Metagalaksien olemassaolo

Millä perusteella voidaan muiden metagalaksien väittää olevan olemassa? Määritelmän mukaan niitä ei voida koskaan havaita. Näin olen ymmärtänyt.
Ja asioista joista ei koskaan voida tehdä havaintoja, ei kiinnosta fysiikkaa.
Onko jollain oikeaa tämänpäivän tietoa asiasta eikä vaan olettamuksia tai perusteettomia väitteitä?
9839
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Voi hellanduudeli sentään.

Äänestä
  • Kyse oli omamme ulkopuolisista..

    Äänestä

  • Lietokas kirjoitti:

    Kyse oli omamme ulkopuolisista..

    Jos määrittelemme metagalaksin kaikiksi galakseiksi ja kaikeksi tilaksi tässä näkemässämme, tunnetussa universumissa, olivat ne sitten nähtävissä tai kauempana, kysymyksesi kuuluu: onko metagalaksi kaikkeus vai onko muita metagalakseja?

    Muita metagalakseja saattaa olla, mutta kaiken tiedon ja järjen mukaan tämä metagalaksi on sama kuin kaikkeus. Siitä kyllä sitten seuraisi, että se ei voi laajeta, ja alkuräjähdys on väärä teoria. Laajeneminen voi olla totta vain jos metagalaksimme ei ole kaikkeus vaan vain osa siitä. Neliulotteinen avaruusaika voi laajeta jossain mielessä, mutta silloin laajeneminen- sana luo vääriä mielikuvia. Tila- avaruus on kuitenkin kolmiulotteinen ja aika on erilainen ulottuvuus samoin kaikki muut mahdolliset ulottuvuudet.

    Avaruus ja sen tavara ja energia ovat ikuisia, eikä niille ole alkua eikä loppua. Tämä tuntuisi seuraavan logiikasta eikä mikään empiirinen tutkimus voi sitä kumota tähtitieteessä. Jos empiirisestä tutkimuksesta seuraa avaruuden laajeneminen, silloin metagalaksimme ei ole vielä koko avaruus vaan jotain muutakin on.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Jos määrittelemme metagalaksin kaikiksi galakseiksi ja kaikeksi tilaksi tässä näkemässämme, tunnetussa universumissa, olivat ne sitten nähtävissä tai kauempana, kysymyksesi kuuluu: onko metagalaksi kaikkeus vai onko muita metagalakseja?

    Muita metagalakseja saattaa olla, mutta kaiken tiedon ja järjen mukaan tämä metagalaksi on sama kuin kaikkeus. Siitä kyllä sitten seuraisi, että se ei voi laajeta, ja alkuräjähdys on väärä teoria. Laajeneminen voi olla totta vain jos metagalaksimme ei ole kaikkeus vaan vain osa siitä. Neliulotteinen avaruusaika voi laajeta jossain mielessä, mutta silloin laajeneminen- sana luo vääriä mielikuvia. Tila- avaruus on kuitenkin kolmiulotteinen ja aika on erilainen ulottuvuus samoin kaikki muut mahdolliset ulottuvuudet.

    Avaruus ja sen tavara ja energia ovat ikuisia, eikä niille ole alkua eikä loppua. Tämä tuntuisi seuraavan logiikasta eikä mikään empiirinen tutkimus voi sitä kumota tähtitieteessä. Jos empiirisestä tutkimuksesta seuraa avaruuden laajeneminen, silloin metagalaksimme ei ole vielä koko avaruus vaan jotain muutakin on.

    Tietääkseni metagalaksiin ei kuitenkaan sisälly muut kuin ne galaksit tai muut kohteet jotka ovat meidän havaittavissamme. Näkymättömissä, kauempana voi olla muutakin, mutta se ei sisälly metagalaksiin.

    Äänestä

  • on jo määritelty kirjoitti:

    Tietääkseni metagalaksiin ei kuitenkaan sisälly muut kuin ne galaksit tai muut kohteet jotka ovat meidän havaittavissamme. Näkymättömissä, kauempana voi olla muutakin, mutta se ei sisälly metagalaksiin.

    Näin yleensä sanaa käytetään tähtitieteessä. Ehkä koko avaruudesta voitaisiin käyttää metagalaksin sijasta nimitystä galaksiavaruus. On tärkeätä tietää kumpaa asiaa tarkoitetaan, varsinkin jos puhutaan avaruuden laajenemisesta. Laajeneeko metagalaksi galaksiavaruuteen vai laajeneeko galaksiavaruus? Tämä ei ole aina täysin selvää tähtiteteellisten kosmologien puhessa.

    Äänestä

Oletko siis sitä mieltä että informaatio voi edetä valoa nopeammin vai mikä on kysymyksesi pointti?

Tietenkään emme voi tehdä havaintoja vaikkapa Neitsyen galaksijoukon keskustasta käsin, koska emme ole siellä ja se on tajuttoman kaukana, mutta mikä erikoinen syy olisi epäillä sitä että sielläkin olisi olemassa jonkinlainen rajallinen etäisyys jonka takaa havaintoja ei voi tehdä (analogisesti meidän metagalaksimme kanssa), raja jonka taakse ei näe.

Metagalaksien määritelmä ei suinkaan sulje pois muiden metagalaksien mahdollisuutta.

Äänestä
  • Eli pointti on tämä:
    Eli tarkoitan galakseja, jotka loittonevat meistä yli valon nopeudella. Ja sen vuoksi emme voi havainnoida niitä. Täällä jotkut puhuvat, että maailmankaikkeus laajenee yli valon nopeudella. Tätä epäilen hyvin vahvasti ja sitä kysymykseni koski. Ja mitä nämä perkeleen "grow up kid", "hellanduudelit" ja "voi hyvää päivää" kommentit ovat? Jos minulla menevät yli ymmärryksen nämä yli valon nopeudella toistensa suhteen liikkuvat galaksit niin kyllä minä perkele kysyn että mitä helvettiä??

    Äänestä

  • Lietokas kirjoitti:

    Eli pointti on tämä:
    Eli tarkoitan galakseja, jotka loittonevat meistä yli valon nopeudella. Ja sen vuoksi emme voi havainnoida niitä. Täällä jotkut puhuvat, että maailmankaikkeus laajenee yli valon nopeudella. Tätä epäilen hyvin vahvasti ja sitä kysymykseni koski. Ja mitä nämä perkeleen "grow up kid", "hellanduudelit" ja "voi hyvää päivää" kommentit ovat? Jos minulla menevät yli ymmärryksen nämä yli valon nopeudella toistensa suhteen liikkuvat galaksit niin kyllä minä perkele kysyn että mitä helvettiä??

    tuo itsetunto.
    Oletat, että jos joku asia menee yli ymmärryksesi
    niin asiassa on jotain vikaa.
    Olen kyllä vähän kade.

    Äänestä

  • Lietokas kirjoitti:

    Eli pointti on tämä:
    Eli tarkoitan galakseja, jotka loittonevat meistä yli valon nopeudella. Ja sen vuoksi emme voi havainnoida niitä. Täällä jotkut puhuvat, että maailmankaikkeus laajenee yli valon nopeudella. Tätä epäilen hyvin vahvasti ja sitä kysymykseni koski. Ja mitä nämä perkeleen "grow up kid", "hellanduudelit" ja "voi hyvää päivää" kommentit ovat? Jos minulla menevät yli ymmärryksen nämä yli valon nopeudella toistensa suhteen liikkuvat galaksit niin kyllä minä perkele kysyn että mitä helvettiä??

    Emme me voi havaita muita kuin ne galaksit joiden etäisyys meihin nähden kasvaa valoa hitaammin, eli oman metagalaksimme. Samaa pätee kaikkialla muuallakin jos fysiikan lait ovat kaikkialla samat.

    Avaruus on iso paikka. Voimme ajatella että se on äärettömän suuri. Mietipä millainen galaksien etääntymisnopeus toisistaan on äärettömän suuressa avaruudessa kun avaruus laajenee. Vaikka avaruus laajenisi vain verkalleen niin ääretömän suuressa avaruudessa jollakin etäisyydellä laajenemisnopeus väistämättä ylittää valon nopeuden.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lietokas kirjoitti:

Millä perusteella voidaan muiden metagalaksien väittää olevan olemassa? Määritelmän mukaan niitä ei voida koskaan havaita. Näin olen ymmärtänyt.
Ja asioista joista ei koskaan voida tehdä havaintoja, ei kiinnosta fysiikkaa.
Onko jollain oikeaa tämänpäivän tietoa asiasta eikä vaan olettamuksia tai perusteettomia väitteitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu