”Voi Herra, kun tämä kurjuus loppuisi ! ”, huokaisi selkävaivainen, talousvaikeuksissa oleva mies. Monien vuosien pätkätöiden ja asunto-ongelmien takia hän oli joutunut ahdinkoon.
Onneksi rohkea mies etsi ennakkoluulottomasti Raamatun Jeesusta yksin rukoilemalla. Hän sai Kaikkivaltiaan avun.
Terveyttä ja hyvää elämäähän me kaipaamme. Onnellisia päiviä kyynelten lapsille ,meille jotka täällä pohjantähden alla rakastamme ja vihaamme, synnymme ja kuolemme kuin eilinen päivä.
Raamatussa kerrotaan verenjuoksua sairastavasta naisesta, joka oli kuluttanut omaisuutensa lääkäreille, ks. Luuk. 8:43-48. Siihen aikaan tällaista sairautta (todennäköisesti naisten vuotovaiva) pidettiin saastaisena ja häpeällisenä. Mies saattoi helposti erota vaimostaan viittaamalla Mooseksen lain säädökseen: 5Moos. 24:1.
Mutta sairas nainen etsi Jeesusta parantuakseen. Hän kosketti Herraa takaapäin väentungoksessa. Jeesus tunsi, että hänestä lähti Jumalan voimaa ja kysyi: ”Kuka minuun koski?” Kun nainen näki, että hän ei enää pysynyt salassa, tuli hän vavisten ja ilmoitti parantumisestaan. Hänelle, pelkonsa voittajalle Herra sanoi: ”Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut, mene rauhaan.”
Jeesuksen apua etsivän naisen toimiva usko antoi siis hänelle sekä sielun pelastuksen että ruumiin terveyden. Ketä sinä hyvää elämänmuutosta kaipaava lukija ,huudat avuksi hätäsi päivänä?
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.pp.kpnet.fi/mila
Onneksi rohkea mies etsi ennakkoluulottomasti Raamatun Jeesusta yksin rukoilemalla. Hän sai Kaikkivaltiaan avun.
Terveyttä ja hyvää elämäähän me kaipaamme. Onnellisia päiviä kyynelten lapsille ,meille jotka täällä pohjantähden alla rakastamme ja vihaamme, synnymme ja kuolemme kuin eilinen päivä.
Raamatussa kerrotaan verenjuoksua sairastavasta naisesta, joka oli kuluttanut omaisuutensa lääkäreille, ks. Luuk. 8:43-48. Siihen aikaan tällaista sairautta (todennäköisesti naisten vuotovaiva) pidettiin saastaisena ja häpeällisenä. Mies saattoi helposti erota vaimostaan viittaamalla Mooseksen lain säädökseen: 5Moos. 24:1.
Mutta sairas nainen etsi Jeesusta parantuakseen. Hän kosketti Herraa takaapäin väentungoksessa. Jeesus tunsi, että hänestä lähti Jumalan voimaa ja kysyi: ”Kuka minuun koski?” Kun nainen näki, että hän ei enää pysynyt salassa, tuli hän vavisten ja ilmoitti parantumisestaan. Hänelle, pelkonsa voittajalle Herra sanoi: ”Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut, mene rauhaan.”
Jeesuksen apua etsivän naisen toimiva usko antoi siis hänelle sekä sielun pelastuksen että ruumiin terveyden. Ketä sinä hyvää elämänmuutosta kaipaava lukija ,huudat avuksi hätäsi päivänä?
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.pp.kpnet.fi/mila
Vastaukset 16
Vanhimmat
Uskokaa mihin haluatte. Edes Skepsis ry ei halua muuttaa kenenjään uskonnollisia käsityksiä. Roska on silti roskaa.
Alan muuten rukoilla tuossa joulukuun 21. päivän paikkeilla, että päivät pitenisivät. On niiin hirviän pimiää.
... vääntäessään tahallisesti kieroon Raamatun tekstejä?
Älyllistäkin epärehellisyyttä ja pelkuruutta osoittaa se että he pitävät omat nettisivunsa Raamattukeskustelun ulkopuolella.Ja kuitenkin he esittävät valheita Raamatun ilmoituksista koska he ovat teesinsä rustanneet lukemalla Pyhää kirjaa kuin piru Raamattua.
Näin oli parisen vuotta sitten.Ja tuskin tyyli on siitä muuttunut.Sieltä saa varmasti edelleen jokainen ylpeä yllykettä epäuskolleen.
Mutta eihän ihmisen epäusko Raamtun elävää Jumalaa tyhjäksi tee .
Siitähän meillä on todistuksia vaikka kuinka paljon.Sillä Jumala tekee ihmeitä ilman määrää.
Nimimerkki Mikko on ymmärtänyt ilmeisesti väärin
Skepsiksen toiminnan tarkoituksen, se on selitetty selkeästi www.skepsis.fi
Uskonto on rajattu keskustelun ulkopuolelle
samasta syystä kuin politiikka tai vaikkapa
radiotekniikka, tietokoneohjelmistot yms. koska
niillä on ilmeisen löyhä yhteys yhdistyksemme toimintaan.
Keskustella sen sijaa saa uskonnollisista paranormaaleista ilmiöistä sekä mm. luomisopista,
siinä mielessä, kun sitä käsitellään tieteellisessä viitekehyksessä.
Joten pyytäisin Mikko kertomaan missä yhteydessä yhdistyksemme nimissä on esitetty valheita Raamatun ilmoituksesta. Skepsis on uskontoihin sitoutumaton yhdistys, joten Raamattua (eikä Koraania) ei ole missään vaihessa käytetty minkäänlaisten teesien muodostamisessa, kun emme sellaisia ole tietääkseni mihinkään naulanneet? Ymmärtääkseni, mitä ne teesit sitten ovat, haluaisin, että, Mikko, mainitsisi niistä täällä vaikkapa yhden.
Pertti Laine
yhteystiedot sivulla www.skepsis.fi Keskustelen mielelläni enemmän yhdistyksen toiminnasta myös
sähköpostitse.
Mielenkiintoista tietoa Skepsiksestä Pertti Laineelta.
Ehkäpä et Pertti (voidaanhan me sinutella nyt kun tuttaviksi tultiin?)katsonut kyllin tarkasti aloituspuheenvuoroani?
Silloin olisit huomannut että olen kirjoittanut omalla nimelläni Mikko Lahti ja osoite http://www.pp.kpnet.fi/mila
Sieltä saa kaiken tarpeellisen tiedon allekirjoittaneesta.Valitettavasti kirjoituksestasi voi saada virheellisen käsityksen että piiloudun Mikko-nimimerkin taakse.
Em.käytäntö minulla on ollut kuusi vuotta kirjoittaessani n. sadalle palstalle Herramme antamia ilmoituksia syntisen ihmisen ajalliseksi ja iankaikkiseksi parhaaksi.
Olen kyllä katsonut sivuiltanne ja käsittääkseni ymmärtänyt kyllin selkeästi Skepsiksen toimintaperiaatteen.
Mutta jos uskonnoliseksi paranormaaliksi ilmiöksi kaiken huuhaan ja harhaoppien tavoin luokitellaan myös Raamatun Jumalan tekemät kiistattomat ihmeteot myös meidän päivinämme ,niin silloin ollaan harhassa ja pahasti valheessa.
Sillä Jumala tekee ihmeitä ilman määrää. Kuten esim. WTC:n sortuvista raunioiden 83. kerroksesta alas tippunut ja hengissä säilynyt palomies voi todistaa,ks.Ilta-Sanomat 14.9.2001.
Kiitos elävä Hrra että annoit palomiehelle lisäaikaa johonkin tärkeään tehtävään!!
Tosin tätäkin ihmetekoasi Kaikkivaltias Herramme,taitaa olla aika hankala toistaa valvotuissa oloissa,vai mitä Pertti?
Entä miten skeptikot selittävät Raamatun Jumalan tekemät ihmeparantumiset? Esim. Seura-lehti 10.4.1992 kertoi Samira-nimisestä nuoresta tytöstä,ortodoksikristitystä. Hänen parantamiskokouksessaan Maria-niminen sokea sai näön Jeesuksen nimessä suoritetun rukouksen avulla.
Jeesus elää!!Minä näen!,kiitos elävä Jeesus! toisteli näkönsä saanut nainen.Lääkärit Puolassa,Saksassa ja Ruotsissa ovat todenneet silmieni verkkokalvoissa rappeutuman,kertoi sokeankepin poisheittänyt ja näkönsä Herralta saanut kiitollinen Maria.
Teeseistä. Haluan tässä yhteydessä pyytää skeptikoilta myös anteeksi muistikömmähdykseni takia.
Nimittäin sotkin skeptikkojen sivuihin nimim. Pakana M:n esittämät Raamattua vesittämät ilmoitukset jotka virheellisesti muistin otetuiksi skeptikkojen sivuilta.Pakana M kirjoittaa Suomi 24.fi-sivuilla,uskonto-palstalla.
Kauan aikaa hän yritti todistaa Raamatun ilmoituksia vääräksi ottamalla mielivaltaisesti Raamatunkohtia ja yhdisti ne oman mielensä mukaan yrittäen osoittaa Raamatun epäluotettavaksi. Hän siis luki Pyhää Kirjaa kuten piru Raamattua.
Tämän asian muistin väärin. Ne eivät ole skeptikkojen sivuilta ,vaan ilmeisesti ateistien tai vapaa-ajattelijoiden .
Osoitetta en nyt muista,enkä ehdi hakea.Se kyllä selviää.
Skeptikoille Herramme antamia kirkkaita silmiä ja siunausta huuhaan paljastamiseen .
"Sillä Jumala tekee ihmeitä ilman määrää. Kuten esim. WTC:n sortuvista raunioiden 83. kerroksesta alas tippunut ja hengissä säilynyt palomies voi todistaa,ks.Ilta-Sanomat 14.9.2001."
"Entä miten skeptikot selittävät Raamatun Jumalan tekemät ihmeparantumiset? Esim. Seura-lehti 10.4.1992 kertoi Samira-nimisestä nuoresta tytöstä,ortodoksikristitystä. Hänen parantamiskokouksessaan Maria-niminen sokea sai näön Jeesuksen nimessä suoritetun rukouksen avulla."
Kannattaa ottaa huomioon, että Ilta-sanomat ja Seura ovat ihmisten kirjoittamia siinä missä raamattukin. Mitään ihmisten kirjoittamaa ei kannata ottaa absoluuttisena totuutena.
Kannattaa myös ottaa huomioon, että kyseiset lehdet ovat täysin viihteellisiä, eli niiden jutut eivät perustu todellisuuteen. Eipä toisaalta Hesarikaan aina kunnostaudu asiallisuudessa. Puhumattakaan siitä, miten turhaa sisältöä lehti on täynnä.
Mielestäni sellaiset lehdet ja kirjat, jotka eivät perustu todellisuuteen, mutta väittävät tai esittävät perustuvansa pitäisi kieltää. Näin siksi, että useimmat ihmiset uskovat kaiken lukemansa. Se on ihmisten harhaanjohtamista, motiivina on ainoastaan lehden myynti.
Esimerkiksi Aku Ankka tai Kalevala eivät väitä perustuvansa todellisuuteen, joten ne ovat aivan asiallisia.
Kuka sen sairauden naiselle oli alunperin määrännyt? Jumala, eikö totta.
Jumala sallii ihmiselle niin terveyden kuin sairaudenkin päivät.
Sillä Herra antaa kuoleman ja antaa elämän.
...kristinuskoa. Näin siksi, että hyvin todennäköisesti sinäkin käytät uskontoasi vain perustellaksesi sellaisia mielipiteitä, joita en ikinä voisi hyväksyä.
En ole vielä nähnyt syvästi uskonnollista ihmistä, joka ei olisi kuvitellut tietävänsä itse kaikkein parhaiten, mikä on jumalan tahto missäkin asiassa. Herää kysymys, miksi uskoa sellaisiin ihmisiin tai miksi haluaisin olla samanlainen?
Jos jumalasi olisikin olemassa, niin en voisi käsittää, miksi hän vaatisi ihmisiä uskomaan itseensä ennen pelastamista kuolemalta. Jos on noin itsekäs asenne, niin pitäköön taivaansa.
En usko, että uskonnot ovat saaneet kovin paljoa hyvää aikaan. Tälläkin hetkellä niiden takia soditaan. Irtisanoudun mieluummin sellaisesta.
God bless America. (Applause.)
Onhan niissä jumalan ihmeissä paljon hommaa. Joka päivä pitää järjestää niin, että puoli miljoonaa tupakoijaa kuolee, pari sataa lasta muistaa astua miinaan, satoja lapsia saa malarian ja jokisokeuden, pitää hoitaa erilaisten uskonnollisten ääriliikkeiden murhaiskuja ja muuta.
Kova homma, kun mikään ei tapahdu ilman juman tietoa.
Toinen vaihtoehto tietysti olisi muuttaa koko systeemiä kivammaksi - jos olisi joku joka sen voisi tehdä.
Monet älykkäät karttavat totuutta ja kuolemaa.
Usein totuus kirpaisee. Totuus itsestä ja maailmasta on kova pala ylpeälle.Siksikö kartat kristinuskoa?
Me olemme kuolevia ihmisiä joilta usein on hukassa vastaukset peruskysymyksiin. Kuten:"Kuka minä olen?" tai:" Mihin minä olen menossa?"
Ja usein äkillinen kuolema pysäyttää peruskysymysten äärelle. Esim. Armi Aavikon tai Speden äkillinen poismeno saa meidät miettimään elinpäiviemme pituutta.
”Herra, opeta meitä laskemaan päivämme oikein, että me saisimme viisaan sydämen ”sanoo psalminkirjoittaja Ps. 90:12.
Päivien oikea laskeminen tarkoittaa sitä, että sinulle ja minulle tulee elämässä aika, jolloin Jumala puhuu niin että kuulemme Herran äänen ja vastaamme Hänen tahtonsa mukaan . Esim. ristinryöväri ks. Luuk.23:39-43 ja aviorikoksesta kiinniotettu nainen, ks, Joh.8:1-11, olivat tilanteessa jolloin vain lyhyt hetki erotti heidät iankaikkisuudesta. He tekivät parannuksen syntielämästään . He laskivat päivänsä oikein.
Päivien väärä laskeminen tarkoittaa sitä että suljemme korvamme ja sydämemme Jumalan puheelta. Rikas mies teki näin ja pyysi armoa kuolemansa jälkeen tuonelan vaivassa, ks. Luuk 16:19-31. Lootin vaimo ei uskonut Herran enkelin varoitusta ja muuttui suolapatsaaksi kääntyessään katsomaan Sodoman ja Gomorran kaupunkien päälle satavaa tulikivisadetta ,ks. 1Moos.19:1-26. Tämä vaimo laski päivänsä väärin uhmatessaan Herran käskyä.
Jos sinä ja minä pidämme halpana Jumalan varoitukset ,niin on olemassa vaara, että Jumalan armon aika loppuu elämästämme.
Ts. se aika, jolloin voimme tulla Jeesukseen uskoviksi ja pelastua helvetistä. Jumalan armon ovi voi sulkeutua meiltä kuten tyhmiltä neitsyiltä ks. Matt.25:1-13. Viimeisellä tuomiolla ei enää parannusta ehdi tehdä eikä Jumalan puheen ylenkatsojat voi pelastua tulikivijärvestä,ks. Ilm.20:11-15.
Olen jo miettinyt tämän kaiken läpi, enkä ole tullut siihen johtopäätökseen, että jumala olisi mitenkään tarpeellinen oletus. Pikemminkin haitallinen.
Totuus on minulle ympäröivä todellisuus. Se on minulle myös ainoa totuus. Ihmisten totuudet ovat puutteellisia käsityksiä tästä maailmasta. Puutteellisia kahdesta syystä. Ensinnäkin emme voi päästä selville kaikkein perimmäisistä syistä, kuten nyt vaikkapa maailmankaikkeutemme alkuperästä tai aineen ja tilan syvimmästä rakenteesta tai syystä. Toinen syy vajavuuteen on se, maailmankaikkeuden ymmärtämiseen vaadittaisiin maailmankaikkeutta isommat aivot.
En tarvitse ketään auktoriteettia päättämään puolestani, vaan osaan vetää itse omat johtopäätökseni asioista.
En siis karta kristinuskoa siksi, että totuus minua kirpaisisi, päin vastoin. Olen sitä mieltä, että uskonto on juuri niitä varten, jotka eivät kestä totuutta. Tai joilta puuttuu kyky ajatella itse. Ks. http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=681&posting=22000000001604473
Elämämme tarkoitus on siis mielestäni juuri se, minkä itse päätämme sen tarkoitukseksi. Ei ole mitään ulkopuolista tarkoitusta. Olemme vapaita ja se on vain hyvä. Kannattaa ajatella onnellisuutta tässä elämässä. Sen saavuttamiseksi täytyy kohdella myös muita hyvin.
Jos jumala määritellään täydellisimmäksi mahdolliseksi olennoksi, niin silloin jumala on sama kuin maailmankaikkeus. Maailmankaikkeus on siis minulle "jumala", jos sellaista tarvitsen.
En usko maailmanloppuihin, helvetteihin tai taivaisiin sen enempää kuin maahisiin. Saarnaaminenkaan ei pahemmin kosketa. Koska en usko auktoriteetteihin, en luonnollisesti myöskään usko raamattuun. Niinpä noilla lainauksilla ei ole mitään merkitystä minulle.
Raamattu on juutalaisten ties kuinka kauan sitten kirjoittama kirja, enkä edes pidä juutalaisista sen takia, mitä he tekevät palestiinalaisille. Luulisi heidän tietävän paremmin sen jälkeen, mitä saksalaiset heille tekivät. Vanha testamenttikin pyörii vain heidän pyhän sotansa ympärillä. Yhtä hyvin totuuden voi löytää lukemalla Kalevalaa tai Aku Ankkaa. Jotka ovat sitä paitsi mielenkiintoisempia.
Jos Jeesus oli todellinen henkilö, niin hän oli selvästi ajatellut jotakin ja päätynyt joihinkin ihan hyviin ajatuksiin, esim. siihen, että "kohtele toista kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan". Eipä kuitenkaan tainnut mies tietää, mitä aloittaisi.
Kristinusko sisältää hirveän määrän ristiriitaisuuksia, kuten vaikkapa Jeesuksen käyttämisen ihmisuhrina, jotta jumalamme antaisi meille anteeksi. Tai sitten tuo uskominen pelastumisen välttämättömänä edellytyksenä. Jos kerran jumala on absoluuttisen hyvä, rakastava ja kaikkivoipa, niin mihin siinä uskoa tarvitaan? Entäpä kaikki ne kiistelyt siitä, millainen jumala on, kun edes olemassaoloa ei voi todistaa?
Uskonto johtaa etiikan moraalista, jolloin monet asiat menevät aivan päin mäntyä. Etiikka pitäisi perustella järjellä ja sen jälkeen johtaa moraali siitä. Ks. http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=681&posting=22000000001513214
Jos kannattaisin kristinuskoa, tuntisin kannattavani myös kaikkia asioita, joita sen nimissä on tehty ja tehdään. Kuten nyt vaikkapa inkvisitiota, noitavainoja, ristiretkiä, rasismia niin eri rotuja kuin vaikkapa seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan, maapallon ylikansoittamista, luonnon tuhoamista, USA:n viimeisintä sotaa, ihmisten yleistä harhaanjohtamista jne.
Jos välttämättä haluaisin uskoa johonkin uskontoon, niin ainakin valitsisin jonkin vähän vähemmän väkivaltaisen ja julman historian ja nykyisyyden omaavan uskonnon. Wicca voisi olla ihan hauska uskonto, mutta en tiedä siitäkään paljon mitään. Ainakaan he eivät tietääkseni pakota muita uskomaan samalla tavalla.
Että silleen.
Olen Mensan jäsen, siis jollain mittarilla älykäs. En usko joulupukkiin, MTV3:n mainoksiin, jumalaan, ostoskanavaan, raamattuun (onhan siinä ylespäteviä elämänohjeita), poliitikkojen lupauksiin...
Siis ainakin yksi älykäs uskoo vain todistettujen asioiden oikeellisuuteen.
Kyllä Jumala olemassa on. Kaikki viisaat tiedemiehetkin kuten Albert Einstein, ovat todenneet että jotkin asiat eivät ole järjellä selitettävissä ja että niitä ei voisi tapahtua ilman suurempaa voimaa.
Onhan jumala aikamoinen ja perverssi vitsiveijari, jos on halunnut luoda tällaisen systeemin:
Ettei vain olisi lähenyt jonnekin muualle nähtyään mitä sai aikaiseksi.
On selvä jumalanpilkkaa, jos väittää, että se olisi luonut tällaisen systeemin!
Loppujen lopuksi kaikki se, mitä me täällä saamme aikaan lähtee meistä itsestämme.
Toiset uskottelevat itselleen, että heidän pitää toimia tietyllä tavalla, koska joku häntä suurempi (ts. mikä tahansa jumala/"voima") niin määrää tai vaatii. Tämä on kuitenkin ainoastaan hyväksynnän hakemista omalle toimintatavalle. Monia pelottaa ajatella, että he ovat todellakin vastuussa itsestään ja valinnoistaan.
Epätäydellisen maailman korvikkeeksi on keksitty "oikein" toimiville kuolemanjälkeinen "täydellinen" paikka ("taivas"), ja sille vastineeksi "väärin" toimiville kaikkein epätäydellisin paikka ("helvetti").
Jos ihminen tarpeeksi kovasti haluaa nähdä jotain, hän näkee sen vaikka sitä ei olisikaan olemassa. Yhdet näkevät ufoja, toiset enkeleitä.
Jos tämä jotakuta auttaa elämään elämänsä onnellisempana, niin se ei minua haittaa. Sen sijaan hänen tulisi ymmärtää, että kaikki eivät ole hänen apukeinostaan kiinnostuneita, eikä se tarkoita että he olisivat väärässä.
Tämän päivän Jeesukset löytyvät mielisairaaloista.
Mikko J.
maallikkoajattelija, ateisti
2.mikolle!
Sit on sellaisia jotka ovat nähneet joitain ns.
yliluonnollisia, vaikka eivät ole mitenkään
halunneet! mitäs siihen sanot?
joku päivä sanot itse jotain nähneesi?
mitäs sitten? oletko silloin hullu vai mikä?
menetkö sinne laitokseen mistä puhuit?
vai uskotko asiaan?
mitä teet? mitä mietit sitten?
...et ehkä mieti enää mitään..
uskottelet itsellesi vain, että se ei ollut totta!
Niin siinä on käynyt muillekin!
viimeillä hyväksyt sen todeksi ja ehkä alat uskoa.
Tai et..... ja jatkat epäilyä lopun ajan.