Meret ja hiilidioksiidi?

Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?

Löytyykö mistään henryn laki-kuvaajaa hilidioksiidille eri lämpötiloissa?

7

648

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiilidioksidinvaihdosta

      Fysikaalisen kemian tiedoilla näitä pitäisi voida laskellakin. Kun meriin liittyvät lähtötiedot saattavat olla hyvinkin puutteellisesti tunnettuja, olen itse tyytynyt asiaa katselemaan lähinnä periaatteellisella, suuntaa antavalla, puolikvantitatiivisella tasolla.

      Kemian perustietojen perusteella vesiliuoksessa olevan hiilidioksidin osapaine suurin piirtein kaksinkertaistuu, kun lämpötila nousee nollasta huoneenlämpötilaan, ja lähestyy kolminkertaistumista lämpötilan ylittäessä kolmekymmentä astetta.

      Lisäksi hiilidioksidin osapaine on suoraan verrannollinen veteen liuenneen hiilidioksidin pitoisuuteen.

      Näillä periaatteellisilla tiedoilla pystyy jo hahmottamaan vastausta kysymykseesi.

      Hiilidioksidinvaihtoa valtamerien ja ilmakehan välillä hahmoteltaessa, on kyllä vielä hyvä tietää, millä perusteella tätä vaihtoa on arvioitu, kun tulokseksi on saatu, että esimerkiksi 1990-luvulla päiväntasaajaseudulla on ilmaan tapahtunut, hiilenä laskettu nettohaihtuminen ollut noin 90 Gt vuodessa, mitä vastaavan määrän jokseenkin kokonaisuudessaan on todettu imeytyneen takaisin valtameriin ylemmillä leveysasteilla. Tämä ilmiö johtuu siitä, että päiväntasaajaseudulla ilmassa on hiilidioksidin osapaine pienempi kuin pintavedessä, ylemmillä leveysasteilla tilanteen ollessa päinvastainen.

      Päiväntasaajaseudun pintavesien ylempiä leveysasteita korkeampi hiilidioksidin osapaine johtuu siitä, että Aurinko lämmittää siellä pintavedet korkeampaan lämpötilaan kuin mitä ylemmillä leveysasteilla tapahtuu.

      Oman lisänsä asiaan tuo pintavesien hiilidioksidipitoisuuden vaihtelu, missä erilaiset valtamerien oskilloinnit (ENSO; PDO; AMO; NAO jne.) ovat avainasemassa.

    • Meren ja hiilidioksidin suhde on aika monimutkainen, eikä Henryn lain soveltaminen kovinkaan suoraviivaista. Mainitsen tässä muutamia seikkoja:

      1) Valtameret ovat emäksisiä, jolloin hiilihapon anhdyridin, hiilidioksidin, pitäisi liueta vielä hyvin mereen. Selittäneekö liuenneet karbonaatit ilmiön (hiilidioksia kohtalaisesti ilmakehässä) riittävästi?

      2) Kemiallista tasapainoa ei vallitse, vaan ennemmin metastabiili tila tai virtaustasapaino. Erinäiset tekijät voivat laukaista metastabiilin tilan kohti tasapainoa. Vrt. hiilidioksidi limsassa ja ravistelu.

      3) Paineen vaikutuksesta karbonaattimineraalit liukenevat meren syvemmissä osissa (kalsiitin kompensaatiosyvyys 5km ... 3km ) lämpötilasta riippuen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vaikka koralliatolli oliskin onnistunut pitämään pintansa meren pohjan vajoamista vastaan kasvamalla, se romahtaisi liukenemisesta johtuen, kun atollin perusta olisi vajonnut n. 4 km. Sama tapahtuu eliön kalkkikuoren vajotessa meren syvänteisiin.

      Että mainitsemasi ilmiö, eli hiilidiokdin vapautuminen merestä tapahtuisi meren lämmetessä, tulee täyttyä useita ehtoja. Esim. jos merivesi on kohonneessakin lämpötilassaan alle tasapainokonentraation yläpuolseen kaasukehään verrattuna, hiilidioksidi siirtyy meriveteen päin.

      Käytännössä paras tapa on havainnoida merta. Havaintojen perusteella vaikuttaakin siltä, että hiilidioksidi vapautuu merestä tietyillä alueilla ja vajoaa toisilla:
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/carboncycle.htm
      Meri näyttäisi tuottavan ilmakehään CO2 enempi lämpoisilla merialueilla ja vastaavasti vievän hiilidioksia enempi kylmillä ilmastoalueilla. Pystyvirtaukset aiheuttanevat joitakin poikkeuksia tähän pääsääntöön. Tästä siis voisi päätellä, että todellisessa (eikä vain mallissa) meressä mainitsemasi ilmiö olisi todennäköinen. Meren lämpeneminen vapauttaisi hiilidioksidia merestä.


      Linkkejä:
      http://earthobservatory.nasa.gov/Features/OceanCarbon/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#In_the_ocean
      http://harvardmagazine.com/2002/11/the-ocean-carbon-cycle.html
      https://www.llnl.gov/str/Duffy.html
      http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090115164607.htm
      http://www.ccas.ru/tarko/ocean_e.htm
      http://nasascience.nasa.gov/earth-science/oceanography/ocean-earth-system/ocean-carbon-cycle
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/oceansandclimate.htm

    • tutkii
      • tosiasiakin!

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".


      • sivuraiteille
        tosiasiakin! kirjoitti:

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.


      • sivuraiteilla
        sivuraiteille kirjoitti:

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon


      • sivuraiteille
        sivuraiteilla kirjoitti:

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon

        Tiedän kyllä, että asiassa pysyminen on eräille vaikeata.

        Sinä kirjoitit näin:
        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Merentutkimuslaitoksen kirjoituksen tarkoituksena oli ruotia meren ja ilmakehän välistä hiilidioksidinvaihtoa. Sen ei ollut tarkoituskaan ruotia kysymystä, onko ihminen syypää ilmaston lämpenemiseen vai ei. Tästä syystä kommenttisi oli sivuraitella. Kommentoit asiaa, jota kirjoitus ei edes pyrkinyt ruotimaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      240
      45241
    2. Polttomoottoriauto tulessa parkkihallissa Tampereella

      Pystyy näkemättä jo sanomaan, koska sähköautoissa ei ole palavia nesteitä lainkaan. Ihme ettei polttomoottoriautoja ole
      Maailman menoa
      123
      25996
    3. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      325
      15677
    4. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      11203
    5. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      171
      10805
    6. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      122
      9707
    7. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9681
    8. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8478
    9. 242
      6824
    10. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      223
      6491
    Aihe