Unabomber analyysia

Tähän ketjuun psykologista arviointia Kaczynskista ja verrattavista tapauksista.
Mikäli aihe ei sovi Sheriffille, hän tietää paikan, mihin siirtää...

Kaczynskin "välitön" viha... tulee mieleen, että vihasiko hän itseään. Persoona oli regredoitunut, jonka jälkeen jokin itseen liittyvä symbolinen tekijä muuttuu välittömäksi vihan kohteeksi.

Vastaavaa on ollut mm. juutalaisella shakin pelaajalla Fischerillä, joka vihasi juutalaisia.

Auvisesta tulee mieleen histrioottinen, tai sen tyyppinen persoonallisuus pinnallisen ajattelumaailman ja toiminnallisuuden, sekä heikkojen vihaamisen vuoksi.
251651
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Kaczynskin "manifestiin" tutustuttuani minun käsitykseni on, että Kaczynski ei "vihannut" ketään eikä mitään enemmän kuin on normaalia silloin kun käsitellän globaaleja, vakavia kielteisiä ilmiöitä ja trendejä. Manifesti on huolella laadittu, se ottaa huomioon monia vaihtoehtoisia kehityksiä, tavoitteita ja kilpailevia näkemyksiä todeten kaikki enemmän tai vähemmän todennäköisiksi umpikujiksi, inhimillisiksi tragedioiksi. Huonoista vaihtoehdoista vähiten huonoksi hänelle jää maailmanvallankumous, jonka tuloksena teollisuusyhteiskunnat tuhottaisiin.

Koko analyysi on hyvin perusteellinen ja en yrityksistäni huolimatta ole löytänyt netistä yhtään vakavaa yritystä todistaa Kaczynskin analyysiä virheelliseksi. Intuitiivisesti olen sitä mieltä, että virheitä löytyy, mutta minä en pysty niitä näyttämään. Omista kirjoitteluistani voi helposti tehdä sen päätelmän, että ole Kaczynskin luokittelussa "teknofiili" pahimmasta päästä ja siis tappolistalla.

Manifestista en kuitenkaan löydä yksiselitteisiä todisteita Kaczynskin sairaudesta. Jos niitä sieltä löytyy, paljonko löytyy esim Paavo Lipposen kirjasta "Järki voittaa", noin johonkin vertaillakseni?

Äänestä
  • -
    Yusa (- -):
    "Manifestista en kuitenkaan löydä yksiselitteisiä todisteita Kaczynskin sairaudesta. Jos niitä sieltä löytyy, paljonko löytyy esim Paavo Lipposen kirjasta "Järki voittaa", noin johonkin vertaillakseni?"

    Ei myöskään Auvisen manifestista. - Oikeuspsykologi kirjoittaakin:    
    ____________________
    "
    A r v i o i t a:
    (- -)
    2) Manifestista: " Voitte kysyä itseltänne, miksi tein tämän ja mitä haluan. Noh, suurin osa teistä on liian ylimielisiä ja mieleltään sulkeutuneita, jotta voisitte ymmärtää? Luultavasti sanotte, että olen ?mielenvikai- nen?, ?hullu?, ?psykopaatti?, ?rikollinen? tai muuta tämän tapaista roskaa. Ei, totuus on että olen vain eläin, ihminen, yksilö, toisinajattelija. "

    – Auvinen ei ollut kliinisesti psykoottinen.
    "
    _______________

    Äänestä

-
eli "teatraaliseen" eli huomionhakuiseen (eli entiseen hysteeriseen) taisi ritalin vetää aiemmin linkkiä.

Näin ei "Pommittajan" kohdalla ole. Histrioninen on aina kuitenkin leikkisä ja falski eikä tosissaan; matkii vain muita ja samastuu heihin.

Äänestä
  • psykologiselta luokitukseltaan? Olisi kiva tietää, koska siitä muutakin - "tutulla" se on kehittynyt jopa ongelmaksi...

    Äänestä

  • Pommimies oli minun mielestäni asperger-henkilö, joten persoonallisuus olis ollut jotain pakkoneurootikon ja skitsoidin, tai estyneen tapaista. Regredoitunut pakkoneuroottinen persoonallisuus, missä hän olisi kääntynyt vastaan itseensä liittyvää asiaa kohtaan, kohdistaen itsevihansa tähän kohteeseen, tulee mahdollisuutena lähinnä mieleen.

    Mutta Auvisesta tulee mieleen, että hän oli siis suhteellisen pinnallinen ideologioissaan ja lisäksi oli hyvin toiminnallinen. Ja Auvinenhan juuri yritti samaistua kaikenlaisiin massamurhaajiin ja myös samaistui näihin.
    Lisäksi on myös se toinen huomionhakuinen, missä persoonallisuus rajatilainen, eikä neuroottinen.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    Pommimies oli minun mielestäni asperger-henkilö, joten persoonallisuus olis ollut jotain pakkoneurootikon ja skitsoidin, tai estyneen tapaista. Regredoitunut pakkoneuroottinen persoonallisuus, missä hän olisi kääntynyt vastaan itseensä liittyvää asiaa kohtaan, kohdistaen itsevihansa tähän kohteeseen, tulee mahdollisuutena lähinnä mieleen.

    Mutta Auvisesta tulee mieleen, että hän oli siis suhteellisen pinnallinen ideologioissaan ja lisäksi oli hyvin toiminnallinen. Ja Auvinenhan juuri yritti samaistua kaikenlaisiin massamurhaajiin ja myös samaistui näihin.
    Lisäksi on myös se toinen huomionhakuinen, missä persoonallisuus rajatilainen, eikä neuroottinen.

    oli ehdottomasti kyse moraalisesta ankaruudesta, mistä pakkoneuroosi tulee herkästi mieleen.

    Äänestä

testitulokset analyysi löytyy verkosta - hän kärsi paranoidisesta skitsofreniasta.

Äänestä
  • Dokkarissa sanottiin, että skitsofrenia oli tekaistu, ettei saisi kuolemantuomiota. Myöskään miehen ajatuksissa ei ole mitään hulluuteen viittaavaa.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    Dokkarissa sanottiin, että skitsofrenia oli tekaistu, ettei saisi kuolemantuomiota. Myöskään miehen ajatuksissa ei ole mitään hulluuteen viittaavaa.

    psykoottisia ne iskut ja manifestit oli.

    Äänestä

  • trisse kirjoitti:

    psykoottisia ne iskut ja manifestit oli.

    Tietysti se olisi kaikkein yksinkertaisin selitys, että hän vihasi tekniikkaa skitsofrenian vuoksi. Kaikenlainen väkivalta on aina jollain tavalla käsittämätöntä.
    Joku oli sitä mieltä, että unabomberin manifestit olivat tosin varsin tervejärkisiä suhteessa esim. hänen akateemiseen työhänsä ja matemaattisiin mielipiteisiinsä.
    Itsellä ei ole riittävästi tuntemusta matematiikasta, että voisin arvioida niiden järkevyyttä.

    Äänestä

  • -
    Ainakin tuo teksti antaa huonon kuvan Yhdysvaltojen oikeuspsykiatristen selvitysten tasosta. Diagnoosi on annettu ikään kuin etukäteen, jonka jälkeen tuloksista on etsitty muka-evidenssiä.

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    -
    Ainakin tuo teksti antaa huonon kuvan Yhdysvaltojen oikeuspsykiatristen selvitysten tasosta. Diagnoosi on annettu ikään kuin etukäteen, jonka jälkeen tuloksista on etsitty muka-evidenssiä.

    Ja onhan tuo hoitokin aika heikkoa siellä jenkeissä, jos skitsofreenikko laitetaan 800 vuodeksi linnaan täysin eristyksiin kaikista ihmisistä.

    Äänestä



  • Psykopatologia kirjoitti:

    -
    Kiinnostavaa ks.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000553&posting=22000000039084239

    Mihin voin sinulle lähettää uusimpani "Jokelan aikataulu"?
    .

    Zen huomautti minulle, että poincaren konjuktuurin ratkaissut ja Riemannin hypoteesia työstävä venäläinen huippumatemaatikko Grigori Perelman muistuttaa huomattavasti unabomberia käytökseltään.
    Perelman myös vetäytyitäydelliseen eristykseen, mutta hän ei lähetellyt pommeja, vaan alkoi tehdä historiallista tulosta matematiikassa.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    Zen huomautti minulle, että poincaren konjuktuurin ratkaissut ja Riemannin hypoteesia työstävä venäläinen huippumatemaatikko Grigori Perelman muistuttaa huomattavasti unabomberia käytökseltään.
    Perelman myös vetäytyitäydelliseen eristykseen, mutta hän ei lähetellyt pommeja, vaan alkoi tehdä historiallista tulosta matematiikassa.

    missään kerrottu tuloksia stressitutkimuksesta, johon Kaczynski tietämättään joutui?

    Hän todella antautui tuohon tehtäväänsä vailla mitään rajoja. Ihanteellinen tutkimuskohde?

    Äänestä

  • zen _ kirjoitti:

    missään kerrottu tuloksia stressitutkimuksesta, johon Kaczynski tietämättään joutui?

    Hän todella antautui tuohon tehtäväänsä vailla mitään rajoja. Ihanteellinen tutkimuskohde?

    -
    http://www.theatlantic.com/issues/2000/06/chase.htm

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    -
    Kliinisen psykologian ensyklopedia sanoo:

    M u r r a y, Henry Alexander (1893–1988),
    yhdysvaltalainen biokemisti, lääkäri ja psykologi, personologian (1938) ja rakastajattarensa Morgan’in kanssa TAT:n kehittäjä.

    Vuodesta 1960 Ted Kaczynski osallistui Murrayn jäejestämääm kolvuotiseen koesarjaan koodinimellä "Lawful" (!!!). Nykypäivänä nimi voi vaikuttaa ironiselta (ja oli enteellinen), mutta tuohon aikaan "oikea": Ted ei ollut mitenkään rebelli, vaan oli passiivinen ja kuuliainen. Kun koodinimi oli tullut julki joskus vuoden 2000 jälkeen, Murray Research Center (Harvard) sulki tutkimuksen raaka-datan.

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    -
    Kliinisen psykologian ensyklopedia sanoo:

    M u r r a y, Henry Alexander (1893–1988),
    yhdysvaltalainen biokemisti, lääkäri ja psykologi, personologian (1938) ja rakastajattarensa Morgan’in kanssa TAT:n kehittäjä.

    Vuodesta 1960 Ted Kaczynski osallistui Murrayn jäejestämääm kolvuotiseen koesarjaan koodinimellä "Lawful" (!!!). Nykypäivänä nimi voi vaikuttaa ironiselta (ja oli enteellinen), mutta tuohon aikaan "oikea": Ted ei ollut mitenkään rebelli, vaan oli passiivinen ja kuuliainen. Kun koodinimi oli tullut julki joskus vuoden 2000 jälkeen, Murray Research Center (Harvard) sulki tutkimuksen raaka-datan.

    olihan hän rebelli ja mitä se sitten taas kertoo tuosta tutkimuksesta ja tutkijasta.

    Harvardin täytyi ilmeisesti suojella mainettaan ja mitä se sitten taas kertoo Harvardista.

    Äänestä

  • zen _ kirjoitti:

    olihan hän rebelli ja mitä se sitten taas kertoo tuosta tutkimuksesta ja tutkijasta.

    Harvardin täytyi ilmeisesti suojella mainettaan ja mitä se sitten taas kertoo Harvardista.

    ---

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    ---

    tutkittava oli älykkäämpi kuin tutkijansa.

    Äänestä

Vauvaikäisenä kidutettu.

Äänestä
  • Menit siis katsomaan telkkua? :)

    Ajattelin niin, että tuohan oli vähän kuin jäänyt yksin silloin vauvaikäisenä. Se mökkiin muuttaminen oli vähän samantyyppistä, sillä hän eristäytyi ja alkoi elää yksin. Tuo eristäytyminen voisi siis olla sen vauvaikäisen trauman toistamista.

    Äänestä

  • ritalin kirjoitti:

    Menit siis katsomaan telkkua? :)

    Ajattelin niin, että tuohan oli vähän kuin jäänyt yksin silloin vauvaikäisenä. Se mökkiin muuttaminen oli vähän samantyyppistä, sillä hän eristäytyi ja alkoi elää yksin. Tuo eristäytyminen voisi siis olla sen vauvaikäisen trauman toistamista.

    oli vaikutelma. Trauma alkoi elää uudelleen ja vei mennessään.
    Muutoin sympaattisen oloinen, kiinnostava persoona.

    Äänestä

Unabomber oli vain mies, ehkä ainut jolla olisi ollut potentiaalia pelastaa vielä maailma. Te, jotka ette sitä tajua, teille pitäisi puha vakavasti. Keskitytte vain miehen pommituksiin ettekä itse ideaan niiden takana. Oletteko edes lukeneet manifestia? Teddy puhui tekstissään myös ns. "mielen vikaisista" joka tarkoittaa vaan, että ihminen ei sovi yhteiskunnan asettamaan malliin. Miehen sisäinen ahdistus sai hänet näihin tekoihin, jotta me kaikki heräisimme tähän todellisuuteen. Te ette ole heränneet. Hävetkää. Ennen pitkää kaadumme teknologiaamme. "Human race deserves to die"

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ritalin kirjoitti:

Tähän ketjuun psykologista arviointia Kaczynskista ja verrattavista tapauksista.
Mikäli aihe ei sovi Sheriffille, hän tietää paikan, mihin siirtää...

Kaczynskin "välitön" viha... tulee mieleen, että vihasiko hän itseään. Persoona oli regredoitunut, jonka jälkeen jokin itseen liittyvä symbolinen tekijä muuttuu välittömäksi vihan kohteeksi.

Vastaavaa on ollut mm. juutalaisella shakin pelaajalla Fischerillä, joka vihasi juutalaisia.

Auvisesta tulee mieleen histrioottinen, tai sen tyyppinen persoonallisuus pinnallisen ajattelumaailman ja toiminnallisuuden, sekä heikkojen vihaamisen vuoksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu