Kävisi kalpaten ilman Raamattua!

Ilman Raamattua oppaanamme eksyisimme sangen helposti kaiken maailman harhaoppeihin ja päätyisimme lopulta helvetin liekkeihin.

Olkaamme sen vuoksi kiitolliset kaikille niille J-lan miehille, jotka ovat kääntäneet Raamatun Pyhät Kirjoitukset tai vain osan niistä ihmisten äidinkielelle. Sellaisia ovat olleet John Wycliffe, Martti Luther ja Mikael Agricola vain muutamia mainitakseni.

On hyvä muistaa myös se, että J-la on antanut meille Pyhän Sanansa vain sitä varten, että me ottaisimme siitä vaarin kuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta kunnes päivä valkenee ja kirkas kointähti eli Yeshua koittaa meidän sydämessämme ja tuo sinne mukanaan armon ja totuuden valon, jolloin todellinen päivä valkenee.

1.Johanneksen kirje:
4:15 Joka tunnustaa, että Yeshua on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.


Armollista Yeshua-valoa sydämeesi Raamatun Sanan kautta!

195

2921

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 123465789

      Ehkä, mutta jokainen joka on vähänkin pohtinut filosofiaa, eksistentiaalisia kysymyksiä, todellisuuden luonnetta, uskontoja, ihmisyyttä ja maailmaa, tajuaa asian syvemmin ja tajuaa ettei uskonnoilla ole mitään merkitystä eikä lopulta edes mitään tekemistä hengellisyyden tai totuuden kanssa.

      • ...J-lan rakkauden Hänen Pojassaan on tullut tuntemaan, että se oppi, jonka Yeshua meille julisti on alkuisin J-lasta!

        Yeshua sanoi seuraavat kuolemattomat sanat sinullekin, että niiden suoman haasteen kautta voisit löytää pimeydestäsi Hänen ihmeelliseen valkeuteensa:

        Johanneksen evankeliumi:
        7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen*) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

        *) kyseessä on Yeshuan taivaallinen Isä.


        Siunausta Yeshuassa!


      • totuus on se

        että Uskolla on ja usko tulee kuulemisesta
        ja kuuleminen Jumalan Sanasta.


      • Anonyymi

        "Ilman Raamattua oppaanamme eksyisimme sangen helposti kaiken maailman harhaoppeihin ja päätyisimme lopulta helvetin liekkeihin."

        Raamattu on todellinen suuremmoinen kirja - oppaamme elämän polulla, joka valaisee oikeaa tietä.

        Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, Jlan armolahja iankaikkinen elämä.
        Ensimmäisenä käärme alkoi valehdella, ettei ihminen kuolisi.
        Siitä lähtien hänen seuraajansa ovat yrittäneet eksyttää Jlan lapsia samoilla Jlan sanaa vääristelevillä väitteillä. myöhemmin siihen on sitten vielä keksitty lisämaisteeksi ihmisen krillaaminen jossakin ihmeellisessä helvetissä.

        Onneksi Raamattu opastaa tässäkin oikeaan.


    • pitäisi kai sinun

      juutalaisena tietää että helvettiä ei ole raamatussa. vai etkö olekaan juudan sukua?

      • SANA!KAIKILLE!

        HELVETTI ON OLEMASSA.Tavalla taikka toisella.Jumala sanoo sanassaan,että JOKAINEN SAA TEKOJENSA MUKAAN.
        Älä milloinkaan unohda tätä,ettet jonakin kauniina päivänä löydä itseäsi siitä piinan paikasta,sanon sen,ettei siellä ole todellakaan mukavaa,eikä sieltä pääse pois,ennenkuin on saanut ansioittensa mukaan.Sitten sinut tuhotaan.Lopullisesti.Sitä ennen mietit siellä,kaukana rakkaistasi ja kaukana kaikesta,yksin,joka ainoan elämäsi sekunnin läpikäyden,mitä viheliäisimmän vilun tai poltteen kourissa,helvetin kauhuissa,mielesi aivoituksissa,etkä päse ennnenkuin olet maksanut kaiken.Etkä voi enää valita.Ajattele sitä kauhua,kun tiedät,että kerran oli mahdollisuus.Mahdollisuus luovuttaa Jeesukselle elämäsi.Elämä on sangen lyhyt...Huomisesta ei kukaan tiedä.
        Toinen vaihtoehto on Jeesus,joka maksoi jo puolestasi.


      • ...tietää Gehennan olevan olemassa ja pitää itsestänsä ja kaikista omaisistansa tarkoin vaarin, ettei hän eikä omaisensa ajaudu sinne, koska sieltä ei ole koskaan ulospääsyä!


        Lueppa esim. mitä Daniel siitä kirjoittaa:

        Daniel:
        12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN.


        Myös Aasaf tiesi saman:

        Psalmit:
        83:18 Joutukoot häpeään ja KAUHISTUKOOT IKUISESTI, tulkoot häpeään ja hukkukoot.


        Yeshuan veli Y'hudah kirjoitti samasta näin:

        Juudaan kirje:
        1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA.


      • SANA!KAIKILLE! kirjoitti:

        HELVETTI ON OLEMASSA.Tavalla taikka toisella.Jumala sanoo sanassaan,että JOKAINEN SAA TEKOJENSA MUKAAN.
        Älä milloinkaan unohda tätä,ettet jonakin kauniina päivänä löydä itseäsi siitä piinan paikasta,sanon sen,ettei siellä ole todellakaan mukavaa,eikä sieltä pääse pois,ennenkuin on saanut ansioittensa mukaan.Sitten sinut tuhotaan.Lopullisesti.Sitä ennen mietit siellä,kaukana rakkaistasi ja kaukana kaikesta,yksin,joka ainoan elämäsi sekunnin läpikäyden,mitä viheliäisimmän vilun tai poltteen kourissa,helvetin kauhuissa,mielesi aivoituksissa,etkä päse ennnenkuin olet maksanut kaiken.Etkä voi enää valita.Ajattele sitä kauhua,kun tiedät,että kerran oli mahdollisuus.Mahdollisuus luovuttaa Jeesukselle elämäsi.Elämä on sangen lyhyt...Huomisesta ei kukaan tiedä.
        Toinen vaihtoehto on Jeesus,joka maksoi jo puolestasi.

        Miten vakavasta asiasta Raamattu meitä varoittaakaan sekä Vanhan että Uuden Liiton Kirjoituksissa!


        Siunausta sulle Yeshuassa!


      • Anonyymi
        SANA!KAIKILLE! kirjoitti:

        HELVETTI ON OLEMASSA.Tavalla taikka toisella.Jumala sanoo sanassaan,että JOKAINEN SAA TEKOJENSA MUKAAN.
        Älä milloinkaan unohda tätä,ettet jonakin kauniina päivänä löydä itseäsi siitä piinan paikasta,sanon sen,ettei siellä ole todellakaan mukavaa,eikä sieltä pääse pois,ennenkuin on saanut ansioittensa mukaan.Sitten sinut tuhotaan.Lopullisesti.Sitä ennen mietit siellä,kaukana rakkaistasi ja kaukana kaikesta,yksin,joka ainoan elämäsi sekunnin läpikäyden,mitä viheliäisimmän vilun tai poltteen kourissa,helvetin kauhuissa,mielesi aivoituksissa,etkä päse ennnenkuin olet maksanut kaiken.Etkä voi enää valita.Ajattele sitä kauhua,kun tiedät,että kerran oli mahdollisuus.Mahdollisuus luovuttaa Jeesukselle elämäsi.Elämä on sangen lyhyt...Huomisesta ei kukaan tiedä.
        Toinen vaihtoehto on Jeesus,joka maksoi jo puolestasi.

        "HELVETTI ON OLEMASSA.Tavalla taikka toisella."

        Helvetti on täällä maan päällä, jossa monet joutuvat elämään.
        Nyt esim Ukrainassa


        "Jumala sanoo sanassaan,että JOKAINEN SAA TEKOJENSA MUKAAN."

        Kuoleman jälkeen tulee tuomio.
        Ja sitten toinen kuolema, jollei ole ottanut vastaan Jeesuksen tarjoamaa viisumia iankaikkiseen elämään.

        Mt25:31. "Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33. Hän asettaa lampaat oikealle puolelleen ja vuohet vasemmalle.


      • Anonyymi
        Yakov kirjoitti:

        ...tietää Gehennan olevan olemassa ja pitää itsestänsä ja kaikista omaisistansa tarkoin vaarin, ettei hän eikä omaisensa ajaudu sinne, koska sieltä ei ole koskaan ulospääsyä!


        Lueppa esim. mitä Daniel siitä kirjoittaa:

        Daniel:
        12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN.


        Myös Aasaf tiesi saman:

        Psalmit:
        83:18 Joutukoot häpeään ja KAUHISTUKOOT IKUISESTI, tulkoot häpeään ja hukkukoot.


        Yeshuan veli Y'hudah kirjoitti samasta näin:

        Juudaan kirje:
        1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA.

        "lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA."

        Sodoma on hyvä esimerkki.
        Eivät ihmiset siellä kidu ikuisesti.
        Vaan iankaikkisen tulen rangaistus kohtasi jumalattomia polttaen heidät hetkessä tuhkaksi.


    • tuhat ja yksi

      montako kertaa olet ottanut Dan.9:27. jakeen esille ?

      En ole laskenut mutta jos olisin 1001 kertaa ottanut sen keskustelun aiheeksi ei sekää sinulle riitä!

      Et ymmärrä sitä jaetta tai et halua ymmärtää,jaehan kertoo historiallisesta tapahtumsata Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen aikana, hallitsi n,175 eaa- 164 eaa.

      Sinun ja muiden Kristinuskon ennustajien selitykset jakeen merkityksestä eivät pidä paikkaansa.


      Yakov mikset kerro totuutta Dan.9:27 jakeesta ?

      1. Mitä sen kirjoittaja tarkoitti ja mitä siinä lukee ?

      2. Mitä Kristinusko ennustaa tuotakin jaetta apunakäyttäen ?

      3.Miksi TEMPAUS ennustukseen uskottelun yhteydessä ei tarkkaan kerrota miten ennustus on tehty ?

      >>> Ilman Raamattua oppaanamme eksyisimme sangen helposti kaiken maailman harhaoppeihin ja päätyisimme lopulta helvetin liekkeihin.>>>

      Sinun mukanasi eksyy tuossakin !Ghenna on Ben Hinnomin laakso.

      Juutalainen usko ei tuntenut ikuistakidutusta Kristinuskoon se on jostain tullut,hyvin Kristityt ovat sitä harjoittaneetkin aika ajoin tässä ajassa -, MM.Guantamon vankilan kauheukset tulkoon päivänvaloon koko historiansa ajalta !

      • Hän on

        Laitas sinä nuo puuttuvat Makk. jakeet.
        Daniel 9
           
        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        7pv.= 7vuotta, 3½pv= 3vuotta ja 6kk.
        = 10vuotta ja 6kk

        D 11
        31 Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren, lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmion iljetyksen*. [»Turmion iljetys» viittaa pyhäinhäväistykseksi katsottuihin patsaisiin tai rakennelmiin, jotka viholliskuningas pystytti Jerusalemin temppeliin.

        Daniel 8
           
        11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.

        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."
        Mark. 13:14

        Markus 13

        Suuri ahdinko
        14 "Kun te näette turmion iljetyksen seisovan paikassa, jossa se ei saisi olla -- huomatkoon lukija tämän! -- silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.


      • tuhat ja yksi
        Hän on kirjoitti:

        Laitas sinä nuo puuttuvat Makk. jakeet.
        Daniel 9
           
        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        7pv.= 7vuotta, 3½pv= 3vuotta ja 6kk.
        = 10vuotta ja 6kk

        D 11
        31 Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren, lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmion iljetyksen*. [»Turmion iljetys» viittaa pyhäinhäväistykseksi katsottuihin patsaisiin tai rakennelmiin, jotka viholliskuningas pystytti Jerusalemin temppeliin.

        Daniel 8
           
        11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.

        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."
        Mark. 13:14

        Markus 13

        Suuri ahdinko
        14 "Kun te näette turmion iljetyksen seisovan paikassa, jossa se ei saisi olla -- huomatkoon lukija tämän! -- silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

        mielestäni aikalaskut menee 1 vuosiviikko on 7 vuotta!

        Ja siten olen myös esittänyt Danielin unet tulkinnassa Dan.9:25-27. aikalaskut ja ne sopivat Raamatun V.T.n ja (Makkabalaiskirjojen Syyrian selsukidien ajanlaskuun)

        Mitään ei jää ongelmaksi eikä selittelyjen varaan.

        Raamatussa on alaviitteenä samaan asiaan viittavia Raamatunkohtia, joita ovat Raamatun kääntäjät sinne laittaneet,- uskonsa ja oppirakennelmiensa ohjaamin ajatuksin nuo alaviitteet voisivat joissakin tapauksessa olla eri paikkoja Raamatusta mitä ne nyt siellä on asia tulisi sitä kautta helpommin ymmärrettäväksi.
        Alaviitteissä ja niitä seuratessa kuitenkin löytää jotain yhteneväistä asia yhteyteen , aina kannattaa lusekella viitattua lukua
        kokonaisuutena.

        Sillä Raamattuun luku on usein kirjoitettu yhtenäisenä kokonaisuutena tai sitten ainakin asiayhteyden pätkä luvussa on kokonaisuus.

        Danielin kirjassa kerrotaan useissa luvuissa sama asia , asmasta asiasta Danielin kirja kertoo; 2,7.8.9.10.11 ja 12 luvut ! Siis samasta asiasta !


      • "ÙGH-OLEN-SANONUT"
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        mielestäni aikalaskut menee 1 vuosiviikko on 7 vuotta!

        Ja siten olen myös esittänyt Danielin unet tulkinnassa Dan.9:25-27. aikalaskut ja ne sopivat Raamatun V.T.n ja (Makkabalaiskirjojen Syyrian selsukidien ajanlaskuun)

        Mitään ei jää ongelmaksi eikä selittelyjen varaan.

        Raamatussa on alaviitteenä samaan asiaan viittavia Raamatunkohtia, joita ovat Raamatun kääntäjät sinne laittaneet,- uskonsa ja oppirakennelmiensa ohjaamin ajatuksin nuo alaviitteet voisivat joissakin tapauksessa olla eri paikkoja Raamatusta mitä ne nyt siellä on asia tulisi sitä kautta helpommin ymmärrettäväksi.
        Alaviitteissä ja niitä seuratessa kuitenkin löytää jotain yhteneväistä asia yhteyteen , aina kannattaa lusekella viitattua lukua
        kokonaisuutena.

        Sillä Raamattuun luku on usein kirjoitettu yhtenäisenä kokonaisuutena tai sitten ainakin asiayhteyden pätkä luvussa on kokonaisuus.

        Danielin kirjassa kerrotaan useissa luvuissa sama asia , asmasta asiasta Danielin kirja kertoo; 2,7.8.9.10.11 ja 12 luvut ! Siis samasta asiasta !

        Niin minäkin olen tullut ymmärtämään, kun en saa mitään jakeesta luen alaviitteet ja silloin syttyy, jos ei ole alaviitteitä, silloin täytyy ottaa useampi jae ja sen kautta hakea ymmärrystä.


      • Voi sinua rakas ystävä, kun olet syvällä metsässä jälleen! Taas on aihetta rukoilla sulle armoa ja silmävoidetta Yeshualta...

        Dan.9:27 kertoo monisäikeisesti useiden eri aikakausien tapahtumista, kuten moni muukin Tanakh'iin kätketty profetia. Sinä olet jämähtänyt sen yhteen tulkintaan. Tule pois sieltä menneisyydestäsi nykyaikaan ja kysele Herralta jakeen merkitystä nykyaikana!

        Valmistaudu todellakin uskovien ylöstempaukseen tämän sukupolven aikana, ettet jäisi tänne - sen taphaduttua - rannalle ruikuttamaan mielesi murtuneena ja toivosi kadottaneena!

        Ikuinen kidutus on ilman muuta Tanakh'in totuuksia. Luemme siitä esim. seuraavat jakeet:

        Jesaja:
        66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Voi sinua rakas ystävä, kun olet syvällä metsässä jälleen! Taas on aihetta rukoilla sulle armoa ja silmävoidetta Yeshualta...

        Dan.9:27 kertoo monisäikeisesti useiden eri aikakausien tapahtumista, kuten moni muukin Tanakh'iin kätketty profetia. Sinä olet jämähtänyt sen yhteen tulkintaan. Tule pois sieltä menneisyydestäsi nykyaikaan ja kysele Herralta jakeen merkitystä nykyaikana!

        Valmistaudu todellakin uskovien ylöstempaukseen tämän sukupolven aikana, ettet jäisi tänne - sen taphaduttua - rannalle ruikuttamaan mielesi murtuneena ja toivosi kadottaneena!

        Ikuinen kidutus on ilman muuta Tanakh'in totuuksia. Luemme siitä esim. seuraavat jakeet:

        Jesaja:
        66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

        Dan.9:27. jakeen selitystä vaikka se on oleellista tempaus ennustuksessa!

        Sukupolvi tempaukseen lasketaan Israelin nyky valtion synnystä!

        1948 sukupolvi on tempaus vähennettynä Dan.9:27. 1 vuosiviikko. 7 vuotta !

        Helposti huomaa tulkinta virheen;

        Jokainen voi päätellä itse SUKUPOLVEN IÄN
        onkose 25-33 vuotta,40 vuotta ,60 vuotta ,70 vuotta ,80 vuotta , 90 vuotta , 100 vuotta 120 vuotta 140 vuotta vai 200 vuotta!

        >>> Valmistaudu todellakin uskovien ylöstempaukseen tämän sukupolven aikana,,,>>>
        jäi muuten täysin selittämättä .Miksi juuri tämän sukupolven aikana?

        Jesaja 66:24."Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita,,,"Ruummiit eivät tunne mitään ei niitä voi kiduttaa!


      • tuhat ja yksi
        Hän on kirjoitti:

        Laitas sinä nuo puuttuvat Makk. jakeet.
        Daniel 9
           
        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."

        7pv.= 7vuotta, 3½pv= 3vuotta ja 6kk.
        = 10vuotta ja 6kk

        D 11
        31 Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren, lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat pyhäkköön turmion iljetyksen*. [»Turmion iljetys» viittaa pyhäinhäväistykseksi katsottuihin patsaisiin tai rakennelmiin, jotka viholliskuningas pystytti Jerusalemin temppeliin.

        Daniel 8
           
        11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.

        27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon."
        Mark. 13:14

        Markus 13

        Suuri ahdinko
        14 "Kun te näette turmion iljetyksen seisovan paikassa, jossa se ei saisi olla -- huomatkoon lukija tämän! -- silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

        1.Makk.1:57. "145 vuotena,15 päivänä kasleun kuussa,antoi kuningas Antiokus panna hävityksen kauhistuksen Jumalan alttarille."

        Aika on Syyrian seleukidien ajanlaskua!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:27. jakeen selitystä vaikka se on oleellista tempaus ennustuksessa!

        Sukupolvi tempaukseen lasketaan Israelin nyky valtion synnystä!

        1948 sukupolvi on tempaus vähennettynä Dan.9:27. 1 vuosiviikko. 7 vuotta !

        Helposti huomaa tulkinta virheen;

        Jokainen voi päätellä itse SUKUPOLVEN IÄN
        onkose 25-33 vuotta,40 vuotta ,60 vuotta ,70 vuotta ,80 vuotta , 90 vuotta , 100 vuotta 120 vuotta 140 vuotta vai 200 vuotta!

        >>> Valmistaudu todellakin uskovien ylöstempaukseen tämän sukupolven aikana,,,>>>
        jäi muuten täysin selittämättä .Miksi juuri tämän sukupolven aikana?

        Jesaja 66:24."Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita,,,"Ruummiit eivät tunne mitään ei niitä voi kiduttaa!

        ...niiden sisällä on kyseisten ihmisten sielu ja henki. Juuri tästä on kyse Jesaja 66:24 kohdassa.

        Taas sä osoitit päähänpinttymäsi koskien jaetta Dan.9:27. Voi, voi ja voi sinua!


        Kaikkea hyvää päivääsi Yeshuassa ja pidäkin huoli siitä, että pääset mukaan ylöstempaukseen!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...niiden sisällä on kyseisten ihmisten sielu ja henki. Juuri tästä on kyse Jesaja 66:24 kohdassa.

        Taas sä osoitit päähänpinttymäsi koskien jaetta Dan.9:27. Voi, voi ja voi sinua!


        Kaikkea hyvää päivääsi Yeshuassa ja pidäkin huoli siitä, että pääset mukaan ylöstempaukseen!

        Jesaja 66:24. kohdassa,jotta ruummiit tuntevat tuskaa.
        >>>Ruumiit tuntevat tuskaa, jos...
        Yakov 28.1.2009 klo 15.00

        ...niiden sisällä on kyseisten ihmisten sielu ja henki. Juuri tästä on kyse Jesaja 66:24 kohdassa.>>>

        Jes.66:24."Ja kun he lähtevä,joka sität ulos,he näkevät niiden ruumiiit,jotka ovat luopuneet,Mato joka niitä kalvaa,ei kuole,liekki,joka niitä nuolee,ei sammu.Ne ovat hauhistava varoitus koko ihmissuvulle."

        Joudut siirtymään tutkimaan Makkabialaiskirjaakin 1.Makk.9:27."Ja Israelissa oli sellainen suru ja ahdistus,ettei sen vertaista ole ollut sitten profeettain ajan."

        Eikä Dan.9:27. kerro Jeesus Nasaretilaisesta.
        >>> Taas sä osoitit päähänpinttymäsi koskien jaetta Dan.9:27. Voi, voi ja voi sinua!>>>

        Dan.9:27."Hän on tekevä liiton raskaaksi yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetysaina siihen saakka kun turmion tuoja joutuu turmioon."

        1.Makk.1:11."Ja yhdestä näistä ruhtinaista syntyi vahingollinen pahuuden juuri,nimeltä Antiokus Epifanes,joka oli ollut Roomassa takauksena isänsä,suuren Antiokuksen puolesta.Ja tämä Antiokus Epifanes rupesi hallitsemaan 137 Kreikan valtakunnan vuotena."

        ( Tarkoittaa Syyrian seleukidi kuninkaiden ajanlaskua 137 on sama kuin 175 eaa. Katso koska Antiokhos neljäs Epifanes alkoi hallita!)


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Jesaja 66:24. kohdassa,jotta ruummiit tuntevat tuskaa.
        >>>Ruumiit tuntevat tuskaa, jos...
        Yakov 28.1.2009 klo 15.00

        ...niiden sisällä on kyseisten ihmisten sielu ja henki. Juuri tästä on kyse Jesaja 66:24 kohdassa.>>>

        Jes.66:24."Ja kun he lähtevä,joka sität ulos,he näkevät niiden ruumiiit,jotka ovat luopuneet,Mato joka niitä kalvaa,ei kuole,liekki,joka niitä nuolee,ei sammu.Ne ovat hauhistava varoitus koko ihmissuvulle."

        Joudut siirtymään tutkimaan Makkabialaiskirjaakin 1.Makk.9:27."Ja Israelissa oli sellainen suru ja ahdistus,ettei sen vertaista ole ollut sitten profeettain ajan."

        Eikä Dan.9:27. kerro Jeesus Nasaretilaisesta.
        >>> Taas sä osoitit päähänpinttymäsi koskien jaetta Dan.9:27. Voi, voi ja voi sinua!>>>

        Dan.9:27."Hän on tekevä liiton raskaaksi yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetysaina siihen saakka kun turmion tuoja joutuu turmioon."

        1.Makk.1:11."Ja yhdestä näistä ruhtinaista syntyi vahingollinen pahuuden juuri,nimeltä Antiokus Epifanes,joka oli ollut Roomassa takauksena isänsä,suuren Antiokuksen puolesta.Ja tämä Antiokus Epifanes rupesi hallitsemaan 137 Kreikan valtakunnan vuotena."

        ( Tarkoittaa Syyrian seleukidi kuninkaiden ajanlaskua 137 on sama kuin 175 eaa. Katso koska Antiokhos neljäs Epifanes alkoi hallita!)

        ...sinne historian hämärään, koska elämme aivan eri aikakautta nykyään!

        Ilman muuta Jesaja 66:24 jakeessa mainitut madot kalvavat ihmissielua, sillä pelkän lihanruumiin ne söisivät suuhunsa tuossa tuokiossa. Samoin helvetin liekki polttaa nimenomaan ihmissielua, eikä kuollutta ihmiskehoa, joka palaisi poroksi alta aikayksikön. Siis yhteenvetona mainittakoon:

        Jae Jes.66:24 esittää meille niiden miesten (ja naisten) kohtalon, jotka ovat luopuneet Herrasta. Heidän sielunsa ja ruumiinsa ovat matojen/helvetin tulen kalvattavina/poltettavina ollen kauhistukseksi kaikelle lihalle.

        Jakeessa mainittu 'kaikki liha' viittaa siihen aikaan maan päällä asuviin ihmisiin, jotka itse ovat lihan ruumiissa ja sellaisina eivät muutoin ymmärtäisi J-lan ankaraa rangaistusta, joka jumalattomia kohtaa. Kun he omin silmin näkevät kaikkia jumalattomia kohtaavan J-lan tuomion, niin he oppivat terveellä tavalla kunnioittamaan ja pelkäämään Luojaansa. TEE SINÄ SAMOIN!


        Siunausta J-lan kunnioittamiseen Yeshuassa!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...sinne historian hämärään, koska elämme aivan eri aikakautta nykyään!

        Ilman muuta Jesaja 66:24 jakeessa mainitut madot kalvavat ihmissielua, sillä pelkän lihanruumiin ne söisivät suuhunsa tuossa tuokiossa. Samoin helvetin liekki polttaa nimenomaan ihmissielua, eikä kuollutta ihmiskehoa, joka palaisi poroksi alta aikayksikön. Siis yhteenvetona mainittakoon:

        Jae Jes.66:24 esittää meille niiden miesten (ja naisten) kohtalon, jotka ovat luopuneet Herrasta. Heidän sielunsa ja ruumiinsa ovat matojen/helvetin tulen kalvattavina/poltettavina ollen kauhistukseksi kaikelle lihalle.

        Jakeessa mainittu 'kaikki liha' viittaa siihen aikaan maan päällä asuviin ihmisiin, jotka itse ovat lihan ruumiissa ja sellaisina eivät muutoin ymmärtäisi J-lan ankaraa rangaistusta, joka jumalattomia kohtaa. Kun he omin silmin näkevät kaikkia jumalattomia kohtaavan J-lan tuomion, niin he oppivat terveellä tavalla kunnioittamaan ja pelkäämään Luojaansa. TEE SINÄ SAMOIN!


        Siunausta J-lan kunnioittamiseen Yeshuassa!

        Tuo ikuinen piina kohtaa sen vuoksi mitä ajattelee, Dan. 9:27. jakeesta ,jos tietää että se kertoo Syyrian kuninkaasta Antiokhos neljännestä Epifaneesta , niin joutu Ben-Hinnimin laaksoon "ikuisesti kidutettavaksi sieluksi".
        Näinkö ajattelet ?

        Mutta jos kertoo tarinaa Dan.9:27. jakeesta Jeesuksen siinä esiintyvän ja vuosiviikkoja "leikatun" virheellisen käännöksen mukaan ja yksi vuosiviikko siirretyn tälle sukupolvelle pääsee Jeesuksen takaisintullessa tempaukseen mukaan ja sitä kautta ikuiseen iloon.
        Tuoko totuutesi on?


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Tuo ikuinen piina kohtaa sen vuoksi mitä ajattelee, Dan. 9:27. jakeesta ,jos tietää että se kertoo Syyrian kuninkaasta Antiokhos neljännestä Epifaneesta , niin joutu Ben-Hinnimin laaksoon "ikuisesti kidutettavaksi sieluksi".
        Näinkö ajattelet ?

        Mutta jos kertoo tarinaa Dan.9:27. jakeesta Jeesuksen siinä esiintyvän ja vuosiviikkoja "leikatun" virheellisen käännöksen mukaan ja yksi vuosiviikko siirretyn tälle sukupolvelle pääsee Jeesuksen takaisintullessa tempaukseen mukaan ja sitä kautta ikuiseen iloon.
        Tuoko totuutesi on?

        ...Antiokus IV Epifanes voi sua pelastaa. Olet lukkiutunut tuohon Dan.9:27 jakeeseen, etkä ymmärrä lainkaan sen merkitystä nykyaikana.

        Pelastus voidaan vastaanottaa vain uskomalla Yeshuaan henkilökohaisena Vapahtaja ja Herrana, kuten Paavali opettaa Room.10:

        4. Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan HaMashiach'a alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan HaMashiach'a kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshua'n Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        Herran nimi, johon jakeessa 13 viitataan on Yeshua HaMashiach!


        Anna pelastaa itsesi ja sen seurauksena temmata itsesi pois tästä pian sotatantereeksi muuttuvasta, tulella ja tulikivellä poltettavaksi tuomitusta maailmasta!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...Antiokus IV Epifanes voi sua pelastaa. Olet lukkiutunut tuohon Dan.9:27 jakeeseen, etkä ymmärrä lainkaan sen merkitystä nykyaikana.

        Pelastus voidaan vastaanottaa vain uskomalla Yeshuaan henkilökohaisena Vapahtaja ja Herrana, kuten Paavali opettaa Room.10:

        4. Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan HaMashiach'a alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan HaMashiach'a kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshua'n Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

        Herran nimi, johon jakeessa 13 viitataan on Yeshua HaMashiach!


        Anna pelastaa itsesi ja sen seurauksena temmata itsesi pois tästä pian sotatantereeksi muuttuvasta, tulella ja tulikivellä poltettavaksi tuomitusta maailmasta!

        >>> Antiokus IV Epifanes voi sua pelastaa. Olet lukkiutunut tuohon Dan.9:27 jakeeseen, etkä ymmärrä lainkaan sen merkitystä nykyaikana.>>>


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Antiokus IV Epifanes voi sua pelastaa. Olet lukkiutunut tuohon Dan.9:27 jakeeseen, etkä ymmärrä lainkaan sen merkitystä nykyaikana.>>>

        ...merkitsee nykyisin sitä mitä pian tapahtuu lähinnä Lähi-Idässä.

        Sen tarkempi tietäminen - että mitä siellä pian tapahtuu - ei sinua pelasta, vaan Yeshuaan uskominen ja Hänen sanoilleen kuuliaisena oleminen.

        Valmistaudu ylöstempaukseen ja jätä fossiloituneet Antiokukset omaan arvoonsa, sillä sitä nimeä avuksi huutamalla ei kukaan pelastu ;o)


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Antiokus IV Epifanes voi sua pelastaa. Olet lukkiutunut tuohon Dan.9:27 jakeeseen, etkä ymmärrä lainkaan sen merkitystä nykyaikana.>>>

        Jos alkoi, niin oikein hyvä!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...merkitsee nykyisin sitä mitä pian tapahtuu lähinnä Lähi-Idässä.

        Sen tarkempi tietäminen - että mitä siellä pian tapahtuu - ei sinua pelasta, vaan Yeshuaan uskominen ja Hänen sanoilleen kuuliaisena oleminen.

        Valmistaudu ylöstempaukseen ja jätä fossiloituneet Antiokukset omaan arvoonsa, sillä sitä nimeä avuksi huutamalla ei kukaan pelastu ;o)

        Raamattu ei tiedä lähi-idän tapahtumista mitään.

        Dan.11.luku kertoo Ptolemaiosten ja Seleukoksien sodista ja se on historiaa !

        Tempaus vouhotus on vienyt sinut ja ajatuksesi harhauskojen pariin Helluntalaisten tempauksia on mennyt ohitse muutamia ja Harri Veijosen varmoiksi tempauksiksi luonnihuduttuja muutamia.

        Kaikki erehtyy Dan.9:24-27. jakeiden tulkinnassa koska eivät ole tunteneet niiden sanomaa ja ovat luulleet noiden jakaeiden viittaavan Jeesus Nasaretilaiseen. Todellisuudessa ne eivät viittaa Jeesukseen lainkaan ja miten voisikkaan ,kun nuo jakeet ovat juutalaisten kirjoittamia ja juutalaiset eivät usko Kristinuskon Messiaaseen.

        "Uusi halllitsija" on siellä Antiokhos neljäs Epifanes!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Jos alkoi, niin oikein hyvä!

        kun huomasin yli 30 vuotta sitten ettei Helluntalais peräinen tempausteoria pidä paikkaansa .

        Sinäkin sen paikkansapitämättömyyden helposti huomaat kun luet Raamatunkohtia mihin tempausteoriaa selitellään-, vaan kun et luet vain niitä oppikirjoja joissa tuota oppia selitellään ja jos et ymmärrä niitä Raamatun kohtia yrität olla fiksu ja olet kuin olisit ymmärtänyt ja pois suljet kaikkien kehoitukset ottaa asioista selvää!

        Ota selvää ihan ite ,kotonasi.

        Tuollainen ei kerro kenellekkään mitää jos kertoo Dan.9:26/27. kertoo Lähi-idästä ja kohta pamahtaa kunnolla , Jumala sen tekee tappaa kaikki paitsi tempaa mukaansa ne jotka uskovat Dan.9:26/27. kertovan Jeesus Nasaretilaisesta!

        Ne jotka sanovat Dan.9 luvussa olevan "UUSI HALLITSIJA" Antiokhos neljäs Epifanes ja ovat lukeneet kielletyn/salatun Makkabialaiskirjan ja sanovat 1.Makk.1:11. kertovan samasta kuninkaasta!
        Sellaisilla ihmisillä ei ole tempaukseen asiaa ,koska he puhuvat totta ja tempaus on valhe!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Raamattu ei tiedä lähi-idän tapahtumista mitään.

        Dan.11.luku kertoo Ptolemaiosten ja Seleukoksien sodista ja se on historiaa !

        Tempaus vouhotus on vienyt sinut ja ajatuksesi harhauskojen pariin Helluntalaisten tempauksia on mennyt ohitse muutamia ja Harri Veijosen varmoiksi tempauksiksi luonnihuduttuja muutamia.

        Kaikki erehtyy Dan.9:24-27. jakeiden tulkinnassa koska eivät ole tunteneet niiden sanomaa ja ovat luulleet noiden jakaeiden viittaavan Jeesus Nasaretilaiseen. Todellisuudessa ne eivät viittaa Jeesukseen lainkaan ja miten voisikkaan ,kun nuo jakeet ovat juutalaisten kirjoittamia ja juutalaiset eivät usko Kristinuskon Messiaaseen.

        "Uusi halllitsija" on siellä Antiokhos neljäs Epifanes!

        Sinä:
        "...juutalaiset eivät usko Kristinuskon Messiaaseen."

        Minä:
        Yksistään Israelissa on arviolta reilut 10 000 Yeshuaan Messiaanaan uskovaa juutalaista.
        Seuraavassa lainaus Petri Paavolan linkistä:
        "...Nyt tällä hetkellä kun elämme vuotta 2007, on Israelissa jo noin 10 000 messiaanista juutalaista..."
        http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus8.html

        Arvion vahvistaa seuraava Olavi Syväntöä siteeraava tilanneraportti Israelista 7.1.2008 jossa mainitaan näin:
        "...Israelissa on nyt vielä ”kylvön aika”,mutta Jumalan sadonkorjuu on myöskin jo alkanut. Messiaanisten uskovien lukumäärä kasvaa sekä juutalaisten (nyt 10 000) että..."
        http://www.reinosav.net/beerseba-raport.htm

        Jospa olisit uudestisyntynyt, niin Herra voisi avata sulle Henkensä kautta niitä profeetallisia salaisuuksia, joita on kosolti kätketty Danielin profetioihin myös näitä viimeisiä lopun aikoja varten...


        Etsi Yeshuaa Pelastajaksesi, niin saat hengellistä näkökykyä!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Sinä:
        "...juutalaiset eivät usko Kristinuskon Messiaaseen."

        Minä:
        Yksistään Israelissa on arviolta reilut 10 000 Yeshuaan Messiaanaan uskovaa juutalaista.
        Seuraavassa lainaus Petri Paavolan linkistä:
        "...Nyt tällä hetkellä kun elämme vuotta 2007, on Israelissa jo noin 10 000 messiaanista juutalaista..."
        http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus8.html

        Arvion vahvistaa seuraava Olavi Syväntöä siteeraava tilanneraportti Israelista 7.1.2008 jossa mainitaan näin:
        "...Israelissa on nyt vielä ”kylvön aika”,mutta Jumalan sadonkorjuu on myöskin jo alkanut. Messiaanisten uskovien lukumäärä kasvaa sekä juutalaisten (nyt 10 000) että..."
        http://www.reinosav.net/beerseba-raport.htm

        Jospa olisit uudestisyntynyt, niin Herra voisi avata sulle Henkensä kautta niitä profeetallisia salaisuuksia, joita on kosolti kätketty Danielin profetioihin myös näitä viimeisiä lopun aikoja varten...


        Etsi Yeshuaa Pelastajaksesi, niin saat hengellistä näkökykyä!

        Petri Paavola on samassa harhauskossa ,kuin sinäkin.
        Kauko O. Syvännön poika tai samaa sukua lieneen O. Syväntökin, olen muistaakseni ollut sellaisessa tilaisuudessa jossa kerättiin rahaa k. Syvännön Israeli työhön!Samassa harhassa nekin ovat kuin sinäkin ! Liekkö Syväntö Käläviäläesiä?

        10 000 on vähän ja tarkoittanee edelleenkin se "Messisaanianen juutalainen" käsite Kristittyjen suussa Jeesukseen uskovia.

        Juutalaisen uskonnon kannattajan käsitys tuollaisesta ei olle kovinkaan mairittelevan kuuloista ,sillä onhan se kääntynyt pakana uskoon.

        Olen kaikkea mitä sinäkin olet ja sinä olet kaikkea mitä minäkin-.

        Et vain tajua että UUDESTISYNTYMINEN on oppi.

        Erityistä Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joista UUDESTISYNTYMIS opin kannattajat valehtelevat erilaisin hienoin sanakääntein.

        Em. mainittujen henkilöiden profeetalliset salaisuudet ovat valhetta ja uskon harhautusta heidän ajatelussaan.

        Danielin kirjasta on tehty ainakin tuhat erilaista paikkansapitämätöntä tulkintaa.Ja juuri noita virhetulkintoja kaataakseni olen tullut Suomi 24 keskusteluun mukaan.

        Kristityt ovat erehtyneet Danielin kirjan viineisistä ajoista!

        Koska ovat erehtyneet ns, pedoistakin ,jotka ovat,

        1.Babylonia 2. Meedia 3. Persia 4. Magedonia.
        Juuri tuota olen selittänyt Danielin unet tulkinnan avulla!

        Ja viimeinen aika oli Danielsi kirjassa tuon Danielin kirjan viimeisen eli NELJÄNNEN pedon aikaa.( Ja kaikkien muidenkin Dan. petojen aikaa!)

        Israel Kristityt levittävät valheita Danielin kirjan tulkinnasta ,saadakseen kerättyä ihmisiltä rahaa toiminnalleen.

        Olen tuntenut nuo tempaus ennustukset ennen ,kuin sinä, niistä kehitellään jatkuvasti erilaisia versioita ihmisten hämäämiseksi.

        Puhutaan 30 vuodesta ! olen ollut niin kauan erillään tuosta "TEMPAUS lahkosta" ja olin sitä meltä etten osallistu tämän tyyppiseen keskusteluun lainkaan,,,

        Mutta kun olin saanut vuosikymmen sitten valmiiksi MINULLE täydellisen Danielin kirjan tutkimiseni , päätin ottaa asian esille !

        Koska tulin siihen tulokseen etten koe onnellisuutta huomatessani fyysisten ilmaisumahdollisuuksien mentyä ja asiaa en ole saanut ilmaistua ja siksi täällä tänään !

        Joten kehoitankin lukemaan Makkabialaiskirjaa vaikka vain alusta vähäisen siitä huomaat että siellä kerrotaan, Magedonian kuninkaasta Filoppos ja Aleksanteri Suuri sitten siirrytään ajassa Antiokhos neljänteen Epifanekseen.

        Ja Danielin kirjan loppu on juuri Antiokhos neljännessä Epifaneksessa.

        Eikä niin kuin Kristinuskon harhauttamat sepittelevät tuosta kertomuksesta ,jokaiselle uudelle sukupolvelle uuden valheen.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Voi sinua rakas ystävä, kun olet syvällä metsässä jälleen! Taas on aihetta rukoilla sulle armoa ja silmävoidetta Yeshualta...

        Dan.9:27 kertoo monisäikeisesti useiden eri aikakausien tapahtumista, kuten moni muukin Tanakh'iin kätketty profetia. Sinä olet jämähtänyt sen yhteen tulkintaan. Tule pois sieltä menneisyydestäsi nykyaikaan ja kysele Herralta jakeen merkitystä nykyaikana!

        Valmistaudu todellakin uskovien ylöstempaukseen tämän sukupolven aikana, ettet jäisi tänne - sen taphaduttua - rannalle ruikuttamaan mielesi murtuneena ja toivosi kadottaneena!

        Ikuinen kidutus on ilman muuta Tanakh'in totuuksia. Luemme siitä esim. seuraavat jakeet:

        Jesaja:
        66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

        Dan.9:27."Hän on tekevä liiton raskaaksi monille ",,,

        ( "Hän on " Antiokhos neljäs Epifanes. )

        ( "tekevä liiton raskaaksi monille" Jaason ylipappi teki juutalausten puolesta liiton Syyrian seleukidien kanssa.)

        Dan.9:27.,,"yhden vuosiviikon ajaksi,ja HÄN on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin.",,
        (Aika on 7 vuotta ja 3,5 vuotta !
        Ja loppuosaksi tuota aikaa juutalaisten uhritoimitukset olivat kiellettyä kuolemantuomion uhalla!)

        Dan.9:27.,,"Ja temppeli ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys",,
        (tarkoittaa ZEUS Jumalan palvontaa juutalaisten Serubbabelin temppelissä.)

        Dan.9:27.,,"aina siihen saakka kun turmion tuoja joutuu turmioon."

        ZEUS Jumalaa palvottiin niin kauan kuin juutalaiset onnistuivat kapinoinnin avulla valtaamaan temppelinsä takaisin ja Antiokhos neljäs Epifanes koki loppunsa n,164 eaa.)


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Petri Paavola on samassa harhauskossa ,kuin sinäkin.
        Kauko O. Syvännön poika tai samaa sukua lieneen O. Syväntökin, olen muistaakseni ollut sellaisessa tilaisuudessa jossa kerättiin rahaa k. Syvännön Israeli työhön!Samassa harhassa nekin ovat kuin sinäkin ! Liekkö Syväntö Käläviäläesiä?

        10 000 on vähän ja tarkoittanee edelleenkin se "Messisaanianen juutalainen" käsite Kristittyjen suussa Jeesukseen uskovia.

        Juutalaisen uskonnon kannattajan käsitys tuollaisesta ei olle kovinkaan mairittelevan kuuloista ,sillä onhan se kääntynyt pakana uskoon.

        Olen kaikkea mitä sinäkin olet ja sinä olet kaikkea mitä minäkin-.

        Et vain tajua että UUDESTISYNTYMINEN on oppi.

        Erityistä Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joista UUDESTISYNTYMIS opin kannattajat valehtelevat erilaisin hienoin sanakääntein.

        Em. mainittujen henkilöiden profeetalliset salaisuudet ovat valhetta ja uskon harhautusta heidän ajatelussaan.

        Danielin kirjasta on tehty ainakin tuhat erilaista paikkansapitämätöntä tulkintaa.Ja juuri noita virhetulkintoja kaataakseni olen tullut Suomi 24 keskusteluun mukaan.

        Kristityt ovat erehtyneet Danielin kirjan viineisistä ajoista!

        Koska ovat erehtyneet ns, pedoistakin ,jotka ovat,

        1.Babylonia 2. Meedia 3. Persia 4. Magedonia.
        Juuri tuota olen selittänyt Danielin unet tulkinnan avulla!

        Ja viimeinen aika oli Danielsi kirjassa tuon Danielin kirjan viimeisen eli NELJÄNNEN pedon aikaa.( Ja kaikkien muidenkin Dan. petojen aikaa!)

        Israel Kristityt levittävät valheita Danielin kirjan tulkinnasta ,saadakseen kerättyä ihmisiltä rahaa toiminnalleen.

        Olen tuntenut nuo tempaus ennustukset ennen ,kuin sinä, niistä kehitellään jatkuvasti erilaisia versioita ihmisten hämäämiseksi.

        Puhutaan 30 vuodesta ! olen ollut niin kauan erillään tuosta "TEMPAUS lahkosta" ja olin sitä meltä etten osallistu tämän tyyppiseen keskusteluun lainkaan,,,

        Mutta kun olin saanut vuosikymmen sitten valmiiksi MINULLE täydellisen Danielin kirjan tutkimiseni , päätin ottaa asian esille !

        Koska tulin siihen tulokseen etten koe onnellisuutta huomatessani fyysisten ilmaisumahdollisuuksien mentyä ja asiaa en ole saanut ilmaistua ja siksi täällä tänään !

        Joten kehoitankin lukemaan Makkabialaiskirjaa vaikka vain alusta vähäisen siitä huomaat että siellä kerrotaan, Magedonian kuninkaasta Filoppos ja Aleksanteri Suuri sitten siirrytään ajassa Antiokhos neljänteen Epifanekseen.

        Ja Danielin kirjan loppu on juuri Antiokhos neljännessä Epifaneksessa.

        Eikä niin kuin Kristinuskon harhauttamat sepittelevät tuosta kertomuksesta ,jokaiselle uudelle sukupolvelle uuden valheen.

        Kirjoitit:
        "Et vain tajua että UUDESTISYNTYMINEN on oppi.
        Erityistä Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joista UUDESTISYNTYMIS opin kannattajat valehtelevat erilaisin hienoin sanakääntein."


        Vastaan:

        Noin voi kirjoittaa vain asioista TÄYSIN tietämätön. Olen KOKENUT apostolisen uudestisyntymisen apostolisin tunnusmerkein ja ihmein, joten TIEDÄN uudestisyntymisen olevan aito ja konkreettinen KOKEMUS kuten siitä UT:ssa opetetaan, eikä ainoastaan oppi muiden joukossa.

        Pyhä Henki on todellinen jumaluuden persoona. Juuri Hän tuli asumaan sydämeeni silloin, kun annoin koko elämäni Yeshualle. Jos et ole kokenut tällaista, niin et myöskään ole antanut Yeshualle KOKO elämääsi!

        Anna KOKO elämäsi Yeshualle, niin tulet kokemaan miten TAIVAALLISTA on kokea se ihme, kun Isä J-la vuodattaa ikuisen rakkautensa sinunkin sydämeesi Pyhän Hengen kautta, jonka Hän silloin sinullekin antaa!


        Siunausta kokonaisvaltaiselle Yeshualle antautumiselle ja tee se TÄNÄÄN!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        kun huomasin yli 30 vuotta sitten ettei Helluntalais peräinen tempausteoria pidä paikkaansa .

        Sinäkin sen paikkansapitämättömyyden helposti huomaat kun luet Raamatunkohtia mihin tempausteoriaa selitellään-, vaan kun et luet vain niitä oppikirjoja joissa tuota oppia selitellään ja jos et ymmärrä niitä Raamatun kohtia yrität olla fiksu ja olet kuin olisit ymmärtänyt ja pois suljet kaikkien kehoitukset ottaa asioista selvää!

        Ota selvää ihan ite ,kotonasi.

        Tuollainen ei kerro kenellekkään mitää jos kertoo Dan.9:26/27. kertoo Lähi-idästä ja kohta pamahtaa kunnolla , Jumala sen tekee tappaa kaikki paitsi tempaa mukaansa ne jotka uskovat Dan.9:26/27. kertovan Jeesus Nasaretilaisesta!

        Ne jotka sanovat Dan.9 luvussa olevan "UUSI HALLITSIJA" Antiokhos neljäs Epifanes ja ovat lukeneet kielletyn/salatun Makkabialaiskirjan ja sanovat 1.Makk.1:11. kertovan samasta kuninkaasta!
        Sellaisilla ihmisillä ei ole tempaukseen asiaa ,koska he puhuvat totta ja tempaus on valhe!

        ...UT:n opetus uskovien ylöstempauksesta on ilman muuta totta.

        Sä ilmeisesti olet rakastunut tähän maailmaan, koska sua ei kiinnosta ottaa selvää ylöstempauksen todellisuudesta.

        Muista ystäväni, että "lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korska" ovat maailmasta! Maailma katoaa ja sen himo, mutta joka tekee J-lan tahdon, se säilyy iankaikkisesti. J-lan tahto on, että uskomme Hänen Poikansa Yeshuan kautta tuomaansa evankeliumiin ja siihen liittyviin opetuksiin, jotka löydämme UT:sta.


        Siunausta UT:n opetuksiin uskomisessa, Yeshuassa!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...UT:n opetus uskovien ylöstempauksesta on ilman muuta totta.

        Sä ilmeisesti olet rakastunut tähän maailmaan, koska sua ei kiinnosta ottaa selvää ylöstempauksen todellisuudesta.

        Muista ystäväni, että "lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korska" ovat maailmasta! Maailma katoaa ja sen himo, mutta joka tekee J-lan tahdon, se säilyy iankaikkisesti. J-lan tahto on, että uskomme Hänen Poikansa Yeshuan kautta tuomaansa evankeliumiin ja siihen liittyviin opetuksiin, jotka löydämme UT:sta.


        Siunausta UT:n opetuksiin uskomisessa, Yeshuassa!

        Sinä et ole ottanut selvää vaan uskot ylöstempausoppiin!

        Todellisuudessa sellaista ei nimenomaan tapahdu!

        Oppina ja teoriana se on horjuva tarkasti seurattuna kuinka sitä opetetaan,sen opettajat siteeraavat Raamattua omiin tarkoitusperiin ja selityksiin uskovat herkkäuskoiset helpommin,myöskin pelko ajaa tempausopin pariin sen kannattajia ymmärtämättä mistä aineksista se on koottu.
        Jos Tempausoppi olisi totta ei Kaikkivaltaan Jumalan nimissä saarnaajat erehtyisi ainakin kerran sukupolven iän aikana tulkitsemaan ennustuksia väärin ja odottamaan ohikiitävää aikamääritelmää!

        Eikä oppia tuettaisi Dan.9:27. jakeella koska jae ei milloinkaan ole kertonut Jeesus Nasaretilaisesta ! ainoastaan siihen liitetty vääränlainen tulkinta sen on sinne kertonut!

        Ja johonkin Raamatun käännökseen Dan.9. lukuun on laitettu sana "KRISTUS" ja sekään ei tarkoita Jeesus Nasaretilaista,
        (vaan muuta voideltua ylipappi Onias ja Serrubabel ovat mielestäni ne Danielin kirjan 9.luvun voidellut)


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Et vain tajua että UUDESTISYNTYMINEN on oppi.
        Erityistä Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joista UUDESTISYNTYMIS opin kannattajat valehtelevat erilaisin hienoin sanakääntein."


        Vastaan:

        Noin voi kirjoittaa vain asioista TÄYSIN tietämätön. Olen KOKENUT apostolisen uudestisyntymisen apostolisin tunnusmerkein ja ihmein, joten TIEDÄN uudestisyntymisen olevan aito ja konkreettinen KOKEMUS kuten siitä UT:ssa opetetaan, eikä ainoastaan oppi muiden joukossa.

        Pyhä Henki on todellinen jumaluuden persoona. Juuri Hän tuli asumaan sydämeeni silloin, kun annoin koko elämäni Yeshualle. Jos et ole kokenut tällaista, niin et myöskään ole antanut Yeshualle KOKO elämääsi!

        Anna KOKO elämäsi Yeshualle, niin tulet kokemaan miten TAIVAALLISTA on kokea se ihme, kun Isä J-la vuodattaa ikuisen rakkautensa sinunkin sydämeesi Pyhän Hengen kautta, jonka Hän silloin sinullekin antaa!


        Siunausta kokonaisvaltaiselle Yeshualle antautumiselle ja tee se TÄNÄÄN!

        Päivämäärä ja kellonaika muistiin jotta tietää kertoa toisillekkin!

        Sellaista Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joka tulee uudestisyntymis kokemuksessa tai sen jälkeen asumaan ihmisen sydämeen.

        EI! Mitä enemmän ihminen jotain halajaa ja mitä enemmän se kohdalleen toivoo,anoo ,pyytää,ponnistelee asian saavuttaakseen ja kun sen kokee saavuttaneensa sen päämäärän ja vielä usein joku lupaa Jeesuksen sovintoveressä synnin anteeksi hän kokee suunnatonta helpotusta hups! uudestisyntynyt! onhanse ramaattinen kokemus hypätä tietämättömyyteen ja harhautettujen joukkoon ilo on ylimmillään sydän poppailee riemusta olen Jumalan lapsi!Sitä kerrotaan viikko kaksi joillai se murtumiskokemus jää päälle loppuelämäksikin, enää ei uskon asioihin alkuaikoina ainakaan järkipuhe auta, on pistetty aivot uskonlahkon pyykikoneeseen . Aikansa valkaisu kestää sitten;
        me Jumalanlapset pelastetut nuo maailma syntiset eivät tiedä vielä meillä kuuluu kertoa se heille olkoot kuulematta tai kuulkoot me ainakin pelastumme kun kerromme Jeesuksesta me uudestisyntyneet!,,,,

        Oletko huomannut pientä lasta ,kun se kiukuttelee totaalisesti ja kiukku saattaamennä hetkessä ohi uuden asian vallattua ajatukset?

        Näin käy uudestisyntymis kokemuksessakin!

        Entäkun imhminen raksatuu mennäänkö kysymään neuvoja jo 50 vuotta naimisissa olleilta mitä tämä on ?
        Ei uskonkääntymyksenkään tekijä neuvoja ulkopuolisilta kysele!

        Entä poliittinen agitaattori kun puhuu kuis on kannattaako kääntyminen tehdä heti vai myöhemmin?
        Uskossa kääntyminen kehoitetaan tekemään heti!


        No miksi sitä Uudestisyntymää ei ole?

        Esim. uskossa kääntynyt kertoo Jumalastaan jokainen omana versiona ja Raamatusta selittelee myös omana versionaan ,tuo koitettu poistaa opetuksella, harhaoppi kahlitsee heti uhrinsa uskonliikkeestä riippumatta.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Sinä et ole ottanut selvää vaan uskot ylöstempausoppiin!

        Todellisuudessa sellaista ei nimenomaan tapahdu!

        Oppina ja teoriana se on horjuva tarkasti seurattuna kuinka sitä opetetaan,sen opettajat siteeraavat Raamattua omiin tarkoitusperiin ja selityksiin uskovat herkkäuskoiset helpommin,myöskin pelko ajaa tempausopin pariin sen kannattajia ymmärtämättä mistä aineksista se on koottu.
        Jos Tempausoppi olisi totta ei Kaikkivaltaan Jumalan nimissä saarnaajat erehtyisi ainakin kerran sukupolven iän aikana tulkitsemaan ennustuksia väärin ja odottamaan ohikiitävää aikamääritelmää!

        Eikä oppia tuettaisi Dan.9:27. jakeella koska jae ei milloinkaan ole kertonut Jeesus Nasaretilaisesta ! ainoastaan siihen liitetty vääränlainen tulkinta sen on sinne kertonut!

        Ja johonkin Raamatun käännökseen Dan.9. lukuun on laitettu sana "KRISTUS" ja sekään ei tarkoita Jeesus Nasaretilaista,
        (vaan muuta voideltua ylipappi Onias ja Serrubabel ovat mielestäni ne Danielin kirjan 9.luvun voidellut)

        ...tuuliin ja pilviin!

        Meitä Hänen valittujaan ei tule kohtaamaan se J-lan viha, joka kohtaa kaikkia jumalattomia ja pilkkaajia, jotka jätetään tänne tulen sodan jalkoihin ja ruuaksi.

        Elia oli esikuva ylöstemmatuista ja jopa Tanakh'in Laulujen Laulussa on kaunis kuvaus Messiaan seurakunnan ylöstempauksesta, vaan enpä kerro missä kohden, sillä sun tulee itse lukea se saadaksesi selville...


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Päivämäärä ja kellonaika muistiin jotta tietää kertoa toisillekkin!

        Sellaista Pyhää Henkeä ei ole olemassakaan ,joka tulee uudestisyntymis kokemuksessa tai sen jälkeen asumaan ihmisen sydämeen.

        EI! Mitä enemmän ihminen jotain halajaa ja mitä enemmän se kohdalleen toivoo,anoo ,pyytää,ponnistelee asian saavuttaakseen ja kun sen kokee saavuttaneensa sen päämäärän ja vielä usein joku lupaa Jeesuksen sovintoveressä synnin anteeksi hän kokee suunnatonta helpotusta hups! uudestisyntynyt! onhanse ramaattinen kokemus hypätä tietämättömyyteen ja harhautettujen joukkoon ilo on ylimmillään sydän poppailee riemusta olen Jumalan lapsi!Sitä kerrotaan viikko kaksi joillai se murtumiskokemus jää päälle loppuelämäksikin, enää ei uskon asioihin alkuaikoina ainakaan järkipuhe auta, on pistetty aivot uskonlahkon pyykikoneeseen . Aikansa valkaisu kestää sitten;
        me Jumalanlapset pelastetut nuo maailma syntiset eivät tiedä vielä meillä kuuluu kertoa se heille olkoot kuulematta tai kuulkoot me ainakin pelastumme kun kerromme Jeesuksesta me uudestisyntyneet!,,,,

        Oletko huomannut pientä lasta ,kun se kiukuttelee totaalisesti ja kiukku saattaamennä hetkessä ohi uuden asian vallattua ajatukset?

        Näin käy uudestisyntymis kokemuksessakin!

        Entäkun imhminen raksatuu mennäänkö kysymään neuvoja jo 50 vuotta naimisissa olleilta mitä tämä on ?
        Ei uskonkääntymyksenkään tekijä neuvoja ulkopuolisilta kysele!

        Entä poliittinen agitaattori kun puhuu kuis on kannattaako kääntyminen tehdä heti vai myöhemmin?
        Uskossa kääntyminen kehoitetaan tekemään heti!


        No miksi sitä Uudestisyntymää ei ole?

        Esim. uskossa kääntynyt kertoo Jumalastaan jokainen omana versiona ja Raamatusta selittelee myös omana versionaan ,tuo koitettu poistaa opetuksella, harhaoppi kahlitsee heti uhrinsa uskonliikkeestä riippumatta.

        ...on muuan sananlasku ja sun kohdallas se pitää nyt täysin paikkansa.

        Polvistu nyt jo Lunastajasi ja Pelastajasi Yeshua HaMashiach'n edessä ja katso uskon silmin Hänen yliluonnollista rakkauttaan, jonka Hän todisti riippuessaan ristillä kuusi (6) pitkää tuntia ennenkuin Hän kuoli tuskiinsa!

        Kun otat Hänet vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanasi ja annat Hänen pestä saastaisen sydämesi kaikesta synnistä puhtaaksi, niin elämän veden virta alkaa virrata sinunkin sydämeesi.

        Oletpas sä kova vastaanhangoittelija ja niskuri!

        Olisitpas nyt täällä, niin seläyttäisin sut ja opettaisin sut nöyrtymään Luojasi edessä, mokomakin vastarannan kiiski!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...on muuan sananlasku ja sun kohdallas se pitää nyt täysin paikkansa.

        Polvistu nyt jo Lunastajasi ja Pelastajasi Yeshua HaMashiach'n edessä ja katso uskon silmin Hänen yliluonnollista rakkauttaan, jonka Hän todisti riippuessaan ristillä kuusi (6) pitkää tuntia ennenkuin Hän kuoli tuskiinsa!

        Kun otat Hänet vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanasi ja annat Hänen pestä saastaisen sydämesi kaikesta synnistä puhtaaksi, niin elämän veden virta alkaa virrata sinunkin sydämeesi.

        Oletpas sä kova vastaanhangoittelija ja niskuri!

        Olisitpas nyt täällä, niin seläyttäisin sut ja opettaisin sut nöyrtymään Luojasi edessä, mokomakin vastarannan kiiski!

        syytömiä ihmisiä kiduttaneet kuolijaaksi.

        Kaikista kidutetuista ei vain ole tehty uskontoa!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...tuuliin ja pilviin!

        Meitä Hänen valittujaan ei tule kohtaamaan se J-lan viha, joka kohtaa kaikkia jumalattomia ja pilkkaajia, jotka jätetään tänne tulen sodan jalkoihin ja ruuaksi.

        Elia oli esikuva ylöstemmatuista ja jopa Tanakh'in Laulujen Laulussa on kaunis kuvaus Messiaan seurakunnan ylöstempauksesta, vaan enpä kerro missä kohden, sillä sun tulee itse lukea se saadaksesi selville...

        löytyy kuninkaidenkirjoista !

        Elia lähti viitta jäi .


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        syytömiä ihmisiä kiduttaneet kuolijaaksi.

        Kaikista kidutetuista ei vain ole tehty uskontoa!

        ...mikä on syntisten ihmisten syntisiä ihmisiä kiduttamisella ja syntisten ihmisten oman Luojansa hirvittävällä kiduttamisella sekä lopulta Hänen murhaamisella, nimittäin jos kykenet sellaista edes ajattelemaan...

        Siksi vetoan jälleen:

        >>>Polvistu nyt jo Lunastajasi ja Pelastajasi Yeshua HaMashiach'n edessä ja katso uskon silmin Hänen yliluonnollista rakkauttaan, jonka Hän todisti riippuessaan ristillä kuusi (6) pitkää tuntia ennenkuin Hän kuoli tuskiinsa!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        löytyy kuninkaidenkirjoista !

        Elia lähti viitta jäi .

        Olet siis lukenut Raamattua!

        Korjaan ensin edellisen vastaukseni kirjoitusvirheen:

        >>>Meitä Hänen valittujaan ei tule kohtaamaan se J-lan viha, joka kohtaa kaikkia jumalattomia ja pilkkaajia, jotka jätetään tänne sodan jalkoihin ja tulen ruuaksi.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Olet siis lukenut Raamattua!

        Korjaan ensin edellisen vastaukseni kirjoitusvirheen:

        >>>Meitä Hänen valittujaan ei tule kohtaamaan se J-lan viha, joka kohtaa kaikkia jumalattomia ja pilkkaajia, jotka jätetään tänne sodan jalkoihin ja tulen ruuaksi.

        2011-2012 vai 2021.

        Mutta musiat kuhat se aikamääritelmä menee umpeen niin se Dan.9:26-27. ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        2011-2012 vai 2021.

        Mutta musiat kuhat se aikamääritelmä menee umpeen niin se Dan.9:26-27. ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta.

        ...ylösnousemukseen, jonka ajankohta on viimeistään 2028, toivottavasti jo paljon aikaisemmin!

        Ilmestyskirja:
        20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ENSIMMÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.


        Aiotko sinä jäädä tänne maan päälle vaikeroimaan yhdessä jumalattomien kanssa, kun kohta näet loistavan valkeisiin vaatteisiin puetun joukon nousevan kuin raketit Herraa vastaan taivaan tuuliin ja pilviin?

        Matteuksen evankeliumi:
        24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.

        Luukkaan evankeliumi:
        17:34 Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        17:35 Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään."


      • Yakov kirjoitti:

        ...sinne historian hämärään, koska elämme aivan eri aikakautta nykyään!

        Ilman muuta Jesaja 66:24 jakeessa mainitut madot kalvavat ihmissielua, sillä pelkän lihanruumiin ne söisivät suuhunsa tuossa tuokiossa. Samoin helvetin liekki polttaa nimenomaan ihmissielua, eikä kuollutta ihmiskehoa, joka palaisi poroksi alta aikayksikön. Siis yhteenvetona mainittakoon:

        Jae Jes.66:24 esittää meille niiden miesten (ja naisten) kohtalon, jotka ovat luopuneet Herrasta. Heidän sielunsa ja ruumiinsa ovat matojen/helvetin tulen kalvattavina/poltettavina ollen kauhistukseksi kaikelle lihalle.

        Jakeessa mainittu 'kaikki liha' viittaa siihen aikaan maan päällä asuviin ihmisiin, jotka itse ovat lihan ruumiissa ja sellaisina eivät muutoin ymmärtäisi J-lan ankaraa rangaistusta, joka jumalattomia kohtaa. Kun he omin silmin näkevät kaikkia jumalattomia kohtaavan J-lan tuomion, niin he oppivat terveellä tavalla kunnioittamaan ja pelkäämään Luojaansa. TEE SINÄ SAMOIN!


        Siunausta J-lan kunnioittamiseen Yeshuassa!

        Tulkintaan: Tällä Jesuiitan tulkinnallahan oli tarkoituksena tuhota Uskon puhdistajien työ. Tämä selostus ei käynyt kansaan uskon puhdistuksen aikana, mutta nykyään. Jesuiitan syötti on nielty ihan kiduksiin asti.

        Kuka henkilö on kyseessä tässä Yakovin käyttämässä. J-lan nimessä? Eikö oikea Jumala ole JHWH.


      • tuhat ja yksi
        Hermanni-itse kirjoitti:

        Tulkintaan: Tällä Jesuiitan tulkinnallahan oli tarkoituksena tuhota Uskon puhdistajien työ. Tämä selostus ei käynyt kansaan uskon puhdistuksen aikana, mutta nykyään. Jesuiitan syötti on nielty ihan kiduksiin asti.

        Kuka henkilö on kyseessä tässä Yakovin käyttämässä. J-lan nimessä? Eikö oikea Jumala ole JHWH.

        Kun "Danielin unet" tulkinnan Danielin kirjasta nimitti tuollaiseksi;

        Muuten Riberan ja ja tuhannes ensimmäinen tulkinta eivät ole samanlaisia!

        Yakov kopsaa ulkolaista uskonto-oppia, yötä päivää!
        Jahve ,Jhwh,Jlan ,Yes jne, Muistelen kertomusta arabin kamelista joka tiesi nuo kaiki 100 Jumalan nimitystä ja arabi vain 99 , pitäisi vetäistä ne koukut Yakovin kiduksista jotta edes muutaman nimen Jumalasta kakistaisi lisää julkisuuteen.


      • Anonyymi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        mielestäni aikalaskut menee 1 vuosiviikko on 7 vuotta!

        Ja siten olen myös esittänyt Danielin unet tulkinnassa Dan.9:25-27. aikalaskut ja ne sopivat Raamatun V.T.n ja (Makkabalaiskirjojen Syyrian selsukidien ajanlaskuun)

        Mitään ei jää ongelmaksi eikä selittelyjen varaan.

        Raamatussa on alaviitteenä samaan asiaan viittavia Raamatunkohtia, joita ovat Raamatun kääntäjät sinne laittaneet,- uskonsa ja oppirakennelmiensa ohjaamin ajatuksin nuo alaviitteet voisivat joissakin tapauksessa olla eri paikkoja Raamatusta mitä ne nyt siellä on asia tulisi sitä kautta helpommin ymmärrettäväksi.
        Alaviitteissä ja niitä seuratessa kuitenkin löytää jotain yhteneväistä asia yhteyteen , aina kannattaa lusekella viitattua lukua
        kokonaisuutena.

        Sillä Raamattuun luku on usein kirjoitettu yhtenäisenä kokonaisuutena tai sitten ainakin asiayhteyden pätkä luvussa on kokonaisuus.

        Danielin kirjassa kerrotaan useissa luvuissa sama asia , asmasta asiasta Danielin kirja kertoo; 2,7.8.9.10.11 ja 12 luvut ! Siis samasta asiasta !

        "Sillä Raamattuun luku on usein kirjoitettu yhtenäisenä kokonaisuutena tai sitten ainakin asiayhteyden pätkä luvussa on kokonaisuus."

        Aivan oikein.
        Danielin kirjassa on samoista asioista kirjoitettu useissa eri luvuissa.
        Ensin kuninkaan uni ja sen selitys maailman valloista Luku2
        Luku 3 vielä korostaa samaa asiaa.

        Petojen eli maailmanvaltoja kuvataan sitten uudelleen luvuissa 7 ja 8, mutta nyt paljon tarkemmin. Jatkuvasti lisää yksityiskohtia antaen.
        Näyt koskevat pitkiä ajanjaksoja.
        Tärkeä erikoisjakso pitkäkestoisessa näyssä on Dan9:24. Siinä ennustetaan, että 70 vuosiviikkoa eli 490 vuotta on varattu Israelille vielä uudeksi armon ajaksi Babylonin pakkosiirtolaisuden jälkeen.
        Tämä ajanjakso alkaa kuninkaan käskystä vapauttaa pakkosiirtolaiset ja lähteä rakentamaan Jerusalemia ja temppeliä
        Jakso huopentuu syntien sovittamiseen ja iankaikkisen vanhurskauden voimaan saattamiseen. Näyn tärkeyttä vielä korostetaan sinetillä.

        Tämä huipunnus koskee Jeesuksen työtä maan päällä ja uhria synnin sovittamiseksi. Näin iankaikkinen vanhurskaus saatettiin voimaan.

        490 vuoden jakson lopulla Voideltu eli Kristus eli Jeesus ristiinnaulitaan.
        Sitten vieraan maan armeija tuhoaa Jerusalamin ja temppelin, Jae 26.
        Ja israelin kansa saa loppunsa ihmistulvassa eli maastakarkotuksessa.
        Israelin kansan loppuun asti oli sota hävityksineen.

        Jae 27 kertoo vielä lisää yksityiskohtia.
        Jeesuksen toiminnan aikana ja heti sen jälkeen pelastuksen liitto vahvistetaan monien kanssa seitsemän vuoden aikana.
        Mutta tämän viimeisen vuosiviikon puolivälissä Jeesus ristiinnaulitaan ja samalla hän lopettaa uhrijärjestelmän temppelissä. Siitä merkkinä oli myös temppelin esiripun repeäminen ylhäältä alas asti.
        Uudelleen toistetaan, että hävitys tulee kohtaamaan Jerusalemia.


      • Anonyymi

        "Et ymmärrä sitä jaetta tai et halua ymmärtää,jaehan kertoo historiallisesta tapahtumsata Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen aikana, hallitsi n,175 eaa- 164 eaa."

        Ei kerro.
        Vaan paljon laajemmista ja tärkeämmistä asioista.
        Uskonpuhdistajille oli selvää, että Danielin kirja erilainen peto oli paavinvalta, joka turmeli Jeesus-temppelin perustuksia myöten.
        Paavin vastauskonpuhdistajat sitten keksivät tuo Epifanes - korvikkeen pelastaakseen oman nahkansa.

        On syytä myös muistaa, että Raamatussa puhutaa ensisijaisesti hengellisistä asioita ja hengellisestä sodankäynnistä.


    • kirjanoppineet ja fariseukset

      Ei pidä paikkaansa! Elävä Jumala elää myös tänään ihmisten sydämissä!

      • ...puhdistetuissa ihmissydämissä.

        Sen kaltaiset ihmiset ovat ottaneet uskossa vastaan Yeshuan Herrakseen ja Lunastajakseen ja ovat uskossa vastaanottaneet puhdistuksen kaikista synneistään Karitsan veren kautta.

        1.Pietarin kirje:
        1:1 Pietari, Yeshua HaMashiach'n apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
        1:2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Yeshua HaMashiach'n kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

        Yeshuan todellinen tunteminen synnyttää vastarakkautta meissä, jotka Häneen uskomme ja sen seurauksena pyrimme olemaan kuuliaisia Hänen Sanalleen, josta on seurannut se, että Yeshua on Isänsa kanssa tullut asumaan sydämeemme ja he ovat tulleet jäädäkseen meihin. HalleluYah!

        Johanneksen evankeliumi:
        14:23 Yeshua vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.


      • Aiheellinen viesti
        Yakov kirjoitti:

        ...puhdistetuissa ihmissydämissä.

        Sen kaltaiset ihmiset ovat ottaneet uskossa vastaan Yeshuan Herrakseen ja Lunastajakseen ja ovat uskossa vastaanottaneet puhdistuksen kaikista synneistään Karitsan veren kautta.

        1.Pietarin kirje:
        1:1 Pietari, Yeshua HaMashiach'n apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
        1:2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Yeshua HaMashiach'n kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

        Yeshuan todellinen tunteminen synnyttää vastarakkautta meissä, jotka Häneen uskomme ja sen seurauksena pyrimme olemaan kuuliaisia Hänen Sanalleen, josta on seurannut se, että Yeshua on Isänsa kanssa tullut asumaan sydämeemme ja he ovat tulleet jäädäkseen meihin. HalleluYah!

        Johanneksen evankeliumi:
        14:23 Yeshua vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        juuri noin.


    • Timoriepu

      2. Piet. 1:19
      "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne".

      Pietarikin piti Sanaa lujempana, vakuuttavampana kuin ihmeellisintäkään kokemusta, johon hän edellä viittaa
      ( jakeet 17 ja 18 ).


      Työ on silti vielä kovasti kesken, jotta muutkin saisivat Jumalan Sanaa omalla äidinkielellään.
      http://www.wycliffe.fi/tutustu_miksi.php

      http://www.wycliffe.org/Explore/WhoWeAre/History.aspx

      • Luin juuri WBT:n linkistä aiheesta "Vision 2025", jonka mukaan pyritään saamaan KAIKILLE voelä puuttuville kielille Raamatunkäännöstyö alulle. HalleluYah!

        http://www.wycliffe.org/Explore/WhenWillWeFinishtheTask.aspx


        On hyvä asettaa tavoitteita ja tuo ajankohta on ihmeen hyvin sopusoinnussa sen kanssa, että Herramme Yeshuan tulemus ja uskovien ylöstempaus on hyvin lähellä. Uskon sen tapahtuvan viimeistään 2028, vaikkei tuo vuosiluku mikään ehdoton deadline mielestäni olekaan. J-la kun on niin valtavan armollinen, eikä tahdo yhdenkään ihmisen joutuvan kadotukseen. Siksi Hän on useita kertoja siirtänyt tuomioitaan mkaan päällä.

        Olen ollut mukana Wycliffien työssä vuosikymmenten ajan ja rukoilen heidän työnsä menestymisen puolesta joka päivä. Ilman esirukousta tuo Visio 2025 ei koskaan voisi toteutua...


        Siunausta Yeshuassa!


    • cybo-ceronimo-cabriel-61

      Tanach, UT, Tripitaka, Upanishadit, Bhagavad-Ghita, Koraani jne. ovat aikansa tuotoksia, Korkein ei liene "aivan" samaa, mitä nuissa kirjoissa kuvataan,vaan paljon enemmän.

      Elämässä oppii lopulta ottamaan kaikki kirjoitukset ohjeellisina, ei kirjaimellisesti, ja suhteuttamaan ne kokemukseensa.

      Jos ainoastaan toistaa mieleensä istutettuja ajatuksia, ajatuksia jotka on sisäistänyt ilman kritiikkiä, tai ilman minkäänlaista suhteellisuudentajua ja harkintaa käyttämättä, voi pitää yksinkertaisesti mitä vain "totuutena", oli se sitten raamatusta tai mistä tahansa lähtöisin ja voi käydä niinkin, ettei enää seuraa[kaan] omaa-sisäistä-tuntoaan, joka on Korkeimman ääni meissä, vaan alkaa toteuttamaan ulkoista käskyä sitä enempää miettimättä, kuten historia osoittaa.

      • lakkiluke ( ei kirj.)

        # Tanach, UT, Tripitaka, Upanishadit, Bhagavad-Ghita, Koraani jne. ovat aikansa tuotoksia, Korkein ei liene "aivan" samaa, mitä nuissa kirjoissa kuvataan,vaan paljon enemmän.#

        ...selkeä ja yksinkertainen ajatus minunkin mielestäni. Vaatii objektiivista asennetta ja ymmärrystä.


      • ...totuutta etsivä joutuu kamppailemaan oman Yakov'in paininsa Raamattua tutkiessaan ja sen sisällön luotettavuutta arvioidessaan.

        Mutta kun olemme kerran sieltä löytäneet rakkauden J-lan ja Hänen Poikansa Yeshuan Vapahtajaksemme, niin olemme silloin saaneet armon tulla TIETÄMÄÄN miten arvokas kirjakokoelma Raamattu todella on!


        Valitettavan moni ihminen EI TODELLA tarkoin tutki, mitä Raamattu sisältää, vaan siirtyy lukemaan toisarvoisia pakanakansojen kansalliseepoksia ja tutkimaan hengettömiä pakanauskontoja eksyen totuuden tieltä hyödyttömiin rituaaleihin ja ihmisoppeihin ja maanpäällisen elämänsä loputtua ja viimeisen tuomion jälkeen hän päätyy helvettiin.

        Raamattu ei ole mitään ihmisten laatimaa uskonoppia, eikä UT:n sanoma ole lainkaan luonnollisen ihmisen mielen mukaista. Syynä tähän on se, että me olemme Aadamin ja Eevan jälkeläisinä perisynnin turmelemia ja kapinassa kaikkea täydellistä hyvyyttä ja hengen puhtautta vastaan, ennenkaikkea olemme karkumatkalla pois rakastavan taivaallisen Isämme luota.

        Vasta sitten kun otamme Yeshuan uskossa vastaan sydämemme Hallitsijaksi, opimme ymmärtämään Raamatun äärettömän arvon. HalleluYah!

        Ota Yeshua vastaan sydämeesi ja tee se TÄNÄÄN, niin silloin sinäkin tulet samalle aaltopituudelle kanssani :)


        Siunausta Yeshuassa!


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        ...totuutta etsivä joutuu kamppailemaan oman Yakov'in paininsa Raamattua tutkiessaan ja sen sisällön luotettavuutta arvioidessaan.

        Mutta kun olemme kerran sieltä löytäneet rakkauden J-lan ja Hänen Poikansa Yeshuan Vapahtajaksemme, niin olemme silloin saaneet armon tulla TIETÄMÄÄN miten arvokas kirjakokoelma Raamattu todella on!


        Valitettavan moni ihminen EI TODELLA tarkoin tutki, mitä Raamattu sisältää, vaan siirtyy lukemaan toisarvoisia pakanakansojen kansalliseepoksia ja tutkimaan hengettömiä pakanauskontoja eksyen totuuden tieltä hyödyttömiin rituaaleihin ja ihmisoppeihin ja maanpäällisen elämänsä loputtua ja viimeisen tuomion jälkeen hän päätyy helvettiin.

        Raamattu ei ole mitään ihmisten laatimaa uskonoppia, eikä UT:n sanoma ole lainkaan luonnollisen ihmisen mielen mukaista. Syynä tähän on se, että me olemme Aadamin ja Eevan jälkeläisinä perisynnin turmelemia ja kapinassa kaikkea täydellistä hyvyyttä ja hengen puhtautta vastaan, ennenkaikkea olemme karkumatkalla pois rakastavan taivaallisen Isämme luota.

        Vasta sitten kun otamme Yeshuan uskossa vastaan sydämemme Hallitsijaksi, opimme ymmärtämään Raamatun äärettömän arvon. HalleluYah!

        Ota Yeshua vastaan sydämeesi ja tee se TÄNÄÄN, niin silloin sinäkin tulet samalle aaltopituudelle kanssani :)


        Siunausta Yeshuassa!

        //Valitettavan moni ihminen EI TODELLA tarkoin tutki, mitä Raamattu sisältää, vaan siirtyy lukemaan toisarvoisia pakanakansojen kansalliseepoksia ja tutkimaan hengettömiä pakanauskontoja eksyen totuuden tieltä hyödyttömiin rituaaleihin ja ihmisoppeihin ja maanpäällisen elämänsä loputtua ja viimeisen tuomion jälkeen hän päätyy helvettiin.//


        - Miksi puhua helvetistä, sehän on "pakanallisen" viikinki-uskonnon käsite[Hel-jumalattaren valtakunta], eikä tällöin kuulu kristinuskoon? Puhu kadotuksesta, älä helvetistä.



        //Ota Yeshua vastaan sydämeesi ja tee se TÄNÄÄN, niin silloin sinäkin tulet samalle aaltopituudelle kanssani :)
        Siunausta Yeshuassa!//



        - Ei enää tässä iässä se, että minua käsketään tottelemaan ja tekemään, jättämään ajatus sivuun, tai kumartamaan auktoriteetia--> kolahda ollenkaan, eli annahan olla, myös toivotukset ja siunaukset, tämä kaikella positiivisuudella tiedoksi.


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        //Valitettavan moni ihminen EI TODELLA tarkoin tutki, mitä Raamattu sisältää, vaan siirtyy lukemaan toisarvoisia pakanakansojen kansalliseepoksia ja tutkimaan hengettömiä pakanauskontoja eksyen totuuden tieltä hyödyttömiin rituaaleihin ja ihmisoppeihin ja maanpäällisen elämänsä loputtua ja viimeisen tuomion jälkeen hän päätyy helvettiin.//


        - Miksi puhua helvetistä, sehän on "pakanallisen" viikinki-uskonnon käsite[Hel-jumalattaren valtakunta], eikä tällöin kuulu kristinuskoon? Puhu kadotuksesta, älä helvetistä.



        //Ota Yeshua vastaan sydämeesi ja tee se TÄNÄÄN, niin silloin sinäkin tulet samalle aaltopituudelle kanssani :)
        Siunausta Yeshuassa!//



        - Ei enää tässä iässä se, että minua käsketään tottelemaan ja tekemään, jättämään ajatus sivuun, tai kumartamaan auktoriteetia--> kolahda ollenkaan, eli annahan olla, myös toivotukset ja siunaukset, tämä kaikella positiivisuudella tiedoksi.

        Sekä Tanakh että B'rit Chadashah tuntevat hyvin käsitteen Helvetti ja sinunkin kannattaa vapista sen totuuden edessä ja etenkin siksi, että olet parhaillaan sinne matkalla!

        Luemme Yeshuan opetuksista seuraavat jakeet Mark.9:

        42. Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut HELVETTIIN, sammumattomaan tuleen.

        45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään HELVETTIIN.

        47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään HELVETTIIN,

        48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        Sana Helvetti on hebreaksi Gehenna ja merkitsee paikkaa, missä pahat teot saavat rangaistuksensa.

        Tee kaikkesi, ettet päädy sinne, sillä sieltä ei ole koskaan ppois pääsyn mahdollisuutta!

        Siksi sulle antamani kehoitus edellisessä vastauksessani on ENEMMÄN kuin aiheellinen:

        "Anna koko jäljellä oleva elämäsi J-ln Pojalle Yeshualle ja tee se TÄNÄÄN!"


        Siunausta Yeshuan vastaanottamiseen!


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        Sekä Tanakh että B'rit Chadashah tuntevat hyvin käsitteen Helvetti ja sinunkin kannattaa vapista sen totuuden edessä ja etenkin siksi, että olet parhaillaan sinne matkalla!

        Luemme Yeshuan opetuksista seuraavat jakeet Mark.9:

        42. Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut HELVETTIIN, sammumattomaan tuleen.

        45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään HELVETTIIN.

        47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään HELVETTIIN,

        48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        Sana Helvetti on hebreaksi Gehenna ja merkitsee paikkaa, missä pahat teot saavat rangaistuksensa.

        Tee kaikkesi, ettet päädy sinne, sillä sieltä ei ole koskaan ppois pääsyn mahdollisuutta!

        Siksi sulle antamani kehoitus edellisessä vastauksessani on ENEMMÄN kuin aiheellinen:

        "Anna koko jäljellä oleva elämäsi J-ln Pojalle Yeshualle ja tee se TÄNÄÄN!"


        Siunausta Yeshuan vastaanottamiseen!

        Sinä sitten toivottelet ihmisiä helvettiin aktoriteettiasi siteeraen.
        Kuten jo totesin,minulle sinun on turhaa toivottaa
        m i t ä ä n, sillä todellisuudessa argumentaatiosi on --> myrkkyä kätkettynä "rakkauteen",käytät juuri sellaista argumentaatiota kuin helluntalaiset yleensä, mutta valitsit nyt kohteeksesi väärän miehen.

        Kuten jo totesin [sana] helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen. Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta.


        Gehenna taas oli alunperin Ge-Hinnomin laakso Jerusalemin lounaispuolella. Israelin kuningaskunnan aikana siellä harjoitettiin pakanamenoja, joista pahin oli lapsen polttaminen Molokille.
        Hellenistisellä ajalla nimi miellettiin syntisten rangaistuspaikaksi. Kreikkalaisen tartaroksen tapaan se oli syvä kuilu.
        Profeetta Jesajan mainitsema sammumaton tuli muuttui kansan mielessä polttavaksi kidutustavaksi. Perinne alkoi puhua tulisesta järvestä tai jopa merestä.

        Tanakiin ei kuulu ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, jossa vanhurskaat saisivat palkkion ja vastaavasti syntiset saisivat rangaistuksen. Kun ihminen kuolee, niin hän haihtuu pois.
        Tanak keskittyy tämänpuoliseen elämään, jossa Jumala palkitsee ja rankaisee vain eläviä. Helvetti tuli mukaan vasta nuorempien juutalaisuuden tekstien syntyessä.
        Lainaus on vikapediasta ja siinä se autenttisuus sitten onkin.
        Jumal-kuvasi julmuus ja egomaanisuus on järkyttävää tasoa, tarjoilet surutta ja enempää ajattelematta mieleesi aivo-pestyä jumal-kuvaasi "totuutena", lisäksi annat väärän todistuksen lähimmäisestäsi, voiko tässä meikäläinen enempää enää ihmetellä.


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        Sinä sitten toivottelet ihmisiä helvettiin aktoriteettiasi siteeraen.
        Kuten jo totesin,minulle sinun on turhaa toivottaa
        m i t ä ä n, sillä todellisuudessa argumentaatiosi on --> myrkkyä kätkettynä "rakkauteen",käytät juuri sellaista argumentaatiota kuin helluntalaiset yleensä, mutta valitsit nyt kohteeksesi väärän miehen.

        Kuten jo totesin [sana] helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen. Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta.


        Gehenna taas oli alunperin Ge-Hinnomin laakso Jerusalemin lounaispuolella. Israelin kuningaskunnan aikana siellä harjoitettiin pakanamenoja, joista pahin oli lapsen polttaminen Molokille.
        Hellenistisellä ajalla nimi miellettiin syntisten rangaistuspaikaksi. Kreikkalaisen tartaroksen tapaan se oli syvä kuilu.
        Profeetta Jesajan mainitsema sammumaton tuli muuttui kansan mielessä polttavaksi kidutustavaksi. Perinne alkoi puhua tulisesta järvestä tai jopa merestä.

        Tanakiin ei kuulu ajatusta kuolemanjälkeisestä elämästä, jossa vanhurskaat saisivat palkkion ja vastaavasti syntiset saisivat rangaistuksen. Kun ihminen kuolee, niin hän haihtuu pois.
        Tanak keskittyy tämänpuoliseen elämään, jossa Jumala palkitsee ja rankaisee vain eläviä. Helvetti tuli mukaan vasta nuorempien juutalaisuuden tekstien syntyessä.
        Lainaus on vikapediasta ja siinä se autenttisuus sitten onkin.
        Jumal-kuvasi julmuus ja egomaanisuus on järkyttävää tasoa, tarjoilet surutta ja enempää ajattelematta mieleesi aivo-pestyä jumal-kuvaasi "totuutena", lisäksi annat väärän todistuksen lähimmäisestäsi, voiko tässä meikäläinen enempää enää ihmetellä.

        ...Hän on valmistanut sinullekin 100%:n MAHDOLLISUUDEN päästä luoksensa taivaaseen.

        Ihan sinusta itsestäsi riippuu, että KELPAAKO sulle taivaspaikka, jota sulle nytkin suorastaan tyrkytetään, vai menetkö mieluummin Helvettiin?

        En ole kirjoittanut, että VIELÄ olisit Helvetissä, vaan että olet (Raamatun selkeän ilmoituksen mukaan) MENOSSA sinne, ellet käänny Yeshuan puoleen synteinesi ja muine taakkoinesi!


        Siksi toistan vielä uudelleen edellisessä vastauksessani olevan vetoomuksen sielusi puolesta (ilman kirjoitusvirheitä):

        >>>Sana Helvetti on hebreaksi Gehenna ja merkitsee paikkaa, missä pahat teot saavat rangaistuksensa.

        Tee kaikkesi, ettet päädy sinne, sillä sieltä ei ole koskaan poispääsyn mahdollisuutta!

        Siksi sulle antamani kehoitus edellisessä vastauksessani on ENEMMÄN kuin aiheellinen:

        "Anna koko jäljellä oleva elämäsi J-lan Pojalle Yeshualle ja tee se TÄNÄÄN!"


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        ...Hän on valmistanut sinullekin 100%:n MAHDOLLISUUDEN päästä luoksensa taivaaseen.

        Ihan sinusta itsestäsi riippuu, että KELPAAKO sulle taivaspaikka, jota sulle nytkin suorastaan tyrkytetään, vai menetkö mieluummin Helvettiin?

        En ole kirjoittanut, että VIELÄ olisit Helvetissä, vaan että olet (Raamatun selkeän ilmoituksen mukaan) MENOSSA sinne, ellet käänny Yeshuan puoleen synteinesi ja muine taakkoinesi!


        Siksi toistan vielä uudelleen edellisessä vastauksessani olevan vetoomuksen sielusi puolesta (ilman kirjoitusvirheitä):

        >>>Sana Helvetti on hebreaksi Gehenna ja merkitsee paikkaa, missä pahat teot saavat rangaistuksensa.

        Tee kaikkesi, ettet päädy sinne, sillä sieltä ei ole koskaan poispääsyn mahdollisuutta!

        Siksi sulle antamani kehoitus edellisessä vastauksessani on ENEMMÄN kuin aiheellinen:

        "Anna koko jäljellä oleva elämäsi J-lan Pojalle Yeshualle ja tee se TÄNÄÄN!"

        Termi "helvetti" tulee viikinkiuskonnosta [Hel-jumalattaren valtakunta]. Miksi sitä ei ole käännetty oikeaan muotoon?

        Julistuksesi on älyllisen rehellisyyden vuoksi todettava ristiriitaiseksi, enkä sen epäjohdonmukaisuuden vuoksi näe siinä ensinäkään Korkeimman johdatusta ja toiseksi, kovin huteralla pohjalla on niiden henkilöiden, ihmisten usko, jotka eivät ymmärrä omaa uskoaan eivätkä tunne uskonsa käsitteitä, vaikiintuneita termejä ja sanoja sekä sanontoja ja niiden taustoja.

        Äläkä edelleenkään sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, sillä vaikka jumal-kuvasi mukaan ihmiset ovat näköjään pää-sääntöisesti tehty poltto-aineeksi helvettiin, tai nautiskelijoiksi taivaaseen, sinä et loppu-sijoitus-paikkaani määrää, etkä tiedä.

        Ja eikö vapahtajasi kuitannut myös minun synti-taakkani, eli oikeammin karmani siltä osin kun en voi asioitani muuten oikaista. Eli annahan jo olla, myös siunaamisiesi osalta, sillä en kumarra kuvia, tai auktoriteetteja vain siksi, että joku niin minua kehoittaa tekemään.

        Sitä paitsi vaikuttaa vahvasti siltä, että palvot ihmistä, palvominen on pakanallinen tapa.

        Fundamentalististen uskovien suurin pelko on, että Korkein ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa.

        Fundamentalistit ovat usein hyvin omahyväisiä ihmisiä ja ovat uskossaan joutuneet luopumaan paljosta, mutta katsovat uskonsa myötä saavuttaneensa jotain sellaista arvokasta, mitä "suruttomilla" ei ole.
        Samoin fundamentalistiset ja fanaattiset uskovat raamatun erehtymättömyyteen kuin pässi suuriin sarviinsa, ja ovat valmiita vaikka kehäpäätelmiin tämän uskonsa tueksi.

        Mitä j o s
        todella vihdoin huomaatkin otsikkosi["Jumala on rakkaus"] olevan totta, siis sen, että
        K o r k e i n/Jakamaton/Nimetön ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Vihainen egomaaninen ja julma Jahve, vaan Uuden testamentin
        U n i v e r s a a l i
        R a k k a u s,
        käykö niin hassusti, että kiellät vaikka Yeshuan, pitääksesi oman jumal-kuvasi elossa?


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        Termi "helvetti" tulee viikinkiuskonnosta [Hel-jumalattaren valtakunta]. Miksi sitä ei ole käännetty oikeaan muotoon?

        Julistuksesi on älyllisen rehellisyyden vuoksi todettava ristiriitaiseksi, enkä sen epäjohdonmukaisuuden vuoksi näe siinä ensinäkään Korkeimman johdatusta ja toiseksi, kovin huteralla pohjalla on niiden henkilöiden, ihmisten usko, jotka eivät ymmärrä omaa uskoaan eivätkä tunne uskonsa käsitteitä, vaikiintuneita termejä ja sanoja sekä sanontoja ja niiden taustoja.

        Äläkä edelleenkään sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, sillä vaikka jumal-kuvasi mukaan ihmiset ovat näköjään pää-sääntöisesti tehty poltto-aineeksi helvettiin, tai nautiskelijoiksi taivaaseen, sinä et loppu-sijoitus-paikkaani määrää, etkä tiedä.

        Ja eikö vapahtajasi kuitannut myös minun synti-taakkani, eli oikeammin karmani siltä osin kun en voi asioitani muuten oikaista. Eli annahan jo olla, myös siunaamisiesi osalta, sillä en kumarra kuvia, tai auktoriteetteja vain siksi, että joku niin minua kehoittaa tekemään.

        Sitä paitsi vaikuttaa vahvasti siltä, että palvot ihmistä, palvominen on pakanallinen tapa.

        Fundamentalististen uskovien suurin pelko on, että Korkein ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa.

        Fundamentalistit ovat usein hyvin omahyväisiä ihmisiä ja ovat uskossaan joutuneet luopumaan paljosta, mutta katsovat uskonsa myötä saavuttaneensa jotain sellaista arvokasta, mitä "suruttomilla" ei ole.
        Samoin fundamentalistiset ja fanaattiset uskovat raamatun erehtymättömyyteen kuin pässi suuriin sarviinsa, ja ovat valmiita vaikka kehäpäätelmiin tämän uskonsa tueksi.

        Mitä j o s
        todella vihdoin huomaatkin otsikkosi["Jumala on rakkaus"] olevan totta, siis sen, että
        K o r k e i n/Jakamaton/Nimetön ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Vihainen egomaaninen ja julma Jahve, vaan Uuden testamentin
        U n i v e r s a a l i
        R a k k a u s,
        käykö niin hassusti, että kiellät vaikka Yeshuan, pitääksesi oman jumal-kuvasi elossa?

        Sinä:
        "Termi "helvetti" tulee viikinkiuskonnosta [Hel-jumalattaren valtakunta]. Miksi sitä ei ole käännetty oikeaan muotoon?"

        Minä:
        Miksi takerrut lillukanvarsiin, sillä onhan UT:ssa selkeästi kuvattu millaisesta paikasta Helvetissä on kyse? Yeshua viittasi Gehennaan peräti 11 kertaa. Gehenna nyt vaan sattuu olemaan käännetty suomalaiseen Raamattuun sanalla helvetti.

        Samoin on UT:iimme virheellisesti käännetty Vapahtajamme alkuperäisnimet Yeshua HaMashiach kreikkalaista perua olevilla sanoilla Jeesus Kristus. Silti nimillä viitataan tasan tarkkaan samaan henkilöön! Minä suosin Raamatun henkilöiden erisnimissä alkuperäisnimiä, etenkin silloin, kun kyseessä on 'yli kaikkien korotettu nimi'.

        - - -

        Sinä:
        "Julistuksesi on älyllisen rehellisyyden vuoksi todettava ristiriitaiseksi,..."

        Minä:
        Olet oikeassa sikäli, etttä sana rististä onkin hullutusta uskosta osattomille ;o)
        Siteeraan tästä sulle muutaman UT:n jakeen:

        1.Korinttolaiskirje:

        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";

        - - -

        Sinä:
        "Äläkä edelleenkään sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, sillä vaikka jumal-kuvasi mukaan ihmiset ovat näköjään pää-sääntöisesti tehty poltto-aineeksi helvettiin, tai nautiskelijoiksi taivaaseen, sinä et loppu-sijoitus-paikkaani määrää, etkä tiedä."

        Minä:
        Enhän ole noin kirjoittanutkaan! Mainitsin vain, että UT:n opetuksen mukaan sinä olet matkalla Helvettiin, ellet anna Yeshuan vapauttaa sinua synneistäsi ja muista kuormistasi!
        -Tule siis Yeshuan luo pelastettavaksi, niin pääset pälkähästä eli tiesi Helvettiä kohden nousee pystyyn ja suuntasi on taivaan Onnela!

        - - -

        Sinä:
        "Ja eikö vapahtajasi kuitannut myös minun synti-taakkani, eli oikeammin karmani siltä osin kun en voi asioitani muuten oikaista...."

        Minä:
        Nyt ei ole kyse siitä, etteikö Yeshua olisi jo sovittanut sinunkin syntejäsi, vaan siitä, että otatko Hänen sovitustyönsä vastaan, mikä edellyttää Hänen opetustensa vastaanottamista ja Hänen tahtoonsa taipumista myös käytännön elämässä!
        - Ota Yeshua vastaan Vapahtajanasi ja Herranasi ja tee se TÄNÄÄN!

        - - -

        Sinä:
        "Sitä paitsi vaikuttaa vahvasti siltä, että palvot ihmistä, palvominen on pakanallinen tapa."

        Minä:
        Kunhan nyt ENSIN tutustut Yeshua HaMashiach'aan, niin silloin tulet ymmärtämään Hänen suuruutensa. Hänestä voimme lukea tarkimmasta kreikkalaisesta käännöksestä (Textus Receptus) sanatarkasti suomennettuna seuraavaa (1.Tim.3:16)

        "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."

        Siis Yeshua ei ole yhtään sen vähempää kuin "J-la, joka ilmestyi lihassa"!

        - - -

        Sinä:
        "Fundamentalististen uskovien suurin pelko on, että Korkein ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa."

        Minä:
        Vastaan sulle Jeremian sanoin
        Jeremia:
        2:19 Sinun pahuutesi tuottaa sinulle kurituksen, ja luopumuksesi saattaa sinut rangaistukseen; niin tiedä ja näe, kuinka onnetonta ja katkeraa se on, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, etkä minua pelkää, sanoo Herra, Herra Sebaot.

        -Pane merkille sanoman rakkaudellinen sävy, vaikka Herra uhkaakin rangaistuksella!

        - - -

        Sinä:
        "Mitä j o s
        todella vihdoin huomaatkin otsikkosi["Jumala on rakkaus"] olevan totta, siis sen, että
        K o r k e i n/Jakamaton/Nimetön ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Vihainen egomaaninen ja julma Jahve, vaan Uuden testamentin
        U n i v e r s a a l i R a k k a u s,
        käykö niin hassusti, että kiellät vaikka Yeshuan, pitääksesi oman jumal-kuvasi elossa?"

        Minä:
        VT:n ilmoittama J-la on ihan sama kuin UT:ssa ilmoitettu J-la. Hän on RAKKAUS ja sitä Hän on itse määrittelemällään tavalla, josta Yeshua meille ilosanoman julisti ja josta Yeshua lähetti meidät seuraajansa ilosanomaa julistamaan käskien meitä sanoen: (Mark.16:15-18)

        "15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

        Sinun olisi jo korkea aika ottaa tuo ylen kallisarvoinen pelastus vastaan, ettet tuomiopäivän jälkeen jäisi taivaan porttien ulkopuolelle pettyneenä kärsimään ikuista itsesyytöstä ja mielipahaa muiden tuskiesi lisäksi Helvetin polttavissa liekeissä!


        Tule jo TÄNÄÄN Yeshua HaMashiach'an luo ja anna pelastaa itsesi!


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        Sinä:
        "Termi "helvetti" tulee viikinkiuskonnosta [Hel-jumalattaren valtakunta]. Miksi sitä ei ole käännetty oikeaan muotoon?"

        Minä:
        Miksi takerrut lillukanvarsiin, sillä onhan UT:ssa selkeästi kuvattu millaisesta paikasta Helvetissä on kyse? Yeshua viittasi Gehennaan peräti 11 kertaa. Gehenna nyt vaan sattuu olemaan käännetty suomalaiseen Raamattuun sanalla helvetti.

        Samoin on UT:iimme virheellisesti käännetty Vapahtajamme alkuperäisnimet Yeshua HaMashiach kreikkalaista perua olevilla sanoilla Jeesus Kristus. Silti nimillä viitataan tasan tarkkaan samaan henkilöön! Minä suosin Raamatun henkilöiden erisnimissä alkuperäisnimiä, etenkin silloin, kun kyseessä on 'yli kaikkien korotettu nimi'.

        - - -

        Sinä:
        "Julistuksesi on älyllisen rehellisyyden vuoksi todettava ristiriitaiseksi,..."

        Minä:
        Olet oikeassa sikäli, etttä sana rististä onkin hullutusta uskosta osattomille ;o)
        Siteeraan tästä sulle muutaman UT:n jakeen:

        1.Korinttolaiskirje:

        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";

        - - -

        Sinä:
        "Äläkä edelleenkään sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, sillä vaikka jumal-kuvasi mukaan ihmiset ovat näköjään pää-sääntöisesti tehty poltto-aineeksi helvettiin, tai nautiskelijoiksi taivaaseen, sinä et loppu-sijoitus-paikkaani määrää, etkä tiedä."

        Minä:
        Enhän ole noin kirjoittanutkaan! Mainitsin vain, että UT:n opetuksen mukaan sinä olet matkalla Helvettiin, ellet anna Yeshuan vapauttaa sinua synneistäsi ja muista kuormistasi!
        -Tule siis Yeshuan luo pelastettavaksi, niin pääset pälkähästä eli tiesi Helvettiä kohden nousee pystyyn ja suuntasi on taivaan Onnela!

        - - -

        Sinä:
        "Ja eikö vapahtajasi kuitannut myös minun synti-taakkani, eli oikeammin karmani siltä osin kun en voi asioitani muuten oikaista...."

        Minä:
        Nyt ei ole kyse siitä, etteikö Yeshua olisi jo sovittanut sinunkin syntejäsi, vaan siitä, että otatko Hänen sovitustyönsä vastaan, mikä edellyttää Hänen opetustensa vastaanottamista ja Hänen tahtoonsa taipumista myös käytännön elämässä!
        - Ota Yeshua vastaan Vapahtajanasi ja Herranasi ja tee se TÄNÄÄN!

        - - -

        Sinä:
        "Sitä paitsi vaikuttaa vahvasti siltä, että palvot ihmistä, palvominen on pakanallinen tapa."

        Minä:
        Kunhan nyt ENSIN tutustut Yeshua HaMashiach'aan, niin silloin tulet ymmärtämään Hänen suuruutensa. Hänestä voimme lukea tarkimmasta kreikkalaisesta käännöksestä (Textus Receptus) sanatarkasti suomennettuna seuraavaa (1.Tim.3:16)

        "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."

        Siis Yeshua ei ole yhtään sen vähempää kuin "J-la, joka ilmestyi lihassa"!

        - - -

        Sinä:
        "Fundamentalististen uskovien suurin pelko on, että Korkein ei olekaan se Pyhä Viha, jota he ovat tähän saakka sauhunneet ja jolla he ovat kiristäneet ihmisiä ja pitäneet heitä pelossa."

        Minä:
        Vastaan sulle Jeremian sanoin
        Jeremia:
        2:19 Sinun pahuutesi tuottaa sinulle kurituksen, ja luopumuksesi saattaa sinut rangaistukseen; niin tiedä ja näe, kuinka onnetonta ja katkeraa se on, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, etkä minua pelkää, sanoo Herra, Herra Sebaot.

        -Pane merkille sanoman rakkaudellinen sävy, vaikka Herra uhkaakin rangaistuksella!

        - - -

        Sinä:
        "Mitä j o s
        todella vihdoin huomaatkin otsikkosi["Jumala on rakkaus"] olevan totta, siis sen, että
        K o r k e i n/Jakamaton/Nimetön ei olekaan Vanhan testamentin Pyhä Vihainen egomaaninen ja julma Jahve, vaan Uuden testamentin
        U n i v e r s a a l i R a k k a u s,
        käykö niin hassusti, että kiellät vaikka Yeshuan, pitääksesi oman jumal-kuvasi elossa?"

        Minä:
        VT:n ilmoittama J-la on ihan sama kuin UT:ssa ilmoitettu J-la. Hän on RAKKAUS ja sitä Hän on itse määrittelemällään tavalla, josta Yeshua meille ilosanoman julisti ja josta Yeshua lähetti meidät seuraajansa ilosanomaa julistamaan käskien meitä sanoen: (Mark.16:15-18)

        "15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

        Sinun olisi jo korkea aika ottaa tuo ylen kallisarvoinen pelastus vastaan, ettet tuomiopäivän jälkeen jäisi taivaan porttien ulkopuolelle pettyneenä kärsimään ikuista itsesyytöstä ja mielipahaa muiden tuskiesi lisäksi Helvetin polttavissa liekeissä!


        Tule jo TÄNÄÄN Yeshua HaMashiach'an luo ja anna pelastaa itsesi!

        //Minä:
        Miksi takerrut lillukanvarsiin, sillä onhan UT:ssa selkeästi kuvattu millaisesta paikasta Helvetissä on kyse? Yeshua viittasi Gehennaan peräti 11 kertaa. Gehenna nyt vaan sattuu olemaan käännetty suomalaiseen Raamattuun sanalla helvetti.
        Samoin on UT:iimme virheellisesti käännetty Vapahtajamme alkuperäisnimet Yeshua HaMashiach kreikkalaista perua olevilla sanoilla Jeesus Kristus. Silti nimillä viitataan tasan tarkkaan samaan henkilöön! Minä suosin Raamatun henkilöiden erisnimissä alkuperäisnimiä, etenkin silloin, kun kyseessä on 'yli kaikkien korotettu nimi'.//



        - Yksinkertaisesti sen vuoksi, että kyse on uskon-perusteista[lähinnä sinun], joilla mm. valtuutat itsesi jakelemaan tuomioita ja ahdistat näin puolustus-kyvyttömiä ihmisiä helveteilläsi nurkkaan, tai lupailet toisella suun-pielellä utopioissasi taivaat.
        Käytät ensin rakkaudellisia termejä ja toisessa sen siunaamassa--> etsit
        k a i k e s t a
        jae'repertuaalistasi ne
        julmimmat jakeet, joilla surutta mätkit avuttomia kuontaloon ja se jos mikä on väärin ja julmaa.
        Yrität rikkoa lukijasi puolustuksen, tiedän tekniikkanne, ei putoa,väärä mies.
        Puhu kadotuksesta, jos välttämättä tarvitsee korostaa julmaa jumal-kuvaasi ja jatkaa karhun-palveluksiasi, kadotus on se oikea termi.

        Bonuksena, raamatun tekstin sisäistäminen kritiikittä ja ilman minkäänlaista suhteellisuudentajua, tutkimista, tai vertailua,harkintaa käyttämättä on kuin aivo-pesua.




        //Minä:
        Olet oikeassa sikäli, etttä sana rististä onkin hullutusta uskosta osattomille ;o)
        Siteeraan tästä sulle muutaman UT:n jakeen:

        1.Korinttolaiskirje:

        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";//



        - Enkä minä pidä sinua tyhmänä, pois se minusta,vaikutat aidosti viekkaalta, ehkä rakkaudettomuutesi ja kylmä julmuutesi ihmisiä kohtaan johtuu,,,,juuri tuosta aivopesusta,sisimpäsi saattaa olla jopa aivan toinen. Tosin sydämenkyllyydestä suu puhuu, että ei sen puoleen ja Paavalin sanojen[Room:9,10] mukaan toiset ovat valittuja ja toiset sen kautta tuomittuja,,,,tuomittuja mieli-valtaisesti valmiiksi jumal-kuvasi mieli-valtaisesta tahdosta.
        Eikö sinulle nouse koskaan mieleen ajatusta ihmisten kirjoittamasta kirjasta, jossa puretaan omia "visioita" papyrykselle, miten voi yleensäkään pitää yhtä kirjaa auktoriteetinään ja täten yksin-omaisena uskon-perustana, vaikka raamatussa 'risti'-riitaisuuksista riittää, jopa järjettömyyksiäkin?




        //Minä:
        Enhän ole noin kirjoittanutkaan! Mainitsin vain, että UT:n opetuksen mukaan sinä olet matkalla Helvettiin, ellet anna Yeshuan vapauttaa sinua synneistäsi ja muista kuormistasi!
        -Tule siis Yeshuan luo pelastettavaksi, niin pääset pälkähästä eli tiesi Helvettiä kohden nousee pystyyn ja suuntasi on taivaan Onnela!//


        - No puhutaan sitten helvetti[pakanallinen viikinki-termi] nimikkeellä, vaikka idea ei kuulu minun ajatukseeni.
        Mitä luulet, kuinka paljon helvetissä tulee olemaan syyllisiä, mutta syyntakeettomia?
        Nimittäin jos Jahvesi-ei-ku-Jeesus-ihminenkö-se-on sallii perisynnin olemassaolon ja hyväksyy sen, hän on joko puutteellinen laadun-valvoja tai sitten hän ignoroi perisynnin täysin.

        Taas jos Jeesus-vai-Jahveko-se-oli on puutteellinen laadunvalvoja, tällöin ihmiset ovat syyntakeettomia, sillä Jahve-vai-Jeesusko-se sallii perisynnin olemassaolon.
        Jos Jeesus-Jahve[ko se oli?]taas ignoroi perisynnin, tällöin ihmisiä ei voida rangaista muutoin kuin teoistaan, jotka pää-sääntöi-sesti eivät oikeuta iankaikkiseen kidutukseen vaan lähinnä "sakkoihin", ja perisynnin mukaan rankaiseminen on syyntakeettomien rankaisemista.

        Jatketaanko vielä esimerkillä?
        Oletetaanpa, että s i n ä olet käräjä-oikeuden tuomari ja tuomiolla on oma lapsesi.
        Olet itse vammauttanut oman lapsesi niin, että hän on jo syntymästään saakka ollut viallinen [hänellä on ollut vika, joka on saanut hänet käyttäytymään aggressiivisesti].
        Lisäksi olet antanut ohjeita kasvatukseen niin, että hänestä on kasvanut todella väkivaltainen. Olet jatkuvasti niivittänyt, kurittanut ja nolannut lastasi ja
        s a m a l l a
        vakuuttanut rakkauttasi häntä kohtaan.
        Lopulta lapsesi on syyllistynyt punaisia päin kävelemiseen, ja häntä vaaditaan tuomiolle.
        Tuomitsetko lapsesi kuolemaan, jos olet a] oikeudenmukainen tuomari b] rakastava isä?

        Heijastuuko mitään?




        //Minä:
        Nyt ei ole kyse siitä, etteikö Yeshua olisi jo sovittanut sinunkin syntejäsi, vaan siitä, että otatko Hänen sovitustyönsä vastaan, mikä edellyttää Hänen opetustensa vastaanottamista ja Hänen tahtoonsa taipumista myös käytännön elämässä!
        - Ota Yeshua vastaan Vapahtajanasi ja Herranasi ja tee se TÄNÄÄN!//



        - Edelleen, mistä tiedät minun vastaanottamiseni ja
        k u u l u v a t k o
        asiani sinulle, ei milestäni, ne ovat minun ja Korkeinpani välisiä asioita.
        Etkö voi käsittää, ettei tämä ole sinun asiasi, se on jokaisen henkilö-kohtainen asia?
        Ei 'kukaan voi veljeään pelastaa' ja 'tukki kannattaa vetää omasta simmusta ensin' ja 'tuomita ei kannata, sillä millä tuomitsette teidät tuomitaan', miksi siis hakea julmaa kuvaansa esiin, kun kyse on henkilökohtainen ja minulle ainakin pohjimmiltaan rakkaudellinen armollinen Korkein[ei Jahve].



        //Minä:
        Kunhan nyt ENSIN tutustut Yeshua HaMashiach'aan, niin silloin tulet ymmärtämään Hänen suuruutensa. Hänestä voimme lukea tarkimmasta kreikkalaisesta käännöksestä (Textus Receptus) sanatarkasti suomennettuna seuraavaa (1.Tim.3:16)

        "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."

        Siis Yeshua ei ole yhtään sen vähempää kuin "J-la, joka ilmestyi lihassa"!//



        - Varmaan hieno ja merkittävä mies, jos lukemamme pitää hänestä kutinsa, mutta ei itsessään jumala,sori.



        //Minä:
        Vastaan sulle Jeremian sanoin
        Jeremia:
        2:19 Sinun pahuutesi tuottaa sinulle kurituksen, ja luopumuksesi saattaa sinut rangaistukseen; niin tiedä ja näe, kuinka onnetonta ja katkeraa se on, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, etkä minua pelkää, sanoo Herra, Herra Sebaot.

        -Pane merkille sanoman rakkaudellinen sävy, vaikka Herra uhkaakin rangaistuksella!//



        - En minä ole demoni, tai enkeli,siis sen pahempi tai parempi kuin kukaan tavis.
        Miksi minun pitäisi virua ikuisesti ajallisista virheistäni, tai kärsiä siksi, etten ymmärrä jeesiä vastaan ottaa,vaan haluan sovittaa ajalliset rikkeeni ja asiani itse, ei kai tämä ole vaikeata käsittää?
        Enkä ole hyljännyt muuta kuin järjettömät'opit ja dogmit,sekä ne tahot, jotka tätä sairautta pitävät yllä, minun Korkein suhteeni voi erittäin hyvin ja olen sisäisesti ehyt.



        //Minä:
        VT:n ilmoittama J-la on ihan sama kuin UT:ssa ilmoitettu J-la. Hän on RAKKAUS ja sitä Hän on itse määrittelemällään tavalla, josta Yeshua meille ilosanoman julisti ja josta Yeshua lähetti meidät seuraajansa ilosanomaa julistamaan käskien meitä sanoen: (Mark.16:15-18)

        "15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

        Sinun olisi jo korkea aika ottaa tuo ylen kallisarvoinen pelastus vastaan, ettet tuomiopäivän jälkeen jäisi taivaan porttien ulkopuolelle pettyneenä kärsimään ikuista itsesyytöstä ja mielipahaa muiden tuskiesi lisäksi Helvetin polttavissa liekeissä!

        Tule jo TÄNÄÄN Yeshua HaMashiach'an luo ja anna pelastaa itsesi!//



        - Et voi olla tosissasi, siis onko tämä vitsi :)?
        Taas korkein aika, täähän menee vitsailuksi. :D

        Eihän rakkaus voi olla vihaa, tai musta valkoista, jos määritteet ei[taas] pelaa, ei myöskään mitään yhteyttä voi syntyä, puhumme aina toistemme ohi, nimittäin kaiken muun eroittava lisäksi käsitteet eivät pidä kutiaan, tai ole samaa tarkoittavia.


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        //Minä:
        Miksi takerrut lillukanvarsiin, sillä onhan UT:ssa selkeästi kuvattu millaisesta paikasta Helvetissä on kyse? Yeshua viittasi Gehennaan peräti 11 kertaa. Gehenna nyt vaan sattuu olemaan käännetty suomalaiseen Raamattuun sanalla helvetti.
        Samoin on UT:iimme virheellisesti käännetty Vapahtajamme alkuperäisnimet Yeshua HaMashiach kreikkalaista perua olevilla sanoilla Jeesus Kristus. Silti nimillä viitataan tasan tarkkaan samaan henkilöön! Minä suosin Raamatun henkilöiden erisnimissä alkuperäisnimiä, etenkin silloin, kun kyseessä on 'yli kaikkien korotettu nimi'.//



        - Yksinkertaisesti sen vuoksi, että kyse on uskon-perusteista[lähinnä sinun], joilla mm. valtuutat itsesi jakelemaan tuomioita ja ahdistat näin puolustus-kyvyttömiä ihmisiä helveteilläsi nurkkaan, tai lupailet toisella suun-pielellä utopioissasi taivaat.
        Käytät ensin rakkaudellisia termejä ja toisessa sen siunaamassa--> etsit
        k a i k e s t a
        jae'repertuaalistasi ne
        julmimmat jakeet, joilla surutta mätkit avuttomia kuontaloon ja se jos mikä on väärin ja julmaa.
        Yrität rikkoa lukijasi puolustuksen, tiedän tekniikkanne, ei putoa,väärä mies.
        Puhu kadotuksesta, jos välttämättä tarvitsee korostaa julmaa jumal-kuvaasi ja jatkaa karhun-palveluksiasi, kadotus on se oikea termi.

        Bonuksena, raamatun tekstin sisäistäminen kritiikittä ja ilman minkäänlaista suhteellisuudentajua, tutkimista, tai vertailua,harkintaa käyttämättä on kuin aivo-pesua.




        //Minä:
        Olet oikeassa sikäli, etttä sana rististä onkin hullutusta uskosta osattomille ;o)
        Siteeraan tästä sulle muutaman UT:n jakeen:

        1.Korinttolaiskirje:

        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";//



        - Enkä minä pidä sinua tyhmänä, pois se minusta,vaikutat aidosti viekkaalta, ehkä rakkaudettomuutesi ja kylmä julmuutesi ihmisiä kohtaan johtuu,,,,juuri tuosta aivopesusta,sisimpäsi saattaa olla jopa aivan toinen. Tosin sydämenkyllyydestä suu puhuu, että ei sen puoleen ja Paavalin sanojen[Room:9,10] mukaan toiset ovat valittuja ja toiset sen kautta tuomittuja,,,,tuomittuja mieli-valtaisesti valmiiksi jumal-kuvasi mieli-valtaisesta tahdosta.
        Eikö sinulle nouse koskaan mieleen ajatusta ihmisten kirjoittamasta kirjasta, jossa puretaan omia "visioita" papyrykselle, miten voi yleensäkään pitää yhtä kirjaa auktoriteetinään ja täten yksin-omaisena uskon-perustana, vaikka raamatussa 'risti'-riitaisuuksista riittää, jopa järjettömyyksiäkin?




        //Minä:
        Enhän ole noin kirjoittanutkaan! Mainitsin vain, että UT:n opetuksen mukaan sinä olet matkalla Helvettiin, ellet anna Yeshuan vapauttaa sinua synneistäsi ja muista kuormistasi!
        -Tule siis Yeshuan luo pelastettavaksi, niin pääset pälkähästä eli tiesi Helvettiä kohden nousee pystyyn ja suuntasi on taivaan Onnela!//


        - No puhutaan sitten helvetti[pakanallinen viikinki-termi] nimikkeellä, vaikka idea ei kuulu minun ajatukseeni.
        Mitä luulet, kuinka paljon helvetissä tulee olemaan syyllisiä, mutta syyntakeettomia?
        Nimittäin jos Jahvesi-ei-ku-Jeesus-ihminenkö-se-on sallii perisynnin olemassaolon ja hyväksyy sen, hän on joko puutteellinen laadun-valvoja tai sitten hän ignoroi perisynnin täysin.

        Taas jos Jeesus-vai-Jahveko-se-oli on puutteellinen laadunvalvoja, tällöin ihmiset ovat syyntakeettomia, sillä Jahve-vai-Jeesusko-se sallii perisynnin olemassaolon.
        Jos Jeesus-Jahve[ko se oli?]taas ignoroi perisynnin, tällöin ihmisiä ei voida rangaista muutoin kuin teoistaan, jotka pää-sääntöi-sesti eivät oikeuta iankaikkiseen kidutukseen vaan lähinnä "sakkoihin", ja perisynnin mukaan rankaiseminen on syyntakeettomien rankaisemista.

        Jatketaanko vielä esimerkillä?
        Oletetaanpa, että s i n ä olet käräjä-oikeuden tuomari ja tuomiolla on oma lapsesi.
        Olet itse vammauttanut oman lapsesi niin, että hän on jo syntymästään saakka ollut viallinen [hänellä on ollut vika, joka on saanut hänet käyttäytymään aggressiivisesti].
        Lisäksi olet antanut ohjeita kasvatukseen niin, että hänestä on kasvanut todella väkivaltainen. Olet jatkuvasti niivittänyt, kurittanut ja nolannut lastasi ja
        s a m a l l a
        vakuuttanut rakkauttasi häntä kohtaan.
        Lopulta lapsesi on syyllistynyt punaisia päin kävelemiseen, ja häntä vaaditaan tuomiolle.
        Tuomitsetko lapsesi kuolemaan, jos olet a] oikeudenmukainen tuomari b] rakastava isä?

        Heijastuuko mitään?




        //Minä:
        Nyt ei ole kyse siitä, etteikö Yeshua olisi jo sovittanut sinunkin syntejäsi, vaan siitä, että otatko Hänen sovitustyönsä vastaan, mikä edellyttää Hänen opetustensa vastaanottamista ja Hänen tahtoonsa taipumista myös käytännön elämässä!
        - Ota Yeshua vastaan Vapahtajanasi ja Herranasi ja tee se TÄNÄÄN!//



        - Edelleen, mistä tiedät minun vastaanottamiseni ja
        k u u l u v a t k o
        asiani sinulle, ei milestäni, ne ovat minun ja Korkeinpani välisiä asioita.
        Etkö voi käsittää, ettei tämä ole sinun asiasi, se on jokaisen henkilö-kohtainen asia?
        Ei 'kukaan voi veljeään pelastaa' ja 'tukki kannattaa vetää omasta simmusta ensin' ja 'tuomita ei kannata, sillä millä tuomitsette teidät tuomitaan', miksi siis hakea julmaa kuvaansa esiin, kun kyse on henkilökohtainen ja minulle ainakin pohjimmiltaan rakkaudellinen armollinen Korkein[ei Jahve].



        //Minä:
        Kunhan nyt ENSIN tutustut Yeshua HaMashiach'aan, niin silloin tulet ymmärtämään Hänen suuruutensa. Hänestä voimme lukea tarkimmasta kreikkalaisesta käännöksestä (Textus Receptus) sanatarkasti suomennettuna seuraavaa (1.Tim.3:16)

        "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."

        Siis Yeshua ei ole yhtään sen vähempää kuin "J-la, joka ilmestyi lihassa"!//



        - Varmaan hieno ja merkittävä mies, jos lukemamme pitää hänestä kutinsa, mutta ei itsessään jumala,sori.



        //Minä:
        Vastaan sulle Jeremian sanoin
        Jeremia:
        2:19 Sinun pahuutesi tuottaa sinulle kurituksen, ja luopumuksesi saattaa sinut rangaistukseen; niin tiedä ja näe, kuinka onnetonta ja katkeraa se on, että sinä hylkäät Herran, sinun Jumalasi, etkä minua pelkää, sanoo Herra, Herra Sebaot.

        -Pane merkille sanoman rakkaudellinen sävy, vaikka Herra uhkaakin rangaistuksella!//



        - En minä ole demoni, tai enkeli,siis sen pahempi tai parempi kuin kukaan tavis.
        Miksi minun pitäisi virua ikuisesti ajallisista virheistäni, tai kärsiä siksi, etten ymmärrä jeesiä vastaan ottaa,vaan haluan sovittaa ajalliset rikkeeni ja asiani itse, ei kai tämä ole vaikeata käsittää?
        Enkä ole hyljännyt muuta kuin järjettömät'opit ja dogmit,sekä ne tahot, jotka tätä sairautta pitävät yllä, minun Korkein suhteeni voi erittäin hyvin ja olen sisäisesti ehyt.



        //Minä:
        VT:n ilmoittama J-la on ihan sama kuin UT:ssa ilmoitettu J-la. Hän on RAKKAUS ja sitä Hän on itse määrittelemällään tavalla, josta Yeshua meille ilosanoman julisti ja josta Yeshua lähetti meidät seuraajansa ilosanomaa julistamaan käskien meitä sanoen: (Mark.16:15-18)

        "15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

        Sinun olisi jo korkea aika ottaa tuo ylen kallisarvoinen pelastus vastaan, ettet tuomiopäivän jälkeen jäisi taivaan porttien ulkopuolelle pettyneenä kärsimään ikuista itsesyytöstä ja mielipahaa muiden tuskiesi lisäksi Helvetin polttavissa liekeissä!

        Tule jo TÄNÄÄN Yeshua HaMashiach'an luo ja anna pelastaa itsesi!//



        - Et voi olla tosissasi, siis onko tämä vitsi :)?
        Taas korkein aika, täähän menee vitsailuksi. :D

        Eihän rakkaus voi olla vihaa, tai musta valkoista, jos määritteet ei[taas] pelaa, ei myöskään mitään yhteyttä voi syntyä, puhumme aina toistemme ohi, nimittäin kaiken muun eroittava lisäksi käsitteet eivät pidä kutiaan, tai ole samaa tarkoittavia.

        ...niin kylvänpä lisää kallisarvoisia elämänjyviä eli iankaikkisen elämän sanaa:


        Sinä: (puolustuspuheesi siksi, että kerroin sinun tarttuneen lillukanvarsiin puuttuessasi sanaan Helvetti, joka hebreaksi on Gehenna)
        "Yksinkertaisesti sen vuoksi, että kyse on uskon-perusteista[lähinnä sinun], joilla mm. valtuutat itsesi jakelemaan tuomioita ja ahdistat näin puolustus-kyvyttömiä ihmisiä helveteilläsi nurkkaan, tai lupailet toisella suun-pielellä utopioissasi taivaat."

        Minä:
        Niin väärin, että ihmettelen! Kyseessä ei ole vain minun lupaukseni eivätkä uskoni perusteet, vaan UT:n uskonopin perusteet, joita et ole vielä sisäistänyt, mutta kyllä se sisäistyskin siitä pikkuhiljaa alkaa onnistumaan, kun luet kaikki viittaukseni Pyhään Raamattuun ;o)

        Minä en ole vielä pakottanut sinua ottamaan Yeshuaa vastaan, vaan ainoastaan peräänantamattomasti siihen kehottanut, koska et ymmärrä omaa parastasi. Olet vielä suruton syntinen, joka luulee voivansa ansaita omilla ponnistuksillaan taivasosuuden. Se ei onnistu yhdellekään ihmiselle, sillä jo Jesaja kirjoitti näin:

        Jesaja:
        64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niin kuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niin kuin tuuli.

        Tuo on oiva kuvaus ihmisestä, joka omin voimin ponnistellen luulee kelpaavansa taivaaseen. Ketään saastaista ei lasketa sisälle taivaan porteista, vaan ainoastaan ne, joiden vaatteet (sielu ja sydän) ovat pestyt teurastetun Karitsan (Yeshua HaMashiach'n) verellä!

        Luemme asian vakuudeksi jakeet UT:sta:

        Ilmestyskirja:

        7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

        22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

        Ja minne sitten päätyvät muut ihmiset? Ilmestyskirja vastaa näin:

        Ilmestyskirja:
        21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorin tekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valehtelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        - - -

        Sinä:
        "Käytät ensin rakkaudellisia termejä ja toisessa sen siunaamassa--> etsit k a i k e s t a
        jae'repertuaalistasi ne julmimmat jakeet, joilla surutta mätkit avuttomia kuontaloon ja se jos mikä on väärin ja julmaa."

        Minä:
        Voi sinua! Etkö jo käsitä, että >>>Herran pelko>tuntee minut


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        ...niin kylvänpä lisää kallisarvoisia elämänjyviä eli iankaikkisen elämän sanaa:


        Sinä: (puolustuspuheesi siksi, että kerroin sinun tarttuneen lillukanvarsiin puuttuessasi sanaan Helvetti, joka hebreaksi on Gehenna)
        "Yksinkertaisesti sen vuoksi, että kyse on uskon-perusteista[lähinnä sinun], joilla mm. valtuutat itsesi jakelemaan tuomioita ja ahdistat näin puolustus-kyvyttömiä ihmisiä helveteilläsi nurkkaan, tai lupailet toisella suun-pielellä utopioissasi taivaat."

        Minä:
        Niin väärin, että ihmettelen! Kyseessä ei ole vain minun lupaukseni eivätkä uskoni perusteet, vaan UT:n uskonopin perusteet, joita et ole vielä sisäistänyt, mutta kyllä se sisäistyskin siitä pikkuhiljaa alkaa onnistumaan, kun luet kaikki viittaukseni Pyhään Raamattuun ;o)

        Minä en ole vielä pakottanut sinua ottamaan Yeshuaa vastaan, vaan ainoastaan peräänantamattomasti siihen kehottanut, koska et ymmärrä omaa parastasi. Olet vielä suruton syntinen, joka luulee voivansa ansaita omilla ponnistuksillaan taivasosuuden. Se ei onnistu yhdellekään ihmiselle, sillä jo Jesaja kirjoitti näin:

        Jesaja:
        64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niin kuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niin kuin tuuli.

        Tuo on oiva kuvaus ihmisestä, joka omin voimin ponnistellen luulee kelpaavansa taivaaseen. Ketään saastaista ei lasketa sisälle taivaan porteista, vaan ainoastaan ne, joiden vaatteet (sielu ja sydän) ovat pestyt teurastetun Karitsan (Yeshua HaMashiach'n) verellä!

        Luemme asian vakuudeksi jakeet UT:sta:

        Ilmestyskirja:

        7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

        22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

        Ja minne sitten päätyvät muut ihmiset? Ilmestyskirja vastaa näin:

        Ilmestyskirja:
        21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorin tekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valehtelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        - - -

        Sinä:
        "Käytät ensin rakkaudellisia termejä ja toisessa sen siunaamassa--> etsit k a i k e s t a
        jae'repertuaalistasi ne julmimmat jakeet, joilla surutta mätkit avuttomia kuontaloon ja se jos mikä on väärin ja julmaa."

        Minä:
        Voi sinua! Etkö jo käsitä, että >>>Herran pelko>tuntee minut

        //Miten äärettömän surullista se onkin, niin Helvetissä tulee olemaan sangen paljon ihmisiä eli sangen reilu enemmistö maan päällä asuneista ihmisistä.
        - Heistä Yeshua mainitsi vastaamalla opetuslapsilleen, jotka kysyivät Häneltä, että onko niitä monta, jotka pelastuvat:
        Matteuksen evankeliumi:7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.//



        - Eli tuon mukaan, jumalasi ei voi olla Kaikkeudellinen Rakkaus,vaan "Pyhä" Viha.
        Et myöskään vastannut kysymykseeni, eli miettinyt asian moraalista ja oikeudellista puolta premissin "Korkein on Rakkaus" kautta, vetoat yhä vain auktoriteettiisi.

        Edellä olevaan liittyvä kysymys--> miten toimisit tilanteessa, jossa olisit metsässä--> kartta&kompassi näyttää sinulle suuntaa, jota näkö-havaintosi ja kokemuksesi eivät kuitenkaan tunnista oikeaksi,etkö epäile kompassisi kuntoa, tai kartan-tekijän ammatti-taitoa, tai sitä että päivitykset ovat jääneet tekemättä, vaan kuljet sokeasti karttaan ja kompassiin luottaen?



        //Perisynti on tosiasia ja J-la on hoitanut sen seurauksena olevan syntikysymyksen salliessaan Poikansa kuolla vapaaehtoisesti Golgatan ristillä sovittaen meidät Isä J-lan kanssa. J-la ei kiusaa maan päällä ketään, eikä Hän ole vammauttanut meistä ketään.
        - Esivanhempamme valitsivat tottelemattomuuden jo Paratiisissa ja sen seurauksena kaikki pahuus ja kärsimys tuli maailmaan, samoin mahdollisuus joutua Helvettiin eli ikuisesti eroon J-lasta, joka on Elämän lähde.//



        - Ihan oikeasti?
        A j a t t e l e!
        Vaikka järki ei määrää ja auktoriteetti johtaa tietäsi, EI ajatusta saa laittaa narikkaan, ei kai jumalaasi uskominen voi sitä vaatia?



        //Kuulehan rakas ystäväni, etkö sinä itse ihan oma-aloitteisesti antautunut keskustelemaan kanssani?
        - Vai oletko sitä mieltä, että J-la pakotti sinut siihen tai että minä olen painostanut sinua keskustelemaan kanssani? Okei mä tunnustan, että olen pyrkinyt murtamaan sinun vastarintasi ja sen olen tehnyt siksi, että näen sinun sydämesi kaipaavan J-laa niin kuin peura halajaa vesipuroille ja niin kuin kuiva maa janoaa sadetta...//


        - Satuit vain kohdalle..
        Minut "pakotti" ja "pakottaa" keskusteluihin oikeudentajuni,rakkauteni,empatia-kykyni ja totuuden kaipuuni.
        "Pakko" on vastata kaltaistesi "huutoon", sillä mielestäni se mitä kailotatte ympäriinsä on järjetöntä valhetta, joko tahallista, tai tahatonta harhaan-osumista olkoon vilpittömyytenne asiassa kuinka aitoa tahansa.
        Sydämetön ihmisten syyllistäminen,kiusaaminen,pelottelu saa minut nousemaan vasta-rintaan ahdistettujen ihmisten puolesta.



        //Olen ihan tosissani tuossa kehotuksessani ja miten toivoisinkaan sinun ymmärtävän sen!//



        - Epäilen sitä.
        Mutta vaikka olisitkin vilpittömästi peloissasi puolestani on lähestymis-tapasi heti väärä,kohdekin väärä ja ennen kaikkea, koska asia-sisältö on vääristynyt [itsekkyydestä]/ vääristelty valheelliseksi, siis käsitetty ja tulkittu aivan väärin--> j o s
        premissinä on "Korkein on R a k k a u s", ei asiasi kosketa minua lainkaan [toivomallasi tavalla].

        Lopuksi voin todeta sinulle, että EN ole halukas taivaaseesi, se on/olisi minulle tosiaan helvetti.
        K a d o t u s, eli "Tyhjiö"/Täydellinen ero Korkeimmasta on toiveeni/toivoni mukaan päättymässä vihdoin kohdallani, edellytyksellä sillä, että minulle Armo---> lopullisesti hävitä olemattomiin suodaan.


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        //Miten äärettömän surullista se onkin, niin Helvetissä tulee olemaan sangen paljon ihmisiä eli sangen reilu enemmistö maan päällä asuneista ihmisistä.
        - Heistä Yeshua mainitsi vastaamalla opetuslapsilleen, jotka kysyivät Häneltä, että onko niitä monta, jotka pelastuvat:
        Matteuksen evankeliumi:7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.//



        - Eli tuon mukaan, jumalasi ei voi olla Kaikkeudellinen Rakkaus,vaan "Pyhä" Viha.
        Et myöskään vastannut kysymykseeni, eli miettinyt asian moraalista ja oikeudellista puolta premissin "Korkein on Rakkaus" kautta, vetoat yhä vain auktoriteettiisi.

        Edellä olevaan liittyvä kysymys--> miten toimisit tilanteessa, jossa olisit metsässä--> kartta&kompassi näyttää sinulle suuntaa, jota näkö-havaintosi ja kokemuksesi eivät kuitenkaan tunnista oikeaksi,etkö epäile kompassisi kuntoa, tai kartan-tekijän ammatti-taitoa, tai sitä että päivitykset ovat jääneet tekemättä, vaan kuljet sokeasti karttaan ja kompassiin luottaen?



        //Perisynti on tosiasia ja J-la on hoitanut sen seurauksena olevan syntikysymyksen salliessaan Poikansa kuolla vapaaehtoisesti Golgatan ristillä sovittaen meidät Isä J-lan kanssa. J-la ei kiusaa maan päällä ketään, eikä Hän ole vammauttanut meistä ketään.
        - Esivanhempamme valitsivat tottelemattomuuden jo Paratiisissa ja sen seurauksena kaikki pahuus ja kärsimys tuli maailmaan, samoin mahdollisuus joutua Helvettiin eli ikuisesti eroon J-lasta, joka on Elämän lähde.//



        - Ihan oikeasti?
        A j a t t e l e!
        Vaikka järki ei määrää ja auktoriteetti johtaa tietäsi, EI ajatusta saa laittaa narikkaan, ei kai jumalaasi uskominen voi sitä vaatia?



        //Kuulehan rakas ystäväni, etkö sinä itse ihan oma-aloitteisesti antautunut keskustelemaan kanssani?
        - Vai oletko sitä mieltä, että J-la pakotti sinut siihen tai että minä olen painostanut sinua keskustelemaan kanssani? Okei mä tunnustan, että olen pyrkinyt murtamaan sinun vastarintasi ja sen olen tehnyt siksi, että näen sinun sydämesi kaipaavan J-laa niin kuin peura halajaa vesipuroille ja niin kuin kuiva maa janoaa sadetta...//


        - Satuit vain kohdalle..
        Minut "pakotti" ja "pakottaa" keskusteluihin oikeudentajuni,rakkauteni,empatia-kykyni ja totuuden kaipuuni.
        "Pakko" on vastata kaltaistesi "huutoon", sillä mielestäni se mitä kailotatte ympäriinsä on järjetöntä valhetta, joko tahallista, tai tahatonta harhaan-osumista olkoon vilpittömyytenne asiassa kuinka aitoa tahansa.
        Sydämetön ihmisten syyllistäminen,kiusaaminen,pelottelu saa minut nousemaan vasta-rintaan ahdistettujen ihmisten puolesta.



        //Olen ihan tosissani tuossa kehotuksessani ja miten toivoisinkaan sinun ymmärtävän sen!//



        - Epäilen sitä.
        Mutta vaikka olisitkin vilpittömästi peloissasi puolestani on lähestymis-tapasi heti väärä,kohdekin väärä ja ennen kaikkea, koska asia-sisältö on vääristynyt [itsekkyydestä]/ vääristelty valheelliseksi, siis käsitetty ja tulkittu aivan väärin--> j o s
        premissinä on "Korkein on R a k k a u s", ei asiasi kosketa minua lainkaan [toivomallasi tavalla].

        Lopuksi voin todeta sinulle, että EN ole halukas taivaaseesi, se on/olisi minulle tosiaan helvetti.
        K a d o t u s, eli "Tyhjiö"/Täydellinen ero Korkeimmasta on toiveeni/toivoni mukaan päättymässä vihdoin kohdallani, edellytyksellä sillä, että minulle Armo---> lopullisesti hävitä olemattomiin suodaan.

        ...valheellista (?) löydät seuraavasta Yeshuan opetuksesta:

        Joh.3:12-21

        12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

        14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

        15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

        18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

        19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

        - - -

        - Jos takerrut jakeeseen 18, niin mieti tarkkaan, että mikä tai kuka estää sinua uskomasta rakkauden J-laan, joka todella uhrasi rakkaan Poikansa syntiuhrina sinunkin puolestasi?

        - Eiköhän estäjänä ole oma epäuskoinen sydämesi, johon on epäuskon kylvänyt itse perkele jo muinoin Paratiisissa ollessasi Aadamin kupeissa...

        - Luuletko olevasi J-laa viisaampi ja Häntä kyvykkäämpi erottamaan hyvän ja pahan ja sen perusteellako sinusta olisi ainesta jopa J-lan tuomariksi?

        - Harras toiveesi kadota olemattomiin ajasta lähtösi jälkeen ei voi toteutua, sillä jo alussa J-la loi ihmisen kuvakseen ja KALTAISEKSEEN. J-la on katoamaton, samoin me ihmiset, jotka on luotu Hänen kaltaisikseen.

        - Tee siis sovinto Luojasi kanssa. Hän ei vihaa sinua, vaikka oletkin täällä taitamattomasti syytänyt syyttäviä sanoja Häntä ja minua Hänen palvelijaansa vastaan. Myöskään minä en sinua vihaa, etenkään siksi, että tiedän perussyyn sinun ymmärtämättömyyteesi. Sinun perussyynä on epäluottamus J-laa kohtaan. Siitä pääset eroon vain tutustumalla Häneen paljon nykyistä paremmin.

        Olkoon tämä viimeinen vetoomukseni sinulle, koska huomaan sinun jo väsyneen keskustelemaan kanssani.


        Siunausta Yeshuassa!


      • cybo-ceronimo-cabriel-61
        Yakov kirjoitti:

        ...valheellista (?) löydät seuraavasta Yeshuan opetuksesta:

        Joh.3:12-21

        12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

        14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

        15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

        18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

        19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

        - - -

        - Jos takerrut jakeeseen 18, niin mieti tarkkaan, että mikä tai kuka estää sinua uskomasta rakkauden J-laan, joka todella uhrasi rakkaan Poikansa syntiuhrina sinunkin puolestasi?

        - Eiköhän estäjänä ole oma epäuskoinen sydämesi, johon on epäuskon kylvänyt itse perkele jo muinoin Paratiisissa ollessasi Aadamin kupeissa...

        - Luuletko olevasi J-laa viisaampi ja Häntä kyvykkäämpi erottamaan hyvän ja pahan ja sen perusteellako sinusta olisi ainesta jopa J-lan tuomariksi?

        - Harras toiveesi kadota olemattomiin ajasta lähtösi jälkeen ei voi toteutua, sillä jo alussa J-la loi ihmisen kuvakseen ja KALTAISEKSEEN. J-la on katoamaton, samoin me ihmiset, jotka on luotu Hänen kaltaisikseen.

        - Tee siis sovinto Luojasi kanssa. Hän ei vihaa sinua, vaikka oletkin täällä taitamattomasti syytänyt syyttäviä sanoja Häntä ja minua Hänen palvelijaansa vastaan. Myöskään minä en sinua vihaa, etenkään siksi, että tiedän perussyyn sinun ymmärtämättömyyteesi. Sinun perussyynä on epäluottamus J-laa kohtaan. Siitä pääset eroon vain tutustumalla Häneen paljon nykyistä paremmin.

        Olkoon tämä viimeinen vetoomukseni sinulle, koska huomaan sinun jo väsyneen keskustelemaan kanssani.


        Siunausta Yeshuassa!

        //Mitä väärää tai...
        [Yakov 30.1.2009 klo 13.35]...valheellista (?) löydät seuraavasta Yeshuan opetuksesta://


        - Katsotaan jae jakeelta

        Joh.3:12-21

        //12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?//



        - Koettelen sanomisesi, tai oikeammin väitetyt sanomisesi tarkkaan, niin taivaalliset viittaukset, kuin sen, miten maalliseen viittaavat neuvosi pitävät kutinsa,toimivat ja ovatko ne sopusoinnussa rakkauden kaksois-käskylle.
        Raamattua tulkittaessa ensisijaisen tärkeää on suhteuttaa luettu teksti rakkauden kaksoiskäskyyn.
        Se menee jokaisen pykälän edelle, ja on maailmankaikkeuden perustuslaki.
        Jos joku raamatun käsky tai ohje ei ole siitä johdettavissa tai on sen kanssa ristiriidassa, tällöin rakkauden kaksoiskäsky menee välittömästi sen edelle ja kyseinen pykälä on illegitiimi.



        //13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.//


        - "Raamattu on Jumalan sanaa kun Raamattu niin sanoo"?
        Ihmisen poika, eikö Jumalan poika ja isä ole samassa kuoressa, vai miten se oli?



        //14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.//


        - Lieneekö kyse samasta käärmeestä, jonka neuvosta ihminen tuli tietoiseksi?
        Vai onko kyseessä myös myytti, kuten syntiinlankeemuksessa?
        Syntiinlankeemus'myytti voi vaikka kertoa, miten ensimmäiset alku-ihmiset kehittivät moraalin ja oppivat oikean ja väärän eron.
        Samalla he tajusivat oman kuolevaisuutensa. Heistä tuli kuin jumala, joka tietää oikean ja väärän eron.
        Meissä kuitenkin on se elukan luonne ja evoluutiopaine, joka panee meidät tekemään väärää, vastoin tahtoammekin.
        Raamatun yksi punainen-lanka on tuo taistelu hengellisyytemme [sen, että tiedämme oikean ja väärän eron] ja eläimellisyytemme välillä ja hengen voitto aineesta.



        //16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.//



        - Ajatus ontuu, jos sitä katsotaan perinteisen kristillisyyden kautta.
        Kaikkivaltias ja Kaikkitietävä luo epä-onnistuneen[huom!] tekeleen, jonka korjaamiseksi joutuu uhraamaan itsensä itselleen?



        //17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.//



        - Viittaan edelliseen.



        //18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.//


        - Kun yksi ajatus/idea-ketjussa ei toimi,katkeaa koko systeemi siihen ja se tapahtui jo tuolla ylempänä.



        //19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.//



        - Ihmiskunta rajoittuneessa tilassa/tilanteessa, rajoittunein mahdollisuuksin, mutta täydellisyyden vaatimuksin, vaatijana taas itse Luoja,käsittämätöntä?



        //20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.//



        - Suhteellista ja ihmis-höpinää edelleen,paha on aina suhteellista ja paikallista.
        Todellista negatiivisuutta löytyy idea-tasoista, joissa jumaluutesi vaikuttavat, jos joku pitää syyllistää niin syyllinen on alku-juurisuus,eli kunkin seurauksen idea/syy.



        //21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."//


        - Valkeus,Puhdas Ajatus:kin on jo myöhässä totuuden suhteen, koska kaikki merkitykset joita annamme/"lähetämme" ottavat
        a i n a
        mukaansa jotain omista merkityksistämme.



        //Jos takerrut jakeeseen 18, niin mieti tarkkaan, että mikä tai kuka estää sinua uskomasta rakkauden J-laan, joka todella uhrasi rakkaan Poikansa syntiuhrina sinunkin puolestasi?//


        - Estän sen itse, käyttämällä päätäni mm. asettamalla raamatun ja uskomukset testi-penkkiin, vertaamalla uskomusten ja raamatun sanomaa premissiin; "Korkein on Rakkaus".
        En usko jumaluutesi rakkaudellisuuteen, siitä ei ole mitään todisteita, päinvastoin kaikki todistaa aivan muuta.



        //Eiköhän estäjänä ole oma epäuskoinen sydämesi, johon on epäuskon kylvänyt itse perkele jo muinoin Paratiisissa ollessasi Aadamin kupeissa...//


        - Ei valhe estä, sehän peräti kehoittaa uskomaan itseensä, vaan totuuden kaipuu minua ajaa pois kristillisestä jumal-kuvasta monesta muusta hallitsevasta uskomus-perinteestä.



        //Luuletko olevasi J-laa viisaampi ja Häntä kyvykkäämpi erottamaan hyvän ja pahan ja sen perusteellako sinusta olisi ainesta jopa J-lan tuomariksi?//


        - En ole mitään,en hyttysen paskan vertaa Korkeimman edessä.
        Ihmisten asioita voin arvioida ja vaikka niiden asioiden väitettäisiin olevan mitä tahansa,ovat ne vain ihmisten asioita.



        //Harras toiveesi kadota olemattomiin ajasta lähtösi jälkeen ei voi toteutua, sillä jo alussa J-la loi ihmisen kuvakseen ja KALTAISEKSEEN. J-la on katoamaton, samoin me ihmiset, jotka on luotu Hänen kaltaisikseen.//


        - Tahattomasti hipaiset sitä, minkä tunnistan Itsessäni asuvaksi. Pointti onkin se,että emme voi olla Korkeimman kaltaisia erillään Korkeimmasta ja siksi privaati-olemassa-oloni on loputtava.



        //Tee siis sovinto Luojasi kanssa. Hän ei vihaa sinua, vaikka oletkin täällä taitamattomasti syytänyt syyttäviä sanoja Häntä ja minua Hänen palvelijaansa vastaan. Myöskään minä en sinua vihaa, etenkään siksi, että tiedän perussyyn sinun ymmärtämättömyyteesi. Sinun perussyynä on epäluottamus J-laa kohtaan. Siitä pääset eroon vain tutustumalla Häneen paljon nykyistä paremmin.//


        - Olen sovinnossa Korkeinpani kanssa. Enkä voi luottaa jumal-kuvaasi se on totta, mutta ehkä sinun[kin] olisi syytä miettiä onko jumal-kuvasi totuudellinen objektiivisuuteen pyrkien, tämä on jokaisen hoksattava itse.



        //Olkoon tämä viimeinen vetoomukseni sinulle, koska huomaan sinun jo väsyneen keskustelemaan kanssani.//



        - Ok, ei minua väsytä keskustelu, mutta yksi-puolinen vänkkääminen kyllä. ;)



        //Siunausta Yeshuassa!//



        - Mene nyt jo siitä siunaamiesi kanssa,,pst, "äläkä enää harhaan osu". ;D


      • cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

        //Mitä väärää tai...
        [Yakov 30.1.2009 klo 13.35]...valheellista (?) löydät seuraavasta Yeshuan opetuksesta://


        - Katsotaan jae jakeelta

        Joh.3:12-21

        //12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?//



        - Koettelen sanomisesi, tai oikeammin väitetyt sanomisesi tarkkaan, niin taivaalliset viittaukset, kuin sen, miten maalliseen viittaavat neuvosi pitävät kutinsa,toimivat ja ovatko ne sopusoinnussa rakkauden kaksois-käskylle.
        Raamattua tulkittaessa ensisijaisen tärkeää on suhteuttaa luettu teksti rakkauden kaksoiskäskyyn.
        Se menee jokaisen pykälän edelle, ja on maailmankaikkeuden perustuslaki.
        Jos joku raamatun käsky tai ohje ei ole siitä johdettavissa tai on sen kanssa ristiriidassa, tällöin rakkauden kaksoiskäsky menee välittömästi sen edelle ja kyseinen pykälä on illegitiimi.



        //13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.//


        - "Raamattu on Jumalan sanaa kun Raamattu niin sanoo"?
        Ihmisen poika, eikö Jumalan poika ja isä ole samassa kuoressa, vai miten se oli?



        //14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.//


        - Lieneekö kyse samasta käärmeestä, jonka neuvosta ihminen tuli tietoiseksi?
        Vai onko kyseessä myös myytti, kuten syntiinlankeemuksessa?
        Syntiinlankeemus'myytti voi vaikka kertoa, miten ensimmäiset alku-ihmiset kehittivät moraalin ja oppivat oikean ja väärän eron.
        Samalla he tajusivat oman kuolevaisuutensa. Heistä tuli kuin jumala, joka tietää oikean ja väärän eron.
        Meissä kuitenkin on se elukan luonne ja evoluutiopaine, joka panee meidät tekemään väärää, vastoin tahtoammekin.
        Raamatun yksi punainen-lanka on tuo taistelu hengellisyytemme [sen, että tiedämme oikean ja väärän eron] ja eläimellisyytemme välillä ja hengen voitto aineesta.



        //16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.//



        - Ajatus ontuu, jos sitä katsotaan perinteisen kristillisyyden kautta.
        Kaikkivaltias ja Kaikkitietävä luo epä-onnistuneen[huom!] tekeleen, jonka korjaamiseksi joutuu uhraamaan itsensä itselleen?



        //17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.//



        - Viittaan edelliseen.



        //18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.//


        - Kun yksi ajatus/idea-ketjussa ei toimi,katkeaa koko systeemi siihen ja se tapahtui jo tuolla ylempänä.



        //19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.//



        - Ihmiskunta rajoittuneessa tilassa/tilanteessa, rajoittunein mahdollisuuksin, mutta täydellisyyden vaatimuksin, vaatijana taas itse Luoja,käsittämätöntä?



        //20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.//



        - Suhteellista ja ihmis-höpinää edelleen,paha on aina suhteellista ja paikallista.
        Todellista negatiivisuutta löytyy idea-tasoista, joissa jumaluutesi vaikuttavat, jos joku pitää syyllistää niin syyllinen on alku-juurisuus,eli kunkin seurauksen idea/syy.



        //21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."//


        - Valkeus,Puhdas Ajatus:kin on jo myöhässä totuuden suhteen, koska kaikki merkitykset joita annamme/"lähetämme" ottavat
        a i n a
        mukaansa jotain omista merkityksistämme.



        //Jos takerrut jakeeseen 18, niin mieti tarkkaan, että mikä tai kuka estää sinua uskomasta rakkauden J-laan, joka todella uhrasi rakkaan Poikansa syntiuhrina sinunkin puolestasi?//


        - Estän sen itse, käyttämällä päätäni mm. asettamalla raamatun ja uskomukset testi-penkkiin, vertaamalla uskomusten ja raamatun sanomaa premissiin; "Korkein on Rakkaus".
        En usko jumaluutesi rakkaudellisuuteen, siitä ei ole mitään todisteita, päinvastoin kaikki todistaa aivan muuta.



        //Eiköhän estäjänä ole oma epäuskoinen sydämesi, johon on epäuskon kylvänyt itse perkele jo muinoin Paratiisissa ollessasi Aadamin kupeissa...//


        - Ei valhe estä, sehän peräti kehoittaa uskomaan itseensä, vaan totuuden kaipuu minua ajaa pois kristillisestä jumal-kuvasta monesta muusta hallitsevasta uskomus-perinteestä.



        //Luuletko olevasi J-laa viisaampi ja Häntä kyvykkäämpi erottamaan hyvän ja pahan ja sen perusteellako sinusta olisi ainesta jopa J-lan tuomariksi?//


        - En ole mitään,en hyttysen paskan vertaa Korkeimman edessä.
        Ihmisten asioita voin arvioida ja vaikka niiden asioiden väitettäisiin olevan mitä tahansa,ovat ne vain ihmisten asioita.



        //Harras toiveesi kadota olemattomiin ajasta lähtösi jälkeen ei voi toteutua, sillä jo alussa J-la loi ihmisen kuvakseen ja KALTAISEKSEEN. J-la on katoamaton, samoin me ihmiset, jotka on luotu Hänen kaltaisikseen.//


        - Tahattomasti hipaiset sitä, minkä tunnistan Itsessäni asuvaksi. Pointti onkin se,että emme voi olla Korkeimman kaltaisia erillään Korkeimmasta ja siksi privaati-olemassa-oloni on loputtava.



        //Tee siis sovinto Luojasi kanssa. Hän ei vihaa sinua, vaikka oletkin täällä taitamattomasti syytänyt syyttäviä sanoja Häntä ja minua Hänen palvelijaansa vastaan. Myöskään minä en sinua vihaa, etenkään siksi, että tiedän perussyyn sinun ymmärtämättömyyteesi. Sinun perussyynä on epäluottamus J-laa kohtaan. Siitä pääset eroon vain tutustumalla Häneen paljon nykyistä paremmin.//


        - Olen sovinnossa Korkeinpani kanssa. Enkä voi luottaa jumal-kuvaasi se on totta, mutta ehkä sinun[kin] olisi syytä miettiä onko jumal-kuvasi totuudellinen objektiivisuuteen pyrkien, tämä on jokaisen hoksattava itse.



        //Olkoon tämä viimeinen vetoomukseni sinulle, koska huomaan sinun jo väsyneen keskustelemaan kanssani.//



        - Ok, ei minua väsytä keskustelu, mutta yksi-puolinen vänkkääminen kyllä. ;)



        //Siunausta Yeshuassa!//



        - Mene nyt jo siitä siunaamiesi kanssa,,pst, "äläkä enää harhaan osu". ;D

        ...ja siunausta Yeshuassa, sillä juuri sitä sinä kipeimmin tarvitset!


    • Kalpaten käyminen ja kadotustuomio on varminta niiden kohdalla, jotka
      ummistavat silmänsä Totuudelle, Jumalan Sanalle, joka on Kristus Jeesus.

      Jumalattomat eivät voi itseänsä millään puolustaa. He hukkuvat pimeyteen.
      Vielä nyt on armon aika - saakoon Jumalan Sanan valo loistaa sydämiimme!


      2.Pietarin kirje:
      1:19 "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin,
      jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta,
      kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne."


      "Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja
      jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman
      luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

      koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana
      kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa
      turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

      Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet"

      Room. 1:20-22

      • Hän on meidän Vapahtajamme ja Lunastajamme ikuisuudesta asti!

        Hänestä voimme lukea myös nämä kohdat VT:n puolelta:

        Psalmit:
        36:10 Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; sinun valkeudessasi me näemme valkeuden.

        Jesaja:
        47:4 Meidän Lunastajamme nimi on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
        63:16 Sinähän olet meidän isämme, sillä Aabraham ei meistä tiedä eikä Israel meitä tunne: sinä, Herra, olet meidän isämme; "meidän Lunastajamme" on ikiajoista sinun nimesi.

        Jesaja:
        63:8 Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille Vapahtajaksi.


        UT:n puolelta löydämme lukuisia kohtia Hänestä:

        Apostolien teot:
        5:31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
        13:23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Yeshua'n Israelille Vapahtajaksi,

        Filippiläiskirje:
        3:20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Yeshua HaMashiach'aa Vapahtajaksi,

        1.Johanneksen kirje:
        4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.


        Siunausta Yeshuassa!


    • K750cc

      Raamattu on kirjasarja, minkä ovat alkukirkon kirkkoisät koostaneet, osittain kirjoituttaneet ja julkaisseet.
      Raamatun pitäisi kertoa meille Jumalasta, mutta Raamatun sanoma on vesitetty liian monen tekijän toimesta. Johanneksen evakeliumi ja ilmestyskirja on puhdasta fiktiota, ts. alkukirkon tuotantoa.
      Johanneksen evankeliumissa on Jeesuksen suuhun laitettu sanoja, mitä Hän ei ole julistanut.
      Monissa eri kulttuureissa on ollut näitä Jeesuksia, kirkastuneita, keiden tehtävänä oli kertoa Jumalasta ihmiskunnalle. Raamatun antama kuva ei ole valitettavasti oikea, sillä Raamatusta
      paistaa esiin alkukirkon tavoitteet ohjata sen aikaista ihmiskuntaa omien oppiensa joukkoon.

      • Yllättävän rankan viestin heitit.

        Kohdistit hyökkäyksesi kahteen kohteeseen, joista toinen oli nimimerkki Yakov.
        Mikä hänen viestissään ansaitsi voimakkaan vastareaktiosi, usko Raamattuunko?

        Yakov EI ole eksynyt ainakaan siitä syystä, että hän uskoon Jumalan Sanaan.
        Eipä todellakaan!
        Vaikka veli-Yakovilla onkin sitkeä ja omaperäinen tapa kirjoittaa Jeesus-nimi,
        ei sekään tee hänestä harhaoppista - niin minä ainakin haluan uskoa.

        Toinen hyökkäyskohteesi oli - mikäli kristittynä itseäsi pidät - aivan
        käsittämätön: ilmaan huitaisemalla yrität 'suuressa viisaudessasi' häpäistä
        niin alkuseurakunnan kuin koko sen pelastusilmoituksen, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut.

        Viestisi sisältö osoittaa, että sen otsikko kuvaa lähinnä sinun omaa tilaasi.


      • sinä suuressa
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yllättävän rankan viestin heitit.

        Kohdistit hyökkäyksesi kahteen kohteeseen, joista toinen oli nimimerkki Yakov.
        Mikä hänen viestissään ansaitsi voimakkaan vastareaktiosi, usko Raamattuunko?

        Yakov EI ole eksynyt ainakaan siitä syystä, että hän uskoon Jumalan Sanaan.
        Eipä todellakaan!
        Vaikka veli-Yakovilla onkin sitkeä ja omaperäinen tapa kirjoittaa Jeesus-nimi,
        ei sekään tee hänestä harhaoppista - niin minä ainakin haluan uskoa.

        Toinen hyökkäyskohteesi oli - mikäli kristittynä itseäsi pidät - aivan
        käsittämätön: ilmaan huitaisemalla yrität 'suuressa viisaudessasi' häpäistä
        niin alkuseurakunnan kuin koko sen pelastusilmoituksen, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut.

        Viestisi sisältö osoittaa, että sen otsikko kuvaa lähinnä sinun omaa tilaasi.

        viisaudessasi, minkä kielen ja minkä vuosipainoksen Raamattu on se alkuseurakunnan pelastusilmoitus, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut. On tuo "sana" ehkä pikkisen muuntunut aikojen kulussa.


      • KOPSA,
        sinä suuressa kirjoitti:

        viisaudessasi, minkä kielen ja minkä vuosipainoksen Raamattu on se alkuseurakunnan pelastusilmoitus, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut. On tuo "sana" ehkä pikkisen muuntunut aikojen kulussa.

        >>>Miksi Wycliffe tekee raamatunkäännöstyötä?
        Syy on yksinkertainen: Wycliffe Raamatunkääntäjät uskoo, että Jumala voi puhutella ja koskettaa ihmisiä kaikkein parhaiten jokaisen ihmisen omalla äidinkielellä. Silti maailmassa on tällä hetkellä yli 2500 kieltä, joille ei ole käännetty vielä yhtään raamatunosaa. Tämä tarkoittaa, että yli 270 miljoonalla ihmisellä ei ole mahdollisuutta kuulla eikä lukea Jumalan Sanaa omalla äidinkielellään.

        Äidinkielen aseman paraneminen vahvistaa myös kieliyhteisön kulttuuria, siksi raamatunkäännöstyön luon­nollinen osa on paikallisen kulttuurin säilyttäminen ja kehittäminen. Näin Jumalan Sana voi vaikuttaa ihmisten elämässä heidän oman kulttuurinsa ja kielensä välityksellä.


      • sinä suuressa kirjoitti:

        viisaudessasi, minkä kielen ja minkä vuosipainoksen Raamattu on se alkuseurakunnan pelastusilmoitus, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut. On tuo "sana" ehkä pikkisen muuntunut aikojen kulussa.

        1.Korinttolaiskirje:

        1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja
        ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."

        1:21 "Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut
        viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi
        saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"

        Monenlaista viisastelijaa on noussut Jumalan sanaa nurin kampeamaan;
        omaksi kadotuksekseen, vaikka eivät he sitä eläessään itse uskokaan.

        >>On tuo "sana" ehkä pikkisen muuntunut aikojen kulussa.


      • sen kanssa ala
        KOPSA, kirjoitti:

        >>>Miksi Wycliffe tekee raamatunkäännöstyötä?
        Syy on yksinkertainen: Wycliffe Raamatunkääntäjät uskoo, että Jumala voi puhutella ja koskettaa ihmisiä kaikkein parhaiten jokaisen ihmisen omalla äidinkielellä. Silti maailmassa on tällä hetkellä yli 2500 kieltä, joille ei ole käännetty vielä yhtään raamatunosaa. Tämä tarkoittaa, että yli 270 miljoonalla ihmisellä ei ole mahdollisuutta kuulla eikä lukea Jumalan Sanaa omalla äidinkielellään.

        Äidinkielen aseman paraneminen vahvistaa myös kieliyhteisön kulttuuria, siksi raamatunkäännöstyön luon­nollinen osa on paikallisen kulttuurin säilyttäminen ja kehittäminen. Näin Jumalan Sana voi vaikuttaa ihmisten elämässä heidän oman kulttuurinsa ja kielensä välityksellä.

        olla kirus kun ihan tuota pikaa kuulu olevan se tempauskin tulossa? Olis se nii väärin jos kieliongelmien takia joku jäisi tempaamatta. Voihan sitä ajatella, ettei ole sillä väliä jos ei ole VOINUT lukea, mutta silloinhan koko kirja osoittaa tarpeettomuutensa. =)


      • K750cc
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yllättävän rankan viestin heitit.

        Kohdistit hyökkäyksesi kahteen kohteeseen, joista toinen oli nimimerkki Yakov.
        Mikä hänen viestissään ansaitsi voimakkaan vastareaktiosi, usko Raamattuunko?

        Yakov EI ole eksynyt ainakaan siitä syystä, että hän uskoon Jumalan Sanaan.
        Eipä todellakaan!
        Vaikka veli-Yakovilla onkin sitkeä ja omaperäinen tapa kirjoittaa Jeesus-nimi,
        ei sekään tee hänestä harhaoppista - niin minä ainakin haluan uskoa.

        Toinen hyökkäyskohteesi oli - mikäli kristittynä itseäsi pidät - aivan
        käsittämätön: ilmaan huitaisemalla yrität 'suuressa viisaudessasi' häpäistä
        niin alkuseurakunnan kuin koko sen pelastusilmoituksen, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut.

        Viestisi sisältö osoittaa, että sen otsikko kuvaa lähinnä sinun omaa tilaasi.

        monilla eri tavoilla olen kuullut Jumalaa kutsuttavan, mutta mitä tarkoittaa J-la, vai onko se jotakin vapaakirkkolaista snoppailua.
        Kuinka sinä voit pitää Raamattua Jumalan sanana, jos näin olisi, miksi Jumala on ollut lähes 2000-vuotta sanomatta sanaakaan, vaikka tuona aikana ihmiskunta ja maailma on muuttunut enemmän, kuin aikaisemmin.
        En ole enään ortodoksi, en myöskään kristitty kirkkojen määrittelyjen mukaisesti. Olen etsijä ja etsin totuutta kaikkien kirkkojen, lahkojen ja uskontojen takaa, enkä ole enään valmis syömään valmiiksi pureksittua soopaa.
        Totuuden pahana jarruna on fundamentalistit, ketkä eivät osaa käyttää Jumalan ihmiselle lahjoittamaa älyä, vaan uskovat, koska tapana on niin ollut.

        Alkuseurakunnalla ei ollut Raamattua, eikä Ut:n fiktio evankeliumeita, joten älä vertaa nykyisiä kristittyja alkuseurakuntalaisiin.

        Oma tilani on varsin vakaa, kun ei tarvitse pelätä
        alkukirkon kehittelemää helvetti oppia.
        Monesti olen miettinyt, että jaksainko elää enään taivaan riemuissa. Kun minun aikani tulee, olen hyväksynyt ikiunen mahdollisuuden.


      • K750cc kirjoitti:

        monilla eri tavoilla olen kuullut Jumalaa kutsuttavan, mutta mitä tarkoittaa J-la, vai onko se jotakin vapaakirkkolaista snoppailua.
        Kuinka sinä voit pitää Raamattua Jumalan sanana, jos näin olisi, miksi Jumala on ollut lähes 2000-vuotta sanomatta sanaakaan, vaikka tuona aikana ihmiskunta ja maailma on muuttunut enemmän, kuin aikaisemmin.
        En ole enään ortodoksi, en myöskään kristitty kirkkojen määrittelyjen mukaisesti. Olen etsijä ja etsin totuutta kaikkien kirkkojen, lahkojen ja uskontojen takaa, enkä ole enään valmis syömään valmiiksi pureksittua soopaa.
        Totuuden pahana jarruna on fundamentalistit, ketkä eivät osaa käyttää Jumalan ihmiselle lahjoittamaa älyä, vaan uskovat, koska tapana on niin ollut.

        Alkuseurakunnalla ei ollut Raamattua, eikä Ut:n fiktio evankeliumeita, joten älä vertaa nykyisiä kristittyja alkuseurakuntalaisiin.

        Oma tilani on varsin vakaa, kun ei tarvitse pelätä
        alkukirkon kehittelemää helvetti oppia.
        Monesti olen miettinyt, että jaksainko elää enään taivaan riemuissa. Kun minun aikani tulee, olen hyväksynyt ikiunen mahdollisuuden.

        Kirjoitat:
        >>Olen etsijä ja etsin totuutta kaikkien kirkkojen, lahkojen ja uskontojen
        takaa, enkä ole enään valmis syömään valmiiksi pureksittua soopaa.


      • K750cc
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat:
        >>Olen etsijä ja etsin totuutta kaikkien kirkkojen, lahkojen ja uskontojen
        takaa, enkä ole enään valmis syömään valmiiksi pureksittua soopaa.

        ”Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus.”, Joh 8:12; ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?”, Joh 11:25-26; ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. ”, Joh 14:6.
        Raamattu-tutkijoiden mukaan nämä kaikki ovat Johanneksen evankeliumin kirjoittajan Jeesuksen suuhun panemia valheellisen sanoja, kuten pääasiassa koko Johanneksen fiktiivinen evankeliumikin.


      • seuraavaa:
        K750cc kirjoitti:

        ”Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus.”, Joh 8:12; ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?”, Joh 11:25-26; ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. ”, Joh 14:6.
        Raamattu-tutkijoiden mukaan nämä kaikki ovat Johanneksen evankeliumin kirjoittajan Jeesuksen suuhun panemia valheellisen sanoja, kuten pääasiassa koko Johanneksen fiktiivinen evankeliumikin.

        Naisten on oltava miestensä käskyn alla.

        Jeesus sanoi, että ei täällä ole miestä eikä naista. Kaikki ovat ihmisiä. Ja Jeesus opetti kärsivällisyyttä, nöyryyttä ja RAKKAUTTA.


      • K750cc kirjoitti:

        ”Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus.”, Joh 8:12; ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?”, Joh 11:25-26; ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. ”, Joh 14:6.
        Raamattu-tutkijoiden mukaan nämä kaikki ovat Johanneksen evankeliumin kirjoittajan Jeesuksen suuhun panemia valheellisen sanoja, kuten pääasiassa koko Johanneksen fiktiivinen evankeliumikin.

        Kuulehan nyt K750cc, sinä perustat fiktiiviset mielipiteesi epämääräisiin
        "tutkijoihin", joiden yhteisenä nimittäjänä kaiketi on totuuden vastustaminen.

        Et mainitse nimeltä ainuttakaan niistä "Raamattu-tutkijoista", joiden valheellisia
        fiktioita sinä tänne tarjoilet Johanneksen evankeliumia kumoamaan.

        Minun uskoni Jumalan Sanaan (ja Johanneksen evankeliumiin) EI ole kirkkoisien
        todistusten varassa, mutta oman itsesi vuoksi voisit silti ottaa selville vaikkapa
        seuraavien henkilöiden todistuksen Johanneksen evankeliumin aitoudesta:

        Eusebius
        Origenes
        Tertullianus
        Kleemens Aleksandrialainen
        Teofilos Antiokialainen
        Justinus Marttyyri
        Ireneus jne, jne.

        Miksi olet luopunut uskosta meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen?

        Mitä voitat epäuskollasi?

        Et mitään, vaan viet itsesi iankaikkiseen kadotukseen, ellet tee parannusta!


      • Juuri sinä olet propagandan uhri ja valitettavasti mitä ilmeisimmin tietämättäsi!

        Muistan sinuakin rukoillen, että voisit löytää pimeydestäsi Yeshuan armolliseen ja ihmeelliseen valkeuteen, voidaksesi päästä sisälle iankaikkiseen elämään!


        Johanneksen evankeliumi ja Ilmestyskirja ovat korvaamattomia aarteita UT:ssa. Jos jätämme ne pois, niin menetämme korvaamattomia aarteita.

        Rakastan koko sydämestäni aivan erityisesti juuri noita kirjoja, koska niillä on aivan erityinen sanoma:


        a) Johanneksen evankeliumi kertoo Yeshuan alkuperästä poikkeuksellisella tavalla ja osoittaa Hänen olevan Israelin Ylistetyn esikois-Poika ja totinen J-la, joka ilmestyi lihassa. Se kertoo myös, että Yeshua antaa kaikille niille, jotka ottavat Hänet vastaan J-lan Poikana, voiman tulla J-lan lapseksi. Olen kokenut sen hnkilökohtaisesti, joten TIEDÄN sen olevan totta!

        Erityisesti Johanneksen Evankeliumin luvut 1, 3 ja 14 ovat ainutlaatuisia. HalleluYah!


        b) Ilmestyskirja on Isä J-lan antama ilmestys meille, jotka elämme viimeisiä lopun aikoja. Siinä on selkeät varoitukset paholaisen aikeista tuhota niin paljon ihmisiä ja kansoja kuin vain mahdollista ja siinä on annettu korvaamattoman kallisarvoisia neuvoja meille, miten voimme kaiken keskellä selviytyä voittajina näistä vaarallisista maailmaa kohtaavista ajoista.

        Toki muutkin UT:n kirjat ja VT:n kirjat ovat hyviä ja tarpeellisia.


        Siunausta Yeshuassa!


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yllättävän rankan viestin heitit.

        Kohdistit hyökkäyksesi kahteen kohteeseen, joista toinen oli nimimerkki Yakov.
        Mikä hänen viestissään ansaitsi voimakkaan vastareaktiosi, usko Raamattuunko?

        Yakov EI ole eksynyt ainakaan siitä syystä, että hän uskoon Jumalan Sanaan.
        Eipä todellakaan!
        Vaikka veli-Yakovilla onkin sitkeä ja omaperäinen tapa kirjoittaa Jeesus-nimi,
        ei sekään tee hänestä harhaoppista - niin minä ainakin haluan uskoa.

        Toinen hyökkäyskohteesi oli - mikäli kristittynä itseäsi pidät - aivan
        käsittämätön: ilmaan huitaisemalla yrität 'suuressa viisaudessasi' häpäistä
        niin alkuseurakunnan kuin koko sen pelastusilmoituksen, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut.

        Viestisi sisältö osoittaa, että sen otsikko kuvaa lähinnä sinun omaa tilaasi.

        ...antamastasi palautteesta! Se oli laadittu sävyisyyden hengessä.

        Rukoillaan tänään tämän vielä eksyksissä olevan lampaan puolesta, että hänkin löytäisi tien Hyvän Paimenemme Yeshuan lammaslaumaan!


        Siunausta iltaasi Yeshuassa!


      • K750cc
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kuulehan nyt K750cc, sinä perustat fiktiiviset mielipiteesi epämääräisiin
        "tutkijoihin", joiden yhteisenä nimittäjänä kaiketi on totuuden vastustaminen.

        Et mainitse nimeltä ainuttakaan niistä "Raamattu-tutkijoista", joiden valheellisia
        fiktioita sinä tänne tarjoilet Johanneksen evankeliumia kumoamaan.

        Minun uskoni Jumalan Sanaan (ja Johanneksen evankeliumiin) EI ole kirkkoisien
        todistusten varassa, mutta oman itsesi vuoksi voisit silti ottaa selville vaikkapa
        seuraavien henkilöiden todistuksen Johanneksen evankeliumin aitoudesta:

        Eusebius
        Origenes
        Tertullianus
        Kleemens Aleksandrialainen
        Teofilos Antiokialainen
        Justinus Marttyyri
        Ireneus jne, jne.

        Miksi olet luopunut uskosta meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen?

        Mitä voitat epäuskollasi?

        Et mitään, vaan viet itsesi iankaikkiseen kadotukseen, ellet tee parannusta!

        Eusebiuksen kirkkohistoria on varsin tuttu teos, mutta listassasi ei ole varsinaisia tutkijoita, vaan teologeja. Lukisin mielelläni mielipiteesi esim. heidän opeistaan kasteesta.

        Näistä haluamistasi tutkijoista muutama sana.
        Johanneksen ilmestys on silkka kirjoituspöytäilmestys ja Johanneksen evankeliumi on sujuvaa, mutta täysin totuuspohjaa vailla olevaa fiktiota, Esim. dosentti Kari Kuula kirjassa Johdatus Raamattuun s. 164-168, 241-242, jne.

        Tutkijat toteavat, että Johanneksen evankeliumi ja Johanneksen ilmestys ovat teologiskirjallisesti Raamatun Uuden testamentin kirkkaimpia helmiä, mutta valitettavasti silkkaa satua. Näistä tarinoista, kuten myös monista Paavalin nimissä kirjoitetuista kirjeistä suorastaan roihuaa lukijan silmille esikristillisen ajan gnostilainen uskontofilosofia, johon on vain lisätty Jeesuksen nimi. Epäilevä lukija voi aivan helposti tarkistaa asian dosenttien Ismo Dunderbergin ja Antti Marjasen vuonna 1999 julkaisemasta kirjasta Nag Hammadin kätketty viisaus; luvusta Johanneksen salainen kirja (NHK II, I). Mainitussa teoksessa esitetty Johanneksen salainen kirja on kristillisgnostilainen versio aiemmasta, esikristillisen ajan gnostilaisesta Johanneksen salaisesta kirjasta (vertaa ilmestyskirjaan), jossa tietenkään ei mainita Jeesusta. Teos oli kirjoitettu jo paljon ennen Jeesuksen syntymää.

        Raamatun Uuden testamentin synoptisissa Markus, Matteus ja Luukas evankeliumeissa ei Jeesuksen suuhun ole kertaakaan pantu sellaista väitettä, että hän olisi sanonut olevansa Jumalan Poika. Johanneksen evankeliumi sen sijaan täynnä tällaisia väitteitä. Siksipä raamatun kanonisesta Johanneksen fiktioevankeliumista ja Johanneksen fiktioilmestyksestä ovatkin muodostetut kauneimmat pyhäkoulusadut ja tulikivenkatkuisimmat, monia mummoja itkettäneet lahkosaarnaajien puheet (yakovin mielikirjat). Nämä ovat olleet otollista materiaalia kristillisten epätotuuksien kylvämisessä ja julistamisessa.


      • K750cc
        Yakov kirjoitti:

        Juuri sinä olet propagandan uhri ja valitettavasti mitä ilmeisimmin tietämättäsi!

        Muistan sinuakin rukoillen, että voisit löytää pimeydestäsi Yeshuan armolliseen ja ihmeelliseen valkeuteen, voidaksesi päästä sisälle iankaikkiseen elämään!


        Johanneksen evankeliumi ja Ilmestyskirja ovat korvaamattomia aarteita UT:ssa. Jos jätämme ne pois, niin menetämme korvaamattomia aarteita.

        Rakastan koko sydämestäni aivan erityisesti juuri noita kirjoja, koska niillä on aivan erityinen sanoma:


        a) Johanneksen evankeliumi kertoo Yeshuan alkuperästä poikkeuksellisella tavalla ja osoittaa Hänen olevan Israelin Ylistetyn esikois-Poika ja totinen J-la, joka ilmestyi lihassa. Se kertoo myös, että Yeshua antaa kaikille niille, jotka ottavat Hänet vastaan J-lan Poikana, voiman tulla J-lan lapseksi. Olen kokenut sen hnkilökohtaisesti, joten TIEDÄN sen olevan totta!

        Erityisesti Johanneksen Evankeliumin luvut 1, 3 ja 14 ovat ainutlaatuisia. HalleluYah!


        b) Ilmestyskirja on Isä J-lan antama ilmestys meille, jotka elämme viimeisiä lopun aikoja. Siinä on selkeät varoitukset paholaisen aikeista tuhota niin paljon ihmisiä ja kansoja kuin vain mahdollista ja siinä on annettu korvaamattoman kallisarvoisia neuvoja meille, miten voimme kaiken keskellä selviytyä voittajina näistä vaarallisista maailmaa kohtaavista ajoista.

        Toki muutkin UT:n kirjat ja VT:n kirjat ovat hyviä ja tarpeellisia.


        Siunausta Yeshuassa!

        koska heillä on yksinkertaisesti aivot lukossa, olkoot lahko mikä tahansa.
        Jumalan ymmärrys on niin laaja, että hän ei rankaise harhaoppisia, sillä he ovat ainoastaan ihmisoppien uhreja, joten ole rauhassa, en ole saattamassa sinua olemattomaan helvettiin.

        Pieni lainaus aikaisemmasta aloituksestani:
        "Tuomaan evankeliumissa Jeesus korostaa, että Jumalan valtakunta on ihmisten sisimmässä ja että se on näkymätön todellisuus, joka läpäisee koko maailman.
        Valtakunta ei tule nähtävällä tavalla suurena historiallisena mullistuksena. Jeesuksen mukaan ihmisten on oivallettava, että he ovat peräisin valon maailmasta ja ovat elävän Isän lapsia. Kehittymässä olevalle kirkkolaitokselle näin yksilökeskeinen sanoma ei välttämättä ollut mieluisaa luettavaa.

        Gnostilaiset opettajatkin korostivat, että ihmisen on opittava tuntemaan jumalallinen alkuperänsä. Jos Tuomaan evankeliumi olisi gnostilainen tulkintana Jeesuksen opetuksesta, se olisi syntynyt vasta lähempänä vuotta 200. Tutkijoiden mielestä Tuomaan varhaispiirteet ovat kuitenkin niin vakuuttavia, että alkuperäinen versio on heidän mukaansa saatettu kirjoittaa jopa ennen Uuden testamentin evankeliumeja, jotka syntyivät noin 70–100.


      • K750cc kirjoitti:

        Eusebiuksen kirkkohistoria on varsin tuttu teos, mutta listassasi ei ole varsinaisia tutkijoita, vaan teologeja. Lukisin mielelläni mielipiteesi esim. heidän opeistaan kasteesta.

        Näistä haluamistasi tutkijoista muutama sana.
        Johanneksen ilmestys on silkka kirjoituspöytäilmestys ja Johanneksen evankeliumi on sujuvaa, mutta täysin totuuspohjaa vailla olevaa fiktiota, Esim. dosentti Kari Kuula kirjassa Johdatus Raamattuun s. 164-168, 241-242, jne.

        Tutkijat toteavat, että Johanneksen evankeliumi ja Johanneksen ilmestys ovat teologiskirjallisesti Raamatun Uuden testamentin kirkkaimpia helmiä, mutta valitettavasti silkkaa satua. Näistä tarinoista, kuten myös monista Paavalin nimissä kirjoitetuista kirjeistä suorastaan roihuaa lukijan silmille esikristillisen ajan gnostilainen uskontofilosofia, johon on vain lisätty Jeesuksen nimi. Epäilevä lukija voi aivan helposti tarkistaa asian dosenttien Ismo Dunderbergin ja Antti Marjasen vuonna 1999 julkaisemasta kirjasta Nag Hammadin kätketty viisaus; luvusta Johanneksen salainen kirja (NHK II, I). Mainitussa teoksessa esitetty Johanneksen salainen kirja on kristillisgnostilainen versio aiemmasta, esikristillisen ajan gnostilaisesta Johanneksen salaisesta kirjasta (vertaa ilmestyskirjaan), jossa tietenkään ei mainita Jeesusta. Teos oli kirjoitettu jo paljon ennen Jeesuksen syntymää.

        Raamatun Uuden testamentin synoptisissa Markus, Matteus ja Luukas evankeliumeissa ei Jeesuksen suuhun ole kertaakaan pantu sellaista väitettä, että hän olisi sanonut olevansa Jumalan Poika. Johanneksen evankeliumi sen sijaan täynnä tällaisia väitteitä. Siksipä raamatun kanonisesta Johanneksen fiktioevankeliumista ja Johanneksen fiktioilmestyksestä ovatkin muodostetut kauneimmat pyhäkoulusadut ja tulikivenkatkuisimmat, monia mummoja itkettäneet lahkosaarnaajien puheet (yakovin mielikirjat). Nämä ovat olleet otollista materiaalia kristillisten epätotuuksien kylvämisessä ja julistamisessa.

        Ihmisellä on suhtautumisessaan Jumalan Sanaan ja Totuuteen kaksi vaihtoehtoa:
        - joko uskoa TAI olla uskomatta.
        Tarkkaan ottaen "uskoa" ei ole vapaasti valinnainen jokamiehen vaihtoehto:

        Usko nimittäin on Jumalan lahja etsivälle sielulle. Jeesus sanoo (Joh. 6:29):
        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

        Pelastuksen saavuttamiseksi jokaisen on etsittävä ensin "Jumalan valtakuntaa
        ja Hänen vanhurskauttansa" ja OTETTAVA VASTAAN Jumalan lahjoittama usko.

        Kadotukseen johtavalla tiellä ihminen etsii sitä, mikä tyydyttää omaa lihaa.
        Joko on kieltäydytty kokonaan etsimästä Jumalan valtakuntaa, tai sitten
        hylätään se usko, jonka Jumala armossaan jo on lahjoittanut sydämeemme.
        - - - - - - - - - - -

        Kasteteologiaan sekoittui jo hyvin varhain katolisen kirkon ja maallisen vallan
        intressejä, joiden vaikutuksesta kirkko valitsi paremmin myyvän vaihtoehdon.
        Lapsikasteessa monet johtavat teologit näkivät loistavia synergiaetuja, joiden
        saavuttamiseksi raamatullinen kastetotuus myytiin todella halvalla hinnalla.

        Nykyajan markkinateologeihin lukeutuu esim, mainitsemasi Kari Kuula, jonka
        modernista teologiasta sopii esimerkiksi seuraava katkelma:

        >>Taivasta ja helvettiä pohtiva moderni teologia koettelee perinteisten
        käsitysten rajoja ja voi varovasti astua niiden ylikin.
        Väistämätön tosiasia nimittäin on, että kunkin ajan teologit ovat
        pohtineet perimmäisiä kysymyksiä oman aikansa ajattelun ja maailmankuvan
        lähtökohdista käsin. Siksi keskiaikaisen helvettiopin rinnalle tarjotaan
        toisenlaisia malleja, jotka paremmin sopivat yhteen sen kanssa, että
        Jumala on hyvä.>>>

        Näitä nykyihmisen mielitekoihin 'paremmin sopivia' teologioita tarjotaan
        yhä lisää turruttamaan ja puuduttamaan ihmisten puhdasta omaatuntoa.


      • K750cc kirjoitti:

        koska heillä on yksinkertaisesti aivot lukossa, olkoot lahko mikä tahansa.
        Jumalan ymmärrys on niin laaja, että hän ei rankaise harhaoppisia, sillä he ovat ainoastaan ihmisoppien uhreja, joten ole rauhassa, en ole saattamassa sinua olemattomaan helvettiin.

        Pieni lainaus aikaisemmasta aloituksestani:
        "Tuomaan evankeliumissa Jeesus korostaa, että Jumalan valtakunta on ihmisten sisimmässä ja että se on näkymätön todellisuus, joka läpäisee koko maailman.
        Valtakunta ei tule nähtävällä tavalla suurena historiallisena mullistuksena. Jeesuksen mukaan ihmisten on oivallettava, että he ovat peräisin valon maailmasta ja ovat elävän Isän lapsia. Kehittymässä olevalle kirkkolaitokselle näin yksilökeskeinen sanoma ei välttämättä ollut mieluisaa luettavaa.

        Gnostilaiset opettajatkin korostivat, että ihmisen on opittava tuntemaan jumalallinen alkuperänsä. Jos Tuomaan evankeliumi olisi gnostilainen tulkintana Jeesuksen opetuksesta, se olisi syntynyt vasta lähempänä vuotta 200. Tutkijoiden mielestä Tuomaan varhaispiirteet ovat kuitenkin niin vakuuttavia, että alkuperäinen versio on heidän mukaansa saatettu kirjoittaa jopa ennen Uuden testamentin evankeliumeja, jotka syntyivät noin 70–100.

        ...sinä olet selvästi mennyt ohi Pyhien Kirjoitusten, sillä Tuomaan evankeliumi ei kuulu kanonisiin kirjoituksiin.

        Olet siis eksyksissä!

        Mutta ei hätää, sillä sulla on VIELÄ mahdollisuus palata Hyvän paimenen, Yeshuan luo, jos et viivyttele, vaan teet sen TÄNÄÄN!

        Jaakobin kirje:
        5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
        5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.


        Siunausta Raamatun totuuteen palaamiseen Yeshuassa!


      • sinä suuressa kirjoitti:

        viisaudessasi, minkä kielen ja minkä vuosipainoksen Raamattu on se alkuseurakunnan pelastusilmoitus, jonka Jumala
        on meille Sanassaan lahjoittanut. On tuo "sana" ehkä pikkisen muuntunut aikojen kulussa.

        ...kopioiden kopioita tehty valtava määrä vuosisatojen ja jopa vuosituhanten kuluessa. Se ei silti estä totuuden ilmi tuloa Raamatun kautta!

        Kerronpa sulle salaisuuden: Vaikka Raamatunkäännös on hyvinkin puutteellinen ja siinä kosolti virheitä, niin siitä huolimatta J-lan Pyhä Henki kykenee kirkastamaan siitä pelastuksen tien niille, jotka tahtovat koko sydämestään tulla tuntemaan totuuden ja suostuvat totuuden Yeshuassa löydettyään olemaan myös sille kuuliaisia!

        Suosittelen sulle, että luet alla olevista linkeistä Matteuksen evankeliumin luvut 5-7 ja laitat linkit "Suosikkeihin" tietokoneellesi. Pyri sitten soveltamaan noiden lukujen sisältö edes kokeiluluontoisesti yhden vuoden ajan käytäntöön!

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.5.html
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.6.html
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.7.html


    • Trubaduuri

      Taivaallinen Isä, Luojamme joka elää, tosin on nytkin viettämässä tuota paljon kaipaanmaansa lepopäivää ja rauhottumispäivää, voi erittäin hyvin sekä on edelleenkin puhekykyinen että myös osaa ajatella ilman ihmisten apua täysin itsenäisesti ja itsellisesti jopa omaehtoisesti. Eikä Hän varmasti allekirjoita Yakov:inkaan näkemyksiä siitä jotta joku ihmisten tekemä kirja, teos voisi olla parenpi jumalana ihmisille kuin Hän itse.

      Toki, Hän varmasti tietää ja ymmärtää näiden vallan-/kunnian-himoisten ihmisten tarkoitusperät
      ja pyrkimykset paremmin kuin he itse. Valta ja kunnia sekä vauraus ajaa, siis tekee helposti ihmisistä valehtelijoita ja kirjaan tukeutuvia, sillä sieltähän voi vetäistä jota vaan tukemaan omia lauseita ja päämääriä. Ja koska tahansa koko maailman kirjallisuus olisi tehtävissä uudestaan.
      Mutta onneksemme ei sitä tarvitse nytkään tehdä, sillä elävä sana eläväisille hengille on kuin raikas viini ja maukas leipä, raviten, voimistaen, tyydyttäen ikuisuutta varten.

      Valitetavasti nykyihmiset eivät ole valmiit enää tietyssä mielessä ottamaan vastaan Sanaa, koska ovat pystyyn kuolleita keloja, siis kuin zombieita joita ohjaa täysin muut voimat kuin ne taivaalliset joiden varassa koko maailmankaikkeus on.

      • K750cc

        Liian moni onkin korottanut Raamatun, kirkon, lahkon jne. jumalakseen ja samalla unohtanut todellisen Jumalan. Myös pelko, alkukirkon kirkkoisien kylvämä pelko on tehnyt tehtävänsä, vaikka kirkkojen tutkijat tietävät totuuden Raamatusta. Sitä totuutta ei tohdita tuoda julki, koska kirkkojen valtarakenteet sortuisivat ja lahkot menettäisivät uskottavuutensa.
        Kun tutkii noita fundamentalistisia lahkoja jäsenistöineen, ne ovat, kuten kirjoitit, pystyynkuolleita zompieita.


      • ...Yeshuan varoituksen niille juutalaisille, jotka luottivat itseensä ja omaan sydämeensä, eivätkä Tanakh'in Kirjoituksiin:

        Markuksen evankeliumi:
        12:24 Yeshua sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

        On merkille pantavaa, että tuossa jakeessa Yeshua viittasi nimenomaan Tanakh'in eli VT:n Kirjoituksiin, sillä tuohon aikaan ei Uuden Testamentin Kirjoituksia vielä oltu kirjoitettu.


        Miten paljon tärkeämpiä (!) ovatkaan Uuden Testamentin Kirjoitukset, joista esim. Pietari sanoi näin:

        Johanneksen evankeliumi:
        6:68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
        6:69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."


        Siunausta Raamatun Kirjoitusten arvon ymmärtämiseen Yeshuassa!


      • Trubaduuri
        Yakov kirjoitti:

        ...Yeshuan varoituksen niille juutalaisille, jotka luottivat itseensä ja omaan sydämeensä, eivätkä Tanakh'in Kirjoituksiin:

        Markuksen evankeliumi:
        12:24 Yeshua sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?

        On merkille pantavaa, että tuossa jakeessa Yeshua viittasi nimenomaan Tanakh'in eli VT:n Kirjoituksiin, sillä tuohon aikaan ei Uuden Testamentin Kirjoituksia vielä oltu kirjoitettu.


        Miten paljon tärkeämpiä (!) ovatkaan Uuden Testamentin Kirjoitukset, joista esim. Pietari sanoi näin:

        Johanneksen evankeliumi:
        6:68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
        6:69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."


        Siunausta Raamatun Kirjoitusten arvon ymmärtämiseen Yeshuassa!

        En ole unohtanut Kaikenvaltiaan, Luojamme, taivaallisen Isän, joka elää muttei yhdenkään kirjan sivuilla, ohjeita ja tahtoa. Se aika jolloin opetettiin uskomisen aakkosia, alkeita, ensimmäisiä ohjeita aivan kaikille tarkoitettuna, oli ja meni, nyt elämme vuotta 2009. Kirjaan uskominen on sitäpaitsi itsepetosta. Sillä oikea usko on tottelemista, eikä kenenkä hyvänsä, vaan taivaallisen Isän tottelemista ja vain Hänen omimman tahtonsa toteuttamista! Johonka ei kuulu uskominen kirjoihin, vaan Hänen lakeihin, joita muunmuassa kaikki luonnonlaitkin ovat. Eikä niitä esitetä Raamatussa! Koska eihän köyhät ja rammat osanneet lukea ja kirjoittaa muinoin, toisin kuin nyt jolloin elämme sitä sitä uutta aikaa josta Kristus kertoi suu sanallisesti. Sillä hän oli elävää Sanaa täynnä. Hän eli, toisin kuin he, nuo pystyyn kuolleet kirjaan uskovaiset!

        Kun nyt haluat tuota ymmärrrystä tyrkyttää heille kaikille joidenka ymmärrys on enemmän kuin koko menneiden sukupolvien, niin miksi luulet Luojamme
        viettävän lepopäivää, ja kuka Häntä tuuraa nyt!

        Raamatun arvo on juuri se sama kuin taitamattoman lukijan, joka kaiken sieltä kääntää vain itseään tarkoittavaksi.


      • Trubaduuri
        K750cc kirjoitti:

        Liian moni onkin korottanut Raamatun, kirkon, lahkon jne. jumalakseen ja samalla unohtanut todellisen Jumalan. Myös pelko, alkukirkon kirkkoisien kylvämä pelko on tehnyt tehtävänsä, vaikka kirkkojen tutkijat tietävät totuuden Raamatusta. Sitä totuutta ei tohdita tuoda julki, koska kirkkojen valtarakenteet sortuisivat ja lahkot menettäisivät uskottavuutensa.
        Kun tutkii noita fundamentalistisia lahkoja jäsenistöineen, ne ovat, kuten kirjoitit, pystyynkuolleita zompieita.

        Sen takia he eivät kykene tuomaan esille muuta kuin kaikkea vanhaa, fraaseja ja riittejä sekä termejä, siis kaikkea jo kuollutta, ja siksi he haluavat kieltää elämän muiltakin ihmisiltä sekä oikean uskon, pukien päällensä sellaisen kaavun joka liikkuu pelkän valheen voimalla eteen päin.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        En ole unohtanut Kaikenvaltiaan, Luojamme, taivaallisen Isän, joka elää muttei yhdenkään kirjan sivuilla, ohjeita ja tahtoa. Se aika jolloin opetettiin uskomisen aakkosia, alkeita, ensimmäisiä ohjeita aivan kaikille tarkoitettuna, oli ja meni, nyt elämme vuotta 2009. Kirjaan uskominen on sitäpaitsi itsepetosta. Sillä oikea usko on tottelemista, eikä kenenkä hyvänsä, vaan taivaallisen Isän tottelemista ja vain Hänen omimman tahtonsa toteuttamista! Johonka ei kuulu uskominen kirjoihin, vaan Hänen lakeihin, joita muunmuassa kaikki luonnonlaitkin ovat. Eikä niitä esitetä Raamatussa! Koska eihän köyhät ja rammat osanneet lukea ja kirjoittaa muinoin, toisin kuin nyt jolloin elämme sitä sitä uutta aikaa josta Kristus kertoi suu sanallisesti. Sillä hän oli elävää Sanaa täynnä. Hän eli, toisin kuin he, nuo pystyyn kuolleet kirjaan uskovaiset!

        Kun nyt haluat tuota ymmärrrystä tyrkyttää heille kaikille joidenka ymmärrys on enemmän kuin koko menneiden sukupolvien, niin miksi luulet Luojamme
        viettävän lepopäivää, ja kuka Häntä tuuraa nyt!

        Raamatun arvo on juuri se sama kuin taitamattoman lukijan, joka kaiken sieltä kääntää vain itseään tarkoittavaksi.

        ...väärin Sanan kehoituksen, joka puhuu meille tänäänkin näin:


        2.Timoteuksen kirje:

        3:16 Jokainen kirjoitus (siis koko Raamattu), joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

        3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.


        ...ja näin...

        2.Timoteuksen kirje 2:

        19. Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".

        20. Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta- ja hopea-astioita, vaan myös puu- ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten.

        21. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.


        Siunausta Raamatun sanoman oikeaan käsittämiseen Yeshuassa!


      • Trubaduuri
        Yakov kirjoitti:

        ...väärin Sanan kehoituksen, joka puhuu meille tänäänkin näin:


        2.Timoteuksen kirje:

        3:16 Jokainen kirjoitus (siis koko Raamattu), joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

        3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.


        ...ja näin...

        2.Timoteuksen kirje 2:

        19. Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".

        20. Mutta suuressa talossa ei ole ainoastaan kulta- ja hopea-astioita, vaan myös puu- ja saviastioita, ja toiset ovat jaloa, toiset halpaa käyttöä varten.

        21. Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.


        Siunausta Raamatun sanoman oikeaan käsittämiseen Yeshuassa!

        Jokainen kirjoitus ei ole syntynyt yhdenkään hengen vaikutuksesta, vaan itsekkyydestä ja ahneudesta. Jota Roman valtakunnan alueella harrastettiin oikein miesvoimalla. Lapsetkaan eivät säästyneet tuolta voimalta, vaan joituivat
        takamus arkana kantamaan taakkoja josta heidät oli vapautettu. Paavalin pään sisällä vaikuttanut
        tekojumala muistutti kovasti eilisen dokumentin
        päähenkilön jumalaa. Joka todistaa juuri tuon edellä sanomani puolesta. Luojan, taivaallisen Isän ei tarvitse valjastaa pedofiilejä, homoja, murhaajia, varkaita, valehtelijoita oman asiansa ajamiseen, sillä Hänellä riittää kyllä lapsia vaikka koko maapallomme täyttämiseen. Kristus olkoon siitä todiste Johannes kastajan kanssa.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Jokainen kirjoitus ei ole syntynyt yhdenkään hengen vaikutuksesta, vaan itsekkyydestä ja ahneudesta. Jota Roman valtakunnan alueella harrastettiin oikein miesvoimalla. Lapsetkaan eivät säästyneet tuolta voimalta, vaan joituivat
        takamus arkana kantamaan taakkoja josta heidät oli vapautettu. Paavalin pään sisällä vaikuttanut
        tekojumala muistutti kovasti eilisen dokumentin
        päähenkilön jumalaa. Joka todistaa juuri tuon edellä sanomani puolesta. Luojan, taivaallisen Isän ei tarvitse valjastaa pedofiilejä, homoja, murhaajia, varkaita, valehtelijoita oman asiansa ajamiseen, sillä Hänellä riittää kyllä lapsia vaikka koko maapallomme täyttämiseen. Kristus olkoon siitä todiste Johannes kastajan kanssa.

        ...pidemmälle(?), sillä hänkin tarvitsi vielä Pyhiä Kirjoituksia ja ennen kaikkea pergamenttikääröjä, mikä selviää seuraavasta:

        2.Timoteuksen kirje:
        4:13 Tuo tullessasi päällysvaippa, jonka jätin Trooaaseen Karpuksen luo, ja kirjat, ennen kaikkea pergamentit.

        Mä en koskaan maan päällä eläessäni tule 'niin' täydelliseksi, etteikö mulla olisi aihetta tarkastella elämäni suuntaa Pyhistä Raamatun Kirjoituksista. Rohkenen sanoa, ettei meistä kukaan muukaan tule, vaikka jotkut niin itsestään luulevat...

        Luen Raamattua JOKA PÄIVÄ. Mulla on tapana edetä Raamattua alusta alkaen lukemalla luvun VT:stä ja UT:sta. Se merkitsee sitä, että UT tulee luettua noin kolme kertaa sinä aikana kun luen VT:n kertaalleen läpi. Suosittelen muillekin samaa!

        Väitteesi, että Raamattu olisi vain kuollut kirjain tai ettei se muka olisi syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta, on perätön. Älä levittele täällä tuollaisia satuja, sillä Suomi.24:ssä on olemassa saduille ja legendoille yms. oma fooruminsa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001888&subcat=3253


        Siunausta Yeshuassa!


      • Trubaduuri
        Yakov kirjoitti:

        ...pidemmälle(?), sillä hänkin tarvitsi vielä Pyhiä Kirjoituksia ja ennen kaikkea pergamenttikääröjä, mikä selviää seuraavasta:

        2.Timoteuksen kirje:
        4:13 Tuo tullessasi päällysvaippa, jonka jätin Trooaaseen Karpuksen luo, ja kirjat, ennen kaikkea pergamentit.

        Mä en koskaan maan päällä eläessäni tule 'niin' täydelliseksi, etteikö mulla olisi aihetta tarkastella elämäni suuntaa Pyhistä Raamatun Kirjoituksista. Rohkenen sanoa, ettei meistä kukaan muukaan tule, vaikka jotkut niin itsestään luulevat...

        Luen Raamattua JOKA PÄIVÄ. Mulla on tapana edetä Raamattua alusta alkaen lukemalla luvun VT:stä ja UT:sta. Se merkitsee sitä, että UT tulee luettua noin kolme kertaa sinä aikana kun luen VT:n kertaalleen läpi. Suosittelen muillekin samaa!

        Väitteesi, että Raamattu olisi vain kuollut kirjain tai ettei se muka olisi syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta, on perätön. Älä levittele täällä tuollaisia satuja, sillä Suomi.24:ssä on olemassa saduille ja legendoille yms. oma fooruminsa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001888&subcat=3253


        Siunausta Yeshuassa!

        Paavali, joka alati tarvitsi vanhoja juutalaisia kirjoituksia tulkitakseen omia mielensä tuotoksiaan, ei selvästi luottanut
        ei uskonut, siis ei totellut ihmiskunnan
        Luojaa, elävää Jumalaa, taivaallista Isää,
        , vaan pyrki muuttamaan Hänetkin mieleisekseen.

        Mutta oikein uskova ihminen aina tarpeen niin tulleessa turvaa elävään Sanaan ja Luojaansa.
        Siis taivaalliseen Isään saadakseen selville sen jonka kullakin hetkellä tarpeelliseksi kokee ja tuntee.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Paavali, joka alati tarvitsi vanhoja juutalaisia kirjoituksia tulkitakseen omia mielensä tuotoksiaan, ei selvästi luottanut
        ei uskonut, siis ei totellut ihmiskunnan
        Luojaa, elävää Jumalaa, taivaallista Isää,
        , vaan pyrki muuttamaan Hänetkin mieleisekseen.

        Mutta oikein uskova ihminen aina tarpeen niin tulleessa turvaa elävään Sanaan ja Luojaansa.
        Siis taivaalliseen Isään saadakseen selville sen jonka kullakin hetkellä tarpeelliseksi kokee ja tuntee.

        ...ihmiset eksyvät monenlaisiin harhaoppeihin, kuten henkioppaisiin, jotka ovat valkeuden enkeleiksi pukeutuneita pahimman luokan riivaajahenkiä ns. 'mustia baretteja' eli perkeleen valiojoukkoa.

        Psalmista totesi jo psalmissa nro 1:

        1. Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,

        2. vaan rakastaa Herran lakia ja >>>tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yötiankaikkisesta evankeliumista>siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.>iankaikkinen evankeliumi pitää sisällään


      • Trubaduuri
        Yakov kirjoitti:

        ...ihmiset eksyvät monenlaisiin harhaoppeihin, kuten henkioppaisiin, jotka ovat valkeuden enkeleiksi pukeutuneita pahimman luokan riivaajahenkiä ns. 'mustia baretteja' eli perkeleen valiojoukkoa.

        Psalmista totesi jo psalmissa nro 1:

        1. Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,

        2. vaan rakastaa Herran lakia ja >>>tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yötiankaikkisesta evankeliumista>siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.>iankaikkinen evankeliumi pitää sisällään

        Jos sinä tarvitset kirjaa kuin tuttipulloa pysyäksesi jokseenkin oikealla tiellä ja ajassa, niin se olkoon sitten sinun taakkasi. Muistutan vaan jotta nyt on todella vuosi 2009 ihmisen Pojan, Kristuksen syntymän jälkeen. Eikä hänkään luvannut yhtäkään oikein uskovaa jättää, vaan olla heidän keskuudessaan jok'ikinen päivä hamaan
        maailman loppuun saakka. Eli, koska koet itsesi ulkopuoliseksi, niin vianhan täytyy olla sinussa.


      • Trubaduuri kirjoitti:

        Jos sinä tarvitset kirjaa kuin tuttipulloa pysyäksesi jokseenkin oikealla tiellä ja ajassa, niin se olkoon sitten sinun taakkasi. Muistutan vaan jotta nyt on todella vuosi 2009 ihmisen Pojan, Kristuksen syntymän jälkeen. Eikä hänkään luvannut yhtäkään oikein uskovaa jättää, vaan olla heidän keskuudessaan jok'ikinen päivä hamaan
        maailman loppuun saakka. Eli, koska koet itsesi ulkopuoliseksi, niin vianhan täytyy olla sinussa.

        Ensinnäkin: Yeshua ei syntynyt noin 2009 vuotta sitten, vaan muutamaa vuotta aiemmin.

        Toisekseen: Kukaan sellaisen opin julistaja ei kestä uskonkoetuksissa, joka opettaa, että Raamattu olisi jo aikansa elänyt ja tarpeeton uskoville elämän ohjeeksi. Nyt on rutkasti enemmän liikkeellä harhaoppeja ja paholaisen virittämiä karikkoja, kuin entisaikoina, josta syystä Raamattu on vielä entistäkin tärkeämpi pelastuksen väline!

        Olet todella pihalla kuin lumiukko ja sulat lätäköksi kevätauringon lämmössä ;o)

        Raamattu on uskoville yhtä välttämätön, kuin kartta suunnistajalle. Samoin Pyhän Hengen lahja on yhtä välttämätön opas elämän kaitaa tietä kulkeville, kuin kompassi suunnistajille ja tutka, magneetti- ja hyrräkompassit merenkävijöille.

        Sä olet JO NYT EKSYKSISSÄ ja menet jatkuvasti yhä enemmän harhaan!


        Palaa takaisin etsimään muinaisia polkuja ja kysy Herralta, "Mikä on hyvä tie?", niin Yeshua on halukas opastamaan sinut oikealle tielle!


      • Trubaduuri
        Yakov kirjoitti:

        Ensinnäkin: Yeshua ei syntynyt noin 2009 vuotta sitten, vaan muutamaa vuotta aiemmin.

        Toisekseen: Kukaan sellaisen opin julistaja ei kestä uskonkoetuksissa, joka opettaa, että Raamattu olisi jo aikansa elänyt ja tarpeeton uskoville elämän ohjeeksi. Nyt on rutkasti enemmän liikkeellä harhaoppeja ja paholaisen virittämiä karikkoja, kuin entisaikoina, josta syystä Raamattu on vielä entistäkin tärkeämpi pelastuksen väline!

        Olet todella pihalla kuin lumiukko ja sulat lätäköksi kevätauringon lämmössä ;o)

        Raamattu on uskoville yhtä välttämätön, kuin kartta suunnistajalle. Samoin Pyhän Hengen lahja on yhtä välttämätön opas elämän kaitaa tietä kulkeville, kuin kompassi suunnistajille ja tutka, magneetti- ja hyrräkompassit merenkävijöille.

        Sä olet JO NYT EKSYKSISSÄ ja menet jatkuvasti yhä enemmän harhaan!


        Palaa takaisin etsimään muinaisia polkuja ja kysy Herralta, "Mikä on hyvä tie?", niin Yeshua on halukas opastamaan sinut oikealle tielle!

        Sepä se, tottakait kun vähän sinua ravistaa
        , niin alkaa putoilla ihan tuota omintasi, eli ihan puhdasta luikuria tuutin täydeltä. Kristuksen syntymä ajankohta näin yleisissä keskusteluissa kyllä käsittää vain sen yleiseksi hyväksytyn tiedon jota edelleen eri yhteyksissä käytetään. Voithan sinä tietenkin lasketella suustasi ihan jota vaan ja tehdä sormillasi jota huvittaa. Mutta ei se sinusta tee totuuden asiantuntijaa eikä oikein uskovaa ihmistä. Sillä sinähän vikuroit kuin alkukantainen villi joka ei ole leipää ja viiniä ikinä nähnytkään ja taistelet Luojaa, meidän ihmisten Jumalaa, taivaallista Isää vastaan kuin kompanssin hukannut partisaani!

        Osta sinä lamppu, niin näet siellä pimeydessä edes sen naaman jota valhe vääristää ja joka päätäsi "koristaa".


      • käynyt näin?
        Trubaduuri kirjoitti:

        Sepä se, tottakait kun vähän sinua ravistaa
        , niin alkaa putoilla ihan tuota omintasi, eli ihan puhdasta luikuria tuutin täydeltä. Kristuksen syntymä ajankohta näin yleisissä keskusteluissa kyllä käsittää vain sen yleiseksi hyväksytyn tiedon jota edelleen eri yhteyksissä käytetään. Voithan sinä tietenkin lasketella suustasi ihan jota vaan ja tehdä sormillasi jota huvittaa. Mutta ei se sinusta tee totuuden asiantuntijaa eikä oikein uskovaa ihmistä. Sillä sinähän vikuroit kuin alkukantainen villi joka ei ole leipää ja viiniä ikinä nähnytkään ja taistelet Luojaa, meidän ihmisten Jumalaa, taivaallista Isää vastaan kuin kompanssin hukannut partisaani!

        Osta sinä lamppu, niin näet siellä pimeydessä edes sen naaman jota valhe vääristää ja joka päätäsi "koristaa".

        Yakov, oletko kuunnellut liian monta kertaa tämän laulun viime aikoina?


        http://uk.youtube.com/watch?v=DyiLSZavS4U&feature=related



      • Trubaduuri kirjoitti:

        Sepä se, tottakait kun vähän sinua ravistaa
        , niin alkaa putoilla ihan tuota omintasi, eli ihan puhdasta luikuria tuutin täydeltä. Kristuksen syntymä ajankohta näin yleisissä keskusteluissa kyllä käsittää vain sen yleiseksi hyväksytyn tiedon jota edelleen eri yhteyksissä käytetään. Voithan sinä tietenkin lasketella suustasi ihan jota vaan ja tehdä sormillasi jota huvittaa. Mutta ei se sinusta tee totuuden asiantuntijaa eikä oikein uskovaa ihmistä. Sillä sinähän vikuroit kuin alkukantainen villi joka ei ole leipää ja viiniä ikinä nähnytkään ja taistelet Luojaa, meidän ihmisten Jumalaa, taivaallista Isää vastaan kuin kompanssin hukannut partisaani!

        Osta sinä lamppu, niin näet siellä pimeydessä edes sen naaman jota valhe vääristää ja joka päätäsi "koristaa".

        ....ja jätän nyt lopputyön Herralle sinun kohdallasi.


        Shabbat shalom ja soinausta Yeshuassa!


    • uskosta

      Aabarahami, Iisak, Jaakob, Daavid, Salomo jne kyllä he uskoivat, vaikka mitään Uutta Testamenttia ei ollut olemassakaan.

      • ......toivonsa Israelille luvattuun Messiaaseen. Tuo Messias on Yeshua, joka on ilmoitettu kaikille kansoille Iankaikkisen Evankeliumin kautta.


        Samaan Messiaaseen viitataan myös Psalmissa seuraavasti:

        PSALMI 22

        1. Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin
        virsi.

        2. Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?

        3. Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.

        4. Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.

        5. Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.

        6. He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.

        7. Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.

        8. Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:

        9. "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."

        10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;

        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.

        12. Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.

        13. Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,

        14. avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.

        15. Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.

        16. Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.

        17. Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani he ovat lävistäneet.

        18. Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;

        19. he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.

        20. Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.

        21. Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.

        22. Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle.

        23. Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.

        24. Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.

        25. Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.

        26. Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.

        27. Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.

        28. Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;

        29. sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.

        30. Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.

        31. Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.

        32. He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.


        Siunausta Yeshuan löytämiseen tuosta Psalmista!


      • WeijoLindroos
        Yakov kirjoitti:

        ......toivonsa Israelille luvattuun Messiaaseen. Tuo Messias on Yeshua, joka on ilmoitettu kaikille kansoille Iankaikkisen Evankeliumin kautta.


        Samaan Messiaaseen viitataan myös Psalmissa seuraavasti:

        PSALMI 22

        1. Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin
        virsi.

        2. Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?

        3. Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.

        4. Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.

        5. Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.

        6. He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.

        7. Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.

        8. Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:

        9. "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."

        10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;

        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.

        12. Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.

        13. Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,

        14. avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.

        15. Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.

        16. Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.

        17. Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani he ovat lävistäneet.

        18. Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;

        19. he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.

        20. Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.

        21. Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.

        22. Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle.

        23. Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.

        24. Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.

        25. Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.

        26. Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.

        27. Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.

        28. Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;

        29. sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.

        30. Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.

        31. Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.

        32. He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.


        Siunausta Yeshuan löytämiseen tuosta Psalmista!

        Jumala avasi pitkän keskustelun myös juutalaispalstalla. Tässä linkki siihen:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000041016871


      • tuhat ja yksi
        WeijoLindroos kirjoitti:

        Jumala avasi pitkän keskustelun myös juutalaispalstalla. Tässä linkki siihen:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000041016871

        Mutta olet seonnut Dan.9:26. tulkinnassasi se ei kerro mitenkään Juutalaisten Gazaan hyökkäyksestä ,eikä nykyajasta.

        "Uusi hallitsija " on Antiokhos neljäs Epifanes Syyrian kuningas hallitsi n, 175 eaa.-164 eaa.

        IISRAELIN PYHÄ on kuuro sokea ja tappoi yli 400 lasta!
        Ja täälläkin sinä hihhuloit murhaajien puolesta ootahan,kun osat vaihtuvat,- pitää seurata oletko silloinkin vahvemman puolella!


      • Trubaduuri

      • ..eikä hyvää...
        Trubaduuri kirjoitti:

        .. näkyvällä tavalla ja ryminällä rumpujen päristessä, mutta sellainen pikku tekojumala joka elää jonkun ihmisen pään sisäpuolella, kyllä sitä tekee alinomaa itsensä vuoksi!

        ..mutta pahuutta kyllä jaettavaksi asti!



      • Diana-ad-rem
        Yakov kirjoitti:

        ...ja huomasin sinun saaneen Diana-ad-rem'in lähitaisteluetäisyydelle :o)

        Opeta hänelle UT:n totuutta siellä Juutalaisuus-foorumilla, sillä hän on eksyksissä ja kaipaa - tai ainakin tarvitsee, ellei itse sitä ymmärrä - taluttajaa!


        Siunausta Yeshuassa!

        Lindroosi tulla keskustelemaan minun kanssani.

        Hän ei juutalaisuuspalstalla jaa HELMIÄ SIOILLE, kuten hän asian ilmaisi.
        Ilmeisesti juutalaiset ovat hänen mielestään sikoja.

        Eivätkä evankeliumit kuulukaan juutalaisuuspalstalle, tuon palstan pahimpana häirikkönä SINÄ tietänet sen erittäin hyvin.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        Lindroosi tulla keskustelemaan minun kanssani.

        Hän ei juutalaisuuspalstalla jaa HELMIÄ SIOILLE, kuten hän asian ilmaisi.
        Ilmeisesti juutalaiset ovat hänen mielestään sikoja.

        Eivätkä evankeliumit kuulukaan juutalaisuuspalstalle, tuon palstan pahimpana häirikkönä SINÄ tietänet sen erittäin hyvin.

        Saankohan mä sieltä oikein Oscarin niistä suosituista avauksistani ja palautteistani ;o)

        Mä pidän kaikkia juutalaisia oikein rakkaina ystävinäni, joista useimmat tarvitsevat taluttajaa ja esirukoilijaa, jotta he voisivat löytää oman Messiaansa.

        Anna säkin jo se paleleva, rakkaudennälkäinen ja orpo sydämesi Hyvän Paimenen, Yeshua HaMashiach'n hoidettavaksi, niin pian huomaat ihan turhaan paenneesi sitä suurinta rakkautta, mitä ihminen voi koskaan maailmassa kohdata!

        1.Johanneksen kirje:
        4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.


        Siunausta Yeshuan vastaanottamiseen!


      • ..eikä hyvää... kirjoitti:

        ..mutta pahuutta kyllä jaettavaksi asti!

        Maan päällä ei ole yhtään omasta takaa pyhää eikä täydellisen hyvää ihmistä, vaan parhainkin meistä on syntiinlankeemuksen jäljiltä (ellemme ole vielä tulleet tuntemaan Yeshuaa Vapahtajanamme) J-lan kirkkautta vailla, pois J-lan luota poikennut ja tyynni kevottomaksi käynyt, kuten psalmista kirjoittaa:

        Psalmit:
        14:3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.

        Samaa kirjoitti Paavali oman aikansa ihmisistä ja sama pätee meistäkin:
        Roomalaiskirje:
        3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        - - -

        Kuitenkin me Yeshuaan turvamme panneet olemme Isä J-lan silmissä jo täysin pyhitetyt Hänen Poikansa Yeshuan ruumiin uhrilla kertakaikkiaan!
        Eikä siinä kaikki, vaan Isä J-la on jo tehnyt meidät Poikansa kuvan kaltaisiksi ja asettanut meidät taivaallisiin yhdessä Poikansa kanssa, mutta sellaisia voimme olla täällä ajassa vain uskon kautta. Luemme jakeet:

        Roomalaiskirje:
        8:29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
        8:30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

        Siis olemme kirkastetut jo tapahtuneessa aikamuodossa, koska Isä J-la on meidät "myös kirkastanut"! Silti olemme vielä toistaiseksi täällä, syntisen maan päällä.

        2.Korinttolaiskirje:
        3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.


        Meidän onkin äärettömän paljon hyödyllisempää katsella Herramme Yeshuan kirkkautta, kuin tuijottaa silmämme ja sielumme sairaiksi idioottiboksia eli TV:tä!


    • WeijoLindroos
      • on oikeassa

      • Diana-ad-rem

        äläkä piileskele puskissa Veijoseni.


      • kristitty - mikä on
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        äläkä piileskele puskissa Veijoseni.

        käsityksesi 'helvetistä'? onko ihminen kuolematon ja jos on niin mistä syistä? uskotko ylös nousemukseen vai onko kuollut elämä olematon elämä?


      • Diana-ad-rem
        kristitty - mikä on kirjoitti:

        käsityksesi 'helvetistä'? onko ihminen kuolematon ja jos on niin mistä syistä? uskotko ylös nousemukseen vai onko kuollut elämä olematon elämä?

        Helvettiä ei tietenkään ole olemassakaan.

        Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva.
        Ruumis ei nouse haudasta minnekään.

        Jos sielu/ henki on kuolematon, se on ollut sitä aina, ei se Jeesuksen mukana ole tullut kuolemattomaksi.

        Elä elämäsi oikein, tee sitä mikä hyvää on, loppu on Jumalan kädessä.


      • ...tehtäväksi siunata ylitse kaikkien srk-rajojen erityisesti kaikkia niitä uskonveljiä ja -sisaria, jotka pitävät Yeshuaa rakkaana ja taistelevat yhteisen uskomme puolesta.

        Herra on kutsunut kaikki meidät omansa siunaamaan myös kaikkia vihamiehiämme. Sen tähden: Kuinka paljon enemmän meidän tuleekaan siunata kaikkia Yeshuaan uskovia riippumatta siitä, että ymmärtävätkö he jotkut opinkohdat erilailla kuin me!

        Luukkaan evankeliumi:
        6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.

        Roomalaiskirje:
        12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.

        1.Pietarin kirje:
        3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, >>>että siunauksen perisitte(!)


      • Diana-ad-rem
        Yakov kirjoitti:

        ...tehtäväksi siunata ylitse kaikkien srk-rajojen erityisesti kaikkia niitä uskonveljiä ja -sisaria, jotka pitävät Yeshuaa rakkaana ja taistelevat yhteisen uskomme puolesta.

        Herra on kutsunut kaikki meidät omansa siunaamaan myös kaikkia vihamiehiämme. Sen tähden: Kuinka paljon enemmän meidän tuleekaan siunata kaikkia Yeshuaan uskovia riippumatta siitä, että ymmärtävätkö he jotkut opinkohdat erilailla kuin me!

        Luukkaan evankeliumi:
        6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.

        Roomalaiskirje:
        12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.

        1.Pietarin kirje:
        3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, >>>että siunauksen perisitte(!)


      • olevasi kulematon ?
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Helvettiä ei tietenkään ole olemassakaan.

        Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva.
        Ruumis ei nouse haudasta minnekään.

        Jos sielu/ henki on kuolematon, se on ollut sitä aina, ei se Jeesuksen mukana ole tullut kuolemattomaksi.

        Elä elämäsi oikein, tee sitä mikä hyvää on, loppu on Jumalan kädessä.

        niin ei kai se ole sama kuinka elämäsi elät?


      • Diana-ad-rem
        olevasi kulematon ? kirjoitti:

        niin ei kai se ole sama kuinka elämäsi elät?

        ei tietenkään ole sama, kuinka elämänsä elää.

        Oikein pitää yrittää elää, se on selvä, mutta eihän se niin vaikeaa ole.
        Jos tiet ovat huonot, kääntyy pois, sitä on parannuksen teko.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        ...vai sanoisinko, että ihan tirkistellyt mun kaapuni alle... ;o)

        Mitäs jos alkaisit oikein kunnolla tsiikaamaan sen sijaan Paavalin opetuksia ja tutkippas tarkemmin tuo lainaamasi asiayhteys, niin toteat kaimani selviävän siitäkin 'puhtain paperein'!

        Vai olet sinä täällä mun rakasta uskonveljeäni tuomitsemassa. Tsoh, tsoh, tsoh Diana!

        Luemme siis koko asiayhteyden seuraavaksi:

        Roomalaiskirje 3:

        1. Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
        2. Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
        3. Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?

        >>>4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija7. Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?


      • Diana-ad-rem
        Yakov kirjoitti:

        ...vai sanoisinko, että ihan tirkistellyt mun kaapuni alle... ;o)

        Mitäs jos alkaisit oikein kunnolla tsiikaamaan sen sijaan Paavalin opetuksia ja tutkippas tarkemmin tuo lainaamasi asiayhteys, niin toteat kaimani selviävän siitäkin 'puhtain paperein'!

        Vai olet sinä täällä mun rakasta uskonveljeäni tuomitsemassa. Tsoh, tsoh, tsoh Diana!

        Luemme siis koko asiayhteyden seuraavaksi:

        Roomalaiskirje 3:

        1. Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
        2. Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
        3. Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?

        >>>4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija7. Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?


      • alex-kasi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ei tietenkään ole sama, kuinka elämänsä elää.

        Oikein pitää yrittää elää, se on selvä, mutta eihän se niin vaikeaa ole.
        Jos tiet ovat huonot, kääntyy pois, sitä on parannuksen teko.

        syntiuhreja syntuíesi edestä?

        4. Moos. 15:25
        Kun pappi sitten on toimittanut sovituksen kaikelle israelilaisten seurakunnalle, niin rikkomus annetaan heille anteeksi; sillä se on ollut erehdys ja he ovat tuoneet lahjansa uhriksi Herralle sekä syntiuhrinsa Herran eteen erehdyksensä vuoksi.


      • Diana-ad-rem
        alex-kasi kirjoitti:

        syntiuhreja syntuíesi edestä?

        4. Moos. 15:25
        Kun pappi sitten on toimittanut sovituksen kaikelle israelilaisten seurakunnalle, niin rikkomus annetaan heille anteeksi; sillä se on ollut erehdys ja he ovat tuoneet lahjansa uhriksi Herralle sekä syntiuhrinsa Herran eteen erehdyksensä vuoksi.

        ei niitä tarvita, kun välttää synnintekemimistä.
        Pyrin olemaan rehellinen, ja välttelen erehdyksiä. Jos kompastun, nousen ylös ja parannan tapani.

        En lataa syntejäni jonkin toisen kannettavaksi, jonka lihaa ja verta pitää syödä, muistellen hänen kärsimyksiään minun tähteni.
        Mieluummin kärsin itse, jos niin on tarpeen.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        Hän osoitti omalla kohdallaan todeksi sen, mistä myös Jeremia opetti:

        Jeremia:
        9:23 Näin sanoo Herra: Älköön viisas kerskatko viisaudestansa, älköön väkevä kerskatko väkevyydestänsä, älköön rikas kerskatko rikkaudestansa;
        9:24 vaan joka kerskaa, kerskatkoon siitä, että hän on ymmärtäväinen ja tuntee minut: että minä, Herra, teen laupeuden, oikeuden ja vanhurskauden maan päällä. Sillä senkaltaisiin minä mielistyn, sanoo Herra.

        Jokainen ihminen on >>>sanan syvimmässä merkityksessä


      • Diana-ad-rem
        Yakov kirjoitti:

        Hän osoitti omalla kohdallaan todeksi sen, mistä myös Jeremia opetti:

        Jeremia:
        9:23 Näin sanoo Herra: Älköön viisas kerskatko viisaudestansa, älköön väkevä kerskatko väkevyydestänsä, älköön rikas kerskatko rikkaudestansa;
        9:24 vaan joka kerskaa, kerskatkoon siitä, että hän on ymmärtäväinen ja tuntee minut: että minä, Herra, teen laupeuden, oikeuden ja vanhurskauden maan päällä. Sillä senkaltaisiin minä mielistyn, sanoo Herra.

        Jokainen ihminen on >>>sanan syvimmässä merkityksessä

        En ala valehtelijaksi.
        Jos se on sinusta kivaa, niin omapa on syntisi.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        En ala valehtelijaksi.
        Jos se on sinusta kivaa, niin omapa on syntisi.

        Todista enkelinä olemisesi laittamalla enkelin kuva Galleriaasi ;o)

        Tanakh'in mukaan jokainen ihminen - eli ihmisen lapsi - on valehtelija ja ainoastaan J-la itse on totinen eli totuudellinen, samoin Hänen esikoispoikansa Yeshua.

        Toistan perusteluni tällä jakeella:

        Psalmit:
        62:10 Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, VAIN VALHETTA IHMISTEN LAPSET: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys.

        Koska et ihan vielä ole halukas ottamaan vastaan Yeshuaa Vapahtajanasi ja Herranasi voidaksesi syntyä J-lan lapseksi, niin toivotan sulle...


        ...siunausta maan tomun lapsen asemaan tyytymiseen, Yeshuassa!


      • on oikeassa kirjoitti:

        http://koti.phnet.fi/petripaavola/universalismi.html

        Raamattu puhuu ja opettaa kadotuksen olevan iankaikkinen!

        Tehkää parannus ja uskokaa Jeesukseen!

        ...terve Helvettiin joutumisen pelko on ikään kuin äärimmäinen "turva-aita" sellaisille ihmisille, jotka ovat mielistyneet tavalla tai toisella vääryyteen, mutta vielä maanpäällisenä etsikko- eli armonaikanaan lopulta hylkäävät syntisen tiensä ja väärät ajatuksensa palaten Luojansa ja Lunastajansa Yeshuan turviin, sekä kilvoittelevat ahtaan portin ja kaidan tien kautta sisälle J-lan Kuningaskuntaan!

        Helvetti on niin äärettömän hirveä olotila ja puistattavan karmea paikka, että luonnollinen ihminen ei kykene sellaista olotilaa ja paikkaa edes kuvittelemaan, eikä mikään kauhufilmin tekijä pääse sairaimmassakaan kauhufantasiassaan edes lähelle sitä piinaa ja loputonta ahdistusta, mikä on Helvetissä kituvien ikuinen osa. Huh-huh-huh!


        Suokoon rakas Vapahtajamme Yeshua sen armon, ettei kukaan tämän lukija jää välinpitämättömäksi ikuisuutensa suhteen, vaan palaa nöyrin mielin ja koko sydämestään Yeshuan armahdettavaksi! Aamen.


    • Jokohan tuo kirkas kointähti eli Yeshua on saanut koittaa sinun sydämessäsi?

      Siis onhan Hän jo saanut luvan syttyä elävänä valkeutena loistamaan sinun muutoin pimeään sieluusi...

    • Töitä riittää.
      • ...käyttävän käännöksissään perustana alkuperäistä UT:ia, mikä on ilmeisesti arameankielinen Peshitta.

        Vielä on maailmassa satoja vähemmistökieliä ilman kirjakieltä ja Ilosanomaa omalla kielellään!

        Rukoillaan kaikkien Raamatunkäännösjärjestöjen työn etenemisen puolesta. Sain muutama päivä sitten kirjeen eräältä tutulta Raamatunkääntäjäpariskunnalta, jotka kertoivat miten suuria ongelmia he ovat aivan viime päivinä kohdanneet PUG:lla: Heimolaisten pienet lapset ovat joukoin sairastuneet ankaraan flunssaan, samoin John (toinen Raamatunkääntäjistä), jolle se on muodostunut pitkälliseksi. Hänen on ollut vaikea toipua siitä pitkän ikänsä ja heikentyneen vastustuskykynsä vuoksi. Lisäksi heidän tietokoneensa on jämähtänyt (sammunut) ja kenties osa tallennetuista tiedoista kadonnut(?).

        Tämä kaikki on tapahtunut juuri ennen suurta evankeliumijuhlaa naapuriheimossa, jossa vasta painetut UT:t tullaan jakamaan heimon halukkaille erittäin pientä rahallista korvausta vastaan. Tuo pieni rahallinen korvaus on ainoastaan siitä syystä, että heimolaiset osaisivat antaa UT:lle myös sen vuoksi kylliksi arvoa. Ilmaiseksi saadut lahjat eivät sielläkään tunnu yhtä arvokkailta kuin itse ostetut.

        Muistetaan näinä päivinä rukouksin ihan päivittäin John ja Maila Davieseja sekä noita heimolaisia, eritoten pieniä sairaita lapsia siellä ankarissa ja alkukantaisissa oloissa kivikauden tasolla elävien heimojen parissa! Kiitos!

        Yeshua sanoi erään tulemuksensa merkeistä olevan seuraavan:

        Matteuksen evankeliumi:
        24:14 Ja tämä Kuningaskunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

        Tuossa Yeshua ei tarkoita "lopulla" maailmanloppua, vaan tietyn aikakauden loppua. Paavali käyttää tuosta aikakudesta nimitystä "Pyhän Hengen armotalouskausi" tarkoittaen sillä sitä aikaa mikä kuluu Yeshuan taivaaseen nousemisesta tämän seurakunnan ylöstempaamiseen.


        WBT:n arvioiden mukaan kaikki maailman tunnetut ja vielä tavoittamatta olevat heimot, kielet ja kansat saavutetaan kenties alle 20 vuoden aikana, joten ylöstempauksen hetki lähestyy myös sen perusteella rientäen! HalleluYah!


    • Jeesuksen opetuslapsi

      Raamatun antajalle Isälle kaikkivaltiaalle Jumalalle Herran Jeesuksen nimessä kaikki kunnia ja kiitos. Amen.

      • "Raamatun antajalle, Isä J-lalle Adonai Yeshua HaMashiach-Nimessä kiitos, ylistys, kunnia, kirkkaus, viisaus, voima, väkevyys, rikkaus, palvonta, jumalointi, ylin valta,
        korkein auktoriteetti, ikuinen suvereniteetti ja majesteettius nyt ja ikuisesti! Aamen."


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Yakov kirjoitti:

        "Raamatun antajalle, Isä J-lalle Adonai Yeshua HaMashiach-Nimessä kiitos, ylistys, kunnia, kirkkaus, viisaus, voima, väkevyys, rikkaus, palvonta, jumalointi, ylin valta,
        korkein auktoriteetti, ikuinen suvereniteetti ja majesteettius nyt ja ikuisesti! Aamen."

        hänessä meidänkin sydämet, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

        Totisesti.


      • Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        hänessä meidänkin sydämet, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

        Totisesti.

        ...käyttää noita kreikasta suomennettuja Vapahtajamme nimiä. Enkä mitenkään sinua siitä kiellä, sillä olen itsekin ylistellyt Jeesus Kristus-nimiä noin 35 vuotta ennen kuin tulin tietämään mitä sisältyy noiden nimien historiaan ja mitä ne TODELLA merkitsevät!

        Luehan sinäkin mitä Nezarim-juutalaisuus kertoo Jeesus-nimen alkuperästä:

        >>>Nimen Yeshua muuttaminen kreikaksi ”Iesous” tai suomeksi ”Jeesus” on johtanut useisiin kriittisiin menetyksiin sen ymmärtämisessä kuka Mashiyach on. Nimi ”Jeesus” oli hybridi nimi jonka kreikkalaiset muotoilivat henkilöistääkseen Yeshuan jumaluuden. Monijumalainen kreikkalainen kulttuuri antoi ”Jeesukselle” paikan monien jumaliensa joukossa, mutta eivät poistaneet muita jumaliaan. Nimi Jee-sus on hybridi Zeuksesta joka oli ”jumalien kuningas”. Kun ”Jeesuksesta” oli tehty yksi jumala, monijumalainen kreikkalainen kulttuuri ei voinut hyväksyä Kristinuskoa ja torjuivat nuo jotka seurasivat Jeesusta kieltäen kaikki muut jumalat. Kristityt ajattelijat löysivät porsaanreiän varhaisen Toisen Vuosisadan aikaan kun Tertullianus muotoili termin ”Kolminaisuus” ja kehitti ideologian ”yhdestä Jumalasta kolmessa persoonassa”.>Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Ješua´n pilkkaamisesta.">Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Jeshua´n pilkkaamisesta."

        Kreikankielessä sana " Khristos on johdos verbistä khrio, joka merkitsee sivelemistä tai kevyttä hieromista, silittämistä tai voitelemista. Se millä sivellään, voi olla öljyä, tai voidetta, mutta se voi olla myös nuolimyrkkyä, maalia, väriä tai kalkkivelliä. Kreikkalaisilla oli toinen sana joka aina merkitsi Voideltua, nimittäin eleimmenos, verbistä aleifo. Khristos- sanalla ei ollut kreikkalaisilla mitään uskonnollista eikä pyhää merkitystä, siihen ei liioin sisältynyt kunnioitusta, pikemminkin päinvastoin.

        On merkillepantavaa, että juutalainen kääntäjä Akvila, kääntäessään Vanhaa testamenttia, ei valinnut sanaa Khristos, vaan " Elemmenos" heprean sanalle " Mashiach. ( Novum osa 5. s. 775). Khristos sanan merkitys ei ollut Voideltu vaan voidella jollakin. Novumin kirjoittajalta selvä kuvaus väärästä messiaasta khristos, mutta alaosassa s. 755 hän jo vääristelee nimen voidella, nimeksi Voideltu ho khristos.

        Raamatun kohdat, jotka hän laittaa, todistavat ainoastaan oikeaa nimeä Ha-Mashiach. Eloah´in antamaan Ha- Mashiach nimeen ei missään kielessä kuulu nuolimyrkyt, maalit, kalkkivellit jne. Näistä törkeistä Jeshua H-Mashiach´n nimen väärennöksistä on riittävätl todistukset Raamatussa ja historiankirjoissa.

        Heprean sana Ha-Mashiach tarkoittaa Voideltu ja se on arvonimi. Eloah on voidellut Poikansa Jeshua´n Pyhällä Hengellä ( Jes. 61: 1, Apt. 10: 38). Hän on Eloah´in asettama kuningas ( Ps. 2: 1-12). Sana khristos ei ole oikea vastine hepr. sanalle Ha-Mashiach Voideltu eikä nimi Jesus, Jeesus. Nämä ovat pilkkanimiä.


      • ÄnkyräVenkula
        Yakov kirjoitti:

        ...käyttää noita kreikasta suomennettuja Vapahtajamme nimiä. Enkä mitenkään sinua siitä kiellä, sillä olen itsekin ylistellyt Jeesus Kristus-nimiä noin 35 vuotta ennen kuin tulin tietämään mitä sisältyy noiden nimien historiaan ja mitä ne TODELLA merkitsevät!

        Luehan sinäkin mitä Nezarim-juutalaisuus kertoo Jeesus-nimen alkuperästä:

        >>>Nimen Yeshua muuttaminen kreikaksi ”Iesous” tai suomeksi ”Jeesus” on johtanut useisiin kriittisiin menetyksiin sen ymmärtämisessä kuka Mashiyach on. Nimi ”Jeesus” oli hybridi nimi jonka kreikkalaiset muotoilivat henkilöistääkseen Yeshuan jumaluuden. Monijumalainen kreikkalainen kulttuuri antoi ”Jeesukselle” paikan monien jumaliensa joukossa, mutta eivät poistaneet muita jumaliaan. Nimi Jee-sus on hybridi Zeuksesta joka oli ”jumalien kuningas”. Kun ”Jeesuksesta” oli tehty yksi jumala, monijumalainen kreikkalainen kulttuuri ei voinut hyväksyä Kristinuskoa ja torjuivat nuo jotka seurasivat Jeesusta kieltäen kaikki muut jumalat. Kristityt ajattelijat löysivät porsaanreiän varhaisen Toisen Vuosisadan aikaan kun Tertullianus muotoili termin ”Kolminaisuus” ja kehitti ideologian ”yhdestä Jumalasta kolmessa persoonassa”.>Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Ješua´n pilkkaamisesta.">Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Jeshua´n pilkkaamisesta."

        Kreikankielessä sana " Khristos on johdos verbistä khrio, joka merkitsee sivelemistä tai kevyttä hieromista, silittämistä tai voitelemista. Se millä sivellään, voi olla öljyä, tai voidetta, mutta se voi olla myös nuolimyrkkyä, maalia, väriä tai kalkkivelliä. Kreikkalaisilla oli toinen sana joka aina merkitsi Voideltua, nimittäin eleimmenos, verbistä aleifo. Khristos- sanalla ei ollut kreikkalaisilla mitään uskonnollista eikä pyhää merkitystä, siihen ei liioin sisältynyt kunnioitusta, pikemminkin päinvastoin.

        On merkillepantavaa, että juutalainen kääntäjä Akvila, kääntäessään Vanhaa testamenttia, ei valinnut sanaa Khristos, vaan " Elemmenos" heprean sanalle " Mashiach. ( Novum osa 5. s. 775). Khristos sanan merkitys ei ollut Voideltu vaan voidella jollakin. Novumin kirjoittajalta selvä kuvaus väärästä messiaasta khristos, mutta alaosassa s. 755 hän jo vääristelee nimen voidella, nimeksi Voideltu ho khristos.

        Raamatun kohdat, jotka hän laittaa, todistavat ainoastaan oikeaa nimeä Ha-Mashiach. Eloah´in antamaan Ha- Mashiach nimeen ei missään kielessä kuulu nuolimyrkyt, maalit, kalkkivellit jne. Näistä törkeistä Jeshua H-Mashiach´n nimen väärennöksistä on riittävätl todistukset Raamatussa ja historiankirjoissa.

        Heprean sana Ha-Mashiach tarkoittaa Voideltu ja se on arvonimi. Eloah on voidellut Poikansa Jeshua´n Pyhällä Hengellä ( Jes. 61: 1, Apt. 10: 38). Hän on Eloah´in asettama kuningas ( Ps. 2: 1-12). Sana khristos ei ole oikea vastine hepr. sanalle Ha-Mashiach Voideltu eikä nimi Jesus, Jeesus. Nämä ovat pilkkanimiä.

        Sekahedelmäsoppaa tuo perustelusi. Ei voi noin yhdistellä eri kielisiä tavuja ja niistä rakentaa oppia. Ei samaa sanaa pidä jakaa eri kielille ja katsoa mitä mikäkin tavu voi siinnä kielessä tarkoittaa. Noita vastaavia esimerkkejä löytyy vaikka mistä kielistä jos alkaa jaotella ja katsoa mitä se voi merkitä jollain muulla kielellä. Annan pari paikannimeä esimerkiksi, Huittinen ja Espoo. Nämä jakamalla tavuihin ja vertaamalla eri kieliin saa sanoja jotka on sellaisia joita ei kehtaa tänne kirjoittaa. Varmasti näillä paikannimillä ei ole kukaan tarkoittanut sellaista mitä tavut erikseen tarkoittaa.
        Anteeksi Huittisten ja Espoon asukkaat.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yakov kirjoitti:

        ...käyttää noita kreikasta suomennettuja Vapahtajamme nimiä. Enkä mitenkään sinua siitä kiellä, sillä olen itsekin ylistellyt Jeesus Kristus-nimiä noin 35 vuotta ennen kuin tulin tietämään mitä sisältyy noiden nimien historiaan ja mitä ne TODELLA merkitsevät!

        Luehan sinäkin mitä Nezarim-juutalaisuus kertoo Jeesus-nimen alkuperästä:

        >>>Nimen Yeshua muuttaminen kreikaksi ”Iesous” tai suomeksi ”Jeesus” on johtanut useisiin kriittisiin menetyksiin sen ymmärtämisessä kuka Mashiyach on. Nimi ”Jeesus” oli hybridi nimi jonka kreikkalaiset muotoilivat henkilöistääkseen Yeshuan jumaluuden. Monijumalainen kreikkalainen kulttuuri antoi ”Jeesukselle” paikan monien jumaliensa joukossa, mutta eivät poistaneet muita jumaliaan. Nimi Jee-sus on hybridi Zeuksesta joka oli ”jumalien kuningas”. Kun ”Jeesuksesta” oli tehty yksi jumala, monijumalainen kreikkalainen kulttuuri ei voinut hyväksyä Kristinuskoa ja torjuivat nuo jotka seurasivat Jeesusta kieltäen kaikki muut jumalat. Kristityt ajattelijat löysivät porsaanreiän varhaisen Toisen Vuosisadan aikaan kun Tertullianus muotoili termin ”Kolminaisuus” ja kehitti ideologian ”yhdestä Jumalasta kolmessa persoonassa”.>Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Ješua´n pilkkaamisesta.">Vääristelty nimi Jesus, Jeesus, sus- pääte hepreaksi on hevonen, latinaksi sus- pääte on sika. Haluatko sinä käyttää väärää ja vääriä nimiä Eloah´in Pojasta? Väärä nimi ei puhunut pelastuksesta, vaan Jeshua´n pilkkaamisesta."

        Kreikankielessä sana " Khristos on johdos verbistä khrio, joka merkitsee sivelemistä tai kevyttä hieromista, silittämistä tai voitelemista. Se millä sivellään, voi olla öljyä, tai voidetta, mutta se voi olla myös nuolimyrkkyä, maalia, väriä tai kalkkivelliä. Kreikkalaisilla oli toinen sana joka aina merkitsi Voideltua, nimittäin eleimmenos, verbistä aleifo. Khristos- sanalla ei ollut kreikkalaisilla mitään uskonnollista eikä pyhää merkitystä, siihen ei liioin sisältynyt kunnioitusta, pikemminkin päinvastoin.

        On merkillepantavaa, että juutalainen kääntäjä Akvila, kääntäessään Vanhaa testamenttia, ei valinnut sanaa Khristos, vaan " Elemmenos" heprean sanalle " Mashiach. ( Novum osa 5. s. 775). Khristos sanan merkitys ei ollut Voideltu vaan voidella jollakin. Novumin kirjoittajalta selvä kuvaus väärästä messiaasta khristos, mutta alaosassa s. 755 hän jo vääristelee nimen voidella, nimeksi Voideltu ho khristos.

        Raamatun kohdat, jotka hän laittaa, todistavat ainoastaan oikeaa nimeä Ha-Mashiach. Eloah´in antamaan Ha- Mashiach nimeen ei missään kielessä kuulu nuolimyrkyt, maalit, kalkkivellit jne. Näistä törkeistä Jeshua H-Mashiach´n nimen väärennöksistä on riittävätl todistukset Raamatussa ja historiankirjoissa.

        Heprean sana Ha-Mashiach tarkoittaa Voideltu ja se on arvonimi. Eloah on voidellut Poikansa Jeshua´n Pyhällä Hengellä ( Jes. 61: 1, Apt. 10: 38). Hän on Eloah´in asettama kuningas ( Ps. 2: 1-12). Sana khristos ei ole oikea vastine hepr. sanalle Ha-Mashiach Voideltu eikä nimi Jesus, Jeesus. Nämä ovat pilkkanimiä.

        Nyt pitää tutkailla kauemmin, luin porsaanreikään asti ja sain tämän:

        Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää, hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

        Jatkan eteenpäin, Isän Jumalan, Adonain, siunausta Messias Yeshuan pyhässä nimessä.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Nyt pitää tutkailla kauemmin, luin porsaanreikään asti ja sain tämän:

        Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää, hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

        Jatkan eteenpäin, Isän Jumalan, Adonain, siunausta Messias Yeshuan pyhässä nimessä.

        Yakov, Jumala tahtoo Totuutta salaituimpaan saakka.

        ´Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin, ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia, vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa, voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia; heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia. Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.´

        ´Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi. Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen? Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Messias on kuollut. Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Messiasta vastaan. Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni.´

        Älkäämme olko toisillemme loukkaukseksi, jos kyseessä ei ole synnin vastustaminen siis Jumalan tahdon vastustaminen, sillä niissä asioissa totuudellisuus on Jumalan armoa.

        Tutkaillaan asiaa Herraan Yeshuaan turvaten. Rukoillaan ja valvotaan.


      • ÄnkyräVenkula kirjoitti:

        Sekahedelmäsoppaa tuo perustelusi. Ei voi noin yhdistellä eri kielisiä tavuja ja niistä rakentaa oppia. Ei samaa sanaa pidä jakaa eri kielille ja katsoa mitä mikäkin tavu voi siinnä kielessä tarkoittaa. Noita vastaavia esimerkkejä löytyy vaikka mistä kielistä jos alkaa jaotella ja katsoa mitä se voi merkitä jollain muulla kielellä. Annan pari paikannimeä esimerkiksi, Huittinen ja Espoo. Nämä jakamalla tavuihin ja vertaamalla eri kieliin saa sanoja jotka on sellaisia joita ei kehtaa tänne kirjoittaa. Varmasti näillä paikannimillä ei ole kukaan tarkoittanut sellaista mitä tavut erikseen tarkoittaa.
        Anteeksi Huittisten ja Espoon asukkaat.

        Kreikan sana 'ie' merkitsee ylistys jollekulle (samaa kuin palvonta tervehdys Hitlerille muinoin eli "Heil!") ja se kyllä tunnettiin ajanlaskun alun älymystöpiireissä varsin laajalti ja jopa rahvaan keskuudessa, koska se liittyi lukuisten epäjumalien palvontaan siihen aikaan.

        Siis myös sen ajan juutalaiset tiesivät mitä tuo sana 'ie' merkitsee ja kun sitten sanan loppuun lisättiin vielä kreikkalainen sana 'sus' tai 'sous', niin ensimmäinen ajatus tuon ajan juutalaisille lienee ollut: "Oho, nuo mokomat pakanathan palvovat hevosta!" ...Nykyajan toton pelaajat kyllä niin tekevätkin... ;)

        Latinaa siihen aikaan puhuville roomalaisille ja etenkin älymystölle nimi "Iesus" oli varsin mieluisa, koska hehän jo entuudestaan viettivät vuoden vaihteen aikaan porsasjuhlia mässäyksineen ja juominkeineen, sillä hybridi-sanan 'Ie-sus' loppuosa 'sus' merkitsee latinaksi samaa kuin 'sika'.
        - Voit itse tarkistaa sanan sanakirjasta:
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=sus&l=8&l2=17

        Asian tekee mielenkiintoiseksi se, että tuon ajan roomalaiset älymystön edustajat osasivat myös kreikkaa, mikä oli sen ajan sivistyskieli. He siis tiesivät mitä nimen Iesus alkuosa merkitsee. Se merkitsee siis 'Kunnia' tai 'Ylistys' tai 'Palvonta' jollekulle. Siksi nimi 'Kunnia-sialle' kuulosti ilmeisesti heidän korvissaan 'herkulliselta' ja tuskin he kokivat sen nimisestä henkilöstä tai jumalasta mitään vaarallista kilpailijaa rooman keisareille, jotka julistautuivat jumaliksi. Olivat näet koko porukka mielistyneet grillatun sianlihan makuun...

        Jos Isä J-la olisi tarkoittanut, että Hänen Poikansa erisnimet tulisi kääntää muille kielille ihan erilaisiksi nimiksi, olisi Hän siinä tapauksessa TAKUUVARMASTI halunnut käännösnimiksi paljon PAREMMAT nimet kuin kreikasta latinaksi kuultuna 'Ylistys-sialle' ja kreikasta hebreaksi kuultuna 'Ylistys-hevoselle'.


        En muuten ole koskaan kuullut, että hebrealaiset Nimet Yeshua HaMashiach ihan sellaisenaan lausuttuina tarkoittaisivat jollakin muulla kielellä mitään J-lan Pojalle sopimatonta, pilkkaavaa tai alentavaa, kuten on asian laita juuri tuossa sanassa Iesus. Oletkos sinä kuullut mitään sellaista?

        PS. Olen ollut enimmäkseen yksityisfirmoissa töissä ja tiedän miten tärkeää on löytää firmaa perustettaessa sille HYVÄ nimi. Nimi ei saa merkitä MILLÄÄN tunnetulla kielellä mitään alentavaa, häpeällistä tai arvotonta!


      • ÄnkyräVenkula
        Yakov kirjoitti:

        Kreikan sana 'ie' merkitsee ylistys jollekulle (samaa kuin palvonta tervehdys Hitlerille muinoin eli "Heil!") ja se kyllä tunnettiin ajanlaskun alun älymystöpiireissä varsin laajalti ja jopa rahvaan keskuudessa, koska se liittyi lukuisten epäjumalien palvontaan siihen aikaan.

        Siis myös sen ajan juutalaiset tiesivät mitä tuo sana 'ie' merkitsee ja kun sitten sanan loppuun lisättiin vielä kreikkalainen sana 'sus' tai 'sous', niin ensimmäinen ajatus tuon ajan juutalaisille lienee ollut: "Oho, nuo mokomat pakanathan palvovat hevosta!" ...Nykyajan toton pelaajat kyllä niin tekevätkin... ;)

        Latinaa siihen aikaan puhuville roomalaisille ja etenkin älymystölle nimi "Iesus" oli varsin mieluisa, koska hehän jo entuudestaan viettivät vuoden vaihteen aikaan porsasjuhlia mässäyksineen ja juominkeineen, sillä hybridi-sanan 'Ie-sus' loppuosa 'sus' merkitsee latinaksi samaa kuin 'sika'.
        - Voit itse tarkistaa sanan sanakirjasta:
        http://www.sanakirja.org/search.php?q=sus&l=8&l2=17

        Asian tekee mielenkiintoiseksi se, että tuon ajan roomalaiset älymystön edustajat osasivat myös kreikkaa, mikä oli sen ajan sivistyskieli. He siis tiesivät mitä nimen Iesus alkuosa merkitsee. Se merkitsee siis 'Kunnia' tai 'Ylistys' tai 'Palvonta' jollekulle. Siksi nimi 'Kunnia-sialle' kuulosti ilmeisesti heidän korvissaan 'herkulliselta' ja tuskin he kokivat sen nimisestä henkilöstä tai jumalasta mitään vaarallista kilpailijaa rooman keisareille, jotka julistautuivat jumaliksi. Olivat näet koko porukka mielistyneet grillatun sianlihan makuun...

        Jos Isä J-la olisi tarkoittanut, että Hänen Poikansa erisnimet tulisi kääntää muille kielille ihan erilaisiksi nimiksi, olisi Hän siinä tapauksessa TAKUUVARMASTI halunnut käännösnimiksi paljon PAREMMAT nimet kuin kreikasta latinaksi kuultuna 'Ylistys-sialle' ja kreikasta hebreaksi kuultuna 'Ylistys-hevoselle'.


        En muuten ole koskaan kuullut, että hebrealaiset Nimet Yeshua HaMashiach ihan sellaisenaan lausuttuina tarkoittaisivat jollakin muulla kielellä mitään J-lan Pojalle sopimatonta, pilkkaavaa tai alentavaa, kuten on asian laita juuri tuossa sanassa Iesus. Oletkos sinä kuullut mitään sellaista?

        PS. Olen ollut enimmäkseen yksityisfirmoissa töissä ja tiedän miten tärkeää on löytää firmaa perustettaessa sille HYVÄ nimi. Nimi ei saa merkitä MILLÄÄN tunnetulla kielellä mitään alentavaa, häpeällistä tai arvotonta!

        En näin yleisellä palstalla viitsi sanoa enempää, muuta kuin että olet väärässä monessa kohtaa tuossa asiassa. En halua antaa pilkkaajille aineksia. Tuohon PS-tekstiisi sanon että kovin usein menee pieleen nuo nimet kun ei ole kuin yleisimpien kielien osaajia. Luulen että niissäkin joissa olet ollut töissä ei löydy vaikka Kiinan tai esim. malaijin taitajia. Niistä löytyy harvinaisen moneen sanaan jakamalla outoja tarkoituksia.


      • ÄnkyräVenkula
        ÄnkyräVenkula kirjoitti:

        En näin yleisellä palstalla viitsi sanoa enempää, muuta kuin että olet väärässä monessa kohtaa tuossa asiassa. En halua antaa pilkkaajille aineksia. Tuohon PS-tekstiisi sanon että kovin usein menee pieleen nuo nimet kun ei ole kuin yleisimpien kielien osaajia. Luulen että niissäkin joissa olet ollut töissä ei löydy vaikka Kiinan tai esim. malaijin taitajia. Niistä löytyy harvinaisen moneen sanaan jakamalla outoja tarkoituksia.

        Ei Raamatussa taida olla yhtään heprean sanaa jota ei sielunvihollisen palvelijat voi vääntää vaikka miksi jos jakaa tavuihin. Itse en voi laittaa yhtään esimerkiksikään koska katson sen törkeäksi synniksi. Senjälkeen kun kysyit löytyykö muka, niin tein vähän tutkimusta ja totesin että löytyy joka nimeen jotka tarkistin. Tietysti edelyttää kielitaitoa. Mietihän tätä taustaa vasten asioita.
        Eräs esimerkki vääristetystä totuudesta, joka ei ole kuitenkaan Raamatusta. Automerkki Mazda sanottiin olevan paholaisen nimi japaniksi. Tätä tietoa levitettiin hyvin arvovaltaisilta tahoilta. Kysyin Japanin lähettiläiltä ja he sanoivat ettei pidä paikkansa ollenkaan.


      • ÄnkyräVenkula kirjoitti:

        Ei Raamatussa taida olla yhtään heprean sanaa jota ei sielunvihollisen palvelijat voi vääntää vaikka miksi jos jakaa tavuihin. Itse en voi laittaa yhtään esimerkiksikään koska katson sen törkeäksi synniksi. Senjälkeen kun kysyit löytyykö muka, niin tein vähän tutkimusta ja totesin että löytyy joka nimeen jotka tarkistin. Tietysti edelyttää kielitaitoa. Mietihän tätä taustaa vasten asioita.
        Eräs esimerkki vääristetystä totuudesta, joka ei ole kuitenkaan Raamatusta. Automerkki Mazda sanottiin olevan paholaisen nimi japaniksi. Tätä tietoa levitettiin hyvin arvovaltaisilta tahoilta. Kysyin Japanin lähettiläiltä ja he sanoivat ettei pidä paikkansa ollenkaan.

        ...kreikasta ruotsennoksen kautta suomennettuihin nimiin Jeesus Kristus ja pidät Vapahtajamme hebrealaisia alkuperäisnimiä niitä huonompina?

        Jos näin on, niin oma on valintasi ;)


        Shabbat shalom Yeshuassa!


      • Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Yakov, Jumala tahtoo Totuutta salaituimpaan saakka.

        ´Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin, ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia, vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa, voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia; heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia. Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.´

        ´Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi. Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen? Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Messias on kuollut. Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Messiasta vastaan. Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni.´

        Älkäämme olko toisillemme loukkaukseksi, jos kyseessä ei ole synnin vastustaminen siis Jumalan tahdon vastustaminen, sillä niissä asioissa totuudellisuus on Jumalan armoa.

        Tutkaillaan asiaa Herraan Yeshuaan turvaten. Rukoillaan ja valvotaan.

        Viittaan nyt siihen, miten paljon on Raamatussa annettu painoa J-lan OIKEAN Nimen merkitykselle pelastuksessa, varjeluksessa ja avun saamisessa!

        Raamatunpaikkoja löytyy runsaasti, mutta otan tähän vain 3 3 eli VT:sta ja UT:sta kolme kustakin:

        1) Psalmit:
        91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; >>>minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun NimeniHerran Nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvanjokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuusinun on annettava hänelle nimi Yeshua, sillä hän on pelastava kansansa heidän synneistänsä


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yakov kirjoitti:

        Viittaan nyt siihen, miten paljon on Raamatussa annettu painoa J-lan OIKEAN Nimen merkitykselle pelastuksessa, varjeluksessa ja avun saamisessa!

        Raamatunpaikkoja löytyy runsaasti, mutta otan tähän vain 3 3 eli VT:sta ja UT:sta kolme kustakin:

        1) Psalmit:
        91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; >>>minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun NimeniHerran Nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvanjokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuusinun on annettava hänelle nimi Yeshua, sillä hän on pelastava kansansa heidän synneistänsä

        ´mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.´

        ja edelleen:

        ´Täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.´

        ja lopuksi vieläpä näin:

        ´Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa. Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side. Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.´

        Kaikki tulee tehdä Herran Jeesuksen nimessä. Silloin kannattaa jättää pois turha ja ennenkaikkea väärä ja pyrkiä pyhitykseen, vanhurskauden aseeksi, kuten sanotaan Isä meidän -rukouksessa: ´tapahtukoon sinun tahtosi´.

        Shalom shabatin jälkeistä ensimmäistä päivää Yeshuassa!


      • Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        ´mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.´

        ja edelleen:

        ´Täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.´

        ja lopuksi vieläpä näin:

        ´Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa. Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side. Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.´

        Kaikki tulee tehdä Herran Jeesuksen nimessä. Silloin kannattaa jättää pois turha ja ennenkaikkea väärä ja pyrkiä pyhitykseen, vanhurskauden aseeksi, kuten sanotaan Isä meidän -rukouksessa: ´tapahtukoon sinun tahtosi´.

        Shalom shabatin jälkeistä ensimmäistä päivää Yeshuassa!

        Jos olisit lisäksi korvannut niissä kaikki kreikkalaiset erisnimet hebrealaisilla, koska Vapahtajamme oli ja yhä on hebrealainen ja hebrealaisesta neitsyt Miryamista syntynyt juutalainen, niin en voisi muuta sanoa kuin "Aamen!"

        Siunausta Yeshuassa!


      • ÄnkyräVenkula
        Yakov kirjoitti:

        ...kreikasta ruotsennoksen kautta suomennettuihin nimiin Jeesus Kristus ja pidät Vapahtajamme hebrealaisia alkuperäisnimiä niitä huonompina?

        Jos näin on, niin oma on valintasi ;)


        Shabbat shalom Yeshuassa!

        Tosissasi noin väärin käsitä, vaiko vain muuten vänkäät. Uskomaton tulkinta.


      • ÄnkyräVenkula kirjoitti:

        Tosissasi noin väärin käsitä, vaiko vain muuten vänkäät. Uskomaton tulkinta.

        ...mitkä ovat mielestäsi AIDOT ja OIKEAT Vapahtajamme alkuperäisnimet?


    • et ole lukenut Markuksen etkä Roomalaiskirjeen 17 lukua.

      • ...Psalmia 166(?)


      • Yakov kirjoitti:

        ...Psalmia 166(?)

        sulla on sentään huumorintajua.


    • Yeshuan opetuslapsi

      Onhan hän ne itse antanut ihmisille puhuttavaksi. Taitaapa olla ainakin yksi ihmisen pyrkimyksellä kehitellä oma kieli, mutta en tiedä, puhuuko sitä kukaan, varsinkaan äidinkielenään.

      Raamatun sanan alkuperäinen kieli. Puhuessani hepreasta tarkoitan myös arameaa. Vanha Testamentti on siis paketissa. Uusi Testamentti on mielenkiintoinen, koska ainakin evankeliumien ja kenties juutalaisten evankeliumien ja heprealaiskirjeen, en tiedä vieläkö muidenkin, osalta Jeesus ja hänen maallisesti koulukäymättömät, tietysti Herran Yeshuan käytännön koulu on ollut paras ja helluntaipäivän jälkeen Pyhän Hengen opetus vertaansa vailla olevaa, käyttivät puhekielenään hepreaa (aramea). Näin teki myös Paavali, joka kuitenkin lienee käyttänyt kirjeissään suoraan kreikkaa kirjurin välityksellä.

      Onkohan löydetty vanhoja 1. vuosisadalta peräisin olevia heprean kielisiä Jeesuksen opetuslasten kirjoituksia ja näissä viittauksia kielikysymykseen.

      Tärkeintä on kuitenkin muistaa tämä: Kirjoitettu on:

      ´Ja kantaen itse omaa ristiänsä Jeesus meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi. Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle. Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas". Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi.´

      Uskon, että pelastuskysymys ei ole ihmiskielestä, vaan sydämmessä olevasta Pyhästä Hengestä, joka todistaa, että ´Yeshua on Messias´ tai ´Jeesus on Kristus´, Jumalan ainosyntyinen Poika, joka sovitti verellään kansansa synnit lunastukseksi turhasta ja tyhjästä ihmismielen mukaisesta elämäntavasta.

      • Juuri Hän on antanut luomilleen ihmisille kyvyn ymmärtää, puhua ja kirjoittaa eri kieliä.

        Eikö sinustakin tuntuisi aika merkilliseltä, jos joku alkaisi puhutella sua ihan muulla nimellä kuin mikä sulla on? Jos sitten sanoisit, ettet ole sen niminen, niin kaveri vaan jatkaisi käyttäen väärää nimeä piittaamatta sinun oikaisuistasi ja tunteistasi....

        Juuri noin tekevät epälukuisat kristityt. Heitä ei kiinnosta, mikä on Vapahtajamme OIKEA Nimi, vaan heille riittää sen korvike. He suorastaan suuttuvat ja alkavat pilkata, jos heitä yrittää opastaa tässä asiassa...

        Meidän Vapahtajallammekin on tunteet, sillä Hän on syntyisin Juudan heimosta ja siltä osin ihminen, vaikka Hän on Pyhyyden Hengen puolesta ja ylösnousemisen kautta asetettu J-lan Pojaksi voimassa ja vallassa.

        Minulle ei riitä Vapahtajamme Nimen korvike!


        Siunausta Yeshuassa!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Juuri Hän on antanut luomilleen ihmisille kyvyn ymmärtää, puhua ja kirjoittaa eri kieliä.

        Eikö sinustakin tuntuisi aika merkilliseltä, jos joku alkaisi puhutella sua ihan muulla nimellä kuin mikä sulla on? Jos sitten sanoisit, ettet ole sen niminen, niin kaveri vaan jatkaisi käyttäen väärää nimeä piittaamatta sinun oikaisuistasi ja tunteistasi....

        Juuri noin tekevät epälukuisat kristityt. Heitä ei kiinnosta, mikä on Vapahtajamme OIKEA Nimi, vaan heille riittää sen korvike. He suorastaan suuttuvat ja alkavat pilkata, jos heitä yrittää opastaa tässä asiassa...

        Meidän Vapahtajallammekin on tunteet, sillä Hän on syntyisin Juudan heimosta ja siltä osin ihminen, vaikka Hän on Pyhyyden Hengen puolesta ja ylösnousemisen kautta asetettu J-lan Pojaksi voimassa ja vallassa.

        Minulle ei riitä Vapahtajamme Nimen korvike!


        Siunausta Yeshuassa!

        On Suomeksi Jeesus hukassa!

        "Ja kun matkaa kanssamme" = HYVÄKSYTTY SEURAAMME YES HUASSA!

        Y-E-S syntyi Juudean Beetlehemissä Isästä ei varmuutta arvuutellaan Joosefia,ja PYYHDEN HENKEÄ, mielestäni kuitenkin Enkeli Gabriel lymysi hänen yllään ,meinaan Marian.

        (Kaitpase Lääkäri tiesi jo silloin miten niitä lapsiasaadaan-)

        Luuk.1:Enkeli vastasi: >> Pyhä Henki tulee sinun yllesi,Korkeimman voima peittää sinut varjollaan.Siksi myös lapsi,joka syntyy,on pyhä,ja häntä kutsutaan Jumalan pojaksi.>>
        (Jos ei tuossa kirjoiteta sukupuoli yhdynnästä niin ei siitä kirjoiteta sitten missään muuallakaan .)
        Gabriel myös tiesi tarkkaan (kirjoitusten mukaan ) Elisabet on jo kuudennella kuukaudella jotta näyttöä oli niistä kyvyistä ja jos Elisabet miksi ei Mariakin?

        Luuk.1:38.>> Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar.Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit."Niin Enkeli lähti hänen luotaan."
        ( Maria oli valmis tulemaan raskaaksi ja hän nimenomaan halusi sitä ja tuossa aikaisemmin.)
        Luuk.1:28. >> Ja enkeli tuli sisään,,,, >>
        Luuk.1:30. >> ,,, Jumala on suonut sinulle armonsa.>>

        Ei näyttäisi noiden kirjoitusten mukaan "neitseestä syntymiseltä" lainkaan.
        Nuoresta naisesta syntymiseltä kylläkin.

        "yes"


      • Yeshuan opetuslapsi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        On Suomeksi Jeesus hukassa!

        "Ja kun matkaa kanssamme" = HYVÄKSYTTY SEURAAMME YES HUASSA!

        Y-E-S syntyi Juudean Beetlehemissä Isästä ei varmuutta arvuutellaan Joosefia,ja PYYHDEN HENKEÄ, mielestäni kuitenkin Enkeli Gabriel lymysi hänen yllään ,meinaan Marian.

        (Kaitpase Lääkäri tiesi jo silloin miten niitä lapsiasaadaan-)

        Luuk.1:Enkeli vastasi: >> Pyhä Henki tulee sinun yllesi,Korkeimman voima peittää sinut varjollaan.Siksi myös lapsi,joka syntyy,on pyhä,ja häntä kutsutaan Jumalan pojaksi.>>
        (Jos ei tuossa kirjoiteta sukupuoli yhdynnästä niin ei siitä kirjoiteta sitten missään muuallakaan .)
        Gabriel myös tiesi tarkkaan (kirjoitusten mukaan ) Elisabet on jo kuudennella kuukaudella jotta näyttöä oli niistä kyvyistä ja jos Elisabet miksi ei Mariakin?

        Luuk.1:38.>> Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar.Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit."Niin Enkeli lähti hänen luotaan."
        ( Maria oli valmis tulemaan raskaaksi ja hän nimenomaan halusi sitä ja tuossa aikaisemmin.)
        Luuk.1:28. >> Ja enkeli tuli sisään,,,, >>
        Luuk.1:30. >> ,,, Jumala on suonut sinulle armonsa.>>

        Ei näyttäisi noiden kirjoitusten mukaan "neitseestä syntymiseltä" lainkaan.
        Nuoresta naisesta syntymiseltä kylläkin.

        "yes"

        Ei enkelistä, vaikka Gabriel olikin Jumalan enkelinä sanansaattaja, koska täytyihän Marian saada tietää tämä Jumalan armoteko koko ihmiskunnalle, kun Aabrahamille luvattu siemen sikiäisi hänen kohdussaan. Maria sopii esimerkiksi kaikille Yeshuan opetuslapsille, kuinka hyvin ihminen voi vastaanottaa Jumalan teot osalleen. Maria oli hyvä Herran Jumalan palvelijar. Mistä näemme, että Pyhä Henki tuli Marian ylle, sen voimme lukea kirjoituksista ja niistä sanoista, jotka Maria tuossa tilanteessa Pyhässä Hengessä lausui:

        "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan".

        Näetkö mikä Jumalan Pyhän Hengen antama usko ja varmuus, ei naurahtanut kuten Saara kuulleessaan Jumalan ilmoituksen lupauksen lapsesta, Iisakista. Vieläpä Saara yritti kieltää Herrallekkin nauraneensa, kuten luonnollisessa ihmisessä kävisi, näin ei kuitenkaan Marian kohdalla, koska usko syrjäyttää kaiken epäuskon, toivo syrjäyttää kaiken toivottomuuden ja rakkaus syrjäyttää kaiken rakkaudettomuuden. Aivan samoin Messias Yeshuan antama valo syrjäyttää kaiken pimeyden, jossa ihminen elää ilman Poikaa, Herraa Yeshuaa. Onneksi saamme tavoitella hyvää Jumalaa ja lupauksensa mukaan jokainen anova Yeshuassa, tuossa kalliissa ja korvaamattomassa siemenessä, saa, hänen armossaan ja totuudessaan, valkeudessaan ja elämässään, vieläpä iankaikkisessa. Amen.

        Mitään muuta nimeä ei ole, missä ihminen voisi saada pelastuksen toivon, uskollisena vielä perintöosan pyhitettyjen joukossa.

        Siunausta kaikille Messias Yeshuan nimessä, Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.


      • tuhat ja yksi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Ei enkelistä, vaikka Gabriel olikin Jumalan enkelinä sanansaattaja, koska täytyihän Marian saada tietää tämä Jumalan armoteko koko ihmiskunnalle, kun Aabrahamille luvattu siemen sikiäisi hänen kohdussaan. Maria sopii esimerkiksi kaikille Yeshuan opetuslapsille, kuinka hyvin ihminen voi vastaanottaa Jumalan teot osalleen. Maria oli hyvä Herran Jumalan palvelijar. Mistä näemme, että Pyhä Henki tuli Marian ylle, sen voimme lukea kirjoituksista ja niistä sanoista, jotka Maria tuossa tilanteessa Pyhässä Hengessä lausui:

        "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan".

        Näetkö mikä Jumalan Pyhän Hengen antama usko ja varmuus, ei naurahtanut kuten Saara kuulleessaan Jumalan ilmoituksen lupauksen lapsesta, Iisakista. Vieläpä Saara yritti kieltää Herrallekkin nauraneensa, kuten luonnollisessa ihmisessä kävisi, näin ei kuitenkaan Marian kohdalla, koska usko syrjäyttää kaiken epäuskon, toivo syrjäyttää kaiken toivottomuuden ja rakkaus syrjäyttää kaiken rakkaudettomuuden. Aivan samoin Messias Yeshuan antama valo syrjäyttää kaiken pimeyden, jossa ihminen elää ilman Poikaa, Herraa Yeshuaa. Onneksi saamme tavoitella hyvää Jumalaa ja lupauksensa mukaan jokainen anova Yeshuassa, tuossa kalliissa ja korvaamattomassa siemenessä, saa, hänen armossaan ja totuudessaan, valkeudessaan ja elämässään, vieläpä iankaikkisessa. Amen.

        Mitään muuta nimeä ei ole, missä ihminen voisi saada pelastuksen toivon, uskollisena vielä perintöosan pyhitettyjen joukossa.

        Siunausta kaikille Messias Yeshuan nimessä, Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.

        Olipa nuori tai vähän vanhempikin ,kun syttyy miehenhalu se saa vähän naurahtamaan.

        Ja kun Maria kohtasi Herranpalvelijan on sanomattakin selvää jotta halu han siinä on syntynyt ja siksi hän halusikin olla palvelijatar nimenomaan palvelijatar.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        On Suomeksi Jeesus hukassa!

        "Ja kun matkaa kanssamme" = HYVÄKSYTTY SEURAAMME YES HUASSA!

        Y-E-S syntyi Juudean Beetlehemissä Isästä ei varmuutta arvuutellaan Joosefia,ja PYYHDEN HENKEÄ, mielestäni kuitenkin Enkeli Gabriel lymysi hänen yllään ,meinaan Marian.

        (Kaitpase Lääkäri tiesi jo silloin miten niitä lapsiasaadaan-)

        Luuk.1:Enkeli vastasi: >> Pyhä Henki tulee sinun yllesi,Korkeimman voima peittää sinut varjollaan.Siksi myös lapsi,joka syntyy,on pyhä,ja häntä kutsutaan Jumalan pojaksi.>>
        (Jos ei tuossa kirjoiteta sukupuoli yhdynnästä niin ei siitä kirjoiteta sitten missään muuallakaan .)
        Gabriel myös tiesi tarkkaan (kirjoitusten mukaan ) Elisabet on jo kuudennella kuukaudella jotta näyttöä oli niistä kyvyistä ja jos Elisabet miksi ei Mariakin?

        Luuk.1:38.>> Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar.Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit."Niin Enkeli lähti hänen luotaan."
        ( Maria oli valmis tulemaan raskaaksi ja hän nimenomaan halusi sitä ja tuossa aikaisemmin.)
        Luuk.1:28. >> Ja enkeli tuli sisään,,,, >>
        Luuk.1:30. >> ,,, Jumala on suonut sinulle armonsa.>>

        Ei näyttäisi noiden kirjoitusten mukaan "neitseestä syntymiseltä" lainkaan.
        Nuoresta naisesta syntymiseltä kylläkin.

        "yes"

        Nyt sulla on pallo todella hukassa ;)

        Lisäksi sulla on varsin likainen mielikuvitus!

        Mitäs jos jättäisit ne lukuisat roskafilmisi katselematta, niin sydämesikin hieman seestyisi.... ;o)


      • ÄnkyräVenkula
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        On Suomeksi Jeesus hukassa!

        "Ja kun matkaa kanssamme" = HYVÄKSYTTY SEURAAMME YES HUASSA!

        Y-E-S syntyi Juudean Beetlehemissä Isästä ei varmuutta arvuutellaan Joosefia,ja PYYHDEN HENKEÄ, mielestäni kuitenkin Enkeli Gabriel lymysi hänen yllään ,meinaan Marian.

        (Kaitpase Lääkäri tiesi jo silloin miten niitä lapsiasaadaan-)

        Luuk.1:Enkeli vastasi: >> Pyhä Henki tulee sinun yllesi,Korkeimman voima peittää sinut varjollaan.Siksi myös lapsi,joka syntyy,on pyhä,ja häntä kutsutaan Jumalan pojaksi.>>
        (Jos ei tuossa kirjoiteta sukupuoli yhdynnästä niin ei siitä kirjoiteta sitten missään muuallakaan .)
        Gabriel myös tiesi tarkkaan (kirjoitusten mukaan ) Elisabet on jo kuudennella kuukaudella jotta näyttöä oli niistä kyvyistä ja jos Elisabet miksi ei Mariakin?

        Luuk.1:38.>> Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar.Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit."Niin Enkeli lähti hänen luotaan."
        ( Maria oli valmis tulemaan raskaaksi ja hän nimenomaan halusi sitä ja tuossa aikaisemmin.)
        Luuk.1:28. >> Ja enkeli tuli sisään,,,, >>
        Luuk.1:30. >> ,,, Jumala on suonut sinulle armonsa.>>

        Ei näyttäisi noiden kirjoitusten mukaan "neitseestä syntymiseltä" lainkaan.
        Nuoresta naisesta syntymiseltä kylläkin.

        "yes"

        Näyttää olevan hukassa se mikä muilla on päälaen ja kitalaen välissä, aivot.


      • tuhat ja yksi
        ÄnkyräVenkula kirjoitti:

        Näyttää olevan hukassa se mikä muilla on päälaen ja kitalaen välissä, aivot.

        Arvaan näkö- tai haisti. Näkö voi mennä jos käy liian lähellä narikkaa.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Nyt sulla on pallo todella hukassa ;)

        Lisäksi sulla on varsin likainen mielikuvitus!

        Mitäs jos jättäisit ne lukuisat roskafilmisi katselematta, niin sydämesikin hieman seestyisi.... ;o)

        Olet katsellut sitä kristallipalloasi toisen henkilön näkökulmiin.
        Ei Mariakaan niitä katsellut ja halusi olla enkelin palvelija parhaimpaansasaakka
        - halusi olla Herransa palvelija.


      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Arvaan näkö- tai haisti. Näkö voi mennä jos käy liian lähellä narikkaa.

        Jotta haistin ulkoinenolemus kärsii mennessä liian lähelle narikkaa jossa muutamat aivot on luovutettu tarpeettomanapois liityttyään uskonlahkoon.

        Viisaus on inhimillistä toisilla sitä on ja toisilla ei mutta luotan lääkäriin hänellä lienee sitä ainakin vähän.( niin myös Luukakseen)


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Olet katsellut sitä kristallipalloasi toisen henkilön näkökulmiin.
        Ei Mariakaan niitä katsellut ja halusi olla enkelin palvelija parhaimpaansasaakka
        - halusi olla Herransa palvelija.

        ...löytyy teoriastasi. Mitään muuta siinä ei muuten olekaan... ;o)

        Kun Miryam vastasi enkeli Gabrielille näin:

        Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan." Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.
        (Luukkaan evankeliumi 1:38)

        ...niin Miryam viittasi seuraaviin enkeli Gabrielin sanoihin jakeissa 35-37:

        34. Niin Miryam sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"

        35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        36. Ja katso, sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja tämä on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi;

        37. sillä Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."


        Likainen mielikuvituksesi estää sinua tajuamasta, että enkeli Gabrielin sanoman mukaan Pyhä Henki tulisi Miryamin päälle ja Korkeimman voima varjoaisi hänet. Gabriel itse ei ollut sen paremmin Pyhä Henki kuin Korkeimman voimakaan...


        Sä luet Raamattua ihan liian löperösti, terästäydy nyt ystäväni, ettet eksy nykyistäkin kauemmas Totuudesta!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...löytyy teoriastasi. Mitään muuta siinä ei muuten olekaan... ;o)

        Kun Miryam vastasi enkeli Gabrielille näin:

        Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan." Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.
        (Luukkaan evankeliumi 1:38)

        ...niin Miryam viittasi seuraaviin enkeli Gabrielin sanoihin jakeissa 35-37:

        34. Niin Miryam sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"

        35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        36. Ja katso, sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja tämä on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi;

        37. sillä Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."


        Likainen mielikuvituksesi estää sinua tajuamasta, että enkeli Gabrielin sanoman mukaan Pyhä Henki tulisi Miryamin päälle ja Korkeimman voima varjoaisi hänet. Gabriel itse ei ollut sen paremmin Pyhä Henki kuin Korkeimman voimakaan...


        Sä luet Raamattua ihan liian löperösti, terästäydy nyt ystäväni, ettet eksy nykyistäkin kauemmas Totuudesta!

        aivan " löperösti" keksittyä juttua, katso tarkemmin mm. 35 jaetta päivällä kun lymyää neitokaisen päälä varjo lankeaa hänen yllensä ja sanoisinko rakastellessa kerrotaan Jumalallisten tunteiden virtaavan heissä,- ( "Korkeimman voima varjoaasinut ").

        >>>Henki tulisi Miryamin päälle ja Korkeimman voima varjoaisi hänet. Gabriel itse ei ollut sen paremmin Pyhä Henki kuin Korkeimman voimakaan...>>>
        Jahas Mirijam oli saanut armon synnyttää Daavidin sukuun maallisen kuninkaan ,Näin Gaabriel kertoi; etteikö Miriaami uskonut tapaavansa Jumalallista olentoa ?
        Kun omasta tahdostaan halusi olla Herransa palvelija !


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        aivan " löperösti" keksittyä juttua, katso tarkemmin mm. 35 jaetta päivällä kun lymyää neitokaisen päälä varjo lankeaa hänen yllensä ja sanoisinko rakastellessa kerrotaan Jumalallisten tunteiden virtaavan heissä,- ( "Korkeimman voima varjoaasinut ").

        >>>Henki tulisi Miryamin päälle ja Korkeimman voima varjoaisi hänet. Gabriel itse ei ollut sen paremmin Pyhä Henki kuin Korkeimman voimakaan...>>>
        Jahas Mirijam oli saanut armon synnyttää Daavidin sukuun maallisen kuninkaan ,Näin Gaabriel kertoi; etteikö Miriaami uskonut tapaavansa Jumalallista olentoa ?
        Kun omasta tahdostaan halusi olla Herransa palvelija !

        ...vastata mitään muuta kuin, että ota niitä pillereitä vain lääkärin määräyksen mukaisina annoksina ja mene vauhdilla nukkumaan!

        PS. Vaikka sä tuskin tätä seuraavaa ymmärrät, niin muidne lukijoiden tiedoksi kerrottakoon silti eksymyksesi syy: Olet lukenut liikaa Quran'ia, kun uskot siinä esitettyyn satuun enkelin ja neitsyt Miryamin lemmenleikeistä...


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...vastata mitään muuta kuin, että ota niitä pillereitä vain lääkärin määräyksen mukaisina annoksina ja mene vauhdilla nukkumaan!

        PS. Vaikka sä tuskin tätä seuraavaa ymmärrät, niin muidne lukijoiden tiedoksi kerrottakoon silti eksymyksesi syy: Olet lukenut liikaa Quran'ia, kun uskot siinä esitettyyn satuun enkelin ja neitsyt Miryamin lemmenleikeistä...

        Olivat silloin salattua kamaa ,ei niitä saanut napata , kun näitä asioita tutkailin.

        Muuten en ole vieläkään noita Mirjamin lemmenleikkejä lukenut niistä - kiitos kuulen noista nyt, " jotta sielläkin niitä häiriintyneitä on jo silloin ollut ja pillerit" !

        Ja sen toisen nuoren naisen nimeä ei Raamatussa maunita , josta ennustetaan aikaa Assurian kuninkaan valloitukseen, sen joka "HÄPYKARVATKIN AJELI PAKLATULLA PARTAVEITSELLÄ"!:


      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Olivat silloin salattua kamaa ,ei niitä saanut napata , kun näitä asioita tutkailin.

        Muuten en ole vieläkään noita Mirjamin lemmenleikkejä lukenut niistä - kiitos kuulen noista nyt, " jotta sielläkin niitä häiriintyneitä on jo silloin ollut ja pillerit" !

        Ja sen toisen nuoren naisen nimeä ei Raamatussa maunita , josta ennustetaan aikaa Assurian kuninkaan valloitukseen, sen joka "HÄPYKARVATKIN AJELI PAKLATULLA PARTAVEITSELLÄ"!:

        Assurian häpykarvan ajelijat olivat ! ( Palkattuja)


    • kalpaten

      Raamatun kanssa

      • ...aasi ilman jalkoja ;)


    • ...laiminlyönyt Raamatunkäännöksen 1933/1938 lukemista tänään?

      Jo olet, niin paina visusti mieleesi tämä ja ojentaudu sen mukaisesti: "Ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, joka Y-H-W-H:n suusta lähtee!"


      Näin siitä kirjoitti Mooses:

      "Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee."
      (5. Mooseksen kirja 8:3)


      ...ja näin siihen viittasi itse lihaan tullut Elämän Sana, Yeshua:

      "Mutta Hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'"
      (Matteuksen evankeliumi 4:4)


      Lue Raamattua VT:sta ja UT:sta joka päivä. Anna lukemallesi Sanalle kunniasija elämässäsi ja ojentaudu sen mukaan, niin huomaat, miten "Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan, sydänpäivään saakka" ...ja lisäksi saat kokea seuraavaa:

      "Ei sinun aurinkosi enää laske, eikä sinun kuusi vajene, sillä Adonai Yeshua on sinun iankaikkinen valkeutesi, ja päättyneet ovat sinun murheesi päivät."
      (Jesaja 60:20 Uuden Liiton mukaisesti ymmärrettynä)


      Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!

    • suapi toestoo

      Olet oikeassa!
      Jos ei olisi Raamattua, emme tietäisi sinun olevan väärässä.
      Mutta nyt sen tiedämme!

      • tietennii.

        Kaikkien niijen muijenkin suhteen jotka pittäävät kirjoo jumalanaan, tiijämme että he ovattte väärässä, koskapa ovatten korvanneet oikijan Jumalan väärällä.
        Eikä toi yakobbi vai pittääiskö sannoo ikikloppi oo muita sen kummehempi.


      • Totesin kirjoitettuani, ettet kuitenkaan ymmärtäisi palautettani, joten poistin sen ;o)

        PS. Lue innokkaasti Raamattua ja nimenomaan vuoden 1933/38 käännöstä, niin tulet ainakin jossakin määrin huomaamaan, mikä on oikein ja missä olet nyt erehtynyt...


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Totesin kirjoitettuani, ettet kuitenkaan ymmärtäisi palautettani, joten poistin sen ;o)

        PS. Lue innokkaasti Raamattua ja nimenomaan vuoden 1933/38 käännöstä, niin tulet ainakin jossakin määrin huomaamaan, mikä on oikein ja missä olet nyt erehtynyt...

        >>> Totesin kirjoitettuani, ETtet kuitenkaan YMMÄRTÄISI palautettani, joten poistin sen ;o)>>>

        Suomennettuna; " et sää ymmärrä"= (odota kun selitän.) suluissa ollut jätetään sanomatta.

        on luo- / länsisuomalainen kohteliaisuuden ilmaisu!

        Tuo on jäänyt siitä Kristinuskon opetuksesta perinteeksi (Heidän täytyi niin opettaa muolle koska itse olivat ensimmäiseksi vajonneet siihen.)

        Meidän täytyy niille nyttemmin kertoa Jobinpostinlailla ei sitä ymmärrettäväksi ole Suomalaisille tarkoitettukaan ,koska se ei ole ymmärrettävissä.

        HÖH herätys harhastasi!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Totesin kirjoitettuani, ETtet kuitenkaan YMMÄRTÄISI palautettani, joten poistin sen ;o)>>>

        Suomennettuna; " et sää ymmärrä"= (odota kun selitän.) suluissa ollut jätetään sanomatta.

        on luo- / länsisuomalainen kohteliaisuuden ilmaisu!

        Tuo on jäänyt siitä Kristinuskon opetuksesta perinteeksi (Heidän täytyi niin opettaa muolle koska itse olivat ensimmäiseksi vajonneet siihen.)

        Meidän täytyy niille nyttemmin kertoa Jobinpostinlailla ei sitä ymmärrettäväksi ole Suomalaisille tarkoitettukaan ,koska se ei ole ymmärrettävissä.

        HÖH herätys harhastasi!

        Yeshua opetti näinkin:

        Matteuksen evankeliumi:
        13:14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.


        Hän viittasi siinä seuraavaan VT:ssä esitettyyn Jesajan ennustukseen:

        Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

        -Silti aidon vilpittömästi rukoilen ja toivon, ettet sinä eikä kukaan muukaan tämän palautteen lukijoista paaduta sydäntään, ettette ajautuisi ohi pelastuksenne, joka on persoona, J-lan Poika, Yeshua!


        Siunausta Yeshuassa!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Yeshua opetti näinkin:

        Matteuksen evankeliumi:
        13:14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.


        Hän viittasi siinä seuraavaan VT:ssä esitettyyn Jesajan ennustukseen:

        Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

        -Silti aidon vilpittömästi rukoilen ja toivon, ettet sinä eikä kukaan muukaan tämän palautteen lukijoista paaduta sydäntään, ettette ajautuisi ohi pelastuksenne, joka on persoona, J-lan Poika, Yeshua!


        Siunausta Yeshuassa!

        >>>Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi.">>> ( Lainnakusesi ei kerro mitään!)

        Jesaja 6:11.>> ,,,,Kuinka pitkäksi aikaa,Herra?,,, (On kysymys!)

        Ja vastaus on; ,,,Siksi kunnes kaupungit ovat autioina,asukkaita vailla,,,.>>

        Ja Matteus 13:17. >> Totisesti: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä mitä te näette, eivätkä ole nähneet,ja kuulla mitä olette kuulleet.>>

        -On noilla tulkinnoilla ero kuin yöllä ja päivällä, Ensimmäisessä kerrotaan Assurian toimittamasta kansan hävityksestä ( Jesaja).

        -Toinen selitys samojen jakeiden pohjalta kuuluukin Kristinuskon eksytykseen ja sen te olette nähneet ja halunneet kuulla.( Mutta ette Raamatun V.T.n, totuutta !)


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>>Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi.">>> ( Lainnakusesi ei kerro mitään!)

        Jesaja 6:11.>> ,,,,Kuinka pitkäksi aikaa,Herra?,,, (On kysymys!)

        Ja vastaus on; ,,,Siksi kunnes kaupungit ovat autioina,asukkaita vailla,,,.>>

        Ja Matteus 13:17. >> Totisesti: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä mitä te näette, eivätkä ole nähneet,ja kuulla mitä olette kuulleet.>>

        -On noilla tulkinnoilla ero kuin yöllä ja päivällä, Ensimmäisessä kerrotaan Assurian toimittamasta kansan hävityksestä ( Jesaja).

        -Toinen selitys samojen jakeiden pohjalta kuuluukin Kristinuskon eksytykseen ja sen te olette nähneet ja halunneet kuulla.( Mutta ette Raamatun V.T.n, totuutta !)

        Kirjoitit:
        >Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."< >>> ( Lainauksesi ei kerro mitään!)


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Kirjoitit:
        >Jesaja 6:
        9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.'
        10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."< >>> ( Lainauksesi ei kerro mitään!)

        Hänen joka lukee myöskin Jesaja 6:11. jakeenkin ?

        Vai Hänen joka ei lue tuota jaetta?

        >>> Lainaukseni kertoo selkeästi sen, että nytkin 'erään' kirjoitukseni lukijan silmät on sokaistu, mutta toivottavasti vain 'toistaiseksi'......>>>

        Sillä juuri tuosta jakeesta alkaen aletaan selittää mistä silmät on sokaistu noiden jakeiden kirjoittajan mielestä.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Hänen joka lukee myöskin Jesaja 6:11. jakeenkin ?

        Vai Hänen joka ei lue tuota jaetta?

        >>> Lainaukseni kertoo selkeästi sen, että nytkin 'erään' kirjoitukseni lukijan silmät on sokaistu, mutta toivottavasti vain 'toistaiseksi'......>>>

        Sillä juuri tuosta jakeesta alkaen aletaan selittää mistä silmät on sokaistu noiden jakeiden kirjoittajan mielestä.

        ...joka ei näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Yeshua HaMashiach'n kasvoista ja siitä ilosanomasta, jonka Hän meille taivaasta toi.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...joka ei näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Yeshua HaMashiach'n kasvoista ja siitä ilosanomasta, jonka Hän meille taivaasta toi.

        Jesaja kertoo omasta ajastaan ja se ajoitetaan n, 700 eaa.

        ja Jesajan 6:11. KERTOO JUUTALAISTEN , - ISRAELIN VALTION ASUSUTUKSEN HÄVIÄVÄN .
        Ja sinä kerrot jostakin Jeesuksesta kertovan nuiden jakeiden Jesaja 6:8-.
        Eipä juuri selvempää tulkintavirhetä voine esittää!

        Raamatun V.T. kertoo Israelin valtion häviämisestä maailmankartalta Assurian kuninkaiden toimesta ja Juudan valtion häviämistä Babylonian kuninkaiden toimesta - , ja sinä sanot se tarkoitaa--!
        >>> joka ei näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Yeshua HaMashiach'n kasvoista ja siitä ilosanomasta, jonka Hän meille taivaasta toi.>>>

        >>>Sen silmät on sokaistu.....Kirjoittanut: Yakov >>>

        Edelleenki sokeus on teidän puolellanne!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Jesaja kertoo omasta ajastaan ja se ajoitetaan n, 700 eaa.

        ja Jesajan 6:11. KERTOO JUUTALAISTEN , - ISRAELIN VALTION ASUSUTUKSEN HÄVIÄVÄN .
        Ja sinä kerrot jostakin Jeesuksesta kertovan nuiden jakeiden Jesaja 6:8-.
        Eipä juuri selvempää tulkintavirhetä voine esittää!

        Raamatun V.T. kertoo Israelin valtion häviämisestä maailmankartalta Assurian kuninkaiden toimesta ja Juudan valtion häviämistä Babylonian kuninkaiden toimesta - , ja sinä sanot se tarkoitaa--!
        >>> joka ei näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Yeshua HaMashiach'n kasvoista ja siitä ilosanomasta, jonka Hän meille taivaasta toi.>>>

        >>>Sen silmät on sokaistu.....Kirjoittanut: Yakov >>>

        Edelleenki sokeus on teidän puolellanne!

        ...että jos joku pestaisi sut tuntipalkkalaiseksi, niin et kyllä kauaa saisi siinä pestissä jahkailla ;o/

        Olen opastanut sua jo monta kertaa sen suhteen, että Raamattu on erittäin tiivistettyä J-lan ilmoitusta ja ikään kuin moneen kertaan pakattua dataa ja Hän on sisällyttänyt sen jakeisiin lukuisasti eri profetioita eri aikakausille.

        Ehkä sun on parempi ymmärtää se seuraavasta vertauksesta:

        "Suomen itärajan tuntumassa asusteli kerran muuan mies, joka ystävänsä varoituksista välittämättä jätti nalkuttavan vaimonsa ja lauman kirkuvia kakaroitaan oman onnensa nojaan matkaten kauas ihmisten ilmoilta synkkään metsään, koska hän piti jotostelusta metsässä enemmän kuin velvollisuuksistaan vaimoaan ja lapsiaan kohtaan. Hän asettui telttailemaan metsän siimekseen ja iloitsi koko kesän suuresta hiljaisuudesta, joka häntä ympäröi, kunnes eräänä syysyönä nälkäinen karhu sai vainun hänestä ja loppuosa kertomuksesta onkin sensuroitu, etteivät kyseisen miehen orvoiksi jääneet pienet lapset menettäisi yöuntaan."

        Mitä hengellisesti tiivistettyä opetusta arvelet tuon voivan sisältää?


        Mietipä, että löytyykö seuraavista jakeista mitään yhtäläistä tuon tarinan kanssa:

        12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        .......
        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

        19. >>>Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...että jos joku pestaisi sut tuntipalkkalaiseksi, niin et kyllä kauaa saisi siinä pestissä jahkailla ;o/

        Olen opastanut sua jo monta kertaa sen suhteen, että Raamattu on erittäin tiivistettyä J-lan ilmoitusta ja ikään kuin moneen kertaan pakattua dataa ja Hän on sisällyttänyt sen jakeisiin lukuisasti eri profetioita eri aikakausille.

        Ehkä sun on parempi ymmärtää se seuraavasta vertauksesta:

        "Suomen itärajan tuntumassa asusteli kerran muuan mies, joka ystävänsä varoituksista välittämättä jätti nalkuttavan vaimonsa ja lauman kirkuvia kakaroitaan oman onnensa nojaan matkaten kauas ihmisten ilmoilta synkkään metsään, koska hän piti jotostelusta metsässä enemmän kuin velvollisuuksistaan vaimoaan ja lapsiaan kohtaan. Hän asettui telttailemaan metsän siimekseen ja iloitsi koko kesän suuresta hiljaisuudesta, joka häntä ympäröi, kunnes eräänä syysyönä nälkäinen karhu sai vainun hänestä ja loppuosa kertomuksesta onkin sensuroitu, etteivät kyseisen miehen orvoiksi jääneet pienet lapset menettäisi yöuntaan."

        Mitä hengellisesti tiivistettyä opetusta arvelet tuon voivan sisältää?


        Mietipä, että löytyykö seuraavista jakeista mitään yhtäläistä tuon tarinan kanssa:

        12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        .......
        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

        19. >>>Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

        Etten lähde Jeesus Nasaretilaisen oppia saarnaamaan en edes kuukausipalkalla!

        Mutta sitä kuitenkin kerron mitä Raamatun V.T.n, kirjoituksissa on erilaista ,kuin Krisrinusko opettaa. Ja samalla kerron uskottavuuteni lisäämiseksi ,jotta sinun ennustuksesi eivät täyty koskaan , sillä ne ovat vain eri oppirakennelmien muovaamia kertomuksia herkkäuskoisille!

        No yhtäläisyytenä olkoon ;
        Kristinuskon tulo Suomeen , "nalkuttava akka" olkoon kehoittamassa ukkoa kääntymään tuohon uskoon.
        Ukko pakeni metsään ,josta Uuden uskon tuojat löysivät hänet ja tappoivat, tuota ei kerrota nykypolville.

        Kysymyksessä lienee VEROKARHU!


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Etten lähde Jeesus Nasaretilaisen oppia saarnaamaan en edes kuukausipalkalla!

        Mutta sitä kuitenkin kerron mitä Raamatun V.T.n, kirjoituksissa on erilaista ,kuin Krisrinusko opettaa. Ja samalla kerron uskottavuuteni lisäämiseksi ,jotta sinun ennustuksesi eivät täyty koskaan , sillä ne ovat vain eri oppirakennelmien muovaamia kertomuksia herkkäuskoisille!

        No yhtäläisyytenä olkoon ;
        Kristinuskon tulo Suomeen , "nalkuttava akka" olkoon kehoittamassa ukkoa kääntymään tuohon uskoon.
        Ukko pakeni metsään ,josta Uuden uskon tuojat löysivät hänet ja tappoivat, tuota ei kerrota nykypolville.

        Kysymyksessä lienee VEROKARHU!

        ...Yeshuan ennustuksen toteutumisen selkeää hahmottumista nykyajassa?

        Viittaan Hänen seuraavan ennustuksensa loppuosaan. Tarkemmin sanoen jakeen 24 lopun sanasta "Jerusalem" alkaen jakeen 28 loppuun:

        Luukkaan evankeliumi luku21:

        20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.

        21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.

        22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.

        23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä
        ja viha tätä kansaa vastaan;

        24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja...
        >>>Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

        25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

        26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.

        27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.

        28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        ...Yeshuan ennustuksen toteutumisen selkeää hahmottumista nykyajassa?

        Viittaan Hänen seuraavan ennustuksensa loppuosaan. Tarkemmin sanoen jakeen 24 lopun sanasta "Jerusalem" alkaen jakeen 28 loppuun:

        Luukkaan evankeliumi luku21:

        20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.

        21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.

        22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.

        23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä
        ja viha tätä kansaa vastaan;

        24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja...
        >>>Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

        25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

        26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.

        27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.

        28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."

        Voit noiden jakeiden pohjalta kertoa jos jonkinlaisen tarinan.

        Mutta kuitenkin tuokin Luukkan kohta on täyttä harhaa ja erehdystä, niinkuin uskonopit yleensä aina ovat, - Sanon vain niin jotta tutki tarkemmin huomaat joutuneesi vuosituhantisen uskonopin täyttymättömän lupauksen odottajaksi.

        Harhaennustus ei toteudu ja tuossakin esitit sellaisen harhaennustuksen,"ihmisen pojalla" tuossa tarkoitettaneen Jeesus Nasaretilaista ( se on Suomeksi ja sinä otat sen muista kielistä ja sama harha se sielläkin on luulet vain saavasi tuosta uskonopista salattua Jumalallista viisautta itsellesi ,jota eivät TYHMÄT Suomalaiset oikein tahdo hyväksyä.)

        Huom! Jotkut jaksavat oottaa sen sinunkin oottamisen takarajan ja se on 2021-2028.
        ( Muttei se ole sen kummempi harha kuin 1981-1988. aivan samat ainekset tuohon harhaan on koottu uudelleen muotoiltuna , Sinä vain et ole vielä silloin tullut tuntemaan tuon harhan sanomaa!) ( Lisäys jossakin kohtaa on ollut se "kuudenpäivän sota" ja aina joku haksahtaa uuden tulkinnan kuultuaan.)

        Koska en tarkkaan ole tietoinen uskonliikkeesi taustaa ,oletan jotta sitä liikettä ei ollut lainkaan 1970 luvun alussa, se on syntynyt tai tuotu myöhemmin Suomeen - Miten on ?


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Voit noiden jakeiden pohjalta kertoa jos jonkinlaisen tarinan.

        Mutta kuitenkin tuokin Luukkan kohta on täyttä harhaa ja erehdystä, niinkuin uskonopit yleensä aina ovat, - Sanon vain niin jotta tutki tarkemmin huomaat joutuneesi vuosituhantisen uskonopin täyttymättömän lupauksen odottajaksi.

        Harhaennustus ei toteudu ja tuossakin esitit sellaisen harhaennustuksen,"ihmisen pojalla" tuossa tarkoitettaneen Jeesus Nasaretilaista ( se on Suomeksi ja sinä otat sen muista kielistä ja sama harha se sielläkin on luulet vain saavasi tuosta uskonopista salattua Jumalallista viisautta itsellesi ,jota eivät TYHMÄT Suomalaiset oikein tahdo hyväksyä.)

        Huom! Jotkut jaksavat oottaa sen sinunkin oottamisen takarajan ja se on 2021-2028.
        ( Muttei se ole sen kummempi harha kuin 1981-1988. aivan samat ainekset tuohon harhaan on koottu uudelleen muotoiltuna , Sinä vain et ole vielä silloin tullut tuntemaan tuon harhan sanomaa!) ( Lisäys jossakin kohtaa on ollut se "kuudenpäivän sota" ja aina joku haksahtaa uuden tulkinnan kuultuaan.)

        Koska en tarkkaan ole tietoinen uskonliikkeesi taustaa ,oletan jotta sitä liikettä ei ollut lainkaan 1970 luvun alussa, se on syntynyt tai tuotu myöhemmin Suomeen - Miten on ?

        Kirjoitit:
        >>>Koska en tarkkaan ole tietoinen uskonliikkeesi taustaa ,oletan jotta sitä liikettä ei ollut lainkaan 1970 luvun alussa, se on syntynyt tai tuotu myöhemmin Suomeen - Miten on ?


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Kirjoitit:
        >>>Koska en tarkkaan ole tietoinen uskonliikkeesi taustaa ,oletan jotta sitä liikettä ei ollut lainkaan 1970 luvun alussa, se on syntynyt tai tuotu myöhemmin Suomeen - Miten on ?

        Kerrot avoimesti olevasi Rooman kirkon kannattaja.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Kerrot avoimesti olevasi Rooman kirkon kannattaja.

        Roomalaiskatolinen kirkko perustettiin paljon ajanlaskumme jälkeen.


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        Roomalaiskatolinen kirkko perustettiin paljon ajanlaskumme jälkeen.

        Niinkö värässä olen ollutkin kaikki uskonlahkot ovat olleet ikuisuuksista saakka ,eikä ihmiset niitä perusta?


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Niinkö värässä olen ollutkin kaikki uskonlahkot ovat olleet ikuisuuksista saakka ,eikä ihmiset niitä perusta?

        "Kumpi oli ensin, kana vai muna?"

        Voin kertoa sulle suuren salaisuuden: Iso Herra oli ensin!


      • tuhat ja yksi
        Yakov kirjoitti:

        "Kumpi oli ensin, kana vai muna?"

        Voin kertoa sulle suuren salaisuuden: Iso Herra oli ensin!

        Kana tietenkin vitustako se muna muuten tulee?


      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Kana tietenkin vitustako se muna muuten tulee?

        2011-2012 on jo mennyt lähditte siihen tempauksen mukaan ?

        Muitakin on esim, 2016-2017

        Ja jälkeen tulee vasta tuo 2021 jään niitä tempauksia jäljellekkin.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        2011-2012 on jo mennyt lähditte siihen tempauksen mukaan ?

        Muitakin on esim, 2016-2017

        Ja jälkeen tulee vasta tuo 2021 jään niitä tempauksia jäljellekkin.

        Kuules 1001:

        Mä en ole opettanut mistään ylöstempauksesta vuosina 2011-2012, enkä vuosina 2016-2017.

        Mä olen kertonut uskovani ylöstempauksen tapahtuvan viimeistään 3,5 vuotta ennen vuosia 2027-2028, joten olepa sinäkin ahkera ja vie pelastussanomaa kaikille ihmisille maan päällä, koska elonkorjuun aika on todella lyhyt eli noin 10 vuotta!

        Tuo arvioni edellyttää kuitenkin sitä, että pelastussanoma ehditään ENSIN viedä kaikille kansoille ja nykyajan menetelmillä se on täysin mahdollista tehdä alle 10 vuodessa. HUOMIOI kuitenkin, että SINUN (kuten minunkin) päivät voivat loppua milloin vain ja uskovien ylöstempauskin voi tapahtua nyt jo MILLOIN VAIN! Joka tapauksessa se tulee tapahtumaan YLLÄTTÄEN SILLOIN, KUN KUKAAN IHMINEN EI OSAA SITÄ ODOTTAA!

        Vaikka evankeliumilla saavuttamattomia on tällä hetkellä vielä noin 2 miljardia, kuten alla olevasta artikkelista selviää, niin heidät voidaan tavoittaa alle 10 vuodessa, sillä nyt on esim. KIinassa lähes 100 miljoonaa aitoa kristittyä, joilla on ollut jo vuosikymmenten ajan näkynä "Back to Jerusalem!" eli evankeliumin vieminen takaisin Jerusalemiin. He tulevat tekemään sen julistaen evankeliumia matkatessaan 10/40 ikkunan kautta Jerusalemiin. Kiinan kommunistihallinto romahtaa muutaman vuoden kuluessa ja Kiinan rajat avautuvat kaikkiin suuntiin!

        Nykyään jo 95% maailman kaikista ihmisistä voi lukea Raamattua omalla kielellään! Silti lopuillekin ihmisille on pelastussanoma vietävä tai ainakin julistettava, ennen kuin Adonai Yeshua noutaa seurakuntansa pois antikristuksen hirmuhallituskaudesta.

        Alla on lainaus linkistä, joka kertoo vielä 'saavuttamattomista' ihmisistä:
        http://www.svk.fi/filearc/122_6.%20Saavuttamattomat%20kansanryhm%E4t%20-%20Simo%20Lintinen.pdf

        >>>Globaalisti ajatellen evankeliumilla saavuttamattomia kansanryhmiä on vähintään 7,000 (joidenkin laskelmien mukaan jopa puolet enemmän eli 14,000.) Researches of the U.S. Center for World Mission on päätynyt keskiarvoon 10,000. Kaikki tutkijat ovat yhtä mieltä, että näistä ryhmistä valtaosa löytyy ns. 10/40 ikkunan alueelta. Tämä alue kattaa Afrikasta ja Aasiasta ne alueet, joiden äärirajat ulottuvat päiväntasaajan pohjoispuolella 10 ja 40 leveysasteiden välille. Tälle alueelle sijoittuvat kristillisyyden alkulähteet Lähi-idässä, nykyisen Turkin ja Välimeren alueella. Nykyisin tällä alueella ovat
        vallalla islam, buddhalaisuus, hindulaisuus, animismi ja muut heimouskonnot. Väestöä tällä alueella on noin neljä miljardia. Saavuttamattomiin kansanryhmiin heistä kuuluu yli kaksi miljardia ihmistä (laskutavasta riippuen).


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        2011-2012 on jo mennyt lähditte siihen tempauksen mukaan ?

        Muitakin on esim, 2016-2017

        Ja jälkeen tulee vasta tuo 2021 jään niitä tempauksia jäljellekkin.

        Tässä vielä linkki niihin vielä 'saavuttamattomiin' ihmisryhmiin:

        https://www.uscwm.org/the-call/the-unreached

        Jos olet tilaisuuudessa mennä noille alueille, niin mene ja vie pelastussanoma ihmispoloisille siellä! Onnea ja varjelusta matkallesi!


    • Anonyymi

      Vielä ei ole tapahtunut ylöstempauksia

    • Anonyymi

      Aloittaja ei tunne Jumalaa eikä luonnonlakeja. Hän ylentää kirjanoppineet jumaliksi. Ei ole uskosta kiinni pelastuuko joku vai ei, vaan siitä, tekeekö hyvää vai pahaa.

      • Anonyymi

        Tarkoitan siis, että eräs apostoli julisti, että he pelastuvat uskon, ei tekojen kautta, kun taas ilmestyskirja toteaa, että tekojen kautta ihmiset tuomitaan.
        Jälkimmäinen on enemmän oikeassa, ja samaa sanoo Barnabaan evankeliumi. Mutta kuten lainoppineet 2000 vuotta sitten eivät hyväksyneet poikkeavuuksia asioihinsa, niin uskovatkaan, jotka ovat heidän kaltaisiaan, eivät hyväksy poikkeavuuksia, eivätkä hae viisautta ja tietoa muualta, ja tuomitsevat ne, joilla on muutakin tietoa.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      226
      3505
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2191
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2081
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1965
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      83
      1640
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1371
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1271
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1267
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1217
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1208
    Aihe