Käyn kuntoilemassa jotain lajia melkein päivittäin. Eniten aerobic, spinning, sulis ja kesällä rullailu. Vajaa vuosi sitten olin mielestäni parhaassa kunnossa koskaan. Työpaikan pojat saivat minut kokeilemaan maltoa sanoen että jaksaisin vielä paremmin. Empien ostin ja mielestäni jaksoinkin pomppia hikihatussa paremmin kuin ennen... Olin joskus kokeillut esim dexalia, isotonicia yms, mutten ollut huomannut ainakaan mitään erityistä energiapiikkiä. Ajattelinkin ennen maltoa ostaessani ajatellut; onko kuntoiluni niin kuluttavaa että tarvitsisin hiilihydraattilisää? Mielestäni se laski sykettänikin entisestään, sillä rankimmasta rankimmassakin treenissä sykkeeni jää alle 180. On aina jäänyt. Varsinkin dexalilla on tällainen sykettä laskeva vaikutus. Toissa pvänäkin jumppasin peräkkäin body step ja body pump ja korkeimmillaan näin sykkeen käyvän noin 140....
Malton jälkeen käskettiin ostaa palautusjuomaa. Ostinkin huonon myyjän perusteella fastin dietmixiä jota hän minulle suositteli palauttavaksi. Maha alkoi kasvaa sillä sehän onkin aterian korvike ja esim aamutreenin jälkeen menen kotiin suoraan kuitenkin aamupalalle. Olihan olo silti virkeämpi kuin ennen, ei siis niin nuutunut kotiin pyöräillessä ja voimaton. Nyt kun sovitin huhtikuussa ostamiani housuja, olin järkyttynyt kuinka paljon on ympärysmittani kasvanut vyötärön alapuolelta reisiin asti!! Laitan kaiken tämän kyllä noiden piikkiin, sillä ennen olen pärjännyt treenini ihan pelkällä vedellä. Aamutunnille tuntuu ihan ok jos laitan vajaa ½ desiä maltoa juomapulloon (750ml), koska menen tyhjin vatsoin suoraan peiton alta. Mutta minusta on alkanut tuntua etten muka enää pärjää tunneilla pelkällä vedellä!
Niinpä kysynkin. Milloin on aihetta käyttää maltoa ja palauttavia juomia? Dietmixin jälkeen ostin peptipoweria palauttavaksi. En edelleenkään usko että minun treenaamiseni vaatii mitään näitä lisäsysteemejä! Kun nyt vain uskoisin sen ja pääsisin niistä eroon. Luulen saavani liikaa hiilihydraatteja kaikesta noista sekä lisäksi ruuasta jota syön. Helppouden vuoksi useinmiten syön pastaruokia kotioloissa. Töissä taas pyrin syömään jotain muuta kuin pastaa. Ja kaiken tämän päälle olen perso karkille. Olen koittanut rajata karkkipäivän kerran vko, muttei aina onnaa. Joskus menee perikin vkoa etten syö karkkia.
Kommentoikaapa olenko täysin väärässä.
Malton jälkeen käskettiin ostaa palautusjuomaa. Ostinkin huonon myyjän perusteella fastin dietmixiä jota hän minulle suositteli palauttavaksi. Maha alkoi kasvaa sillä sehän onkin aterian korvike ja esim aamutreenin jälkeen menen kotiin suoraan kuitenkin aamupalalle. Olihan olo silti virkeämpi kuin ennen, ei siis niin nuutunut kotiin pyöräillessä ja voimaton. Nyt kun sovitin huhtikuussa ostamiani housuja, olin järkyttynyt kuinka paljon on ympärysmittani kasvanut vyötärön alapuolelta reisiin asti!! Laitan kaiken tämän kyllä noiden piikkiin, sillä ennen olen pärjännyt treenini ihan pelkällä vedellä. Aamutunnille tuntuu ihan ok jos laitan vajaa ½ desiä maltoa juomapulloon (750ml), koska menen tyhjin vatsoin suoraan peiton alta. Mutta minusta on alkanut tuntua etten muka enää pärjää tunneilla pelkällä vedellä!
Niinpä kysynkin. Milloin on aihetta käyttää maltoa ja palauttavia juomia? Dietmixin jälkeen ostin peptipoweria palauttavaksi. En edelleenkään usko että minun treenaamiseni vaatii mitään näitä lisäsysteemejä! Kun nyt vain uskoisin sen ja pääsisin niistä eroon. Luulen saavani liikaa hiilihydraatteja kaikesta noista sekä lisäksi ruuasta jota syön. Helppouden vuoksi useinmiten syön pastaruokia kotioloissa. Töissä taas pyrin syömään jotain muuta kuin pastaa. Ja kaiken tämän päälle olen perso karkille. Olen koittanut rajata karkkipäivän kerran vko, muttei aina onnaa. Joskus menee perikin vkoa etten syö karkkia.
Kommentoikaapa olenko täysin väärässä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Totta kai juomat kerääntyy vyötärölle! Sitä vartenhan ne on! Ne on energiaa = ravintoo = kaloreita = läskiä, jos ei niitä kaloreita kuluta pois!
Ei ollu järkee sortua mainoksen uhriksi ja ruveta käyttään mitään juomia kun kerran veden kanssa kaikki meni hyvin. Mut hyvä että oot huomannut ton. Jätä pois turhat lisäkalorit, sun ympärysmitan kasvu kertoo että sä et todellakaan tavitse niitä!
Hyvään kondikseen ei oo oikoteitä. Kaikki noi juomat sun muut on joko täyttä humpuukia tai pelkkiä kaloreita. No okei, palautumisjuoma kyl kovan treenin jälkeen tekee sen ettei lihakse tuu ihan niin kipeiks. Tai ainakin se tuntuu auttavan. Mut jos ei sulla ollut ongelmia ennenkään niin miks käyttää. If it works dont fix it.
Sekä harjoituksen aikana että jälkeen ovat mielestäni turhia. Eri juttu on, jos teet rankkaa ANaerobista treeniä, kuten käyt vaikka punttisalilla. Tämän jälkeen esimerkiksi heraproteiinia ja maltoa sisältävä palautusjuoma on tarpeen.
Jos treenaat aamulla ilman aamupalaa, niin siinä tapauksessa energiajuomasta on hyötyäkin: se säästää lihasta, jota muuten polttaisit treenisi yhteydessä.
Mihinkähän tuokin "fakta" perustuu?
Alkuperäiselle kysyjälle sanoisin, että lakkaa nyt jo ihmeessä uskomaan kaikenmaailman "asiantuntijoihin" niin kaveripiirissäsi kuin täällä suomi24:ssäkin. Tuskin mistään asiasta puhutaan ja kirjoitetaan niin paljon potaskaa kuin kuntoiluun liittyvästä ravitsemuksesta - no laihdutuksesta ehkä, mutta siinä pyöritelläänkin ihan samoja "tieteellisesti tutkittuja" väittämiä. Homman nimi on rahat pois tyhmiltä.
Tavallinen liikunnanharrastaja ei tarvitse mitään, toistan: EI TARVITSE MITÄÄN lisäravinteita, urheilu- tai palautumisjuomia, pillereitä tms. Huippu-urheilijatkaan eivät tarvitse juuri muuta kuin eräitä vitamiini- ja hivenainelisiä. Varsinainen doping on sitten asia erikseen.
En väitä että ko. tuotteiden suosittelijat välttämättä suorastaan valehtelisivat. He voivat itse uskoa että niistä on ollut hyötyä, joka kuitenkin todellisuudessa perustuu korkeintaan plasebovaikutukseen. Itsepetoksen voima on hämmästyttävä.
Ja sieltähän tuli "faktaa" kuin suoraan 60-luvulta.
Otetaanpa esimerkki: Henkilö käy vetämässä tunnin punttitreenin, jonka jälkeen hän juo palautusjuoman. Juoma sisältää 30 grammaa heraproteiinia ja 50 grammaa maltoa. Juoman hinta on normiaineksista noin euron tai hiukan alle. Tuote on nopeasti imeytyvä ja aiheuttaa suuren insuliinpiikin. Mitä sinä tekisit tuolla eurolla ?
Tässä sinulle asiaa ravintovalmisteista urheilussa : http://www.cc.jyu.fi/~jjhulmi/Urheiluravitsemus.pdf
Tunnen linkittämäsi dokumentin varsin hyvin. Mitähän erityisesti haluaisit siitä tuoda esiin?
Tähän keskusteluun tuskin tulee lisäarvoa siitä mihin hallussani olevat euroni käytän, mutta punttisalilla kehittymisen kannalta - edellyttäen että salillakävijä ei ole hurahtanut alalla vallitsevaan kvasitieteeseen vaan syö normaalisti - on ihan sama pistääkö sen euron mainitsemaasi insuliinipiikkiin vai liottaako sitä vedessä ja kaataa veden sitten viemäriin.
No esimerkkinä nyt vaikka tuon dokumentin luku 8, joka aika hyvin kiteyttää lisäravinteiden etuja, puhumattakaan siitä, että esim. proteiinijauheena saa proteiinigramman edullisemmin kuin ruuasta. Vai onko sen naudanlihapihvinkin ostaminen rahan tuhlausta ? Ei sitäkään periaatteessa tarvita. En nyt edes aio ruotia tuota plasebovaikutusta. Itse sijoittaisin kyllä hiukan rahaa tuotteeseen, joka antaisi plasebovaikutuksen avulla kehitystä.
Kyse ei varsinaisesti kai ole siitä, tarvitaanko noita lisäravinteita, vaan mitä etuja ne tarjoavat.
"on ihan sama pistääkö sen euron mainitsemaasi insuliinipiikkiin vai liottaako sitä vedessä ja kaataa veden sitten viemäriin"
Eli insuliinilla ei ole anabolista vaikutusta ?
Mainitsemasi kohta ei "kiteytä lisäravinteiden etuja" vaan luettelee niiden käyttöä puoltavana esim. sellaisen seikan kuin että ne "eivät ole helposti pilaantuvia". Niinkuin ei muuten vesikään.
Edelleen annetaan lukuja siitä, kuinka paljon USA:ssa käytetään rahaa - siis niitä mainitsemiasi euroja tai dollareita - näihin tuotteisiin. Amerikkalaiset ovat maailman ylipainoisinta kansaa, mutta me suomalaiset olemme hyvää vauhtia saavuttamassa. Jo aikaisemmin totesin että tämän busineksen henki on "rahat pois tyhmiltä".
Ihan kaikessa ystävyydessä, nimimerkki "Joo", luepa uudelleen koko linkittämäsi tutkielma, avoimin mielin, kriittisesti ja ilman ennakkoasenteita. Siinä on paljon asiaa sinullekin, kunhan ei lukijalla vain ole "se oikea" tulkinta jo valmiiksi mielessään.
Palataksemme alkuperäiseen aiheeseen, Sonjan hyvin sujunut liikuntaharrastus näyttää menneen huonoon suuntaan kotitekoisten "asiantuntijoiden" neuvoja noudattaen. Sonjan tapaus ei valitettavasti ole ollenkaan harvinainen, mutta onneksi hän on itse huomannut kyseenalaistaa nämä saleilla ja palstoilla liikkuvat "faktat". Insuliini on todellakin ns. varastohormoni, mutta Sonjalla taitaa olla edessä turhaan kerättyjen varastojen purkaminen. No, kyllä se liikkuvalta ihmiseltä sujuu, kunhan vahingolliset tavat jätetään pois. Tsemppiä Sonja!
Ei antane aihetta enempään juupaseipästelyyn.
11 loppuun juostun maratonin ja niihin liittyvän harjoittelun kokemuksella. Lisäravinteita ei normaalin monipuolisen ruokavalion rinnalle tarvitse. Tai no ehkä sen pienen hiilihyraattitankkauksen siinä juoksun alla...
Jees, juupas-eipäs-väittelyt eivät yleensä johda mihinkään. Eli minä jatkan tuon malto-heradrinkin litkimistä ja sinä pärjäät ilman.
Tuon ylipainoisuusongelman syy taitanee olla kyllä jossain ihan muualla kuin lisäravinteissa, vai mitäköhän bisnestä tässä tarkoitit ?
Aivan, väittely sillä tasolla kuin se tässäkin viestiketjussa enimmäkseen on ollut ei johda mihinkään. Eikä tarvitse johtaakaan, sillä jokainen saa ainakin minun puolestani juoda malto-heraa tai mitä kukin hyväksi näkee. Vaikkei siitä mitään muuta hyötyä olisikaan kuin plasebovaikutus, niin plasebovaikutuskin voi toki olla merkittävä.
Sen sijaan on ikävää, että "varmana asiana" suositellaan lisäravinteita henkilölle, joka ei niitä halua eikä tarvitse. Tästähän alun perin oli kysymys. Viestiketjussa lisäravinteisiin kohdistuva kritiikki tyrmättiin viittauksilla 60-lukuun, Tahko Pihkalaan, nimimerkki "huh huijaan" katkeroituneeseen persoonaan ym. Nämä argumentit taitavat kertoa enemmän esittäjistään kuin allekirjoittaneesta. Jo tuolla perusteella pitäisi epäilyksen herätä.
Alkuperäisen kysyjän lähtökohta oli tieteellisestikin täysin pitävä, mitattavissa ja toistettavissa oleva havainto, että housut eivät enää mahtuneet niinkuin ennen. Ympärysmittaa oli tullut lisää. Syynkin pitäisi olla selvä jokaiselle: ylimääräinen ravinnonsaanti.
Huikein esitetty näkemys asian tiimoilta mielestäni oli se, että syynä ei ole lisäravinteet vaan kysyjän ns. "normaali" ruokavalio! Eli lähtökohtaisesti lisäravinteita PITÄÄ syödä, muu ruoka on pahasta ja se on syytä jättää pois jos kaloreita tulee liikaa.
No lähtökohtahan se on sekin.
Mitä tulee toisaalla tässä viestiketjussa esitettyyn väitteeseen, että "kaikki maailman huiput lajista riippumatta" käyttävät lisäravinteita, se ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Ei siis EDES huippu-urheilijoiden kohdalla, joiden energiankulutus toki vaatii ja sallii paljon enemmän kuin tavallisen kuntoilijan. Toisaalta kai harva tänä päivänä uskoo että kaikki maailman huiput pelkän kaurapuuron tai edes maltodekstriininkään voimalla tuloksia tekevät. Ikävä kyllä.
Nimimerkki "Joo" on osoittanut ainakin jonkinlaista yritystä älylliseen argumentointiin - piristävä poikkeus, kiitos siitä! - ja viitannut aivan asialliseen Jyväskylän yliopiston liikuntatieteen laitoksen julkaisuun. Mutta se luetun ymmärtäminen!!! Tiivistettynä em. kirjoitus kertoo minkälaisia rakennusaineita elimistö tarvitsee ja että niitä on saatavissa mm. lisäravinteista. Mutta se ei väitä, ettei normaalisti syövä ja juova henkilö saisi näitä raakennusaineita riittävästi muutenkin. Useimmissa pääkohdissa todetaan, että tutkimustulokset ovat parhaimmillaankin ristiriitaisia, ja lisäravinteiden tuomat edut - mikäli niitä siis ylipäätään on - niin pieniä, että niitä on vaikea edes osoittaa. Mutta kummasti vaan salit ja palstat ovat pullollaan "asiantuntijoita" jotka ovat saaneet "kiistatonta etua".
Eiköhän tämä vouhotus tahkopihkalanaikuiselta spedeltä jo riittäne. :o) Jokainen käyttäköön itse mitä aineita hyväksi kokee, mutta ei pitäisi mennä tyrkyttämään toisille. Asioista on kyllä saatavissa riittävästi tietoa oman päätöksenteon tueksi. Lisäravinteet vain valitettavasti ovat muoti-ilmiö, jonka ulkopuolelle jättäytynyt leimataan helposti kehitystä pelkääväksi urpoksi.
Ja nyt töihin.
En nyt ota kantaa tuohon lukemisen ymmärtämiseeni, kyllä sitä koulussa ainakin kehuttiin. Ulosannissa voi sitten ollakkin vaikeuksia.
Laitetaan tähän nyt vielä Patrik Borgin kirjoitus tuosta palautteluasiasta, jos se vaikka jotain kiinnostaa. http://www.keho.net/?&m=magazine&part=read&cat=6&id=356&start=20
Lue jos kiinnostaa:
http://www.abcbodybuilding.com/magazine/windowofopportunity.htm
Olet periaatteessa ja käytännössäkin oikeassa tuossa asiassa. Alhaisilla verensokeri- ja glykogeenitasoilla harjoittelu todella kuluttaa lihasvalkuaista ja energian nauttiminen vähentää tätä ilmiötä. Sait siis aiheettomasti likaämpärin niskaasi. Myönnän kohdistaneeni viestini väärin ja pyydän anteeksi.
Alkuperäisen kysymyksenasettelun kannalta tuolla proteiinitaseen hetkellisellä notkahduksella miinuksen puolelle ei kuitenkaan ole mitään merkitystä, sillä proteiinisynteesi jatkuu harjoituksen jälkeen vilkastuneena huomattavan pitkään. Lisäenergian ei myöskään tarvitse olla mitään tavallista ruokaa/juomaa kummempaa.
Kirjoitukseni kärki oli suunnattu nimenomaan yleisesti vallalla olevaa lisäravinneuskovaisuutta kohtaan. Edelleen on ja pysyy voimassa olennainen väittämäni, että tavallinen liikunnanharrastaja ei tarvitse mitään lisäravinteita, urheilu- tai palautumisjuomia. Edelleen neuvon olemaan uskomatta alalla liikkuvia kotitekoisia asiantuntijoita. Suosittelen oman terveen järjen käyttämistä. Sonjan tapauksessa housujen vyötärö kertoi kaiken olennaisen.
Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Olet oikeassa siinä, että tavallinen "keijo-kuntoilija" ei välttämättä tarvitse mitään lisäravinteita.
Itse kuitenkin olen vähän vakavammalla asenteella liikenteessä ja yritän optimoida treenissäni ja ravinnossani kaiken, minkä pystyn. Treenin jälkeisellä palauttavalla juomalla varmistan sen, että treenistä saa tavallaan kaiken hyödyn irti.
Kaikille vastanneille. Eipä muutaku spinningiin. Tympäsee vaan tää tilanne kun koittanu pitää linjansa kurissa ja ihmetelly mistä tää kaikki läski kertyy kuitenkin.
No mites nuo Dexal&Isotonic yms on energiaa vähän, niitä liene voi laittaa juomapulloon jos vaikka 2-2½h maratonspinningissä polkee?! Tai jumppaa 2 tuntia peräjälkeen? Maistuisi ainakin paremmalle kuin pelkkä lämmennyt vesi... vai onko yhtä tyhjän kanssa nekin? Pelkkä vesi parempi??
Keho.net :iin. :) Sieltä löytyy paljon asiatietoa ravitsemuksesta. Tuon huhhuijaa- speden vouhotus kannattaa jättää omaan arvoonsa. Se on vain katkeroitunut persoona.
Missäs tuollaisia maratooneja poljetaan??
Wellness-saleilla on erityisen hyvä spinningvetäjä Svante ja hän ne suunnittelee ehkä. Hänen normaali tunneillaankin musiikkiinkin perehdytty loistavasti! Maratontunteja järkätään kerran kuussa tai 2 kuukaudessa. Mukavaa käydä testaamassa itseään :o)
Alkuperäisestä viestistä päätellen en usko että sun läskit on peräisin palautumisjuomista vaan syy taitaa olla muussa syömisessä.
Se mitä tulee ravintolisien hyötyihin niin ne ovat kiistattomat!!!
Tämä hu huijaa tyyppi on selvästikin joku tahkopihkalan aikainen urpo joka pelkää kehitystä. Hän kirjoittaa ettei kuntoilija tai edes huippu-urheilija tarvitse ravintolisiä tai palutumisjuomia. Ihme juttu vaan kun kaikki maailman huiput lajista riippumatta niitä kayttävät. Eivätkä todellakaan siitä syystä että he eivät tietäisi asioista vaan siksi että ravintoteraupeutit ja lääkärit ovat näin määränneet.
Herää kysymys miten tämä huh huijaa tyyppi korvaisi palautumisjuoman. Ottaako hän salille mukaan pihviä ja perunaa jonka vetää ennen suihkuun menoa.
Elipä Sonja sun kannattais hieman perehtyä ravitsemukseen ja ehkä konsultoida jotain alan asiantuntijaa. Voit unohtaa suosiolla niiden ihmisten neuvot jotka ehdottomasti tyrmäävät lisäravinteet mutta toisaalta kannattaa olla myös kriittinen jos joku hehkuttaa jotain tiettyä tuotetta aivan älyttömästi.