Harmittomia yhdisteitä: 1,4-dioksaani

Ihmisille on kehittynyt erinäisistä syistä kemikaalikammoa. Niinpä milteipä harmiton kemikaali, 1,4-dioksaani on saanut supermyrkyn maineen. Englanniksi yhdiste tunnetaan dioxane nimellä, mutta myös nimellä dihydro-p-dioxin.
Tässä tietoja yhdisteen toksikologiasta:
http://www.oehha.org/air/chronic_rels/pdf/123911.pdf
http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/dioxane.html
Jälkimmäisestä: "In three epidemiologic studies on workers exposed to 1,4-dioxane, the observed number of cancer cases did not differ from the expected cancer deaths."
Ehkä lievästi karsinogeeninen, muttei ilmeisesti lähelläkään savukkeen savun luokkaa tai vaikkapa bentseenin luokkaa.

Dioksaanin vaarattomuutta korostaa sen herkkä hajominen ihmiselimistössä (puoliintuu tunneissa), haihtuvuus ja vesiliukoisuus. Vaikkei taidakaan mennä munuaisista oikein hyvin läpi, niin eihän haihtuva ja vesiliukoinen aine lämminverisessä elimistössä kauaa seikkailisi muutenkaan.

Mistäs sitten huono maine? Se johtunee nimien ja osin rakenteidenkin yhtäläisyydesta polykloorattuihin dibentsodioksiineihin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polychlorinated_dibenzodioxins
Huomatkaa englantilainen nimi: 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin

Tuollainen "palikka" lienee ihmisessä hänen loppuikänsä (puoliintumisaika jopa 132v), ellei sitten rasvaimulla lähde. Ei kait tapa heti, vaan kiusaa vielä ehkä seuraaviakin sukupolvia (istukan ja äidinmaidon kautta siirtyen). Kestävät radikaalit sotkenevat elimistöä? Ehkä tuo sopii johonkin DNA-koneiston entsyymiinkin tms? Oireet ainakin näyttäisivät olevan moninaiset ja osin epämääräisetkin.

Ja kun nuo täsmälliset nimet ja jopa ryhmänimet ovat toimittajille liian pitkiä, niin puhutaan vain dioksiineista.

Niin näitä jälkimmäisiä, kloorattujen dioksiinenja, oli nyt jostain päässyt irlantilaisiin sikoihin. Epäilevät, että vanhentuneen leivän rehuksi jalostavassa laitoksessa olisi öljyn polton pakokaasut päässeet rehuraaka-aineeseen:
http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/3660744/Supermarkets-scramble-to-remove-pork-products-after-Irish-dioxin-contamination.html

Tältä syömältä en vielä usko, että normaalista maaöljypohjaisen öljyn poltosta syntyisi tähän ongelmaan nähden riittävää määrää kloorattuja dioksiineja, vaan olisikohan irkkutehdas säästänyt ja pistänyt sekaan muutakin, esim. vanhaa muuntajaöljyjätettä, säästäen näin kuljetukset ympäristöjätelaitokselle?

Ei sillä, etteikö savustettaessa leipäviipaleita pakokaasulla leipä toimisi erinomaisena suodattimena keräten hyvän osan dibentsodioksiinien kokoluokan molekyyleistä.

No, aika näyttää, jos näyttää, mitä siellä Irlannissa oikein on touhuttu.
52221
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Ihan harmittomana en pitäisi yhdistettä joka luokitellaan syöpäsairauden vaaraa aiheuttavaksi. Korjaa jos olen väärässä mutta käsittääkseni näitä luokituksia eivät tee toimittajat.

Supermyrkky tai ei niin harmittomasta yhdisteestä ei ole kyse. Tietysti jos olet eri mieltä niin pistä vaikka youtubeen video jossa hörppäät lasillisen tuota harmitonta yhdistettä ;)

Äänestä
  • Aloittaja

    Harmittomuus oli käsitettävä suhteellisesti, kuten viestin tekstiosasta käynee ilmi.
    Esimerkiksi tästä käy ilmi, ettei ainetta ole luokiteltu myrkyksi:
    http://cheminent.fi/index.php?display=main&view=product&productid=14784

    Syöpävaaratunnus annettaneen vähäisestäkin epäilystä, ja karsinogeenisuudestahan mainitsinkin.

    alk3m1st1:[Tietysti jos olet eri mieltä niin pistä vaikka youtubeen video jossa hörppäät lasillisen tuota harmitonta yhdistettä ;)]
    Tuosta liuottimen juomisesta ei olisi mitään hyötyä minulle. Eikä edes siitä, että sinä joisit vastaavan määrän elimistöstäsikin löytyvää etikkahappoa. Mutta ethän etikkahappoa siltikään väitä haitalliseksi aineeksi?

    Harmiton oli otsikossa siis lyhenne tekstissä esille tuotuille asioille. Ei ehkä paras sanan valinta. Myrkytön tai ei myrkyllinen olisi ollut ilmeisestikin täsmällisesti luokituksen mukainen termi. Tosin luokituksetkin lienevät juuri uudistumassa GHS-järjestelmään:
    http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_U_24_2007_fi.html

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Harmittomuus oli käsitettävä suhteellisesti, kuten viestin tekstiosasta käynee ilmi.
    Esimerkiksi tästä käy ilmi, ettei ainetta ole luokiteltu myrkyksi:
    http://cheminent.fi/index.php?display=main&view=product&productid=14784

    Syöpävaaratunnus annettaneen vähäisestäkin epäilystä, ja karsinogeenisuudestahan mainitsinkin.

    alk3m1st1:[Tietysti jos olet eri mieltä niin pistä vaikka youtubeen video jossa hörppäät lasillisen tuota harmitonta yhdistettä ;)]
    Tuosta liuottimen juomisesta ei olisi mitään hyötyä minulle. Eikä edes siitä, että sinä joisit vastaavan määrän elimistöstäsikin löytyvää etikkahappoa. Mutta ethän etikkahappoa siltikään väitä haitalliseksi aineeksi?

    Harmiton oli otsikossa siis lyhenne tekstissä esille tuotuille asioille. Ei ehkä paras sanan valinta. Myrkytön tai ei myrkyllinen olisi ollut ilmeisestikin täsmällisesti luokituksen mukainen termi. Tosin luokituksetkin lienevät juuri uudistumassa GHS-järjestelmään:
    http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_U_24_2007_fi.html

    "Tuosta liuottimen juomisesta ei olisi mitään hyötyä minulle. "

    En nyt mitenkään vakavasti otettavaksi tarkoittanut tuota :)

    Mutta tuo "R40 - Epäillään aiheuttavan syöpäsairauden vaaraa." sai minut pitämään yhdistettä enemmän tai vähemmän ei-harmittomana. Mutta tosiaan en ole perehtynyt luokitusperusteisiin tarkemmin joten voihan se enemmän tai vähemmän harmitonta ollakin. Yleensä tulee tuntemattomat yhdisteet omassa mielessäni luokiteltua suoraan luokitustietojen mukaan.

    Äänestä

ihmetytti miten irkut olivat saaneet tavallisen polttoöljyn käytöstä dioksiineja??

Näitä yhdisteitä tulee tyypillisesti poltettaessa orgaanisia klooriyhdisteitä. Käsittääkseni polttoöljyssä ei niitä ole.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tietenkin on hieman vaikea hahmottaa noita asioita, kun pitoisuustasot ovat ppb ja siitä alas päin. Pieneltäkin näyttävä ainesosa voi vaikuttaa paljon jne. Mutta ottaen huomioon miten pitkään sentään näistä supermyrkyiksi luokitelluista klooratuista dioksiineista on puhuttu, niin jos normaalista lämmitysöljystä, tai siis sen palamiskaasuista, noita olisi löydetty riittävästi, olisi siitä joku pitänyt jo kovaa älämölöä. Näin siis, vaikka himppu epäorgaanista klooria olisi tavallisestikin läsnä poltossa.

    Raskas polttoöljy on tietenkin sitten vielä sekalaisempaa tavaraa, vaan sitäkin on polteltu iät ja ajat, eikä tuota mainittua älämölöä ole kuulunut.

    Niin tähän nähden on oikastaan outoa, että tämä myrkytystapaus noin ensikädessä on kaadettu polttoöljyn polttamisen niskaan. Ihan ilman muuta näyttöäkin epäilen "kombivoimalaa", eli jätteen ja polttoöljyn yhteispolttoa ko. laitoskella. Narahtivat (mikäli veikkailuissani on perää) vain näin yllättävällä tavalla. Rikoksen pitkäaikaisuus selvinnee sitten ympäristönäytteistä. Onhan laitoksen ympäristössä oltava havaittavia määriä samoja kloorattuja dioksiineja. Kun ei nyt jaksa uskoa, että olisivat saaneet sentään sen leipäsuodattimensa toimimaan yli 90% loukkuna. Ja säätilastoista nähtäneen tuulen suunnat jne.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

Ihmisille on kehittynyt erinäisistä syistä kemikaalikammoa. Niinpä milteipä harmiton kemikaali, 1,4-dioksaani on saanut supermyrkyn maineen. Englanniksi yhdiste tunnetaan dioxane nimellä, mutta myös nimellä dihydro-p-dioxin.
Tässä tietoja yhdisteen toksikologiasta:
http://www.oehha.org/air/chronic_rels/pdf/123911.pdf
http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/dioxane.html
Jälkimmäisestä: "In three epidemiologic studies on workers exposed to 1,4-dioxane, the observed number of cancer cases did not differ from the expected cancer deaths."
Ehkä lievästi karsinogeeninen, muttei ilmeisesti lähelläkään savukkeen savun luokkaa tai vaikkapa bentseenin luokkaa.

Dioksaanin vaarattomuutta korostaa sen herkkä hajominen ihmiselimistössä (puoliintuu tunneissa), haihtuvuus ja vesiliukoisuus. Vaikkei taidakaan mennä munuaisista oikein hyvin läpi, niin eihän haihtuva ja vesiliukoinen aine lämminverisessä elimistössä kauaa seikkailisi muutenkaan.

Mistäs sitten huono maine? Se johtunee nimien ja osin rakenteidenkin yhtäläisyydesta polykloorattuihin dibentsodioksiineihin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polychlorinated_dibenzodioxins
Huomatkaa englantilainen nimi: 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin

Tuollainen "palikka" lienee ihmisessä hänen loppuikänsä (puoliintumisaika jopa 132v), ellei sitten rasvaimulla lähde. Ei kait tapa heti, vaan kiusaa vielä ehkä seuraaviakin sukupolvia (istukan ja äidinmaidon kautta siirtyen). Kestävät radikaalit sotkenevat elimistöä? Ehkä tuo sopii johonkin DNA-koneiston entsyymiinkin tms? Oireet ainakin näyttäisivät olevan moninaiset ja osin epämääräisetkin.

Ja kun nuo täsmälliset nimet ja jopa ryhmänimet ovat toimittajille liian pitkiä, niin puhutaan vain dioksiineista.

Niin näitä jälkimmäisiä, kloorattujen dioksiinenja, oli nyt jostain päässyt irlantilaisiin sikoihin. Epäilevät, että vanhentuneen leivän rehuksi jalostavassa laitoksessa olisi öljyn polton pakokaasut päässeet rehuraaka-aineeseen:
http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/3660744/Supermarkets-scramble-to-remove-pork-products-after-Irish-dioxin-contamination.html

Tältä syömältä en vielä usko, että normaalista maaöljypohjaisen öljyn poltosta syntyisi tähän ongelmaan nähden riittävää määrää kloorattuja dioksiineja, vaan olisikohan irkkutehdas säästänyt ja pistänyt sekaan muutakin, esim. vanhaa muuntajaöljyjätettä, säästäen näin kuljetukset ympäristöjätelaitokselle?

Ei sillä, etteikö savustettaessa leipäviipaleita pakokaasulla leipä toimisi erinomaisena suodattimena keräten hyvän osan dibentsodioksiinien kokoluokan molekyyleistä.

No, aika näyttää, jos näyttää, mitä siellä Irlannissa oikein on touhuttu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu