emergenssi

Onko emergenssiä olemassa?

Mitä tarkoittaa se, että kokonaisuus on suurempi kuin osiensa summa?

Monta määritelmää?
41441
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Jos bändimaailmaan mennään niin jos aatellaan esmes juicen grandslamia tai popedaa eikö olekin kokonaisuus enemmän kuin osiensa summa

Äänestä

Minusta koko kysymyksen olemus sisältyy tuohon kriteeriin "suurempi kuin osiensa summa". Riippuen siitä, miten tuon testin toteutuminen todetaan, emergenssi joko on tai ei ole.

Jos testin ehto toteutuu, kun osien ominaisuuksissa ei ole näkyvissä mitään ilmeisiä yhteyksiä kokonaisuudessa havaittaviin piirteisiin, niin kyllä silloin emergenssiä esiintyy. Mutta jos vaaditaan sitä, että kokonaisuuden ominaisuudet ovat täysin riippumattomia sen osien ja osatekijöiden ominaisuuksista, silloin emergenssiä ei ole. Viimeksi mainitussa tapauksessa voitaisiin muuttaa mitä tahansa osan ominaisuutta ilman, että kokonaisuuden ominaisuudet muuttuisivat, ja tämä ei ole mahdollista.

Äänestä
  • Kuuluisikohan tämä emergenssi pohjimmiltaan niihin "ei vielä tiedetä" kysymyksiin. Toki siitä jotain tiedetään, mutta ihan pohjimmiltaan ?

    "Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa" - Samanlaiset atomit nököttävät "kuolleessa kivessä". Pannaampa vähän niihin järjestystä, niin jo bittivirrat juoksee tietokoneessa. Lisää järjestystä ja kas, oudot otukset näpyttelevät tietokoneen ääressä ajatuksiaan maailmalle.

    Vähän sen suuntainen vaikutelma tässä on tullut, että emergenssikin on sellainen "täytyy" asia. Jonkun maailmankaikeudessa "täytyy" järjestäytyä tietoiseksi, jne. ?

    Äänestä

  • piha6 kirjoitti:

    Kuuluisikohan tämä emergenssi pohjimmiltaan niihin "ei vielä tiedetä" kysymyksiin. Toki siitä jotain tiedetään, mutta ihan pohjimmiltaan ?

    "Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa" - Samanlaiset atomit nököttävät "kuolleessa kivessä". Pannaampa vähän niihin järjestystä, niin jo bittivirrat juoksee tietokoneessa. Lisää järjestystä ja kas, oudot otukset näpyttelevät tietokoneen ääressä ajatuksiaan maailmalle.

    Vähän sen suuntainen vaikutelma tässä on tullut, että emergenssikin on sellainen "täytyy" asia. Jonkun maailmankaikeudessa "täytyy" järjestäytyä tietoiseksi, jne. ?

    "Kuuluisikohan tämä emergenssi pohjimmiltaan niihin "ei vielä tiedetä" kysymyksiin. Toki siitä jotain tiedetään, mutta ihan pohjimmiltaan ?"

    Olet ihan oikeassa, luonnontieteellisessä mielessä kaikkia emergenssin mekanismeja ei kai ole mahdollista "pohjimmiltaan" selvittää.

    Mutta jo se, mitä emergenssillä objektiivisessa keskustelussa tarkoitetaan, on tärkeää. Hämärät käsitteet ruokkivat turhaa hämmennystä.

    On oleellinen ero sillä, että kun esim. sikiön aivojen neuroverkot alkavat asteittain järjestäytyä itsetietoisiksi aivoiksi, lähteekö tämä prosessi geeniperimästä ja ympäristön aistituista ominaisuuksista, syy-seuraus periaattella (en nyt halua ottaa determinismiä mukaan, en väitä prosessi olisi täysin determisistinen tai ei), vai pitäisikö lopputulos olla jotakin, joka olisi jotenkin edes osaltaan riippumaton em. alkutekijöistä, ennenkuin voitaisiin puhua emergenssistä. Minusta viimeksimainittua emergenssiä ei ole olemassa.

    Determinismi-kysymys vaikuttaa asiaan siten, että voisihan ajatella, että täysin samat, identtiset tekijät muodostavat kahdessa eri (hypoteettisessa) tilanteessa kahdet hieman toisistaan erovat aivot. Arkirealismi olettaisi, että juuri näin on asia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ystävätär! kirjoitti:

Onko emergenssiä olemassa?

Mitä tarkoittaa se, että kokonaisuus on suurempi kuin osiensa summa?

Monta määritelmää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu