Synti

koulutukseltaan mielenterveyshoitaja jonka mapeissa on tietoa siitä miten skitsofrenia vaikuttaa ihmiseen...

auroraboreallis kirjoitti:

koulutukseltaan mielenterveyshoitaja jonka mapeissa on tietoa siitä miten skitsofrenia vaikuttaa ihmiseen...

Mitä sitten? Tiedän itsekin mitä skitsofrenia tarkoittaa ja olen tuntenut ihmisiä joilla tuo mainittu sairaus on.

Seurakunnissa tapaa usein mielenterveysongelmaisia ihmisiä. Ainakin helluntaiseurakunnan kova kuri voi tuntua turvalliselta ihmisestä jonka on vaikeaa hallita itseään ja sairauttaan.

Jumalalle myös mielenterveysongelmainen ihminen on arvokas ja rakas. Mutta joskus lähimmäisen voi olla tosi vaikeaa olla mielenterveysongelmaisen ihmisen rinnalla. Itse neuvoisin että kannattaa määritellä omat rajat ja huolehtia siitä ettei skitsofreenikko ala manipuloimaan johon useilla heistä on taipumusta. Varmasti skitsofrenia tuo aivan omat haasteensa uskovaisuuteen ja tuohon otsikossa mainitsemaasi synti-kysymykseen...

niin... kirjoitti:

Mitä sitten? Tiedän itsekin mitä skitsofrenia tarkoittaa ja olen tuntenut ihmisiä joilla tuo mainittu sairaus on.

Seurakunnissa tapaa usein mielenterveysongelmaisia ihmisiä. Ainakin helluntaiseurakunnan kova kuri voi tuntua turvalliselta ihmisestä jonka on vaikeaa hallita itseään ja sairauttaan.

Jumalalle myös mielenterveysongelmainen ihminen on arvokas ja rakas. Mutta joskus lähimmäisen voi olla tosi vaikeaa olla mielenterveysongelmaisen ihmisen rinnalla. Itse neuvoisin että kannattaa määritellä omat rajat ja huolehtia siitä ettei skitsofreenikko ala manipuloimaan johon useilla heistä on taipumusta. Varmasti skitsofrenia tuo aivan omat haasteensa uskovaisuuteen ja tuohon otsikossa mainitsemaasi synti-kysymykseen...

Lue lisää

että tiedät.
Mutta tiesitkö sen, että taudinkuvaan kuuluu se että on tunne siitä että yliluonnollinen ohjaa...ja sitä on toteltava.
Jotkut kuulevat ääniä(Jumalan puhetta)ja näkevät harhoja(näkevät näkyjä?)
Kun sanoit viestissäsi että syntiä on kaikki muu paitsi yhteys Jumalaan minulle tuli mieleen eräs läheinen jolla on akuuttivaihe ohi, mutta joka edelleen luulee että Jumala ohjailee häntä.
Minä en luule. Minua ei ohjaile kukaan muu vaan itse päätän tekemisistäni.
Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?
Olisin kiitollinen jos vastaisit siksikin koska tällä palstalla on eräs joka varmasti lukee näitä ja haluaisi tietää ehkä myös.

auroraboreallis kirjoitti:

että tiedät.
Mutta tiesitkö sen, että taudinkuvaan kuuluu se että on tunne siitä että yliluonnollinen ohjaa...ja sitä on toteltava.
Jotkut kuulevat ääniä(Jumalan puhetta)ja näkevät harhoja(näkevät näkyjä?)
Kun sanoit viestissäsi että syntiä on kaikki muu paitsi yhteys Jumalaan minulle tuli mieleen eräs läheinen jolla on akuuttivaihe ohi, mutta joka edelleen luulee että Jumala ohjailee häntä.
Minä en luule. Minua ei ohjaile kukaan muu vaan itse päätän tekemisistäni.
Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?
Olisin kiitollinen jos vastaisit siksikin koska tällä palstalla on eräs joka varmasti lukee näitä ja haluaisi tietää ehkä myös.

Lue lisää

"Jotkut kuulevat ääniä(Jumalan puhetta)ja näkevät harhoja(näkevät näkyjä?)"

"Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?"

Voi kun osaisinkin vastata tuohon! Minä uskon että jotkut terveet uskovaisetkin näkevät näkyjä ja kuulevat ääniä. Myös skitsofrenikot näkevät näkyjä ja kuulevat ääniä. Joskus skitsofrenikko voi kuvitella itse olevansa Jumala.

Aika paljon varmasti ratkaisee noiden näkyjen ja äänien sanoma ja sisältö. Onko näyt ja äänien sanoma Raamatun sanan mukaista? Uskon että Jumala voí puhua ja ilmestyä myös skitsofrenikolle. Olen tuntenut joskus skitsofrenikon joka kirjoitti ihania hengellisiä runoja jotka koki saaneensa Jumalalta ja niin minäkin uskon että hän sai ne Jumalalta.

En nyt oikein ymmärrä mitä tarkoitat Jumalan ohjailulla? Kun sanot ettei sinua kukaan muu (Jumala?) ohjaile vaan itse päätät tekemisistäsi. Onko se Jumalan johdatusta vai jotakin muuta? Itse ainakin toivon että Jumala selkeämmällä tavalla minua johdattaisi monissa elämän valintatilanteissa. Mutta ehkä nyt puhuimme ihan eri asioista?

"Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?"

Tuostahan voisi kuvitella että jos ei kuule ääniä eikä näe näkyjä niin on jalat turvallisesti maan pinnalla (?). Mutta ei välttämättä. Eihän niiden äänien ja näkyjen kanssa tarvitse alkaa kauheasti hihhuloida vaan asioita voi punnita mielessään, rukoilla Jumalalta viisautta ja johdatusta mitä nämä tarkoittavat.

erottaa ihmisen Jumalasta on syntiä. Ellei mikään erottaisi ihmistä Jumalasta, ihminen olisi Jumala.

Synnitön ihminen = Jumala

Niinpä... niin... kirjoitti:

"Jotkut kuulevat ääniä(Jumalan puhetta)ja näkevät harhoja(näkevät näkyjä?)"

"Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?"

Voi kun osaisinkin vastata tuohon! Minä uskon että jotkut terveet uskovaisetkin näkevät näkyjä ja kuulevat ääniä. Myös skitsofrenikot näkevät näkyjä ja kuulevat ääniä. Joskus skitsofrenikko voi kuvitella itse olevansa Jumala.

Aika paljon varmasti ratkaisee noiden näkyjen ja äänien sanoma ja sisältö. Onko näyt ja äänien sanoma Raamatun sanan mukaista? Uskon että Jumala voí puhua ja ilmestyä myös skitsofrenikolle. Olen tuntenut joskus skitsofrenikon joka kirjoitti ihania hengellisiä runoja jotka koki saaneensa Jumalalta ja niin minäkin uskon että hän sai ne Jumalalta.

En nyt oikein ymmärrä mitä tarkoitat Jumalan ohjailulla? Kun sanot ettei sinua kukaan muu (Jumala?) ohjaile vaan itse päätät tekemisistäsi. Onko se Jumalan johdatusta vai jotakin muuta? Itse ainakin toivon että Jumala selkeämmällä tavalla minua johdattaisi monissa elämän valintatilanteissa. Mutta ehkä nyt puhuimme ihan eri asioista?

"Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?"

Tuostahan voisi kuvitella että jos ei kuule ääniä eikä näe näkyjä niin on jalat turvallisesti maan pinnalla (?). Mutta ei välttämättä. Eihän niiden äänien ja näkyjen kanssa tarvitse alkaa kauheasti hihhuloida vaan asioita voi punnita mielessään, rukoilla Jumalalta viisautta ja johdatusta mitä nämä tarkoittavat.

Lue lisää

Minunkin mielestä se raja on hämärä kuka on sairas ja kuka taas terve uskova joka näkee näkyjä ja kuulee oikeasti Jumalan puhetta.
Toisaalta on vaarallista kuunnella näitä ihmisiä varsinkin kun on totta että he manipuloivat muita niinkuin kirjoitit aikaisemmin.
Kyllä minäkin toivoisin että Jumala johdattaisi minua, mutta aina ei voi olla varma.

auroraboreallis kirjoitti:

että tiedät.
Mutta tiesitkö sen, että taudinkuvaan kuuluu se että on tunne siitä että yliluonnollinen ohjaa...ja sitä on toteltava.
Jotkut kuulevat ääniä(Jumalan puhetta)ja näkevät harhoja(näkevät näkyjä?)
Kun sanoit viestissäsi että syntiä on kaikki muu paitsi yhteys Jumalaan minulle tuli mieleen eräs läheinen jolla on akuuttivaihe ohi, mutta joka edelleen luulee että Jumala ohjailee häntä.
Minä en luule. Minua ei ohjaile kukaan muu vaan itse päätän tekemisistäni.
Kysynkin sinulta nyt: millainen on se yhteys Jumalaan(siis ei jotenkin omaan mielikuvitusjumalaan)joka ei tue skitsofrenian taudinmääritystä..?
Olisin kiitollinen jos vastaisit siksikin koska tällä palstalla on eräs joka varmasti lukee näitä ja haluaisi tietää ehkä myös.

Lue lisää

>>Minua ei ohjaile kukaan muu vaan itse päätän tekemisistäni.

siis kaikki mikä kirjoitti:

erottaa ihmisen Jumalasta on syntiä. Ellei mikään erottaisi ihmistä Jumalasta, ihminen olisi Jumala.

Synnitön ihminen = Jumala

En yhdy tulkintaasi.
Jeesuksessa Kristuksessa oleva ihminen on synnitön, mutta ei silti Jumala.

Tästä voisi laittaa monia Raamatun todistuksia.
Omassa itsesään jokainen ihminen on varmasti syntinen.

Todennäköisesti viittaat synnittömällä ihmisellä Jeesukseen ja Hänen jumaluuteensa. Se ei mielestäni liity tämän keskustelun aiheeseen.

synkooppi kirjoitti:

En yhdy tulkintaasi.
Jeesuksessa Kristuksessa oleva ihminen on synnitön, mutta ei silti Jumala.

Tästä voisi laittaa monia Raamatun todistuksia.
Omassa itsesään jokainen ihminen on varmasti syntinen.

Todennäköisesti viittaat synnittömällä ihmisellä Jeesukseen ja Hänen jumaluuteensa. Se ei mielestäni liity tämän keskustelun aiheeseen.

Lue lisää

meidät toisistamme eli emme ole yksi ja sama ihminen. Ellei mikään erottaisi meitä toisistamme, olisimme yksi ja sama.

synkooppi kirjoitti:

>>Minua ei ohjaile kukaan muu vaan itse päätän tekemisistäni.

...saatana.

synti on sitä mikä loitontaa ihmisen Jumalan vaikutuspiiristä!

yllättävä Sananpaikka!
Oon samaa mieltä ettei uskovan kuulu tappaa missään olosuhteissa.

tekemisiin nim.Pekun kanssa tästä alkoholiasiassa...
Raamattu sanoo toista kuin ihminen.
Jeesus teki lisää viiniä juopuneille ja se jäi käsittelemättä sinulta.
Tappaminen on kielletty Sanassa-siltikö sinusta on sodat oikein?

auroraboreallis kirjoitti:

tekemisiin nim.Pekun kanssa tästä alkoholiasiassa...
Raamattu sanoo toista kuin ihminen.
Jeesus teki lisää viiniä juopuneille ja se jäi käsittelemättä sinulta.
Tappaminen on kielletty Sanassa-siltikö sinusta on sodat oikein?

Lue lisää

Joo muistan toki, siitähän alkoholiasiasta oli hyvä ja pitkä keskustelu.
En tiedä muistako vielä, että UT:ssa käytetään hyvästä ja ravitsevasta rypälemehusta myös viini (oinos) sanaa. Uskonkin että Jeesus teki tätä rypälemehua hääväelle.
Eihän sodat ole koskaan oikein eikä hyvästä. Mutta ihminen osaa olla myös paha ja sortuu sotimaan. Parempihan olisi kun sotia ei olisi ja ihmiset pystyisivät sopimaan asiat rauhanomaisesti neuvottelemalla.

juhani1965 kirjoitti:

Joo muistan toki, siitähän alkoholiasiasta oli hyvä ja pitkä keskustelu.
En tiedä muistako vielä, että UT:ssa käytetään hyvästä ja ravitsevasta rypälemehusta myös viini (oinos) sanaa. Uskonkin että Jeesus teki tätä rypälemehua hääväelle.
Eihän sodat ole koskaan oikein eikä hyvästä. Mutta ihminen osaa olla myös paha ja sortuu sotimaan. Parempihan olisi kun sotia ei olisi ja ihmiset pystyisivät sopimaan asiat rauhanomaisesti neuvottelemalla.

Lue lisää

oikein. Koko jutun pointtihan on siinä että häävieraat "juopuivat". Sehän siinä se pointti on. Ja sitten Jeesus teki heille lisää viiniä. Mehusta ei kukaan "juovu".
On siellä muutama muukin humalamyönteinen kohta esim.oluesta että se "ilahduttaa"ja viinistä että se on hyväksi vatsalle silloin tällöin.
Siitä ei mihinkään pääse. Tässä on Jumalan Sana ja ihmisviisaus vastakkain. Alkoholistit harvoin kyllä ovat niitä ihmisiä jotka Raamattuun vetoavat.
Tappaminen on tappamista ja se on kielletty kymmenessä käskyssä.
Silti sodassa se on sallittua ja rikolliselta ei. Silti se synti ei sodassa sen kauniimmaksi muutu.

auroraboreallis kirjoitti:

oikein. Koko jutun pointtihan on siinä että häävieraat "juopuivat". Sehän siinä se pointti on. Ja sitten Jeesus teki heille lisää viiniä. Mehusta ei kukaan "juovu".
On siellä muutama muukin humalamyönteinen kohta esim.oluesta että se "ilahduttaa"ja viinistä että se on hyväksi vatsalle silloin tällöin.
Siitä ei mihinkään pääse. Tässä on Jumalan Sana ja ihmisviisaus vastakkain. Alkoholistit harvoin kyllä ovat niitä ihmisiä jotka Raamattuun vetoavat.
Tappaminen on tappamista ja se on kielletty kymmenessä käskyssä.
Silti sodassa se on sallittua ja rikolliselta ei. Silti se synti ei sodassa sen kauniimmaksi muutu.

Lue lisää

Onko sota Jumalan mieleen?

frihet kirjoitti:

Onko sota Jumalan mieleen?

Luulisin että ei ole sota Jumalan mieleen, jos minulta kysyit...varmaan et kun viestissä jo sanoin ettei tappaminen ole sen kauniimpaa sodassa kuin rikolliseltakaan.
Onhan kymmenessä käskyssä jo"älä tapa".
Silti siitä saa sodassa kunniamerkin. Minusta se on väärin...mutta nyt aion mennä nukkumaan.
Toiv.et taas karkaa palstalta.
Hyvää yötä, Jeesus myötä.

auroraboreallis kirjoitti:

oikein. Koko jutun pointtihan on siinä että häävieraat "juopuivat". Sehän siinä se pointti on. Ja sitten Jeesus teki heille lisää viiniä. Mehusta ei kukaan "juovu".
On siellä muutama muukin humalamyönteinen kohta esim.oluesta että se "ilahduttaa"ja viinistä että se on hyväksi vatsalle silloin tällöin.
Siitä ei mihinkään pääse. Tässä on Jumalan Sana ja ihmisviisaus vastakkain. Alkoholistit harvoin kyllä ovat niitä ihmisiä jotka Raamattuun vetoavat.
Tappaminen on tappamista ja se on kielletty kymmenessä käskyssä.
Silti sodassa se on sallittua ja rikolliselta ei. Silti se synti ei sodassa sen kauniimmaksi muutu.

Lue lisää

Aivan mutta kohdassa ei sanota että kaikki häävieraat juopuivat.
Eihän nykyäänkään häissä kaikki ole uskovaisia ja toisaalta kaikki eivät häissä juovu.
Ei se että osallistuu häihin tarkoita että siellä pitäisi juopua, itsekkään en enää juopottele häissä vaikka niihin saatan osallistunkin.
Viiniä ja alkoholijuomia käytettiin yleisesti lähi-idässä myös lääkinnällisiin tarkoituksiin, mutta ei suuressa, eikä juovuttavassa määrin.
Raamatusta ei löydy kehoitusta alkoholin käyttöön juopumismielessä, mutta alkoholilla juopumasta kyllä kielletään useissa eri kohdissa.
Hyvin pitkälti samaa mieltä olen kanssasi sota ja tappamis asiassa.

...minun mielestä. Kaikki mikä sotii rakkautta vastaan on syntiä.
Mutta kun sen suhteuttaa alkoholiin se ei pädekkään. Jos joku juo mutta ei loukkaa ketään, se ei sodi tätä rakkauden lakia vastaan.
Evankelista ent.seurakunnassani oli myös tätä mieltä.
Se jäi mieleen...

auroraboreallis kirjoitti:

...minun mielestä. Kaikki mikä sotii rakkautta vastaan on syntiä.
Mutta kun sen suhteuttaa alkoholiin se ei pädekkään. Jos joku juo mutta ei loukkaa ketään, se ei sodi tätä rakkauden lakia vastaan.
Evankelista ent.seurakunnassani oli myös tätä mieltä.
Se jäi mieleen...

Lue lisää

Järjen käyttö on sallittua ja suotavaa.

Onhan kulttuureita joissa käytetään alkoholia ruokajuomana ja yleensä alkoholia otetaan maltillisemmin kuin suomalaisilla on tapana. Jos se olisikin noin helppoa niin varmaan alkoholiin suhtauduttaisiin seurakunnissa suopeammin.

Jossain kohdin Raamattua neuvotaan jopa välttämään syömästä jotakin sellaista mikä voisi olla loukkaukseksi toiselle. Jos siis käyttää toisinaan alkoholia ja vaikka itse osaisikin sitä käyttää niin on vaarana että joku toinen näkee että tuokin käyttää alkoholia ja sitten toimii itse samalla tavalla ja jos hänellä sitten onkin alkoholiongelma niin on se aika ikävää.

On hyvin paljon ihmisiä joille alkoholista on tullut iso ongelma ja kaikki eivät ikinä pääse alkoholin väärinkäytöstä eroon. Olisi ehkä joillekin ihmisille ollut parempi jos eivät olisi sitä ensimmäistäkään ryyppyä ottaneet.

Alkoholin vaikutuksen alaisena ihmiset toimivat usein harkitsemattomasti ja jälkikäteen selitellään asioita tehdyn siksi kun oltiin vähän humalassa. Itse ajattelen että ihan tarpeeksi teen tyhmyyksiä selvin päin niin miksi ihmeessä sitten ottaisin alkoholia kun en halua olla alkoholin vaikutuksen alaisena eikä kiinnosta humalassa töpeksiä. Elämä on lyhyt ja aikaa vähän, kaikkeen ei ole aikaa. No, tuo tuli varmaan aika kärjistetysti sanottua mutta jotakuinkin noin se on.