Sanokaas mulle te mikä täs ilmastonmuutoksessa on niin kauheen erilaista edellisiin verrattuna? Ilmasto on ollu näillä leveysasteilla paljon lämpimämpää ennenkin. On ollu kylmempääkin. Mikä nyt on niin karseeta?
Mä oon ite tarkkaillu ilmastoo ja säätä 25v ja mun mielestä täs ei mitään katastrofii oo tapahtunu vaikka sen olis jo pitäny pari kertaa tulla "tietäjien" mielestä.
Esim. tossa 70-luvun alussa oli lumettomii talvii ns. mustii jouluja Helsingissä. Ja tos 80-luvulla oli ihan helkkarinmoisia pakkasia, tollasta 30 miinusta.
Eiks toi ilmasto oo aina muutoksessa? Joku brittitutkija totes et viimeiset 150v olis ilmasto ollu poikkeuksellisen stabiili, et nyt se olis niin ku normalisoitumassa. Ja viime vuoshan oli koko maapallolla NASAn sateliittimittauksilla tavallista kylmempi et toi sää heiluu koko ajan.
Iso ongelmahan on siis toi liikakansotus. Jos olis puolet vähemmän ihmisii, ni olis puolet vähemmän ongelmiikin. Toi Intia ja Kiinahan on ne varsinaiset ongelmat ihan tos lähitulevaisuudessa ilman, saasteiden ja veden vuoks.
Et sanokaas mulle mikä täs nykytilantees teitä niin hirvittää? Kiitti etukäteen.
Mä oon ite tarkkaillu ilmastoo ja säätä 25v ja mun mielestä täs ei mitään katastrofii oo tapahtunu vaikka sen olis jo pitäny pari kertaa tulla "tietäjien" mielestä.
Esim. tossa 70-luvun alussa oli lumettomii talvii ns. mustii jouluja Helsingissä. Ja tos 80-luvulla oli ihan helkkarinmoisia pakkasia, tollasta 30 miinusta.
Eiks toi ilmasto oo aina muutoksessa? Joku brittitutkija totes et viimeiset 150v olis ilmasto ollu poikkeuksellisen stabiili, et nyt se olis niin ku normalisoitumassa. Ja viime vuoshan oli koko maapallolla NASAn sateliittimittauksilla tavallista kylmempi et toi sää heiluu koko ajan.
Iso ongelmahan on siis toi liikakansotus. Jos olis puolet vähemmän ihmisii, ni olis puolet vähemmän ongelmiikin. Toi Intia ja Kiinahan on ne varsinaiset ongelmat ihan tos lähitulevaisuudessa ilman, saasteiden ja veden vuoks.
Et sanokaas mulle mikä täs nykytilantees teitä niin hirvittää? Kiitti etukäteen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Tai onhan tämä sanottu jo tuhat kertaa ennenkin: Maapallon ilmasto on muuttunut jatkuvasti kautta sen historian. Mutta nyt ensimmäistä kertaa lämpenemisen aiheuttaa ihminen.
Kertoisitkos lähteesi väitteellesi "Ja viime vuoshan oli koko maapallolla NASAn sateliittimittauksilla tavallista kylmempi"? Tuossa käyrässä viime vuosi on oikeanpuoleisin sininen piste:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Instrumental_Temperature_Record.png
Käyrä merien pinnan noususta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Recent_Sea_Level_Rise.png
Tuolla ilmaston lämpenemisen vaikutuksia:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/vaikutuksia.html
miten sen aiheuttaa ihminen?
Sulla on varmaan laittaa faktaa pöytään.
Lukaisepas retard vaikka tuolta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_opinion_on_climate_change
Siis mikä tää retard on? Eiks sulla ole muuta argumenttia ku selittää et ne jotka ei oo ihan vakuuttuneita tästä konsensuksesta on jälkeen jääneitä? Mä oon sen ikänen et mä oon näitä ilmastomuutosjuttuja kuullu jo muutamia ja tässä muutaman vuosikymmenen aikana niitä on ollu jo useampiakin.
Mua häiritsee toi uskovaisuus tässä jutussa ja se, että keskeinen idea ja ajatus on et ihminen on niin mahtava et ilman sen toimia luonto tuhoutuu. Sehän on siis uskonnollinen konventio, eli tää raamatullinen idea siitä et maa on annettu ihmisen hoidettavaks. Tosiasia on se, et ihminen tuhoutuu lajina aika helposti, jos niikseen tulee, ja jossain vaiheessa niin käy, tehtiin me mitä tahansa.
Sit toinen juttu: kun te sanotte et koskaan ei oo ollu tällasta lämpenemistä maapallon historiassa, niin eihän se pidä paikkaansa. Lontoosta on löydetty trooppisten eläinten (leopardeja, leijonia, kiraffeja, norsuja jne) fossiileja kaivauksissa. Miten ne on voinu elää siellä, jos koskaan aikaisemmin ei oo ollu niin lämmin ilmasto?
Sit toinen juttu: eiks aika moni tutkija ole sitä mieltä et jos ilmasto ei olis lämmenny, ihmisen vaikutuksesta tai mistä syystä tahansa, me oltais luultavasti menossa kohti jääkautta? Ja jos niin on, niin sitten me kusessa oltaiskin.
Eli tää ihminen maapallon kohtalon herrana ei oo ihan niin yks selitteinen kuvio kun vakuutellaan. Tietysti olis hyvä tehdä jotain saasteille ja päästöille, emmä sitä kiistä, mut se uho et ihminen sitä-tai-tätä tuntuu aika isopäiseltä.
Siinä on taustalla just tää ajatus siitä, et ihminen lajina jotenkin viimekädessä tän kuvion ratkasee. Niinhän se ei ole. Ihminen on vaan yks laji tällä pallolla ja jos ympäristö muuttuu sille lajille mahdottomaks, se katoaa. Mut ei muu luonto mihinkään katoa niin kauan kun on aurinko ja muut tarpeelliset elementit.
Eli ei luonto meitä tartte mihinkään, eikä se meitä sure. Ihmiskunnan pitää pitää huoli itestään ja siks kattoo mitä ympäristölle tehdään.
Olen muuten aivan samaa mieltä! Tuntuu vahvasti, että tässä on pitkälti kyse siitä, että nuoret ihmiset (itse olen jo vanhempi) ovat hyvin alttiita kaikille "maailmanlopun ennustuksille" ja uskovat kritiikittömästi ja hyvin mustavalkoisesti erilaisia "totuuksia". Vähän vanhemmat ovat jo nähneet kaikenmaailman vouhotuksia, olleet ehkä itsekin mukana, ja oppineet suhtautumaan realistisesti.
Tämä IM-homma ei ole mitään uutta, aivan samalla tavalla "tiedostava nuoriso" (ja niiden takapirut, jutusta hyödyn keräävät aikuiset), vouhottivat 1970-luvulla yhteiskunnallisista asioista (kapitalismi tuhoaa maailman, sosialismi pelastaa...). Jos et silloin sitä uskonut, olit "taantumuksellinen" (vrt. "retardi";). Ydinsodankin piti tuhota maailma moneen kertaan.
Nuoret ylireagoivat kun kuvittevat jo tietävänsä ja ymmärtävänsa kaikesta kaiken (kun eivät vielä sitäkään tiedä etteivät tiedä). Ihan normaalia sinänsä. Aika kyllä sitten opettaa.
Aivan. Mä muistan varsin hyvin ne happosadehuuhaat sillon aikoinaan. Nythän pitäis Euroopan jo olla ilman metsiä. Linkola ja jotkut muut puheli silloin et vaikka tehtäis mitä niin on jo myöhäistä. No, ei ne metsät kadonnukkaan. Muistan tosiaan sen jääkaudenkin sillon 70-luvulla mut ei sekään tullu. Moni näistä nykyisistä "ilmasto lämpenee" tutkijoistahan oli silloin sitä mieltä, mut kun se ei lyöny leiville piti vaihtaa sävelmää.
Kai se kuuluu nuoruuteen et uskotaan et vasta nyt tiedetään miten asiat on, vaikka niinhän kaikki aikalaiset uskoo. Sotien aikana oli nää AKSsät ja muut hihhulit, 70-luvulla oli nää stallarit, 80-luvulla viherpiiperöt ja nyt on nää Ilmasto muuttuu -tyypit.
kun et sitä kuitenkaan ymmärrä Kun et asiaa ajattele millään muulla tavoin kuin kieltämisellä.