Si-nivelen manipulaatio

Kyllä tuo ongelma on tiedetty jo toistasataa vuotta, varmaan paljon kauemminkin. Monet lääkärit ja fysioterapeutit siitä kertovat. Sillä on ollut monia nimiä aikojen kuluessa. Aiemmin ilmeisesti kutsuttu nimellä sacroiliac/iliac shear. Nyttemmnin ilium upslip tai muuta vastaavaa. Manipulaatiohoitoa siihen suositellaan, jopa Euroopan käypähoitosuosituksissa.

Viikonloppuna selasin kirjallisuutta ja 53 kirjaa löysin (google book search), joissa maininta kyseisestä ongelmasta. Lisääkin varmaan tulossa, koska tuo kirjojen digitointi alkoi vasta viime vuonna.

Moni kirja kertoi muistakin vastaavista ongelmista. Tuossa alla muutama poiminto.


The Malalignment Syndrome: Implications for Medicine and Sport
Wolf Schamberger, Fredric T. Samorodin, Cynthia Webster, Fredric T. Samorodin
Elsevier Health Sciences, 2002, pages 37, 38, 39, 40, 45, 51, 52, 66, 191
"Sacroiliac joint upslip. On the side of the upslip, there will usually be a 3-5 mm upwards displacement of the pubic bone relative to that on the other side, with an obliquity slanting up towards the side of the upslip (see Fig. 2.43A, B)." "With a left upslip, the right iliac crest is, interstingly, also usually high in both standing and sitting, and the left crest high in lying prone."
"The innominate moving upwards relative to the sacrum may have "jammed" the SI joint upwards in the vertical plane."
"Curvature of the lumbar, thoracic and cervical segments. The pelvis will be high on the right side in standing and sitting."

Current Physical Therapy
Malcolm Peat, B.C. Decker, 1988, page 101
"A pure cranial shift of the ilium on the sacrum may also occur (sometimes referred to as an "upslip") without the rotation component."

The Team Physician's Handbook: A Hanley & Belfus Publication
Morris B. Mellion, W. Michael Walsh, Guy L. Shelton
Hanley & Belfus, 1997, page 100
"Some patients show an upslip pattern in which the innominate is subluxated superiorly. Less comon are posterior rotations. Once the subluxation has been corrected, these patients may demonstrate an underlying..."
Book link

Orthopaedics: Principles and Their Application
Samuel L. Turek, Lippincott, 1967, page 930
"Sacro-iliac subluxation may be reduced by manipulation. Either local or general anestesia may be used. The maneuver is performed as follows:.."

Principles of Manual Sports Medicine
Steven J. Karageanes, Lippincott Williams & Wilkins, 2004, pages 324, 394, 462
"Innominate shear dysfunction-upslip innominate"
page 595
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."
"It is very important to treat pelvis as a whole."

The Clinical Orthopedic Assessment Guide
Janice Loudon, Marcie Swift, Stephania Bell
Human Kinetics, 2008, page 131
"Upslip with posterior rotation."

Practical Joint Assessment: A Sports Medicine Manual
Anne Hartley, Mosby Year Book, 1990, pages 320, 393
"Other clinical findings of an upslip include a higher anterior superior iliac spine, higher posterior superior iliac spine, and higher pubic tubercle on one.."

Orthopedic Physical Assessment
David J. Magee, W.B. Saunders, 1997, page 441
"It means an upslip has occurred to the ilium realtive to the sacrum."

Handbook of Orthopaedic Surgery
Alfred Rives Shands, Richard Beverly Raney
The C. V. Mosby company, 1940, page 351
"Sacroiliac subluxation, or actual displacement of the joint surfaces, is seldom demonstrable in roentgenograms, but the sudden relief which patients sometimes obtain during manipulation, accompanied in some instances by a palpatible snapping, is evidence that actual slipping occasionally takes place."

Neuromusculoskeletal examination and assessment: a handbook for therapists
Nicola J. Petty, Ann P. Moore, Elsevier Health Sciences, 2001, page 284
"If the iliac crest and ischial tuberosity are higher on one side this would indicate an upslip (see the end of this chapter for further details)."

Orthopaedic Physical Therapy
Robert Donatelli, Michael J. Wooden, Churchill Livingstone, 1989, pages 456, 461
"..,where as a change in the cephalad/caudad relationship may indicate an ilium upslip or downslip"
page 475 (fig. 18-107)
"Long axis distraction technique for correction of superior iliac shear (upslip)."

Excerpta medica. Section 19. Rehabilitation and physical medicine
page 234
"Clinical evidence supports a superior innominate shear (upslip innominate) and an inferior innominate shear..."

Orthopaedic Medicine: A Practical Approach
Monica Kesson, Elaine Atkins, Elsevier Butterworth-Heinemann, 2005, page 582
"There seems to be a general agreement that some passive movements does occur at the sacroiliac joint, but how much and in which direction is still not certain. Movement descriptions applied to the sacroiliac joint include subluxation, upslip,.."

The Fibromyalgia Syndrome: A Clinical Case Definition for Practitioners
Jon Russell, Haworth Press, 2003, page 18
"FMS patients frequently have a functional short leg caused by assimilation [upslip] on one side of the pelvis due to spasm and/or contracture of the iliopsoas, quadrutus lumborum, latissimus dorsii and incompetence of the sacroiliac ligaments. Dr. Seibel observed that the functional shor leg occurs more often, but not always, on the left side."


jne.

hoidettu kirjoitti:

Kyllä tuo ongelma on tiedetty jo toistasataa vuotta, varmaan paljon kauemminkin. Monet lääkärit ja fysioterapeutit siitä kertovat. Sillä on ollut monia nimiä aikojen kuluessa. Aiemmin ilmeisesti kutsuttu nimellä sacroiliac/iliac shear. Nyttemmnin ilium upslip tai muuta vastaavaa. Manipulaatiohoitoa siihen suositellaan, jopa Euroopan käypähoitosuosituksissa.

Viikonloppuna selasin kirjallisuutta ja 53 kirjaa löysin (google book search), joissa maininta kyseisestä ongelmasta. Lisääkin varmaan tulossa, koska tuo kirjojen digitointi alkoi vasta viime vuonna.

Moni kirja kertoi muistakin vastaavista ongelmista. Tuossa alla muutama poiminto.


The Malalignment Syndrome: Implications for Medicine and Sport
Wolf Schamberger, Fredric T. Samorodin, Cynthia Webster, Fredric T. Samorodin
Elsevier Health Sciences, 2002, pages 37, 38, 39, 40, 45, 51, 52, 66, 191
"Sacroiliac joint upslip. On the side of the upslip, there will usually be a 3-5 mm upwards displacement of the pubic bone relative to that on the other side, with an obliquity slanting up towards the side of the upslip (see Fig. 2.43A, B)." "With a left upslip, the right iliac crest is, interstingly, also usually high in both standing and sitting, and the left crest high in lying prone."
"The innominate moving upwards relative to the sacrum may have "jammed" the SI joint upwards in the vertical plane."
"Curvature of the lumbar, thoracic and cervical segments. The pelvis will be high on the right side in standing and sitting."

Current Physical Therapy
Malcolm Peat, B.C. Decker, 1988, page 101
"A pure cranial shift of the ilium on the sacrum may also occur (sometimes referred to as an "upslip") without the rotation component."

The Team Physician's Handbook: A Hanley & Belfus Publication
Morris B. Mellion, W. Michael Walsh, Guy L. Shelton
Hanley & Belfus, 1997, page 100
"Some patients show an upslip pattern in which the innominate is subluxated superiorly. Less comon are posterior rotations. Once the subluxation has been corrected, these patients may demonstrate an underlying..."
Book link

Orthopaedics: Principles and Their Application
Samuel L. Turek, Lippincott, 1967, page 930
"Sacro-iliac subluxation may be reduced by manipulation. Either local or general anestesia may be used. The maneuver is performed as follows:.."

Principles of Manual Sports Medicine
Steven J. Karageanes, Lippincott Williams & Wilkins, 2004, pages 324, 394, 462
"Innominate shear dysfunction-upslip innominate"
page 595
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."
"It is very important to treat pelvis as a whole."

The Clinical Orthopedic Assessment Guide
Janice Loudon, Marcie Swift, Stephania Bell
Human Kinetics, 2008, page 131
"Upslip with posterior rotation."

Practical Joint Assessment: A Sports Medicine Manual
Anne Hartley, Mosby Year Book, 1990, pages 320, 393
"Other clinical findings of an upslip include a higher anterior superior iliac spine, higher posterior superior iliac spine, and higher pubic tubercle on one.."

Orthopedic Physical Assessment
David J. Magee, W.B. Saunders, 1997, page 441
"It means an upslip has occurred to the ilium realtive to the sacrum."

Handbook of Orthopaedic Surgery
Alfred Rives Shands, Richard Beverly Raney
The C. V. Mosby company, 1940, page 351
"Sacroiliac subluxation, or actual displacement of the joint surfaces, is seldom demonstrable in roentgenograms, but the sudden relief which patients sometimes obtain during manipulation, accompanied in some instances by a palpatible snapping, is evidence that actual slipping occasionally takes place."

Neuromusculoskeletal examination and assessment: a handbook for therapists
Nicola J. Petty, Ann P. Moore, Elsevier Health Sciences, 2001, page 284
"If the iliac crest and ischial tuberosity are higher on one side this would indicate an upslip (see the end of this chapter for further details)."

Orthopaedic Physical Therapy
Robert Donatelli, Michael J. Wooden, Churchill Livingstone, 1989, pages 456, 461
"..,where as a change in the cephalad/caudad relationship may indicate an ilium upslip or downslip"
page 475 (fig. 18-107)
"Long axis distraction technique for correction of superior iliac shear (upslip)."

Excerpta medica. Section 19. Rehabilitation and physical medicine
page 234
"Clinical evidence supports a superior innominate shear (upslip innominate) and an inferior innominate shear..."

Orthopaedic Medicine: A Practical Approach
Monica Kesson, Elaine Atkins, Elsevier Butterworth-Heinemann, 2005, page 582
"There seems to be a general agreement that some passive movements does occur at the sacroiliac joint, but how much and in which direction is still not certain. Movement descriptions applied to the sacroiliac joint include subluxation, upslip,.."

The Fibromyalgia Syndrome: A Clinical Case Definition for Practitioners
Jon Russell, Haworth Press, 2003, page 18
"FMS patients frequently have a functional short leg caused by assimilation [upslip] on one side of the pelvis due to spasm and/or contracture of the iliopsoas, quadrutus lumborum, latissimus dorsii and incompetence of the sacroiliac ligaments. Dr. Seibel observed that the functional shor leg occurs more often, but not always, on the left side."


jne.

Lue lisää

mutta sitä siniveltä sitä ei hoideta maarasen ja holman käyttöön ottamalla vanhalla diagnisointimenetelmällä eli lantion työntämistä alaspäin voimalla:)eikä myöskään teidän foorumilla kirjoittelevan kansanparantajan tekniikalla. eli humpuukia humpuukia mutta kiitos taas linkittelystä. lisäksi :Tämän 1940kirjoitetun lähteen maininta oli kyllä hyvin asianmukainen lähdemerkintä:)

ei hoidettu kirjoitti:

mutta sitä siniveltä sitä ei hoideta maarasen ja holman käyttöön ottamalla vanhalla diagnisointimenetelmällä eli lantion työntämistä alaspäin voimalla:)eikä myöskään teidän foorumilla kirjoittelevan kansanparantajan tekniikalla. eli humpuukia humpuukia mutta kiitos taas linkittelystä. lisäksi :Tämän 1940kirjoitetun lähteen maininta oli kyllä hyvin asianmukainen lähdemerkintä:)

Lue lisää

>mutta sitä siniveltä sitä ei hoideta maarasen ja holman käyttöön ottamalla vanhalla diagnisointimenetelmällä

Missä tuo mainitsemasi vanha menetelmä on kuvailtu? Onko lähdettä?

> eli lantion työntämistä alaspäin voimalla:)

Vaan jalasta vetämällä (alaspäin) kuten osteopaattinen kirjallisuus opettaa?

Niin myös kiropraktiikan kirjallisuus opettaa.

Täten koulutetut kiropraktikot ja osteopaatit joko vetävät tai työntävät sitä alaspäin. (Silloin kun korjaavat sitä "upslip"-ongelmaa)

Miksi sitä sinun mielestäsi ei saa niin tehdä?

Ongelman nimihän on "upslip", eli suoliluun "ylösluiskahdus" ja sen korjauksen suunta on luonnollisesti saada se liikkumaan takaisin "alas". Eikös niin?

hoidettu kirjoitti:

Kyllä tuo ongelma on tiedetty jo toistasataa vuotta, varmaan paljon kauemminkin. Monet lääkärit ja fysioterapeutit siitä kertovat. Sillä on ollut monia nimiä aikojen kuluessa. Aiemmin ilmeisesti kutsuttu nimellä sacroiliac/iliac shear. Nyttemmnin ilium upslip tai muuta vastaavaa. Manipulaatiohoitoa siihen suositellaan, jopa Euroopan käypähoitosuosituksissa.

Viikonloppuna selasin kirjallisuutta ja 53 kirjaa löysin (google book search), joissa maininta kyseisestä ongelmasta. Lisääkin varmaan tulossa, koska tuo kirjojen digitointi alkoi vasta viime vuonna.

Moni kirja kertoi muistakin vastaavista ongelmista. Tuossa alla muutama poiminto.


The Malalignment Syndrome: Implications for Medicine and Sport
Wolf Schamberger, Fredric T. Samorodin, Cynthia Webster, Fredric T. Samorodin
Elsevier Health Sciences, 2002, pages 37, 38, 39, 40, 45, 51, 52, 66, 191
"Sacroiliac joint upslip. On the side of the upslip, there will usually be a 3-5 mm upwards displacement of the pubic bone relative to that on the other side, with an obliquity slanting up towards the side of the upslip (see Fig. 2.43A, B)." "With a left upslip, the right iliac crest is, interstingly, also usually high in both standing and sitting, and the left crest high in lying prone."
"The innominate moving upwards relative to the sacrum may have "jammed" the SI joint upwards in the vertical plane."
"Curvature of the lumbar, thoracic and cervical segments. The pelvis will be high on the right side in standing and sitting."

Current Physical Therapy
Malcolm Peat, B.C. Decker, 1988, page 101
"A pure cranial shift of the ilium on the sacrum may also occur (sometimes referred to as an "upslip") without the rotation component."

The Team Physician's Handbook: A Hanley & Belfus Publication
Morris B. Mellion, W. Michael Walsh, Guy L. Shelton
Hanley & Belfus, 1997, page 100
"Some patients show an upslip pattern in which the innominate is subluxated superiorly. Less comon are posterior rotations. Once the subluxation has been corrected, these patients may demonstrate an underlying..."
Book link

Orthopaedics: Principles and Their Application
Samuel L. Turek, Lippincott, 1967, page 930
"Sacro-iliac subluxation may be reduced by manipulation. Either local or general anestesia may be used. The maneuver is performed as follows:.."

Principles of Manual Sports Medicine
Steven J. Karageanes, Lippincott Williams & Wilkins, 2004, pages 324, 394, 462
"Innominate shear dysfunction-upslip innominate"
page 595
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."
"It is very important to treat pelvis as a whole."

The Clinical Orthopedic Assessment Guide
Janice Loudon, Marcie Swift, Stephania Bell
Human Kinetics, 2008, page 131
"Upslip with posterior rotation."

Practical Joint Assessment: A Sports Medicine Manual
Anne Hartley, Mosby Year Book, 1990, pages 320, 393
"Other clinical findings of an upslip include a higher anterior superior iliac spine, higher posterior superior iliac spine, and higher pubic tubercle on one.."

Orthopedic Physical Assessment
David J. Magee, W.B. Saunders, 1997, page 441
"It means an upslip has occurred to the ilium realtive to the sacrum."

Handbook of Orthopaedic Surgery
Alfred Rives Shands, Richard Beverly Raney
The C. V. Mosby company, 1940, page 351
"Sacroiliac subluxation, or actual displacement of the joint surfaces, is seldom demonstrable in roentgenograms, but the sudden relief which patients sometimes obtain during manipulation, accompanied in some instances by a palpatible snapping, is evidence that actual slipping occasionally takes place."

Neuromusculoskeletal examination and assessment: a handbook for therapists
Nicola J. Petty, Ann P. Moore, Elsevier Health Sciences, 2001, page 284
"If the iliac crest and ischial tuberosity are higher on one side this would indicate an upslip (see the end of this chapter for further details)."

Orthopaedic Physical Therapy
Robert Donatelli, Michael J. Wooden, Churchill Livingstone, 1989, pages 456, 461
"..,where as a change in the cephalad/caudad relationship may indicate an ilium upslip or downslip"
page 475 (fig. 18-107)
"Long axis distraction technique for correction of superior iliac shear (upslip)."

Excerpta medica. Section 19. Rehabilitation and physical medicine
page 234
"Clinical evidence supports a superior innominate shear (upslip innominate) and an inferior innominate shear..."

Orthopaedic Medicine: A Practical Approach
Monica Kesson, Elaine Atkins, Elsevier Butterworth-Heinemann, 2005, page 582
"There seems to be a general agreement that some passive movements does occur at the sacroiliac joint, but how much and in which direction is still not certain. Movement descriptions applied to the sacroiliac joint include subluxation, upslip,.."

The Fibromyalgia Syndrome: A Clinical Case Definition for Practitioners
Jon Russell, Haworth Press, 2003, page 18
"FMS patients frequently have a functional short leg caused by assimilation [upslip] on one side of the pelvis due to spasm and/or contracture of the iliopsoas, quadrutus lumborum, latissimus dorsii and incompetence of the sacroiliac ligaments. Dr. Seibel observed that the functional shor leg occurs more often, but not always, on the left side."


jne.

Lue lisää

Olen monasti käynyt kiropraktikolla, kun alaselkä on mennyt vinksalleen, enkä ole voinu oikaista selkää. Kävelin vinossa ja etukumarassa.

Lääkäri ehdotti leikkausta, mutta otin vaihtoehtohoidon ja selkä oikeni kertakäynnillä, enkä ollut sairaslomalla kun yhden päivän.
Joskus näinkin, mutta jokainen hoidattaa miten parhaaksi näkee, joten tämä ei ole mikään neuvo.

hoidettu kirjoitti:

>mutta sitä siniveltä sitä ei hoideta maarasen ja holman käyttöön ottamalla vanhalla diagnisointimenetelmällä

Missä tuo mainitsemasi vanha menetelmä on kuvailtu? Onko lähdettä?

> eli lantion työntämistä alaspäin voimalla:)

Vaan jalasta vetämällä (alaspäin) kuten osteopaattinen kirjallisuus opettaa?

Niin myös kiropraktiikan kirjallisuus opettaa.

Täten koulutetut kiropraktikot ja osteopaatit joko vetävät tai työntävät sitä alaspäin. (Silloin kun korjaavat sitä "upslip"-ongelmaa)

Miksi sitä sinun mielestäsi ei saa niin tehdä?

Ongelman nimihän on "upslip", eli suoliluun "ylösluiskahdus" ja sen korjauksen suunta on luonnollisesti saada se liikkumaan takaisin "alas". Eikös niin?

Lue lisää

ei sitä ole enään missään kuvailtu kun sitä ei enään käytetä diagnosointimenetelmänä koska on todettu että on hyvin harvinaista että jalka lähtisi kupistaan. VAuvoilla sitä tapahtuu. jalasta vetämällä on yksi keino hoitaa siniveltä mutta holma ja maaranen eivät sitä osaa tehdä. Olet huijari kuten nämä kaksi hemmoa.

hoidettu kirjoitti:

Kyllä tuo ongelma on tiedetty jo toistasataa vuotta, varmaan paljon kauemminkin. Monet lääkärit ja fysioterapeutit siitä kertovat. Sillä on ollut monia nimiä aikojen kuluessa. Aiemmin ilmeisesti kutsuttu nimellä sacroiliac/iliac shear. Nyttemmnin ilium upslip tai muuta vastaavaa. Manipulaatiohoitoa siihen suositellaan, jopa Euroopan käypähoitosuosituksissa.

Viikonloppuna selasin kirjallisuutta ja 53 kirjaa löysin (google book search), joissa maininta kyseisestä ongelmasta. Lisääkin varmaan tulossa, koska tuo kirjojen digitointi alkoi vasta viime vuonna.

Moni kirja kertoi muistakin vastaavista ongelmista. Tuossa alla muutama poiminto.


The Malalignment Syndrome: Implications for Medicine and Sport
Wolf Schamberger, Fredric T. Samorodin, Cynthia Webster, Fredric T. Samorodin
Elsevier Health Sciences, 2002, pages 37, 38, 39, 40, 45, 51, 52, 66, 191
"Sacroiliac joint upslip. On the side of the upslip, there will usually be a 3-5 mm upwards displacement of the pubic bone relative to that on the other side, with an obliquity slanting up towards the side of the upslip (see Fig. 2.43A, B)." "With a left upslip, the right iliac crest is, interstingly, also usually high in both standing and sitting, and the left crest high in lying prone."
"The innominate moving upwards relative to the sacrum may have "jammed" the SI joint upwards in the vertical plane."
"Curvature of the lumbar, thoracic and cervical segments. The pelvis will be high on the right side in standing and sitting."

Current Physical Therapy
Malcolm Peat, B.C. Decker, 1988, page 101
"A pure cranial shift of the ilium on the sacrum may also occur (sometimes referred to as an "upslip") without the rotation component."

The Team Physician's Handbook: A Hanley & Belfus Publication
Morris B. Mellion, W. Michael Walsh, Guy L. Shelton
Hanley & Belfus, 1997, page 100
"Some patients show an upslip pattern in which the innominate is subluxated superiorly. Less comon are posterior rotations. Once the subluxation has been corrected, these patients may demonstrate an underlying..."
Book link

Orthopaedics: Principles and Their Application
Samuel L. Turek, Lippincott, 1967, page 930
"Sacro-iliac subluxation may be reduced by manipulation. Either local or general anestesia may be used. The maneuver is performed as follows:.."

Principles of Manual Sports Medicine
Steven J. Karageanes, Lippincott Williams & Wilkins, 2004, pages 324, 394, 462
"Innominate shear dysfunction-upslip innominate"
page 595
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."
"It is very important to treat pelvis as a whole."

The Clinical Orthopedic Assessment Guide
Janice Loudon, Marcie Swift, Stephania Bell
Human Kinetics, 2008, page 131
"Upslip with posterior rotation."

Practical Joint Assessment: A Sports Medicine Manual
Anne Hartley, Mosby Year Book, 1990, pages 320, 393
"Other clinical findings of an upslip include a higher anterior superior iliac spine, higher posterior superior iliac spine, and higher pubic tubercle on one.."

Orthopedic Physical Assessment
David J. Magee, W.B. Saunders, 1997, page 441
"It means an upslip has occurred to the ilium realtive to the sacrum."

Handbook of Orthopaedic Surgery
Alfred Rives Shands, Richard Beverly Raney
The C. V. Mosby company, 1940, page 351
"Sacroiliac subluxation, or actual displacement of the joint surfaces, is seldom demonstrable in roentgenograms, but the sudden relief which patients sometimes obtain during manipulation, accompanied in some instances by a palpatible snapping, is evidence that actual slipping occasionally takes place."

Neuromusculoskeletal examination and assessment: a handbook for therapists
Nicola J. Petty, Ann P. Moore, Elsevier Health Sciences, 2001, page 284
"If the iliac crest and ischial tuberosity are higher on one side this would indicate an upslip (see the end of this chapter for further details)."

Orthopaedic Physical Therapy
Robert Donatelli, Michael J. Wooden, Churchill Livingstone, 1989, pages 456, 461
"..,where as a change in the cephalad/caudad relationship may indicate an ilium upslip or downslip"
page 475 (fig. 18-107)
"Long axis distraction technique for correction of superior iliac shear (upslip)."

Excerpta medica. Section 19. Rehabilitation and physical medicine
page 234
"Clinical evidence supports a superior innominate shear (upslip innominate) and an inferior innominate shear..."

Orthopaedic Medicine: A Practical Approach
Monica Kesson, Elaine Atkins, Elsevier Butterworth-Heinemann, 2005, page 582
"There seems to be a general agreement that some passive movements does occur at the sacroiliac joint, but how much and in which direction is still not certain. Movement descriptions applied to the sacroiliac joint include subluxation, upslip,.."

The Fibromyalgia Syndrome: A Clinical Case Definition for Practitioners
Jon Russell, Haworth Press, 2003, page 18
"FMS patients frequently have a functional short leg caused by assimilation [upslip] on one side of the pelvis due to spasm and/or contracture of the iliopsoas, quadrutus lumborum, latissimus dorsii and incompetence of the sacroiliac ligaments. Dr. Seibel observed that the functional shor leg occurs more often, but not always, on the left side."


jne.

Lue lisää

Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi, eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen. Yritähän uudestaan.

ei hoidettu kirjoitti:

ei sitä ole enään missään kuvailtu kun sitä ei enään käytetä diagnosointimenetelmänä koska on todettu että on hyvin harvinaista että jalka lähtisi kupistaan. VAuvoilla sitä tapahtuu. jalasta vetämällä on yksi keino hoitaa siniveltä mutta holma ja maaranen eivät sitä osaa tehdä. Olet huijari kuten nämä kaksi hemmoa.

Lue lisää

> koska on todettu että on hyvin harvinaista että jalka lähtisi kupistaan.

SI-nivelessä ei ole kuppia.

>jalasta vetämällä on yksi keino hoitaa siniveltä mutta holma ja maaranen eivät sitä osaa tehdä.

Jalasta vetämällä ei juurikaan SI-niveltä hoideta vaikka sinä niin väittäisitkin. Tosin jotkut koulutetut hoitajat kyllä sitä käyttää siihen, mutta enemmänkin "summittain räiskimällä". Eli toivovat että ehkä jotain tapahtuisi tutkimatta onko edes tarvetta. Näin kertoi eräs koulutettu.

Ennemminkin tuolla jalastavetämisellä vaikutetaan nilkan ongelmiin ja telaluun jumiutumisiin. Sekin tietysti riippuu täysin otteesta ja taidosta. Ja erilaisia tekniikoita on tuossa jalassavetämisessäkin. Mitä niistä pidät parhaana mihinkin ongelmaan?

hoidettu kirjoitti:

> koska on todettu että on hyvin harvinaista että jalka lähtisi kupistaan.

SI-nivelessä ei ole kuppia.

>jalasta vetämällä on yksi keino hoitaa siniveltä mutta holma ja maaranen eivät sitä osaa tehdä.

Jalasta vetämällä ei juurikaan SI-niveltä hoideta vaikka sinä niin väittäisitkin. Tosin jotkut koulutetut hoitajat kyllä sitä käyttää siihen, mutta enemmänkin "summittain räiskimällä". Eli toivovat että ehkä jotain tapahtuisi tutkimatta onko edes tarvetta. Näin kertoi eräs koulutettu.

Ennemminkin tuolla jalastavetämisellä vaikutetaan nilkan ongelmiin ja telaluun jumiutumisiin. Sekin tietysti riippuu täysin otteesta ja taidosta. Ja erilaisia tekniikoita on tuossa jalassavetämisessäkin. Mitä niistä pidät parhaana mihinkin ongelmaan?

Lue lisää

sinivelessä ei ole kuppia

vs. ei olekkaan ja siksipä holman ja maarasen tekniikka ei toimi sinivelen kohdalla eikäs se toimi myöskään lonkan kohdalla.

ei hoidettu kirjoitti:

sinivelessä ei ole kuppia

vs. ei olekkaan ja siksipä holman ja maarasen tekniikka ei toimi sinivelen kohdalla eikäs se toimi myöskään lonkan kohdalla.

Vaan hyvin toimii monissa tapauksissa. Sinä olit poikkeus, koska kiropraktikkosi jo korjasi SI-nivelesi, jossa ei ollut edes mitään vikaa, koska ei voi olla.

Square one kirjoitti:

Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi, eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen. Yritähän uudestaan.

Lue lisää

>Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi

Viitteissä ei juuri muusta puhuttukaan kuin siitä aiheesta. Aiheesta käytettiin nimitystä shear ja upslip. Muitakin nimiä sille varmasti on?

>eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen.

Minä ainakin löysin pari mainintaa. Tässä yksi:
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."

>Yritähän uudestaan.

Mielestäni ei ole tarvetta, mutta mielellään näkisin ne kaikki 53.

lisää, kiitos kirjoitti:

>Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi

Viitteissä ei juuri muusta puhuttukaan kuin siitä aiheesta. Aiheesta käytettiin nimitystä shear ja upslip. Muitakin nimiä sille varmasti on?

>eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen.

Minä ainakin löysin pari mainintaa. Tässä yksi:
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."

>Yritähän uudestaan.

Mielestäni ei ole tarvetta, mutta mielellään näkisin ne kaikki 53.

Lue lisää

Eipä ollut, kuten sinä hoidettu hyvin tiesitkin. Ei si-nivelen dislokaatio muuto kuvitelmasta todeksi, vaikka jankkaat sitä kuinka monta kertaa tahansa. Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi. Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Älä valehtele kirjoitti:

Eipä ollut, kuten sinä hoidettu hyvin tiesitkin. Ei si-nivelen dislokaatio muuto kuvitelmasta todeksi, vaikka jankkaat sitä kuinka monta kertaa tahansa. Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi. Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Lue lisää

>Eipä ollut, kuten sinä hoidettu hyvin tiesitkin.

Kerron uudestaan: Oli montakin mainintaa upslip ja shear termein.

>Ei si-nivelen dislokaatio muuto kuvitelmasta todeksi, vaikka jankkaat sitä kuinka monta kertaa tahansa.

Eikä se mutu mielikuvitukseksi vaikka kuinka niin toivot.

>Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi.

Keitä fysiatreja olen mainostanut?
OMT kouluttaja Paatelma ainakin puhui siitä ja sen näkymisestä kuvissa. Hän taisi tosin käyttää nimitystä "virheasento".

>Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Onhan monikin sen tehnyt. Ei sitä tosin kaikki osaa vaikka olisi kuinka hieno koulutus.

lisää, kiitos kirjoitti:

>Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi

Viitteissä ei juuri muusta puhuttukaan kuin siitä aiheesta. Aiheesta käytettiin nimitystä shear ja upslip. Muitakin nimiä sille varmasti on?

>eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen.

Minä ainakin löysin pari mainintaa. Tässä yksi:
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."

>Yritähän uudestaan.

Mielestäni ei ole tarvetta, mutta mielellään näkisin ne kaikki 53.

Lue lisää

>Mielestäni ei ole tarvetta, mutta mielellään näkisin ne kaikki 53.

Jos tossa viikonloppuna saisin laitettua sen listan nettiin.

hoidettu kirjoitti:

>Eipä ollut, kuten sinä hoidettu hyvin tiesitkin.

Kerron uudestaan: Oli montakin mainintaa upslip ja shear termein.

>Ei si-nivelen dislokaatio muuto kuvitelmasta todeksi, vaikka jankkaat sitä kuinka monta kertaa tahansa.

Eikä se mutu mielikuvitukseksi vaikka kuinka niin toivot.

>Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi.

Keitä fysiatreja olen mainostanut?
OMT kouluttaja Paatelma ainakin puhui siitä ja sen näkymisestä kuvissa. Hän taisi tosin käyttää nimitystä "virheasento".

>Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Onhan monikin sen tehnyt. Ei sitä tosin kaikki osaa vaikka olisi kuinka hieno koulutus.

Lue lisää

Eipä ollut siinäkänn mitään todisteita, kuten hyvin tiesitkin, hoidettu.

Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi. Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Lopeta valehtelu kirjoitti:

Eipä ollut siinäkänn mitään todisteita, kuten hyvin tiesitkin, hoidettu.

Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi. Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla. Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Lue lisää

>Eipä ollut siinäkänn mitään todisteita, kuten hyvin tiesitkin, hoidettu.

Oli todisteita, kuten hyvin tiedät.. ööö, millä nimellä voisin sinua alkaa kutsua? (taisin vastata copy-pastelle)

>Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi.

Ei kaikki fysiatrit siitä edes tiedä.

Ja nyt puhut jatkuvasti dislokoituneesta nivelestä. Tiedäthän, että se ei ole se sinun ymmärtämäsi dislokaatiosi vaan virheasento jonka voi myös ajatella dislokaatioksi, mutta jonka parempi nimitys olisi vaikka virheasento.

> Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla.

Ei sitä Suomessa muut fysiatrit osaakaan tehdä, kuten olen jo monesti kertonut.

>Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Eihän tuosta ole kuin yksi tutkimus, joka käsitti muutaman osaamattoman kiropraktikon toimenpiteen. Siihenkö mielipiteesi nojaat? Aika hataraa on.

hoidettu kirjoitti:

>Eipä ollut siinäkänn mitään todisteita, kuten hyvin tiesitkin, hoidettu.

Oli todisteita, kuten hyvin tiedät.. ööö, millä nimellä voisin sinua alkaa kutsua? (taisin vastata copy-pastelle)

>Mainostamasi fysiatrit lähettävät selkävaivoista kärsiviä ihmisiä päivittäin magneettikuvauksiin, mutta sitä huolimatta hekään eivät ole vielä kertaakaan saaneet vangittua dislokoitunutta siniveltä kuvaksi.

Ei kaikki fysiatrit siitä edes tiedä.

Ja nyt puhut jatkuvasti dislokoituneesta nivelestä. Tiedäthän, että se ei ole se sinun ymmärtämäsi dislokaatiosi vaan virheasento jonka voi myös ajatella dislokaatioksi, mutta jonka parempi nimitys olisi vaikka virheasento.

> Puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet demonstroimaan onnistuneen dislokaation korjauksen manipulaatiolla.

Ei sitä Suomessa muut fysiatrit osaakaan tehdä, kuten olen jo monesti kertonut.

>Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Eihän tuosta ole kuin yksi tutkimus, joka käsitti muutaman osaamattoman kiropraktikon toimenpiteen. Siihenkö mielipiteesi nojaat? Aika hataraa on.

Lue lisää

Ja mikä oli vastauksesi kysymykseen?

Siis mikä? kirjoitti:

Ja mikä oli vastauksesi kysymykseen?

>Ja mikä oli vastauksesi kysymykseen?

Tuo oli ainoa kysymyksesi:

>Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Johan vastasin:

"Eihän tuosta ole kuin yksi tutkimus, joka käsitti muutaman osaamattoman kiropraktikon toimenpiteen. Siihenkö mielipiteesi nojaat? Aika hataraa on."

Miksi tuo ei vastaa kysymykseesi? Sen sijaan että copy-pastaat kysymystäsi, voisit kommentoida miksi vastaukseni ei miellytä sinua?

Tuolla lisäselvitystä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000040741526

lisää, kiitos kirjoitti:

>Missään viitteissäsi ei osoitettu si-nivelen dislokaatiota todeksi

Viitteissä ei juuri muusta puhuttukaan kuin siitä aiheesta. Aiheesta käytettiin nimitystä shear ja upslip. Muitakin nimiä sille varmasti on?

>eikä myöskään sitä, että si-nivel saataisiin jollain manipulaatiolla takaisin paikoilleen.

Minä ainakin löysin pari mainintaa. Tässä yksi:
"Common somatic dysfunction of the pelvis include upslip innominates, sacral torsions, and pupic shears. Typically they are seen in combination, rather than one particular area being affected. High-velocity, low-amplitude (HVLA) manipulation has been very effective in treating these areas."

>Yritähän uudestaan.

Mielestäni ei ole tarvetta, mutta mielellään näkisin ne kaikki 53.

Lue lisää

Kirjalinkit:
http://www.selkasivut.fi/selka/books.html

Ja muistutukseksi reilu sata muuta sivua aiheesta:
http://www.selkasivut.fi/selka/links.html

hoidettu kirjoitti:

>Ja mikä oli vastauksesi kysymykseen?

Tuo oli ainoa kysymyksesi:

>Tähän ei ole kyennyt myöskään kukaan muukaan maailmassa. Miten selität sen?

Johan vastasin:

"Eihän tuosta ole kuin yksi tutkimus, joka käsitti muutaman osaamattoman kiropraktikon toimenpiteen. Siihenkö mielipiteesi nojaat? Aika hataraa on."

Miksi tuo ei vastaa kysymykseesi? Sen sijaan että copy-pastaat kysymystäsi, voisit kommentoida miksi vastaukseni ei miellytä sinua?

Tuolla lisäselvitystä aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001491&posting=22000000040741526

Lue lisää

Ei.Miksi kiemurtelet? Eikö vastausta löydy?

hoidettu kirjoitti:

Kirjalinkit:
http://www.selkasivut.fi/selka/books.html

Ja muistutukseksi reilu sata muuta sivua aiheesta:
http://www.selkasivut.fi/selka/links.html

Lue lisää

Ensinnäkin puolet lähteistäsi ovat arvottomia. tässä yksi esimerkki. miten argeologia liittyy tähän ja vuosi on 1980?

East Anglian Archaeology
Suffolk (England). County Planning Dept, Suffolk (England). County Council, Scole Committee for Archaeology in East Anglia, Suffolk Archaeological Unit, Norwich Survey
Suffolk County Planning Dept., 1980, page 269
"The slipped sacroiliac joint (subluxation) is almost impossible to recognize in archaeological material but..."
Book link

ei hoidettu kirjoitti:

Ensinnäkin puolet lähteistäsi ovat arvottomia. tässä yksi esimerkki. miten argeologia liittyy tähän ja vuosi on 1980?

East Anglian Archaeology
Suffolk (England). County Planning Dept, Suffolk (England). County Council, Scole Committee for Archaeology in East Anglia, Suffolk Archaeological Unit, Norwich Survey
Suffolk County Planning Dept., 1980, page 269
"The slipped sacroiliac joint (subluxation) is almost impossible to recognize in archaeological material but..."
Book link

Lue lisää

ei se hoidetun vika ole että sä et ymmärrä etkä todennäköisesti koskaan opikkaan hoitamaan kirona si vaivoja.Tyydy vaan tyh... lueskelemaan lääkärikirjaston kirjoja ja kyselemään asian osaajilta kipufoorumista mistä johtuu.Ja tietysti aina uudella nimimerkillä että et paljastu miten reppa.. ja osaamat.. olet. Eikä muuta kun kivoja lukuhetkiä tosi osaajalle. Joka ei vastaa kun kysytään ja vastaa omiaan kun kysytään

oot kirjoitti:

ei se hoidetun vika ole että sä et ymmärrä etkä todennäköisesti koskaan opikkaan hoitamaan kirona si vaivoja.Tyydy vaan tyh... lueskelemaan lääkärikirjaston kirjoja ja kyselemään asian osaajilta kipufoorumista mistä johtuu.Ja tietysti aina uudella nimimerkillä että et paljastu miten reppa.. ja osaamat.. olet. Eikä muuta kun kivoja lukuhetkiä tosi osaajalle. Joka ei vastaa kun kysytään ja vastaa omiaan kun kysytään

Lue lisää

sulla on jotain yksittäisiä lauseita näistä kirjoista ja tekijöistä ei saa selvää ovatko he vaikkapa osteopaatteja tai kiropaatteja joka tarkoitaa sitä että tutkimukset eivät ole objektiivisiä jos ovat. eli täysin arvottomia. voisit yhtälailla pistää sinne jonknun hannes karppisen kirjan tai sun itse kirjoittaman.

eli kaikki lappeenrantaa yksityisesti 100e siniveltä avaamaan kun saman voi tehdä lähimmällä kirolla osteopaatilla -naprapaatilla

ei hoidettu kirjoitti:

eli kaikki lappeenrantaa yksityisesti 100e siniveltä avaamaan kun saman voi tehdä lähimmällä kirolla osteopaatilla -naprapaatilla

ja muita todellisia osaajia arvostelee. No laitas nyt 28v kiro se mainoskin. Mikä kiropraktio klinikka ei ainakaan si nivelen päälle ymmärrä halaistua sanaa vaikka kuinka kaverille on annettu lähde materiaalia ja kaveri on ihan ite yrittänyt käydä lääkärikirjastossa opiskelemassa... Eikä omakaan nikamansiirtymää saa hoidetuksi. Taitaa sijaita pääkaupunki seudulla...70 ekeä ja 15 min... ja päälle vuoden hoitosopimus

omalehmä ojassa kirjoitti:

ja muita todellisia osaajia arvostelee. No laitas nyt 28v kiro se mainoskin. Mikä kiropraktio klinikka ei ainakaan si nivelen päälle ymmärrä halaistua sanaa vaikka kuinka kaverille on annettu lähde materiaalia ja kaveri on ihan ite yrittänyt käydä lääkärikirjastossa opiskelemassa... Eikä omakaan nikamansiirtymää saa hoidetuksi. Taitaa sijaita pääkaupunki seudulla...70 ekeä ja 15 min... ja päälle vuoden hoitosopimus

Lue lisää

en ole kiro enkä naprapaatti enkä sellaiseksi tohdi opiskella. suosittelen hyvää hierojaa ylitse kirojen ja naprojen. saavat sinivelen kuntoon mobilisoimalla

Kävin keväällä -08 Turusen vastaanotolla ja lähdin sieltä kuin uudesti luotuna. Kaikki kivut jäi. Olen ollut ko.SI- nivel vaivan takia 6 kertaa kuntoutuksessa. On todettu raajoijen erimittaisuus, on otettu ct ja mangneetti kuvia on hoidettu piriformis kipuna jne, jne. Miksi tämä käynti Kotkassa sitten auttoi? Olisikohan diagnoosi osunut oikeaan.

alajo kirjoitti:

Kävin keväällä -08 Turusen vastaanotolla ja lähdin sieltä kuin uudesti luotuna. Kaikki kivut jäi. Olen ollut ko.SI- nivel vaivan takia 6 kertaa kuntoutuksessa. On todettu raajoijen erimittaisuus, on otettu ct ja mangneetti kuvia on hoidettu piriformis kipuna jne, jne. Miksi tämä käynti Kotkassa sitten auttoi? Olisikohan diagnoosi osunut oikeaan.

Lue lisää

Diagnoosi oikea ja toimenpide oikea, epäilemättä. Meitä onnekkaita, vihdoin oikein hoidettuja on satavarmasti tuhansia ja tuhansia hänen potilaskortistossaan.
Selkäsivujen kautta Turuselle osasin ja onneksi vielä tarpeeksi ajoissa kuten sinäkin. Piti kuitenkin käydä turhaan läpi tuo vuosikausien kallis ja tehoton hoitorumba. Sapettaa vieläkin.

terve nyt kirjoitti:

Diagnoosi oikea ja toimenpide oikea, epäilemättä. Meitä onnekkaita, vihdoin oikein hoidettuja on satavarmasti tuhansia ja tuhansia hänen potilaskortistossaan.
Selkäsivujen kautta Turuselle osasin ja onneksi vielä tarpeeksi ajoissa kuten sinäkin. Piti kuitenkin käydä turhaan läpi tuo vuosikausien kallis ja tehoton hoitorumba. Sapettaa vieläkin.

Lue lisää

Miksi esim. Turunen ei ole niiden tuhansien ja tuhansien joukosta otattanut yhtään magneettikuvaa si-nivelen dislokaatiosta ennen ja jälkeen hoidon, joilla hän pystyisi vastaansanomattomasti todistamaan teorian si-nivelen dislokaatiosta todeksi ja manipulaatiohoidon tehon siihen erinomaiseksi. Samalla hän saattaisi Suomen muut epäilevät ortopedit ja fysiatrit noloon asemaan, puhumattakaan tuhansista vastaavista ulkomailla. Mainetta ja mammonaa sataisi, ehkä palkintojakin, puhumatakaan siitä, että koko ihmiskunta hyötyisi siitä, että miljoonat nyt vaivaiset kuntoutuisivat työkykyisiksi jälleen. Nuo katalat lääketehtaatkin jäisivät nuolemaan näppejään, kun kipulääkkeiden kysyntä putoaisi murto-osaan.

Mutta miksi tällaista episodia ei vain nähdä missään päin maailmaa?

Hoidettu ei osaa kirjoitti:

Miksi esim. Turunen ei ole niiden tuhansien ja tuhansien joukosta otattanut yhtään magneettikuvaa si-nivelen dislokaatiosta ennen ja jälkeen hoidon, joilla hän pystyisi vastaansanomattomasti todistamaan teorian si-nivelen dislokaatiosta todeksi ja manipulaatiohoidon tehon siihen erinomaiseksi. Samalla hän saattaisi Suomen muut epäilevät ortopedit ja fysiatrit noloon asemaan, puhumattakaan tuhansista vastaavista ulkomailla. Mainetta ja mammonaa sataisi, ehkä palkintojakin, puhumatakaan siitä, että koko ihmiskunta hyötyisi siitä, että miljoonat nyt vaivaiset kuntoutuisivat työkykyisiksi jälleen. Nuo katalat lääketehtaatkin jäisivät nuolemaan näppejään, kun kipulääkkeiden kysyntä putoaisi murto-osaan.

Mutta miksi tällaista episodia ei vain nähdä missään päin maailmaa?

Lue lisää

taitaa kantti loppua. On nimittäin itsekkin koeuttu että on liian hyvää ollakseen totta. Ja sellaista ei hyväksytä muiden osaamattomien leireissä niin kuin eräs ei hoidettukin täällä heti hyökkää kaikken avun saaneiden kimppuun että tieto oikeasta avusta ei vaan saavuttaisi tarvitsijoita.Ja ajatteleppa omalle kohdallesi mikä paine siitä syntyisi jos menet lääkärinä vastoin valtavirtaa.Parempi että auttaa näinkin.

Hoidettu ei osaa kirjoitti:

Miksi esim. Turunen ei ole niiden tuhansien ja tuhansien joukosta otattanut yhtään magneettikuvaa si-nivelen dislokaatiosta ennen ja jälkeen hoidon, joilla hän pystyisi vastaansanomattomasti todistamaan teorian si-nivelen dislokaatiosta todeksi ja manipulaatiohoidon tehon siihen erinomaiseksi. Samalla hän saattaisi Suomen muut epäilevät ortopedit ja fysiatrit noloon asemaan, puhumattakaan tuhansista vastaavista ulkomailla. Mainetta ja mammonaa sataisi, ehkä palkintojakin, puhumatakaan siitä, että koko ihmiskunta hyötyisi siitä, että miljoonat nyt vaivaiset kuntoutuisivat työkykyisiksi jälleen. Nuo katalat lääketehtaatkin jäisivät nuolemaan näppejään, kun kipulääkkeiden kysyntä putoaisi murto-osaan.

Mutta miksi tällaista episodia ei vain nähdä missään päin maailmaa?

Lue lisää

Ennen Turuselle menoani moni muukin on varmaan vienyt rtg- ja mgneettikuvat mukanaan. Ei hän niitä ainakaan minulta katsonut, luki kyllä rtg-lääkäreiden lausunnot, epikriisit ja kuunteli taustat. Tutki ja teki testit, kuten muutama muukin fysiatri ja ortopedi häntä ennen oli tehnyt.
Ainoa ero aiempiin oli, että Turunen teki havantoonsa perustuvan si-nivelen/suoliluun manipulaation kaikkein onnistuneimmin. Tulos on ollut pysyvä. Aiemmilta fysiatreilta ja ortopediltä sain lähetteitä erilaisiin kuntoutuksiin ja fysioterapioihin - apteekin kautta. Tulos varsin vaatimaton. Siksihän aloin hakea vaihtoehtoja. Valitettavan moni muukin on näköjään päässyt vasta Turusen toimenpiteellä kuntoon. Varmaan-ehkä-en tiedä-toivottavasti joku muukin fysiatri tekee saman toimenpiteen onnistuneesti.

Takerrut tuohon Turusen käyttämään diagnoosinimikkeeseen si-nivelen dislokaatio ja sen todentamiseen kuvaamalla. Minulle potilaana diagnoosinimike ei ole pääasia vaan mm. si-nivelperäiseksi ja iskiasperäiseksi vaivaksi jo aiemminkin todetun kivun pätevä manipulaatiohoito.

terve nyt kirjoitti:

Ennen Turuselle menoani moni muukin on varmaan vienyt rtg- ja mgneettikuvat mukanaan. Ei hän niitä ainakaan minulta katsonut, luki kyllä rtg-lääkäreiden lausunnot, epikriisit ja kuunteli taustat. Tutki ja teki testit, kuten muutama muukin fysiatri ja ortopedi häntä ennen oli tehnyt.
Ainoa ero aiempiin oli, että Turunen teki havantoonsa perustuvan si-nivelen/suoliluun manipulaation kaikkein onnistuneimmin. Tulos on ollut pysyvä. Aiemmilta fysiatreilta ja ortopediltä sain lähetteitä erilaisiin kuntoutuksiin ja fysioterapioihin - apteekin kautta. Tulos varsin vaatimaton. Siksihän aloin hakea vaihtoehtoja. Valitettavan moni muukin on näköjään päässyt vasta Turusen toimenpiteellä kuntoon. Varmaan-ehkä-en tiedä-toivottavasti joku muukin fysiatri tekee saman toimenpiteen onnistuneesti.

Takerrut tuohon Turusen käyttämään diagnoosinimikkeeseen si-nivelen dislokaatio ja sen todentamiseen kuvaamalla. Minulle potilaana diagnoosinimike ei ole pääasia vaan mm. si-nivelperäiseksi ja iskiasperäiseksi vaivaksi jo aiemminkin todetun kivun pätevä manipulaatiohoito.

Lue lisää

Niinhän hoidettu väittää ja hoidetun mukaan myös monet fysiatrit, maallikkoniksauttajiosta puhumattakaan, että siinä se vika on. Ei pysy si-nivel paikoillaan, mutta nämä "mestarit" sen pystyvät painamaan takaisin. Parhaat näkevät jo tuvan lavitsalta kynnykselle asti, että si-nivel on kuusi senttiä vinossa. Luulisi sellaisen jo näkyvän huonommassakin kuvassa.

Asian ydin on siinä, että hoidettu väittää näiden mestarien valittelevan (ja valittelee itsekin), että tätä tautia ei yleisesti tunneta, eikä osata hoitaa. Eikös olisi hyvä, jos sen sitten voisi muullekin maailmalle objektiivisesti näyttää, varsinkin kun se kävisi hyvin yksinkertaisesti. Joka päivä nämä fysiatritkin kirjoittelevat lähetteitä selän magneettitukimukseen. Ei vaatisi paljon, jos ottaisi muutamalta kuvan myös si-nivelestä ja toisi julki. Hoidetun mukaan kyse on Suomessakin miljoonista ihmisistä. Nytkin taisi vuoden alussa lääkäripäivillä olla seminaari manipulaatiohoidoista. Miksi nämä gurut eivät menneet sinne näyttämään mistä tipu pissii? Hoidetun mukaan ihmiset salailevat ja ovat noloina, kun joutuvat hakemaan apua tällaisista maallikkoparannuspaikoista. Varmaan hiippailevat sinne pipo silmillä yön pimeydessä, ettei tutut näe. Eikö olisi hyvä, että näidenkin rassukoiden maine ja kunnia palautettaisiin ja he voisivat mennä päivänvalossa rinta rottingilla pääovesta manipulaattorin käsittelyyn?

Mikä on käsityksesi, miksi tällaista tietämystä ei haluta osoittaa todeksi ja tuoda kaikkien kärsivien avuksi? Kyse on Suomessakin kymmenistä, jollei sadoista miljoonista euroista eläkkeiden ja sairaslomien kustannuksina.

(Onhan tätä si-nivelen liikkuvuutta toki tutkittukin objektiivisin menetelmin ja liikkumattomaksi aina havaittu, mutta se ei näytä herättävän mitään ajatuksia si-uskovaisten korvien välissä)

Turunen todennäköisesti B-lausunnon kirjoittaessaan huomannut, että vaivasi ei hänen toimenpiteellään vielä tokene. Sait kaiketi lausunnolla pitkääkin sairaslomaa toipuaksesi rauhassa töistä pois rasittamasta selkää. 3 pullistumaa ei varmaan hetkessä vetäydy, jos ollenkaan.
Selkäklinikalla annetaan fysioterapiaa. Tokihan ovat näreissään kun lääkärin mielestä heidän palveluistaan ei ole sinulle mitään hyötyä.
Kipupoli ja ehkä lihashieronta voivat auttaa mutta eihää myö...

eihää myö tiijetä kirjoitti:

Turunen todennäköisesti B-lausunnon kirjoittaessaan huomannut, että vaivasi ei hänen toimenpiteellään vielä tokene. Sait kaiketi lausunnolla pitkääkin sairaslomaa toipuaksesi rauhassa töistä pois rasittamasta selkää. 3 pullistumaa ei varmaan hetkessä vetäydy, jos ollenkaan.
Selkäklinikalla annetaan fysioterapiaa. Tokihan ovat näreissään kun lääkärin mielestä heidän palveluistaan ei ole sinulle mitään hyötyä.
Kipupoli ja ehkä lihashieronta voivat auttaa mutta eihää myö...

Lue lisää

fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää. voisin uskaltaa sanoa että se on ihan lääkäritoimen perusperiaatteiden vastaista toimintaa. kaikilla näyttää olevan sinivel paikallaan oli vaiva mikä tahansa. Joo 230 e on kova hinta. sillähän saisi hierojan aikoja jo lähemmäs 6kpl.

ei hoidettu kirjoitti:

fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää. voisin uskaltaa sanoa että se on ihan lääkäritoimen perusperiaatteiden vastaista toimintaa. kaikilla näyttää olevan sinivel paikallaan oli vaiva mikä tahansa. Joo 230 e on kova hinta. sillähän saisi hierojan aikoja jo lähemmäs 6kpl.

Lue lisää

Minusta tuntuu näiden keskustelujen perusteella, että harvalla on sinivelvaiva.
Todellinen hermopuristus sinivelessä aiheutta niin kovan kivun pohkeeseen, että pieni hipaisu kädellä sattuu armottomasti. Jos selkää ja jalkaa pystyy hieromaan, niin kyseessä on pelkkä lihasten heikkous. Ylös, ulos ja lenkille. Lihasrelaksantteja kannattaa vähentää, että lihaksiin saa voimaa. Alkoholi edistää lihasrappeutumaa

ei hoidettu kirjoitti:

fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää. voisin uskaltaa sanoa että se on ihan lääkäritoimen perusperiaatteiden vastaista toimintaa. kaikilla näyttää olevan sinivel paikallaan oli vaiva mikä tahansa. Joo 230 e on kova hinta. sillähän saisi hierojan aikoja jo lähemmäs 6kpl.

Lue lisää

On ihmisiä, jotka oppivat ja eivät opi. ”Hoidetun” ja ”ei hoidetun” (alias x x x) kommentteja kun täällä lukee niin jokainen voi ihan itsekseen päätellä kumman kommentit ja alan informaatio on avartavampaa ja rakentavampaa, myös mielenkiintoisempaa. Vertaistukea voi saada kummaltakin.

ei hoidettu kirjoitti:

fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää. voisin uskaltaa sanoa että se on ihan lääkäritoimen perusperiaatteiden vastaista toimintaa. kaikilla näyttää olevan sinivel paikallaan oli vaiva mikä tahansa. Joo 230 e on kova hinta. sillähän saisi hierojan aikoja jo lähemmäs 6kpl.

Lue lisää

Potilaan käsittelyä ei näytä vaan kertoo miten lantion biomekaniikka toimii. Ei mitään valittamista.

Raskaantyön raataja kirjoitti:

Minusta tuntuu näiden keskustelujen perusteella, että harvalla on sinivelvaiva.
Todellinen hermopuristus sinivelessä aiheutta niin kovan kivun pohkeeseen, että pieni hipaisu kädellä sattuu armottomasti. Jos selkää ja jalkaa pystyy hieromaan, niin kyseessä on pelkkä lihasten heikkous. Ylös, ulos ja lenkille. Lihasrelaksantteja kannattaa vähentää, että lihaksiin saa voimaa. Alkoholi edistää lihasrappeutumaa

Lue lisää

>Minusta tuntuu näiden keskustelujen perusteella, että harvalla on sinivelvaiva.

Sinusta tuntuu?
Minkä keskustelujen?

Ongelmahan on siinä, että kyseistä vaivaa ei lääketieteessä tunnisteta, koska sen olemassaoloon ei edes uskota. Virallisesti sitä ei voi olla kellään. Vaikka sitä on tutkittu lehmillä (jopa kuvattu) ja hevosilla. Myös useat sadat asiantuntijat kertovat sen olemassaolosta.

>Todellinen hermopuristus sinivelessä aiheutta niin kovan kivun pohkeeseen, että pieni hipaisu kädellä sattuu armottomasti.

Anteeksi, mutta SI-nivelen läpi ei kulje ainoatakaan hermoa. Miten siellä voisi olla mainitsemaasi todellista hermopuristusta?

>Jos selkää ja jalkaa pystyy hieromaan, niin kyseessä on pelkkä lihasten heikkous.

Tämäkin on hyvä vitsi.

ei hoidettu kirjoitti:

fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää. voisin uskaltaa sanoa että se on ihan lääkäritoimen perusperiaatteiden vastaista toimintaa. kaikilla näyttää olevan sinivel paikallaan oli vaiva mikä tahansa. Joo 230 e on kova hinta. sillähän saisi hierojan aikoja jo lähemmäs 6kpl.

Lue lisää

>fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää.

Nykyäänhän tulee lähes joka päivä televisiosta ohjelmaa kuinka lääkärit hoitaa potilaitaan. Tänäänkin tuli. Enkä nyt tarkoita niitä "sairaalasaippuasarjoja" vaan niitä, missä hoidetaan oikeita potilaita.

Onko tuo mielestäsi kuinka pöyristyttävää?

hoidettu kirjoitti:

>fysiatri on päästänyt hoidetun tekemään haastattelua hänen vastaanotolleen joka on mielestäni pöyristyttävää.

Nykyäänhän tulee lähes joka päivä televisiosta ohjelmaa kuinka lääkärit hoitaa potilaitaan. Tänäänkin tuli. Enkä nyt tarkoita niitä "sairaalasaippuasarjoja" vaan niitä, missä hoidetaan oikeita potilaita.

Onko tuo mielestäsi kuinka pöyristyttävää?

Lue lisää

Nyt ei ole kyse YLEN-MTV:n haastattelusta. jos fysiatri päästää jonkun yksityisen -yksittäisen ääliön kamerallaan kuvaamaan kotivideoita työhuoneeseensa
joita levitetään nettiin voi vaan päätellä että miehellä ei ole paljoa menetettävää.

ei hoidettu kirjoitti:

Nyt ei ole kyse YLEN-MTV:n haastattelusta. jos fysiatri päästää jonkun yksityisen -yksittäisen ääliön kamerallaan kuvaamaan kotivideoita työhuoneeseensa
joita levitetään nettiin voi vaan päätellä että miehellä ei ole paljoa menetettävää.

Lue lisää

saada SI-nivel ongelmaa enemmän esille koska törmää siihen niin useasti. ja näinhän on käynyt.

haluaa vaan kirjoitti:

saada SI-nivel ongelmaa enemmän esille koska törmää siihen niin useasti. ja näinhän on käynyt.

olevan joku nivel pois kupistaan.
Mutta mikä?
Se olisi syytä tutkia ja selvitää, jos ei ole vielä selvinnyt.

vaikuttaisi kirjoitti:

olevan joku nivel pois kupistaan.
Mutta mikä?
Se olisi syytä tutkia ja selvitää, jos ei ole vielä selvinnyt.

voipi olla että nivel on pois kupissaan mutta teillä tuntuu olevan tämä kallolaatta pois paikoiltaan

ei hoidettu kirjoitti:

voipi olla että nivel on pois kupissaan mutta teillä tuntuu olevan tämä kallolaatta pois paikoiltaan

ei hoidetulle...Kuuluu toivottomiin tapauksiin.Hällä 28v kirolla on 0.5 cm siirtymä aivorungon alueella eikä omakaan niksauttelu auta vaikka on paljoon opiskellut si nivelestä. Kehtaa tännekin kirjotella innokkaasti että ei ymmärrys riitä vaikka on ihan akateeminen koulutus ja lääkärikirjastot tutkittu. Eikä auta kipufoorumista kysely vaikka kuinka kirjautuu eri nimimerkeillä ja kattooo kateellisena Holman videot mutta kun ei ymmärrä niin ei niin ei...

tympii kirjoitti:

ei hoidetulle...Kuuluu toivottomiin tapauksiin.Hällä 28v kirolla on 0.5 cm siirtymä aivorungon alueella eikä omakaan niksauttelu auta vaikka on paljoon opiskellut si nivelestä. Kehtaa tännekin kirjotella innokkaasti että ei ymmärrys riitä vaikka on ihan akateeminen koulutus ja lääkärikirjastot tutkittu. Eikä auta kipufoorumista kysely vaikka kuinka kirjautuu eri nimimerkeillä ja kattooo kateellisena Holman videot mutta kun ei ymmärrä niin ei niin ei...

Lue lisää

"kattooo kateellisena Holman videot mutta kun ei ymmärrä niin ei niin ei..."


Ei niitä moni muukaan ymmärrä :)
tai vain huumorimielessä ......

välitä kirjoitti:

"kattooo kateellisena Holman videot mutta kun ei ymmärrä niin ei niin ei..."


Ei niitä moni muukaan ymmärrä :)
tai vain huumorimielessä ......

Moni on saanut käsittelystä apuakin, viimeinkin.

Ei hoidetun ongelmiin nämä käsittelyt ei sovi.
Vikahan ei ole Si:ssä vaan aivan jossain muualla.

ymmärtää kirjoitti:

Moni on saanut käsittelystä apuakin, viimeinkin.

Ei hoidetun ongelmiin nämä käsittelyt ei sovi.
Vikahan ei ole Si:ssä vaan aivan jossain muualla.

Ei hoidettu on isänmaan asialla ja osaltaan vaikuttanut parin huijarin (herra lahti ja padasjoki) leivän kapenemiseen ja on erittäin tyytyväinen itseensä.

ei hoidettu kirjoitti:

Ei hoidettu on isänmaan asialla ja osaltaan vaikuttanut parin huijarin (herra lahti ja padasjoki) leivän kapenemiseen ja on erittäin tyytyväinen itseensä.

kuten herran tekstistäkin voi päätellä!

eikö Savolainen ole eläkkeellä?

jukka kirjoitti:

eikö Savolainen ole eläkkeellä?

sen takia jono on lyhyt