Ison asteroidin taikka suuren luonnon katastrofin mahdollisuus on 100% mikäli aikaa on rajattomasti.
Suuren luonnonkatastrofin mahdollisuus on 0% jos aikaa on äärettömän vähän.
Mikä on suuren asteroidin törmäämisen taikka luonnonkatastrofin arvioitu prosenttuaalinen todennäköisyys, jos aikajana on 0,1 sekunnista 50 vuoteen, jos tarkastelupisteiksi otetaan esim. 1 vuosi, 10 vuotta, 15 vuotta, 35 vuotta ja 50 vuotta? Missä vaiheessa on 99 % todennäköisyys luonnonkatastrofille, jos viimeinen 1% jakautuu tietyn ajan ja äärettömän ajan väliin?
Suuren luonnonkatastrofin mahdollisuus on 0% jos aikaa on äärettömän vähän.
Mikä on suuren asteroidin törmäämisen taikka luonnonkatastrofin arvioitu prosenttuaalinen todennäköisyys, jos aikajana on 0,1 sekunnista 50 vuoteen, jos tarkastelupisteiksi otetaan esim. 1 vuosi, 10 vuotta, 15 vuotta, 35 vuotta ja 50 vuotta? Missä vaiheessa on 99 % todennäköisyys luonnonkatastrofille, jos viimeinen 1% jakautuu tietyn ajan ja äärettömän ajan väliin?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Tarvittaisiin lisäinformaatiota katastrofien esiintymisjakaumille. Pelkkä matematiikka ei riitä.
jollekin tapahtumalle voi olla nolla, mutta se ei tee tapahtumasta mahdotonta.
Jos tarkastelujakso on nollan pituinen, niin tapahtuma saattaa kuitenkin osua juuri tuohon hetkeen.
törmäyskatastrofista on 65 000 000 vuotta.
se tappoi dinosaurukset.
Sitä edellinen oli kai n. 250 000 000 vuotta sitten.
Elikkä siis 50% todennäköisyys olisi
ehkä 100 miljoonaa vuotta niin laske siitä.
Tämä tarkkuus lienee riittävä, tulevaisuuden ennustaminen tuskin voi olla tarkempaa, asiassa
on liikaa epävarmuustekijöitä.
tuosta vielä mitään irtoa? Onko lisäksi niin, että todennäköisyys pienenee kun aika etenee, aikanaan avaruushistoriassa tn oli suurempi.
Missä määrin nykyteoriat ovat kelpoisia kuvaamaan todellisuutta? Lisääntyykö esim. lento-onnettomuuden tn lähitulevaisuudessa jonkin yhtiön kohdalla, kun onnettomuutta aikoihin tällä yhtiöllä ei ole tapahtunut, onko lopulta pakko jos lentotoimintaa jatketaan...
"Lisääntyykö esim. lento-onnettomuuden tn lähitulevaisuudessa jonkin yhtiön kohdalla, kun onnettomuutta aikoihin..."
Jos heität virheettömällä rahalla 10 kertaa
ja aina tulee kruunu, niin tod. näköisyys,
että seuraavalla kerralla tulee klaava on
edelleen 50%.
menee ja siinäkin aina muistutetaan että virheetön kolikko, ideaalitilanne, muuttumattomat olosuhteet jne.
Todellisuus ei ole ideaalia yleensä, esim.asteroidiesimerkissä mahdollisuus pienenee käsittääkseni ajan mukana. Harvinaisten tapausten mallinnus ei liene simppeliä, ja jotain lisäinfoa aiempikin vastaaja tässä kaipaa (pdf).
Jos arkituntuma ja mallitulokset eivät käy yksiin, todellisuuttakaan on joskus vaikea muuttaa.
Myytinmurtajien Adam:
-Jos todellisuus tökkii, korvaan sen omallani.
jokin pönkä olla kun turhautuminen iskee :D
No jos ajatellaan tuosta asteroidiesimerkistä, että jokaisella ajanjaksolla on periaatteessa yhtä suuri todennäköisyys (50% / 50%) sille, että törmäys tapahtuu taikka sitten ei tapahdu. Tämä on siis ihan vain matemaattinen näkemys asiasta eikä sitä voida rinnastaa kolikon heittoon, koska kolikon heitossa "juonikuvio" tiedetään etukäteen melko tarkasti ja vaihtoehtoja on vain kaksi, kruuna tai klaava! Avaruudessa on kuitenkin lukematon määrä koko ajan meitä lähestyviä asteroideja (joista ei vielä edes tiedetä), joten todellisuudessa ei voida laskea todennäköisyyttä törmäykselle tiettynä ajankohta kuin rajallisesti muutaman vuoden päähän niiden asteroidien osalta joiden tiedetään lähestyvän. Toki voi olla, että jokin asteroidi lähestyy meitä valon nopeudella, jolloin emme pysty havaitsemaan sitä mitenkään etukäteen edes tehokkailla kaukoputkilla koska asteroidi lähestyy yhtä nopeasti kuin kuva / näkymä kappaleesta.
Toisin sanoen ajan kuluessa on todennäköistä, että jossain vaiheessa jokin asteroidi osuu meihin.
Samaa teoriaa voidaan soveltaa esim. pistooliammunnassa. Jos on kuteja ja aikaa riittävästi ja ammutaan yhteen suuntaan silmälaput silmillä ja yritetään osua ideaalisesti paikallaan pysyvään kärpäseen niin ennen pitkää joku ammuksista osuu kohdilleen.
Sama pätee tikanheittoon. Ennen pitkään huonokin heittäjä osuu "tuurilla" napakymppiin mikäli aikaa ja tikkoja on riittävästi!
"Toki voi olla, että jokin asteroidi lähestyy meitä valon nopeudella, jolloin emme pysty havaitsemaan sitä mitenkään etukäteen edes tehokkailla kaukoputkilla koska asteroidi lähestyy yhtä nopeasti kuin kuva / näkymä kappaleesta. "
Onpahan uutta fysiikkaa!!
Asteroideilla ei ole muistia, joten todennäköisyyksien pitäisi pysyä vakioina.
"Asteroideilla ei ole muistia, joten todennäköisyyksien pitäisi pysyä vakioina."
En ala tästä asiasta kinaamaan, joten jos elät tuossa uskossa niin hyvä on! Minä pysyn kuitenkin kannassani!
tuli siitä, kun arvelen aurinkokunnan synnyn aikoihin tavaraa tulleen maanpintaan vielä, että ropina kävi :) Eli tilanne olisi nyt enemmän vakautunut, ne siis pysyisivät paremmin jo siellä vyöhykkeellään (marsin takana?).
Pistooliesimerkki taas muistuttaa karkeasti jo satunnaispeliä; lotossakin päävoitto (odotusarvo) aikanaan tulee, jos lottoaa joka viikko kupongin. On lukion matematiikkaa, mutta hattuarviona odotusaika olisko 200-300 vuotta.
Lotossa täysosuman voittamisen todennäköisyys 300 vuodessa, kun
viikottain pelataan täysi kuponki erilaisia rivejä, on suunnilleen seuraava:
1 - ((15 380 937 - 12) / 15 380 937) ^ (300 * 52) =
0.01209715 eli prosentteina 1.209715%.
Pitää siis jatkaa pelaamista pitempään tai kasvattaa
pelattavien kuponkien pinoa.
Ei siitä mahdollisuudet kasva vaikka pelaisi satoja vuosia. Joka viikko arvotaan uusi rivi ja pelaaja aloittaa taas "puhtaalta pöydältä".
odotusarvo saadaan kaavasta E = np, josta ratkaistaan n, kun E = 1 ja p = 12/15380937:
n = 7690468,5 vko = 147893,625 vuotta
n = 1281744,75 vko = 24648,9375 vuotta
Minun käsitykseni mukaan arvontojen määrän
kasvaessa myös voiton todennäköisyys kasvaa.
Otetaan yksinkertaisin esimerkki,
metallirahan heitto, veikataan kruunua:
Voitto yhdellä heitolla todennäköisyys:
1 - (0.5) = 0.5
Vähintään yksi voitto kahdella heitolla tn.:
1 - 0.5 ^ 2 = 0.75
Vähintään yksi voitto kolmella heitolla tn.:
1 - 0.5 ^ 3 = 0.875
Vähintään yksi voitto kymmenellä heitolla tn.:
1 - 0.5 ^ 10 = 0.999
Tuo on tavallinen loton pelaajan harha: "Kyllä se nyt tärppää, kun olen jo melkein 300? vuotta lotonnut.