Meret ja hiilidioksiidi?

Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?

Löytyykö mistään henryn laki-kuvaajaa hilidioksiidille eri lämpötiloissa?

7

677

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiilidioksidinvaihdosta

      Fysikaalisen kemian tiedoilla näitä pitäisi voida laskellakin. Kun meriin liittyvät lähtötiedot saattavat olla hyvinkin puutteellisesti tunnettuja, olen itse tyytynyt asiaa katselemaan lähinnä periaatteellisella, suuntaa antavalla, puolikvantitatiivisella tasolla.

      Kemian perustietojen perusteella vesiliuoksessa olevan hiilidioksidin osapaine suurin piirtein kaksinkertaistuu, kun lämpötila nousee nollasta huoneenlämpötilaan, ja lähestyy kolminkertaistumista lämpötilan ylittäessä kolmekymmentä astetta.

      Lisäksi hiilidioksidin osapaine on suoraan verrannollinen veteen liuenneen hiilidioksidin pitoisuuteen.

      Näillä periaatteellisilla tiedoilla pystyy jo hahmottamaan vastausta kysymykseesi.

      Hiilidioksidinvaihtoa valtamerien ja ilmakehan välillä hahmoteltaessa, on kyllä vielä hyvä tietää, millä perusteella tätä vaihtoa on arvioitu, kun tulokseksi on saatu, että esimerkiksi 1990-luvulla päiväntasaajaseudulla on ilmaan tapahtunut, hiilenä laskettu nettohaihtuminen ollut noin 90 Gt vuodessa, mitä vastaavan määrän jokseenkin kokonaisuudessaan on todettu imeytyneen takaisin valtameriin ylemmillä leveysasteilla. Tämä ilmiö johtuu siitä, että päiväntasaajaseudulla ilmassa on hiilidioksidin osapaine pienempi kuin pintavedessä, ylemmillä leveysasteilla tilanteen ollessa päinvastainen.

      Päiväntasaajaseudun pintavesien ylempiä leveysasteita korkeampi hiilidioksidin osapaine johtuu siitä, että Aurinko lämmittää siellä pintavedet korkeampaan lämpötilaan kuin mitä ylemmillä leveysasteilla tapahtuu.

      Oman lisänsä asiaan tuo pintavesien hiilidioksidipitoisuuden vaihtelu, missä erilaiset valtamerien oskilloinnit (ENSO; PDO; AMO; NAO jne.) ovat avainasemassa.

    • Meren ja hiilidioksidin suhde on aika monimutkainen, eikä Henryn lain soveltaminen kovinkaan suoraviivaista. Mainitsen tässä muutamia seikkoja:

      1) Valtameret ovat emäksisiä, jolloin hiilihapon anhdyridin, hiilidioksidin, pitäisi liueta vielä hyvin mereen. Selittäneekö liuenneet karbonaatit ilmiön (hiilidioksia kohtalaisesti ilmakehässä) riittävästi?

      2) Kemiallista tasapainoa ei vallitse, vaan ennemmin metastabiili tila tai virtaustasapaino. Erinäiset tekijät voivat laukaista metastabiilin tilan kohti tasapainoa. Vrt. hiilidioksidi limsassa ja ravistelu.

      3) Paineen vaikutuksesta karbonaattimineraalit liukenevat meren syvemmissä osissa (kalsiitin kompensaatiosyvyys 5km ... 3km ) lämpötilasta riippuen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vaikka koralliatolli oliskin onnistunut pitämään pintansa meren pohjan vajoamista vastaan kasvamalla, se romahtaisi liukenemisesta johtuen, kun atollin perusta olisi vajonnut n. 4 km. Sama tapahtuu eliön kalkkikuoren vajotessa meren syvänteisiin.

      Että mainitsemasi ilmiö, eli hiilidiokdin vapautuminen merestä tapahtuisi meren lämmetessä, tulee täyttyä useita ehtoja. Esim. jos merivesi on kohonneessakin lämpötilassaan alle tasapainokonentraation yläpuolseen kaasukehään verrattuna, hiilidioksidi siirtyy meriveteen päin.

      Käytännössä paras tapa on havainnoida merta. Havaintojen perusteella vaikuttaakin siltä, että hiilidioksidi vapautuu merestä tietyillä alueilla ja vajoaa toisilla:
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/carboncycle.htm
      Meri näyttäisi tuottavan ilmakehään CO2 enempi lämpoisilla merialueilla ja vastaavasti vievän hiilidioksia enempi kylmillä ilmastoalueilla. Pystyvirtaukset aiheuttanevat joitakin poikkeuksia tähän pääsääntöön. Tästä siis voisi päätellä, että todellisessa (eikä vain mallissa) meressä mainitsemasi ilmiö olisi todennäköinen. Meren lämpeneminen vapauttaisi hiilidioksidia merestä.


      Linkkejä:
      http://earthobservatory.nasa.gov/Features/OceanCarbon/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#In_the_ocean
      http://harvardmagazine.com/2002/11/the-ocean-carbon-cycle.html
      https://www.llnl.gov/str/Duffy.html
      http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090115164607.htm
      http://www.ccas.ru/tarko/ocean_e.htm
      http://nasascience.nasa.gov/earth-science/oceanography/ocean-earth-system/ocean-carbon-cycle
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/oceansandclimate.htm

    • tutkii
      • tosiasiakin!

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".


      • sivuraiteille
        tosiasiakin! kirjoitti:

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.


      • sivuraiteilla
        sivuraiteille kirjoitti:

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon


      • sivuraiteille
        sivuraiteilla kirjoitti:

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon

        Tiedän kyllä, että asiassa pysyminen on eräille vaikeata.

        Sinä kirjoitit näin:
        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Merentutkimuslaitoksen kirjoituksen tarkoituksena oli ruotia meren ja ilmakehän välistä hiilidioksidinvaihtoa. Sen ei ollut tarkoituskaan ruotia kysymystä, onko ihminen syypää ilmaston lämpenemiseen vai ei. Tästä syystä kommenttisi oli sivuraitella. Kommentoit asiaa, jota kirjoitus ei edes pyrkinyt ruotimaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      117
      6319
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      379
      6125
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      5900
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3962
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2355
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2345
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      118
      1395
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1231
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      183
      1064
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      887
    Aihe