Lomarahat vapaana???

S&M

Sain juuri tänään tietooni, että minut lomautetaan neljäksi viikoksi. Työnantajan mukaan lomautus lyhenee kahdeksi viikoksi, jos otan lomarahat vapaana. Kertokaa viisaammat kannattaako tuo rahallisesti? Kuulun PAM:iin...

29

23019

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei kannata

      Mieti vähän. Käytännössä olet palkattomalla lomalla, jonka palkka tosin vähennetään vasta kesällä, eli lahjoitat työnatajalle lomarahasi.

    • ....

      Yksinkertainen laskutoimitus:
      4 viikon palkaton lomautus 2vk palkka (lomarahat) = 2 viikkoa palkatonta 4vk lomaa 4vk lomautus
      2 viikon palkaton lomautus 0vk palkka (lomarahat) = 2 viikkoa palkatonta 6vk lomaa 2vk lomautus
      Yllä lomiksi on laskettu kesäloma (4vk) ja mahdollinen lomarahan vaihto.

      Lomautettuna saat työttömyyspäivärahaa, joka on pienempi kuin normaali palkkasi.

      Sinulle on siis kokonaiskustannuksellisesti edullisempaa ottaa työnantajan tarjous vastaan ja lisäksi saat tarjouksessa 2vk lisää lomaa muiden lomien yhteyteen esim. kesällä, jos työnantaja on tätä tarkoittanut.

      Kummassakin tapauksessa työnantajan näkökulmasta palkkasumma ja työntekijän lomapoissaolot ovat yhtä suuret, joten työnantaja tarjoaa sinulle edullisempaa vaihtoehtoa. Ihan reilua.

      • S&M

        Kiitos vastauksestasi. Nim. "ei kannata" sanoo, että ei kannata ja sinä sanot että kannattaa... Kumpaakohan uskoisi???

        Yksinkertainen laskutoimituksesi meni täysin ohi meikäläisen käsityskyvyn - silti vastauksesi oli jotenkin "asiantuntavampi". Joten taidan ottaa työnantajan tarjoaman vaihtoehdon vastaan...


      • moni.
        S&M kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi. Nim. "ei kannata" sanoo, että ei kannata ja sinä sanot että kannattaa... Kumpaakohan uskoisi???

        Yksinkertainen laskutoimituksesi meni täysin ohi meikäläisen käsityskyvyn - silti vastauksesi oli jotenkin "asiantuntavampi". Joten taidan ottaa työnantajan tarjoaman vaihtoehdon vastaan...

        ottaa rahat ennemmin lomana


      • rahasta puutetta
        moni. kirjoitti:

        ottaa rahat ennemmin lomana

        No se on ehkä edukkaampaa niille, jotka eivät ole ymmärtäneet työttömyyskassan merkitystä riittävän ajoissa.


      • taloudellisesti

        verrattuna lomautettavaan. Tappion suuruus riippuu sopparin työtunneista, elätettävien lasten määrästä, lomarahan suuruudesat jne.


      • ....
        taloudellisesti kirjoitti:

        verrattuna lomautettavaan. Tappion suuruus riippuu sopparin työtunneista, elätettävien lasten määrästä, lomarahan suuruudesat jne.

        Voisitko perustella viestiäsi? En ole kuullut että lomarahan suuruus riippuisi elätettävien lapsien määrästä tai että lomautettu saisi enemmän rahaa päivältä kuin työntekijä.


      • suunnilleen
        .... kirjoitti:

        Voisitko perustella viestiäsi? En ole kuullut että lomarahan suuruus riippuisi elätettävien lapsien määrästä tai että lomautettu saisi enemmän rahaa päivältä kuin työntekijä.

        Ollilla ja Allilla on 2000 kk-palkka ja kaksi lasta sekä 4 viikon loma heinäkuussa, jolloin on 23 työpäivää. Heidät lomautetaan maaliskuussa.
        Molempien lomaraha on 0,5*20*2000/23 = 869,57 ja molempien ansiopäiväraha 61,20

        Olli vaihtaa lomarahansa vapaaseen. Hänet lomautetaan 2 viikoksi.
        Palkka vähenee 14 päivältä 14*2000/31 = 903,22 lisäksi lomarahaa ei makseta.
        Ansiopäivärahaa maksetaan (10-7)*61,20 = 183,20
        Ollin vuositulojen alenema on 903,22 869,57-183,20 = 1589,59

        Alli ei vaihda lomarahaa vapaaksi. Hänet lomautetaan 4 viikoksi
        Palkka vähenee 28 päivältä 28*2000/31 = 1806,45
        Ansiopäivärahaa maksetaan (20-7)*61,20 = 795,60
        Allin vuositulojen alenema on 1806,45-795,60 = 1806,45-795,60 = 1010,85

        Allille jää käyttöön 1589,59-1010,85 = 578,74 euroa enemmän kuin Ollille, joka vaihtoi lomarahansa vapaaseen. Se kuinka monta lomapäivää Olli sai, eli mikä oli vaihtosuhde, ei selvinnyt alkuperäisestä kysymyksestä.


      • häviää
        suunnilleen kirjoitti:

        Ollilla ja Allilla on 2000 kk-palkka ja kaksi lasta sekä 4 viikon loma heinäkuussa, jolloin on 23 työpäivää. Heidät lomautetaan maaliskuussa.
        Molempien lomaraha on 0,5*20*2000/23 = 869,57 ja molempien ansiopäiväraha 61,20

        Olli vaihtaa lomarahansa vapaaseen. Hänet lomautetaan 2 viikoksi.
        Palkka vähenee 14 päivältä 14*2000/31 = 903,22 lisäksi lomarahaa ei makseta.
        Ansiopäivärahaa maksetaan (10-7)*61,20 = 183,20
        Ollin vuositulojen alenema on 903,22 869,57-183,20 = 1589,59

        Alli ei vaihda lomarahaa vapaaksi. Hänet lomautetaan 4 viikoksi
        Palkka vähenee 28 päivältä 28*2000/31 = 1806,45
        Ansiopäivärahaa maksetaan (20-7)*61,20 = 795,60
        Allin vuositulojen alenema on 1806,45-795,60 = 1806,45-795,60 = 1010,85

        Allille jää käyttöön 1589,59-1010,85 = 578,74 euroa enemmän kuin Ollille, joka vaihtoi lomarahansa vapaaseen. Se kuinka monta lomapäivää Olli sai, eli mikä oli vaihtosuhde, ei selvinnyt alkuperäisestä kysymyksestä.

        taloudellisesti.

        Kiitos nimimrkki "suunnilleen" esimerkistä! Noin se suunnilleen menee.

        Riippuen lomarahan vapaaksi muuttamisen kaavasta, ihmiset voivat joutua erilaiseen asemaan keskenään; toiset häviävät vielä enemmän kuin toiset.

        Työehtosopimuksesta riippuen, moni vaihtaja lyhentää seuraavan vuoden lomiaan ja pienentää lomarahojaan. Vaihtovapaat eivät automaattisesti kerrytä uutta lomaa.

        ..,mutta ei hätää, työnantaja varmasti muisti kertoa kaikki sudenkuopat!


      • suurentaa,
        .... kirjoitti:

        Voisitko perustella viestiäsi? En ole kuullut että lomarahan suuruus riippuisi elätettävien lapsien määrästä tai että lomautettu saisi enemmän rahaa päivältä kuin työntekijä.

        jos on elätettäviä lapsia.


      • helevetin

        järetön jätkä siellä laskee jos oot kaks viikkoa palkattomalla lomalla et saa mitään mutta jos oot lomautettuna 4 viikkoa saat 4 viikolta päivärahaa jos karenssi on tienattu. eli ei kannata lomarahoja antaa työnantajalle ilmaiseksi.


      • Ei lomautusta tiedossa
        helevetin kirjoitti:

        järetön jätkä siellä laskee jos oot kaks viikkoa palkattomalla lomalla et saa mitään mutta jos oot lomautettuna 4 viikkoa saat 4 viikolta päivärahaa jos karenssi on tienattu. eli ei kannata lomarahoja antaa työnantajalle ilmaiseksi.

        .... lomarahat( ent.lomaltapaluuraha) vapaaksi, normaali palkkahan kilahtaa kuitenkin tilille, minulle tämä järjestely sopi hyvin


      • loma lainen
        häviää kirjoitti:

        taloudellisesti.

        Kiitos nimimrkki "suunnilleen" esimerkistä! Noin se suunnilleen menee.

        Riippuen lomarahan vapaaksi muuttamisen kaavasta, ihmiset voivat joutua erilaiseen asemaan keskenään; toiset häviävät vielä enemmän kuin toiset.

        Työehtosopimuksesta riippuen, moni vaihtaja lyhentää seuraavan vuoden lomiaan ja pienentää lomarahojaan. Vaihtovapaat eivät automaattisesti kerrytä uutta lomaa.

        ..,mutta ei hätää, työnantaja varmasti muisti kertoa kaikki sudenkuopat!

        Vuosilomapäiviä kertyy myös "lomarahanvaihtoloma" ajalta.


      • melkeinmutta..
        suunnilleen kirjoitti:

        Ollilla ja Allilla on 2000 kk-palkka ja kaksi lasta sekä 4 viikon loma heinäkuussa, jolloin on 23 työpäivää. Heidät lomautetaan maaliskuussa.
        Molempien lomaraha on 0,5*20*2000/23 = 869,57 ja molempien ansiopäiväraha 61,20

        Olli vaihtaa lomarahansa vapaaseen. Hänet lomautetaan 2 viikoksi.
        Palkka vähenee 14 päivältä 14*2000/31 = 903,22 lisäksi lomarahaa ei makseta.
        Ansiopäivärahaa maksetaan (10-7)*61,20 = 183,20
        Ollin vuositulojen alenema on 903,22 869,57-183,20 = 1589,59

        Alli ei vaihda lomarahaa vapaaksi. Hänet lomautetaan 4 viikoksi
        Palkka vähenee 28 päivältä 28*2000/31 = 1806,45
        Ansiopäivärahaa maksetaan (20-7)*61,20 = 795,60
        Allin vuositulojen alenema on 1806,45-795,60 = 1806,45-795,60 = 1010,85

        Allille jää käyttöön 1589,59-1010,85 = 578,74 euroa enemmän kuin Ollille, joka vaihtoi lomarahansa vapaaseen. Se kuinka monta lomapäivää Olli sai, eli mikä oli vaihtosuhde, ei selvinnyt alkuperäisestä kysymyksestä.

        Palkkaa laskettaessa kuukaudessa on 30 päivää,jokaisessa. Päiväpalkka=kk.ansio:30.
        Miksi Olli saa ansiopäivärahaa vain kolmelta päivältä?
        Allilla ei ole täyttä vuosilomaa ensivuonna.


      • Päiväkodin Tätskä
        Ei lomautusta tiedossa kirjoitti:

        .... lomarahat( ent.lomaltapaluuraha) vapaaksi, normaali palkkahan kilahtaa kuitenkin tilille, minulle tämä järjestely sopi hyvin

        Kannatan kyllä kunnon lomaa,siis pitkää sellaista. Rahaa tärkeämpänä pidän ihanaa vapuden ja kiireettömyyden tunnetta jopa turhautumista. En kaipaa lomalla mitään maailmoja syleileviä tapahtumia,
        pieni lomamatka koto Suomessa ja torikahvit silloin tällöin.


      • ilmeisesti...

        "4 viikon palkaton lomautus 2vk palkka (lomarahat) = 2 viikkoa palkatonta 4vk lomaa 4vk lomautus
        2 viikon palkaton lomautus 0vk palkka (lomarahat) = 2 viikkoa palkatonta 6vk lomaa 2vk lomautus"

        Yhtä pitkä loma, mutta alemmassa jää saamatta lomaraha... sen verran siis häviää, lisäksi häviää vähän lisää, koska lomarahan saamatta jääminen alentaa työttömyyskorvausta.


      • vielä yksi miinus
        suunnilleen kirjoitti:

        Ollilla ja Allilla on 2000 kk-palkka ja kaksi lasta sekä 4 viikon loma heinäkuussa, jolloin on 23 työpäivää. Heidät lomautetaan maaliskuussa.
        Molempien lomaraha on 0,5*20*2000/23 = 869,57 ja molempien ansiopäiväraha 61,20

        Olli vaihtaa lomarahansa vapaaseen. Hänet lomautetaan 2 viikoksi.
        Palkka vähenee 14 päivältä 14*2000/31 = 903,22 lisäksi lomarahaa ei makseta.
        Ansiopäivärahaa maksetaan (10-7)*61,20 = 183,20
        Ollin vuositulojen alenema on 903,22 869,57-183,20 = 1589,59

        Alli ei vaihda lomarahaa vapaaksi. Hänet lomautetaan 4 viikoksi
        Palkka vähenee 28 päivältä 28*2000/31 = 1806,45
        Ansiopäivärahaa maksetaan (20-7)*61,20 = 795,60
        Allin vuositulojen alenema on 1806,45-795,60 = 1806,45-795,60 = 1010,85

        Allille jää käyttöön 1589,59-1010,85 = 578,74 euroa enemmän kuin Ollille, joka vaihtoi lomarahansa vapaaseen. Se kuinka monta lomapäivää Olli sai, eli mikä oli vaihtosuhde, ei selvinnyt alkuperäisestä kysymyksestä.

        Kun pitää lomarahoja vapaana, niin silloin ei taida myöskään kertyä lomapäiviä? Tietääkö joku varmasti että menettääkö samalla pari päivää seuraavan kesän lomasta ja lomarahasta?


    • mieluummin

      pakkoloma ja lomarahat saat enemmän
      eli pakkolomalla saat neljältä viikolta rahat

      • Taiton tapiska

        Se, että firma haluaa tehdä säästöjä, on firman asia. Jos tappia koitetaan kusettaa silmään, tulee tapin olla hereillä ja kiskaista työnantajalle kova kovaa vastaan. Lomarahat rahana, jotta voi elää, ei minimipalkoilla kannata lähteä leikkimään, kun kädestä suuhun elää. Eli rahat rahana, lomautksen aikana tulee sitten ansiosidonnaiset. Jo vaihtaa vapaiksi, on sidottu nollabudjetilla makaamaan sängyn pohjalla. Tapilla on kauhea nälkä, eikä ajatus kulje kunnolla. Palaan asiaan kunhan olen märehtinyt heinäni.


    • kaiffarii

      Jos on kertynyt 12päivää kesälomaa ja pitäisi vaihtaa tähänasti kertyneet lomarahat vapaaksi, montakopäivää tästä tulee? Loma alkaa 29.6.09

      • Vaihtanut

        oisko viikko vapaata (5työpäivää) normaalipalkalla , itse vaihdoin kesälomarahat (24pv) , vapaata pidän 2viikkoa (10työpäivää)


      • lauantait mukaan
        Vaihtanut kirjoitti:

        oisko viikko vapaata (5työpäivää) normaalipalkalla , itse vaihdoin kesälomarahat (24pv) , vapaata pidän 2viikkoa (10työpäivää)

        Kivahan se on vaihtaa lomarahat pois ja pitää vapaata, mutta eikös siinä samalla tule todistaneeksi, että ei ole kummoinenkaan työntekijä, kun työt hoituu, vaikka lomailee ylimääräisesti.

        Tässä lomarahan vaihtoprosessissa päädytään ihan samaan tulokseen kuin siinä, että ei lahjoita ansaitsemaansa palkanosaa, jota kutsutaan lomarahaksi, työnantajallensa, mutta ottaa palkattoman loman.


      • Vaihtanut
        lauantait mukaan kirjoitti:

        Kivahan se on vaihtaa lomarahat pois ja pitää vapaata, mutta eikös siinä samalla tule todistaneeksi, että ei ole kummoinenkaan työntekijä, kun työt hoituu, vaikka lomailee ylimääräisesti.

        Tässä lomarahan vaihtoprosessissa päädytään ihan samaan tulokseen kuin siinä, että ei lahjoita ansaitsemaansa palkanosaa, jota kutsutaan lomarahaksi, työnantajallensa, mutta ottaa palkattoman loman.

        ..... no työni on sellaista kausikiireluonteista, tämä ylimääräinen vapaa on oma toiveeni, ja kun tuota tuohtakin takataskussa yllinkyllin niin kivahan se on kotona nauttia leipomista,pihamaan kunnostusta,kasvimaata ja sellaista, nautinto tämä on, ei ole pakolla vaihdettua ;)


      • t
        Vaihtanut kirjoitti:

        ..... no työni on sellaista kausikiireluonteista, tämä ylimääräinen vapaa on oma toiveeni, ja kun tuota tuohtakin takataskussa yllinkyllin niin kivahan se on kotona nauttia leipomista,pihamaan kunnostusta,kasvimaata ja sellaista, nautinto tämä on, ei ole pakolla vaihdettua ;)

        Lomarahan vaihtaminen vapaaseen ei välttämättä ole hyvä vaihtoehto. Vaihtaminen ei edes ole kaikilla aloilla mahdollista, koska sitä ei ole sovittu TES:ssä. Esim kaupan alalla lomarahan vaihto ei ole mahdollista, koska TES:ssä sanotaan, että lomaraha pitää maksaa. Kun taas MaRa:n TES antaa mahdollisuuden vaihtaa lomarahan vapaaseen.

        Kaupan alalla jos lomaraha "vaihdetaan" vapaaseen tulkitaan asia seuraavasti. Työnantaja maksaa työntekijälle lomarahan ei palkkaa lomalta. Työntekijä pitää tällöin palkatonta lomaa. Ongelmia voi syntyä esim. seuraavan vuoden lomia laskettaessa, koska se kuukausi jolla palkaton loma on ei välttämättä kerrytä uutta lomaa.


      • Ääliökö
        t kirjoitti:

        Lomarahan vaihtaminen vapaaseen ei välttämättä ole hyvä vaihtoehto. Vaihtaminen ei edes ole kaikilla aloilla mahdollista, koska sitä ei ole sovittu TES:ssä. Esim kaupan alalla lomarahan vaihto ei ole mahdollista, koska TES:ssä sanotaan, että lomaraha pitää maksaa. Kun taas MaRa:n TES antaa mahdollisuuden vaihtaa lomarahan vapaaseen.

        Kaupan alalla jos lomaraha "vaihdetaan" vapaaseen tulkitaan asia seuraavasti. Työnantaja maksaa työntekijälle lomarahan ei palkkaa lomalta. Työntekijä pitää tällöin palkatonta lomaa. Ongelmia voi syntyä esim. seuraavan vuoden lomia laskettaessa, koska se kuukausi jolla palkaton loma on ei välttämättä kerrytä uutta lomaa.

        Mites metallialalla, onko toi vaihtomahdollisuus olemassa?? Kerromp tilanteen jos joku osais neuvoa...

        Työsuhteeni on jatkunuut yli 10 vuotta, eli täysi kesäloma tulossa.

        Firmassa ei ole vielä ilmoitettu että onks niitten varaa antaa meidän pitää lomat.

        Onko jokin aikaraja milloin meidän duunareitten pitäs tietää saadaanko pitää lomamme ja mikä on sit käytäntö jos firma ilmoittaa et ei oo varaa antaa lomia??

        Mikä ois mulle edullisinta??

        Entäs toinen tilanne

        Lomautettuna tammikuusta 2009 alkaen, täydet lomat kertyneenä. Saako lomautettu henkilö jo tienatut kesälomarahat, vai menettääkö hän ne?

        Kiitos jos joku osais vastata!!


      • pakko maksaa
        Ääliökö kirjoitti:

        Mites metallialalla, onko toi vaihtomahdollisuus olemassa?? Kerromp tilanteen jos joku osais neuvoa...

        Työsuhteeni on jatkunuut yli 10 vuotta, eli täysi kesäloma tulossa.

        Firmassa ei ole vielä ilmoitettu että onks niitten varaa antaa meidän pitää lomat.

        Onko jokin aikaraja milloin meidän duunareitten pitäs tietää saadaanko pitää lomamme ja mikä on sit käytäntö jos firma ilmoittaa et ei oo varaa antaa lomia??

        Mikä ois mulle edullisinta??

        Entäs toinen tilanne

        Lomautettuna tammikuusta 2009 alkaen, täydet lomat kertyneenä. Saako lomautettu henkilö jo tienatut kesälomarahat, vai menettääkö hän ne?

        Kiitos jos joku osais vastata!!

        Loma pitää antaa ja vuosilomapalkka on pakko maksaa, samoin lomaraha. Metallissa lomarahan vaihtamisesta on täällä http://keskustelu.suomi24.fi/node/7081350

        Lomauttaminen on aina selvempi vaihtoehto. Siinä päädytään työnantajan kannalta samaan säästöön kuin lomarahan vaihtamisessa vapaaksi ja työntekijä paitsi saa "vapaata" myös usein hyötyy paremmin kuin lahjoittamalla lomarahansa.

        Lomauttaminen lyhentää seuraavaa vuosilomaa vasta 30 työpäivän jlkeen vuosilomalain mukaan. Sen sijaan lomarahavapaa voi syödä seuraavan vuoden lomaa nopeammin.


      • vuosiloman ajaksi
        Ääliökö kirjoitti:

        Mites metallialalla, onko toi vaihtomahdollisuus olemassa?? Kerromp tilanteen jos joku osais neuvoa...

        Työsuhteeni on jatkunuut yli 10 vuotta, eli täysi kesäloma tulossa.

        Firmassa ei ole vielä ilmoitettu että onks niitten varaa antaa meidän pitää lomat.

        Onko jokin aikaraja milloin meidän duunareitten pitäs tietää saadaanko pitää lomamme ja mikä on sit käytäntö jos firma ilmoittaa et ei oo varaa antaa lomia??

        Mikä ois mulle edullisinta??

        Entäs toinen tilanne

        Lomautettuna tammikuusta 2009 alkaen, täydet lomat kertyneenä. Saako lomautettu henkilö jo tienatut kesälomarahat, vai menettääkö hän ne?

        Kiitos jos joku osais vastata!!

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8200251


    • .....

      LOMARAHA ON ANSAITTUA (PAKKOSÄÄSTETTYÄ)RAHAA JOKA KUULUU TULLA TILILLE LOMAN ALKAESSA!!!
      SAMOIN OVAT YLITYÖT JOTKA KUULUU TULLA RAHANA.VAPAILLA MAKSETUILLA PALKALLA EI MAKSA YHTÄÄN VELKAA JOLLEI OLE SIVUTOIMI TYÖPAIKKAA

      KUULOSTAA KIRISTYKSELTÄ LOMARAHALLA 4VIIKKOA PAKKOLOMALLA JA ILMAN LOMARAHAA 2VIIKOA PAKKOLOMILLA KANNATTAISI KYSELLÄ TYÖTUMIOISTUIMEN ENNAKKO PÄÄTÖKSIÄ ASIASTA

    • etsi uusi työpaikka

      Jos lomaraha on vaihtoehto lomautukselle, niin sitten kannattaa harkita. Eli ehdollinen luopuminen lomarahasta, joka raukeaa maksuun jos tulee lomautuksia.

      Lomarahan saamatta jääminen heikentää myös työttömyyskorvaustasi, ota se huomioon.

      Palvelualoilla on työpaikat lisäääntyneet, joten kannattaa alkaa etsimään palkanmaksajaksi vähän paremmin menestyvää yritystä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      132
      2953
    2. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      6
      1341
    3. Mies pyysi rahaa

      Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?
      Ikävä
      220
      1296
    4. Jos tapaisimme uudelleen?

      niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J
      Ikävä
      70
      1171
    5. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      44
      1129
    6. 37
      1001
    7. Mites nyt suu pannaan

      Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va
      Sysmä
      38
      991
    8. Taas Lieksassa tyritty

      Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke
      Lieksa
      133
      947
    9. Hän on niin

      Hyvännäköinen. Vaikea vastustaa
      Ikävä
      47
      944
    10. Nähdäänkö ensi viikolla

      paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.
      Ikävä
      36
      867
    Aihe