Opettajasi ei tiedä!

Kesällä tiedejulkaisuissa kerrottiin kokeesta, jossa laboratoriossa pystyttiin ylittämään valonnopeus. Jos tällainen laitteisto pudotetaan supermassiiviseen mustaan aukkoon, niin voisiko sillä välittää informaatiota tapahtumahorisontin sisäpuolelta?

Suhteellisuusteorian populääriesityksissä sanotaan valitettavan usein, että mikään ei voi kulkea valoa nopeammin. Valonnopeuden ylittämiseen ei itse asiassa tarvita edes laboratoriota, se onnistuu hyvin kotioloissakin heilauttamalla sormea kynttilän edessä. Sormen varjo pyyhältää vaikkapa Kuun pinnan yli valoa nopeammin. Fiinimpiä tapoja ovat esimerkiksi kvanttifysikaalinen tunneloituminen tai valopulssin ryhmänopeus sopivassa väliaineessa, johon kysyjäkin viittaa. Einstein kieltää ankarasti vain informaation siirtymisen valoa nopeammin, ja mikään näistä keinoista ei siirrä informaatiota paikasta toiseen ylivalonnopeudella. Niillä ei siten voi edes periaatteessa lähettää viestiä mustan aukon tapahtumahorisontin sisäpuolelta.

Onko sitten mitään tapaa saada viesti ulos mustan aukon sisältä? Kysymys huolestuttaa pahasti tutkijoita, koska informaation ei pitäisi voida kadota lopullisesti maailmankaikkeudestamme, ei edes mustaan aukkoon. Palaahan ainekin takaisin: jos hyppään mustaan aukkoon, jokaikinen läskigrammani ilmestyy aikanaan takaisin kosmokseen Hawkingin säteilynä. Mutta säteilyn elektroneilta ja positroneilta tuskin kannattaa kysellä, mitä minulle kuuluu. Vai kannattaako sittenkin? "Ei!", sanoo Stephen Hawking. "Kenties...", sanoo Roger Penrose, mies joka opetti Hawkingille mitä mustat aukot ovat.

Esko Valtaoja
Turun Tuorlan observatorio
6506
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

sormea heiluttaessa kynttilän edessä?
Informaatio ei siirry. Ei A:n teoria kiistä valoa nopeampia "ilmiöitä". Informaation siirron ja sen mukana massan siirtymisen avaruudessa yli valonnopeuden se kiistää kyllä.
Tiedonsiirtotekniikakin tuntee laskennallisia ylivalonnopeuksia. Ryhmäkulkuajan pakana vaan aina pakkaa jäämään Vf:n verran alle.

Äänestä
  • Annetaan A:lle ja B:lle kummallekin marmorikuulat taskuun. He tietävät, että ne ovat: toinen sininen ja toinen punainen. Mutta he eivät tiedä niiden väriä. Sitten A matkustaa 10000000000 valovuoden päähän. Sitten A katsoo marmorikuulansa, jolloin hän välittömästi saa tietää B:n marmixen värin. Siis informaatio on siirtynyt yli vaonnnopeudella?

    Äänestä

  • hahmontunnistaja HY:stä kirjoitti:

    Annetaan A:lle ja B:lle kummallekin marmorikuulat taskuun. He tietävät, että ne ovat: toinen sininen ja toinen punainen. Mutta he eivät tiedä niiden väriä. Sitten A matkustaa 10000000000 valovuoden päähän. Sitten A katsoo marmorikuulansa, jolloin hän välittömästi saa tietää B:n marmixen värin. Siis informaatio on siirtynyt yli vaonnnopeudella?

    olisi tuosta sanonut?
    Luultavasti sen, että varsinainen informaatio siirtyi jo silloin kun kuulat kuskattiin unkefäärt tunnetun avaruuden toiseen laitaan. (En viitsinyt laskea nollia)
    Eihän informaation siirtyminen tarkoita sitä hetkeä, kun informaatiota käytetään. Jos kirje lojuu pöydälläsi avaamattomana päivätolkulla, tuskin syytät hitaasta informaation siirrosta Itellaa:) Heh.
    (Kähmis)

    Äänestä

Että proffessoori Valtaoja kirjoitte4lee näin löylynlyömää tekstia.

Proffessuuri pois moisilta !

Äänestä
  • Valtaoja esitti näennäistä C:n ylitystä.
    Kun SM-informaatiota siirretään esim aaltoputkessa tapahtuu näennäisiä valonnopeuden ylityksiä. Ryhmäkulkuaika ei kuitenkaan koskaan saavuta C:tä.
    Esimerkissä ilmiö ylittää valonnopeuden, mutta informaatiota ei siirry.
    Kyllä Valtaoja tietää mistä puhuu.
    Pitäköön professuurinsa.

    Äänestä

  • asiayhteydestä kirjoitti:

    Valtaoja esitti näennäistä C:n ylitystä.
    Kun SM-informaatiota siirretään esim aaltoputkessa tapahtuu näennäisiä valonnopeuden ylityksiä. Ryhmäkulkuaika ei kuitenkaan koskaan saavuta C:tä.
    Esimerkissä ilmiö ylittää valonnopeuden, mutta informaatiota ei siirry.
    Kyllä Valtaoja tietää mistä puhuu.
    Pitäköön professuurinsa.

    ei tiedä mitään, on hörhö

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


.............................. kirjoitti:

Kesällä tiedejulkaisuissa kerrottiin kokeesta, jossa laboratoriossa pystyttiin ylittämään valonnopeus. Jos tällainen laitteisto pudotetaan supermassiiviseen mustaan aukkoon, niin voisiko sillä välittää informaatiota tapahtumahorisontin sisäpuolelta?

Suhteellisuusteorian populääriesityksissä sanotaan valitettavan usein, että mikään ei voi kulkea valoa nopeammin. Valonnopeuden ylittämiseen ei itse asiassa tarvita edes laboratoriota, se onnistuu hyvin kotioloissakin heilauttamalla sormea kynttilän edessä. Sormen varjo pyyhältää vaikkapa Kuun pinnan yli valoa nopeammin. Fiinimpiä tapoja ovat esimerkiksi kvanttifysikaalinen tunneloituminen tai valopulssin ryhmänopeus sopivassa väliaineessa, johon kysyjäkin viittaa. Einstein kieltää ankarasti vain informaation siirtymisen valoa nopeammin, ja mikään näistä keinoista ei siirrä informaatiota paikasta toiseen ylivalonnopeudella. Niillä ei siten voi edes periaatteessa lähettää viestiä mustan aukon tapahtumahorisontin sisäpuolelta.

Onko sitten mitään tapaa saada viesti ulos mustan aukon sisältä? Kysymys huolestuttaa pahasti tutkijoita, koska informaation ei pitäisi voida kadota lopullisesti maailmankaikkeudestamme, ei edes mustaan aukkoon. Palaahan ainekin takaisin: jos hyppään mustaan aukkoon, jokaikinen läskigrammani ilmestyy aikanaan takaisin kosmokseen Hawkingin säteilynä. Mutta säteilyn elektroneilta ja positroneilta tuskin kannattaa kysellä, mitä minulle kuuluu. Vai kannattaako sittenkin? "Ei!", sanoo Stephen Hawking. "Kenties...", sanoo Roger Penrose, mies joka opetti Hawkingille mitä mustat aukot ovat.

Esko Valtaoja
Turun Tuorlan observatorio

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu