mensa = rahastusta

luuhamara

Itse aikoinaan menin mensan viralliseen testiin filosofian opettajan painostuksesta. Tai siis koko luokka meni/joutu. Opettaja itse oli mensan jäsen. Sain testistä lukeman 170 ja ihmettelin luvun korkeaa arvoa. Jälkeenpäin sain tietää, että melkein koko luokka olisi päässyt mensaan, koska lähes jokaisella oli ÄÖ yli 150. Tulipa tässä mieleen että onko mensa sittenkin vain yritys joka pyrkii rahastamaan ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa jotenkin ylivertaisia älyllisesti kuin muut ihmiset. En ole mensan jäsen, eikä ole tullut mieleen liittyä...

46

5394

    Vastaukset 46

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ossi

      Ei ole. Jos hommassa on epäselvää, kysy Mensasta lisätietoja tai katso

      Testeissä selväti yli 2 % ylittää jäseneksipääsyrajan, koska tällainen kiinnostaa tietynlaista väkeä.

      Mensalaiset tietävät, että he ovat menestyneet yhdessä testissä paremmin kuin ihmiset keskimäärin, mutta heillä on älyä nähdä asioita aika laajasti. Ainakin usemmilla.

      • epäilyttää

        Kuulemma läpäisyosuus olisi jopa puolet. Tämä on jo varsin epäilyttävää 2% rajan kannalta. Todennäköisesti ÄO on mielekäs mitta korkeintaan keskimääräisesti, eikä toimi monillakaan yksittäisillä Mensaan pyrkivillä henkilöillä, jotka ovat poikkeuksellisen motivoituneita testiin, jota enin osa ihmisistä pitää tylsänä, ja lisäksi etukäteen treenanneet erityyppisiä älytestejä yms.


      • luuhamara
        epäilyttää kirjoitti:

        Kuulemma läpäisyosuus olisi jopa puolet. Tämä on jo varsin epäilyttävää 2% rajan kannalta. Todennäköisesti ÄO on mielekäs mitta korkeintaan keskimääräisesti, eikä toimi monillakaan yksittäisillä Mensaan pyrkivillä henkilöillä, jotka ovat poikkeuksellisen motivoituneita testiin, jota enin osa ihmisistä pitää tylsänä, ja lisäksi etukäteen treenanneet erityyppisiä älytestejä yms.

        Niin eikös mensan testi sitten mittaa motivaatiota ja keskittymiskykyä..


      • Ossi
        luuhamara kirjoitti:

        Niin eikös mensan testi sitten mittaa motivaatiota ja keskittymiskykyä..

        Ei se mittaa motivotumista eikä keskittymiskykyä. Jos menee testiin, eikä kirjoita mitään, ei varmasti saa hyvää tulosta.

        Tietääkseni.


      • luuhamara
        Ossi kirjoitti:

        Ei se mittaa motivotumista eikä keskittymiskykyä. Jos menee testiin, eikä kirjoita mitään, ei varmasti saa hyvää tulosta.

        Tietääkseni.

        jos ei kirjoita mitään, sehän tarkoittaa että puuttuu motivaatioita =)


      • Ossi
        luuhamara kirjoitti:

        jos ei kirjoita mitään, sehän tarkoittaa että puuttuu motivaatioita =)

        ...oikein päätelty. Mutta ei se silti mittaa motivaatiota, huono tulos voi johtua muustakin.


      • Testdummy2
        epäilyttää kirjoitti:

        Kuulemma läpäisyosuus olisi jopa puolet. Tämä on jo varsin epäilyttävää 2% rajan kannalta. Todennäköisesti ÄO on mielekäs mitta korkeintaan keskimääräisesti, eikä toimi monillakaan yksittäisillä Mensaan pyrkivillä henkilöillä, jotka ovat poikkeuksellisen motivoituneita testiin, jota enin osa ihmisistä pitää tylsänä, ja lisäksi etukäteen treenanneet erityyppisiä älytestejä yms.

        Suomen Mensan testiin tulee asiasta kiinnostuneita, ei keskimääräisiä suomalaisia. Ei siis ollenkaan epäilyttävää.


      • dsafdsfgs
        Ossi kirjoitti:

        ...oikein päätelty. Mutta ei se silti mittaa motivaatiota, huono tulos voi johtua muustakin.

        Kuten "tyhmyydestä".
        Älykkyyteen liitetään myös keskittymiskyky, organisointikyky ja nimenomaan se, miten suoriutuu hankalissa tilanteissa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Testdummy2 kirjoitti:

        Suomen Mensan testiin tulee asiasta kiinnostuneita, ei keskimääräisiä suomalaisia. Ei siis ollenkaan epäilyttävää.

        Aivan. Älykäs yleensä tietää olevansa älykäs. Nekin testin tehneet, jotka eivät päässeet Mensan rajan yli, luultavasti saavuttivat reilusti yli 100:n ÄO:n. Itsensä tavikseksi tietävät taas vähättelevät Mensaa eivätkä mene testiin; sen verran älykkäitä ovat;)


      • Anonyymi
        Testdummy2 kirjoitti:

        Suomen Mensan testiin tulee asiasta kiinnostuneita, ei keskimääräisiä suomalaisia. Ei siis ollenkaan epäilyttävää.

        Voiko olla älykäs ilman Mensan jäsenyyttä?

        Vai täytyykö olla jäsen!


    • Leena

      Siellä Mensassa on aika hauskaa porukkaa. Keskusteluja on hieno käydä, kun saa vapaasti esittää asioita. Niitä ei heti tyrmätä, mutta vastaväitteitä tulee usein ja rankastikin.

      Normaaliin porukkaan verrattuna siellä pystytään puhumaan asioista aivan toisella tavalla. Asiat ymmärretään laajasti, ei vain hyvä-paha -akselilla tai juupas-eipäs, kyllä sää oot sitte tyhmä -argumentoinnilla.

      Vaikka joku olisi rankastikin eri mieltä, väitteisin vastataan väitteillä ja faktoilla, ei henkilöön puuttumalla. Se on myös normaalista poikkeavaa ja oikein virkistävää.

      Jos olet saanut testistä sopivan tuloksen, kannattaa ainakin käydä tapaamssa porukkaa. Se voi olla vähän erilaista kuin se mihin olet tottunut. Ellei sitten lähipiirisi ole älykästä.

    • Jaska

      Oliko se Mensan testi, vai opettajan oma?
      Mitä testiä siellä käytettiin?
      Mikä kaupunki, mikä koulu, koska?

      • tatti

        minäkin.Olisikohan kyseessä ollut joku puolen tunnin äo-testi,verrattavissa nettitesteihin .Epäilen vain vahvasti sitä,että koko luokka olisi ylittänyt mensan äo-rajan.( tämä lienee mahdotonta, ainakin aikarajan puitteissa)

        Itse en ole virallisesti mittauttanut älykkyysosamäärääni,mutta käsittääkseni mensan virallinen äo-testi mittaa nopeaa loogista päättelykykyä,eli tehtävät on kyettävä ratkaisemaan todella nopeasti.


      • luuhamara

        Virallinen testi se oli. Tulos lähetettiin kirjeellä kotiin ja mensan leimat ja kaikki. Aikaa siit on varmaan jo nelisen vuotta..Ei muuten ollut tarkoitus dissata mensalaisia mut ei taida kuitenkaan olla mun juttu =)


      • Ossi
        luuhamara kirjoitti:

        Virallinen testi se oli. Tulos lähetettiin kirjeellä kotiin ja mensan leimat ja kaikki. Aikaa siit on varmaan jo nelisen vuotta..Ei muuten ollut tarkoitus dissata mensalaisia mut ei taida kuitenkaan olla mun juttu =)

        Käy katsomassa porukkaa. Ei ole ihan tyhmää. Siis kaikki.


      • tjassoo
        luuhamara kirjoitti:

        Virallinen testi se oli. Tulos lähetettiin kirjeellä kotiin ja mensan leimat ja kaikki. Aikaa siit on varmaan jo nelisen vuotta..Ei muuten ollut tarkoitus dissata mensalaisia mut ei taida kuitenkaan olla mun juttu =)

        tai ei ,mutta en usko,että koko luokka läpäisi mensan rajan. Todennäköisesti luokkakaverisi huijasivat sinua. Jokainenhan haluaa olla testatusti älykäs ja ainahan voi kehua retostella olevansa äo:ltaan mensan tasoa, mutta puheet ovat puheita.
        En kyseenalaista äo-tulostasi, mutta epäilen kyllä sitä, että koko luokka olisi ollut niin valopäistä porukkaa, että olisi saavuttanut huipputuloksen.


      • Sivustakatsoja
        luuhamara kirjoitti:

        Virallinen testi se oli. Tulos lähetettiin kirjeellä kotiin ja mensan leimat ja kaikki. Aikaa siit on varmaan jo nelisen vuotta..Ei muuten ollut tarkoitus dissata mensalaisia mut ei taida kuitenkaan olla mun juttu =)

        Tiesitkö, että älykkyysosamääräsi (170) esiintyy vain noin yhdellä ihmisellä tuhannesta? Tiesitkö, että todennäköisyys siihen, että koko luokkasi (oletetaan tässä, että luokallasi on n. 20 oppilasta) ylitti Mensan rajan on niinkin muikea, kuin 1,04^-32?


      • keskihajonnat
        Sivustakatsoja kirjoitti:

        Tiesitkö, että älykkyysosamääräsi (170) esiintyy vain noin yhdellä ihmisellä tuhannesta? Tiesitkö, että todennäköisyys siihen, että koko luokkasi (oletetaan tässä, että luokallasi on n. 20 oppilasta) ylitti Mensan rajan on niinkin muikea, kuin 1,04^-32?

        24 on erittäin hyvä tulos, mutta tarkoitatko lukua 170 keskihajonnalla 24 vai 16? keskihajonnalla 24 saavutettu 170 pisteen äo-tulos vastaa suurinpiirtein tulosta 150 kh:lla 16 ( jossa mensan raja on 132)


      • Sivustakatsoja
        keskihajonnat kirjoitti:

        24 on erittäin hyvä tulos, mutta tarkoitatko lukua 170 keskihajonnalla 24 vai 16? keskihajonnalla 24 saavutettu 170 pisteen äo-tulos vastaa suurinpiirtein tulosta 150 kh:lla 16 ( jossa mensan raja on 132)

        Onko tämä kysymys minulle? Jos on, niin "yksi tuhannesta" on nimenomaan keskihajonnalla 24. Suomen Mensa käyttää - ainakin nykyisin - testiä, jonka keskihajonta on 24 (Cattell & Cattell).


      • Sivustakatsoja
        Sivustakatsoja kirjoitti:

        Tiesitkö, että älykkyysosamääräsi (170) esiintyy vain noin yhdellä ihmisellä tuhannesta? Tiesitkö, että todennäköisyys siihen, että koko luokkasi (oletetaan tässä, että luokallasi on n. 20 oppilasta) ylitti Mensan rajan on niinkin muikea, kuin 1,04^-32?

        Pitäisi olla 1,04 x 10^-32 tietysti.


      • Anonyymi

        Onko olemassa tyhmyysseuraa, haluaisin olla senkin jäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko olemassa tyhmyysseuraa, haluaisin olla senkin jäsen.

        On erilaisia testejä joissa on alempia rajoja, mutta alemmat niistä eivät muodosta isoa porukkaan, jos juuri minkäänlaista. On lähinnä erilaisia foorumeja, joissa on älykkäämpiä, lahjakkaampia, erikoistuneempia, asiantuntevampi potilaita. Taviksille ei ole omia ryhmiä kun niitä on niin paljon - yleiset foorumit (netissä ja muualla) riittää.


    • Hmm...

      Maksoiko koko luokkasi Mensan testimaksun? 30 euroa?

    • Miekin

      Itekki kävin virallisesa testisä ja olen miettiny pitäskö siihen liittyä. Ainaisjäsenyys on 500 euroa... mutta onko siitä paskaakaan hyötyä oikeasti? Tuon perusteella ainakin sanoisin sitä rahastuksesksi. Aika kallis pelkkä testikin.
      Jäsenet, kertokaa mitä hyötyy siitä että maksaa sen 500 euroa? Muuta kun sen lehden mikä tulee kai kerran kahesti kuussa.

      • Ossi

        Lehti tulee kuusi kertaa vuodessa. Jos haluaa vain sen, ei kyllä oikein pääse hyödyntämään porukkaa. Kannattaa mennä tilaisuuksiin.

        Niissä ei kehuta omaa älykkyyttä, eikä suunnitella vallankumousta.

        Mensan keskustelusivut ovat auenneet jäsenille osoitteessa

        Ainaisjäsenyys antaa paremman tuoton sijoitelulle pääomalle kuin pankkitalletus. Sitä ei kyllä voi saada takaisin.


      • lueskelija-
        Ossi kirjoitti:

        Lehti tulee kuusi kertaa vuodessa. Jos haluaa vain sen, ei kyllä oikein pääse hyödyntämään porukkaa. Kannattaa mennä tilaisuuksiin.

        Niissä ei kehuta omaa älykkyyttä, eikä suunnitella vallankumousta.

        Mensan keskustelusivut ovat auenneet jäsenille osoitteessa

        Ainaisjäsenyys antaa paremman tuoton sijoitelulle pääomalle kuin pankkitalletus. Sitä ei kyllä voi saada takaisin.

        Toivottavasti Mensan lehtien taso on noussut. 90-luvulla joitakin selasin, eikä niistä ainakaan älykkyys huokunut


      • Anonyymi
        lueskelija- kirjoitti:

        Toivottavasti Mensan lehtien taso on noussut. 90-luvulla joitakin selasin, eikä niistä ainakaan älykkyys huokunut

        Ei kai kukaan Mensalaista sen tasokkaan sisällön vuoksi tilaa, vaan sen kannen, joka kertoo vastaanottajastaan olennaisen niin postinkantajalle kuin sitten kirjahyllyssäkin, tai sohvapöydällä. Suomalaisissa on se outo nöyristelevyys, että ei kehdata kertoa olevansa mensalainen, tai edes että puoliso on. Lehti kertoo sen sanoitta.

        Kiva asia mensalaisuudessa on se, että pääsee Mensan nettisivuille lukemaan jäsenlistan nimet. Joskus löytyy tuttuja, tai yleisesti tunnettuja ihmisiä. Keskustelufoorumikin voisi periaatteessa olla hyvä juttu, mutta käytännössä en ole sieltä löytänyt juuri mitään aidosti älykästä kiinnostavaa, vaikka selannut olen muutaman kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai kukaan Mensalaista sen tasokkaan sisällön vuoksi tilaa, vaan sen kannen, joka kertoo vastaanottajastaan olennaisen niin postinkantajalle kuin sitten kirjahyllyssäkin, tai sohvapöydällä. Suomalaisissa on se outo nöyristelevyys, että ei kehdata kertoa olevansa mensalainen, tai edes että puoliso on. Lehti kertoo sen sanoitta.

        Kiva asia mensalaisuudessa on se, että pääsee Mensan nettisivuille lukemaan jäsenlistan nimet. Joskus löytyy tuttuja, tai yleisesti tunnettuja ihmisiä. Keskustelufoorumikin voisi periaatteessa olla hyvä juttu, mutta käytännössä en ole sieltä löytänyt juuri mitään aidosti älykästä kiinnostavaa, vaikka selannut olen muutaman kerran.

        Mutta entä kun sitä lehdykäistä ei edes saa? Joka toinen numnero 'hukkuu postissa', tai sitten on säästelty painatuskuluissa, eikä ihan jokaiselle edes tehdä lehteä. Pitäisi kai heidän mielestään tyytyä digiversioon? Ei ole Suomen Posti eikä Mensa niin kuin ennen.


      • Anonyymi

        Ainoa hyöty voi olla keskusteluista, mutta siihen on aihealueita, ja siihen on osin omat fooruminsa, tai ainakin sieltä löytyy myös älykkäämpiä ajattelijoita.


    • Shaknpelaaja

      Älykkyys on liian monikutkainen asia mensalaisille. Mensan testit mittaavat lähinnä sitä kuinka pärjää mensan testeissä. Harjoittelemalla voi tulla vaikka miten kovia tuloksia.

      • arvaaja-

        nimenomaan.
        jos joku Kongon umpiviidakosta laitetaan kylmiltään testiin, niin ei varmasti saa tehtyä ensimmäistäkään tehtävää. pyörittelee vaan ihmeissään suuria silmiään.


      • NooiskoKekkonen
        arvaaja- kirjoitti:

        nimenomaan.
        jos joku Kongon umpiviidakosta laitetaan kylmiltään testiin, niin ei varmasti saa tehtyä ensimmäistäkään tehtävää. pyörittelee vaan ihmeissään suuria silmiään.

        Vaan panepa persu testiin...


      • Mtestdummy

        Eri maissa käytetään erilaisia testejä. Jos esimerkiksi kirjoitussuunta on oikealta vasemmalle, ei käytetä samalaista testiä kuin Euroopassa.


      • Anonyymi

        Psykologian professori Markus Jokela Tiede-lehdessä:

        ”Ensin ihmiset sanovat, ettei älykkyystestien abstrakti kuviopäättely voi ennustaa ihmisten kykyä pärjätä tosielämän tilanteissa. No, kyllä se ennustaa. Kaikista testien osa-alueista juuri abstrakti kuviopäättely mittaa luotettavimmin yleisälykkyyttä.”

        ”Testeillä mitattava yleisälykkyys on psykologian selkeästi vakain mittari, ja siitä tiedetään paljon. Persoonallisuus tulee kakkosena, mutta vaikkapa sosiaaliset asenteet ovat älyyn verrattuna jo täysi mysteeri.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykologian professori Markus Jokela Tiede-lehdessä:

        ”Ensin ihmiset sanovat, ettei älykkyystestien abstrakti kuviopäättely voi ennustaa ihmisten kykyä pärjätä tosielämän tilanteissa. No, kyllä se ennustaa. Kaikista testien osa-alueista juuri abstrakti kuviopäättely mittaa luotettavimmin yleisälykkyyttä.”

        ”Testeillä mitattava yleisälykkyys on psykologian selkeästi vakain mittari, ja siitä tiedetään paljon. Persoonallisuus tulee kakkosena, mutta vaikkapa sosiaaliset asenteet ovat älyyn verrattuna jo täysi mysteeri.”

        Jostain kumman syystä kuitenkaan ammattipsykologit eivät käytä kuviopäättelytestejä, vaan monipuolisesti erilaisia lahjakkuuksia mittaavaa WAIS-testiä. Miksiköhän, jos kerran kuviopäättelyt ovat kuningas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain kumman syystä kuitenkaan ammattipsykologit eivät käytä kuviopäättelytestejä, vaan monipuolisesti erilaisia lahjakkuuksia mittaavaa WAIS-testiä. Miksiköhän, jos kerran kuviopäättelyt ovat kuningas?

        Rey osterrieth testi on kuvio testi.


    • kepukeplottelija

      Mensa=riihisäätiö

      • Anonyymi

        jyväjemmarit perkele


    • Ihme_nillittämistä

      Jos ei ymmärrä asiasta enempää kuin sika vatukosta, niin eihän mistään harrastuksesta mitään hyötyä ole, eikä television katselusta varsinkaan. Lopeta kaikki, ja se oluen kittaaminen saman tien.

    • Anonyymi

      Mensan vihaajilla ja kritisoijilla on kritiikin yms. luonteen perusteella tuntemustensa perusteena lähes aina kateus ja/tai tyytymättömyys itseensä. En (ainakaan vielä) ole koskaan nähnyt älykkään leimaavan älykkäitä tai keinoja mitata älykkyyttä tai älykkyytteen liittyviä järjestöjä tms.

      Terv. 152

      • Anonyymi

        Vaan mitä se on se ns. älykkyys. Onko se samaa kuin juutalaisuus, kristillisyys, muhamettilaisuus, vasemmistolaisuus, oikeistolaisuus, vennamolaisuus, aatellisuus vai työväellisyys jne. Henkistä vai aineellista. Siis jotain synnynnäistä vai hankittua, kulttuurista. Kuten ihonväri ja sukupuoli tai , vai ei sitäkään. Siis jotain mitattavaa. Vaan kuka päättää miten mitata.

        Onneksi se ei ole jotain, mistä tiede olisi lainkaan yksimielinen. Tässäpä meidän ei-älykkäiden toivomme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaan mitä se on se ns. älykkyys. Onko se samaa kuin juutalaisuus, kristillisyys, muhamettilaisuus, vasemmistolaisuus, oikeistolaisuus, vennamolaisuus, aatellisuus vai työväellisyys jne. Henkistä vai aineellista. Siis jotain synnynnäistä vai hankittua, kulttuurista. Kuten ihonväri ja sukupuoli tai , vai ei sitäkään. Siis jotain mitattavaa. Vaan kuka päättää miten mitata.

        Onneksi se ei ole jotain, mistä tiede olisi lainkaan yksimielinen. Tässäpä meidän ei-älykkäiden toivomme.

        Älykkyys tarkoittaa kognitiivisia kykyjä. Se on yksi lahjakkuuslaji siinä missä vaikkapa liikunnallinen, musiikillinen, sosiaalinen tai luovuuteen liittyvä lahjakkuus. Älykkyys, tai oikeastaan sen rajat on suuressa määrin perinnöllistä, tyypillisesti 60-70 %sti. Kognitiivisten kykyjen kehittyminen täyteen mittaansa kuitenkin edellyttää niiden harjoittamista, samoin kuin muiden lahjakkuuksien.
        Juutalaista syntyperää olevat henkilöt ovat saaneet noin puolet kaikista luonnontieteiden nobelpalkinnoista. Esimerkki älykkyyden periytyvyydestä yhteisössä, jossa oppineisuutta on arvostettu tuhansia vuosia.


      • Anonyymi

        80 on rautaa ja tili täynnä rahaa.


    • Anonyymi

      Jos ihminen on riittävän älykäs niin se tajuaa että johonkin maksulliseen älykkyystestiin osallistuminen osoittaa älyn puutetta.

    • Anonyymi

      "Tiesitkö, että älykkyysosamääräsi (170) esiintyy vain noin yhdellä ihmisellä tuhannesta? "
      Kyllä tuo jakauma pätee satunnaisotannalla. Pelkästään se, että luokka on jo valikoitunut useassa eri valintavaiheessa. Kouluissa useimmiten ne penaali tylsimmät kynät valikoituvat pois. Lukiossa yksi luokka on varsin pikälle valikoitunutta porukkaa, eikä sieltä tyhmimmästä päästä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      59
      832
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      34
      795
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      756
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      92
      704
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      31
      622
    6. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      537
    7. 42
      519
    8. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      71
      516
    9. Lehtikankaan oppilas kuolema

      Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞
      Kajaani
      9
      512
    10. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      63
      509
    11. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      426
    12. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      24
      420
    13. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      57
      419
    14. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      36
      417
    15. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      23
      408
    16. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      104
      405
    17. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      72
      403
    18. 39
      403
    19. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      397
    20. Emme pääse koskaan

      Tästä. Sinä et suostu enkä minä suostu
      Ikävä
      38
      394
    Aihe