Meret ja hiilidioksiidi?

Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?

Löytyykö mistään henryn laki-kuvaajaa hilidioksiidille eri lämpötiloissa?

7

657

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiilidioksidinvaihdosta

      Fysikaalisen kemian tiedoilla näitä pitäisi voida laskellakin. Kun meriin liittyvät lähtötiedot saattavat olla hyvinkin puutteellisesti tunnettuja, olen itse tyytynyt asiaa katselemaan lähinnä periaatteellisella, suuntaa antavalla, puolikvantitatiivisella tasolla.

      Kemian perustietojen perusteella vesiliuoksessa olevan hiilidioksidin osapaine suurin piirtein kaksinkertaistuu, kun lämpötila nousee nollasta huoneenlämpötilaan, ja lähestyy kolminkertaistumista lämpötilan ylittäessä kolmekymmentä astetta.

      Lisäksi hiilidioksidin osapaine on suoraan verrannollinen veteen liuenneen hiilidioksidin pitoisuuteen.

      Näillä periaatteellisilla tiedoilla pystyy jo hahmottamaan vastausta kysymykseesi.

      Hiilidioksidinvaihtoa valtamerien ja ilmakehan välillä hahmoteltaessa, on kyllä vielä hyvä tietää, millä perusteella tätä vaihtoa on arvioitu, kun tulokseksi on saatu, että esimerkiksi 1990-luvulla päiväntasaajaseudulla on ilmaan tapahtunut, hiilenä laskettu nettohaihtuminen ollut noin 90 Gt vuodessa, mitä vastaavan määrän jokseenkin kokonaisuudessaan on todettu imeytyneen takaisin valtameriin ylemmillä leveysasteilla. Tämä ilmiö johtuu siitä, että päiväntasaajaseudulla ilmassa on hiilidioksidin osapaine pienempi kuin pintavedessä, ylemmillä leveysasteilla tilanteen ollessa päinvastainen.

      Päiväntasaajaseudun pintavesien ylempiä leveysasteita korkeampi hiilidioksidin osapaine johtuu siitä, että Aurinko lämmittää siellä pintavedet korkeampaan lämpötilaan kuin mitä ylemmillä leveysasteilla tapahtuu.

      Oman lisänsä asiaan tuo pintavesien hiilidioksidipitoisuuden vaihtelu, missä erilaiset valtamerien oskilloinnit (ENSO; PDO; AMO; NAO jne.) ovat avainasemassa.

    • Meren ja hiilidioksidin suhde on aika monimutkainen, eikä Henryn lain soveltaminen kovinkaan suoraviivaista. Mainitsen tässä muutamia seikkoja:

      1) Valtameret ovat emäksisiä, jolloin hiilihapon anhdyridin, hiilidioksidin, pitäisi liueta vielä hyvin mereen. Selittäneekö liuenneet karbonaatit ilmiön (hiilidioksia kohtalaisesti ilmakehässä) riittävästi?

      2) Kemiallista tasapainoa ei vallitse, vaan ennemmin metastabiili tila tai virtaustasapaino. Erinäiset tekijät voivat laukaista metastabiilin tilan kohti tasapainoa. Vrt. hiilidioksidi limsassa ja ravistelu.

      3) Paineen vaikutuksesta karbonaattimineraalit liukenevat meren syvemmissä osissa (kalsiitin kompensaatiosyvyys 5km ... 3km ) lämpötilasta riippuen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vaikka koralliatolli oliskin onnistunut pitämään pintansa meren pohjan vajoamista vastaan kasvamalla, se romahtaisi liukenemisesta johtuen, kun atollin perusta olisi vajonnut n. 4 km. Sama tapahtuu eliön kalkkikuoren vajotessa meren syvänteisiin.

      Että mainitsemasi ilmiö, eli hiilidiokdin vapautuminen merestä tapahtuisi meren lämmetessä, tulee täyttyä useita ehtoja. Esim. jos merivesi on kohonneessakin lämpötilassaan alle tasapainokonentraation yläpuolseen kaasukehään verrattuna, hiilidioksidi siirtyy meriveteen päin.

      Käytännössä paras tapa on havainnoida merta. Havaintojen perusteella vaikuttaakin siltä, että hiilidioksidi vapautuu merestä tietyillä alueilla ja vajoaa toisilla:
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/carboncycle.htm
      Meri näyttäisi tuottavan ilmakehään CO2 enempi lämpoisilla merialueilla ja vastaavasti vievän hiilidioksia enempi kylmillä ilmastoalueilla. Pystyvirtaukset aiheuttanevat joitakin poikkeuksia tähän pääsääntöön. Tästä siis voisi päätellä, että todellisessa (eikä vain mallissa) meressä mainitsemasi ilmiö olisi todennäköinen. Meren lämpeneminen vapauttaisi hiilidioksidia merestä.


      Linkkejä:
      http://earthobservatory.nasa.gov/Features/OceanCarbon/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#In_the_ocean
      http://harvardmagazine.com/2002/11/the-ocean-carbon-cycle.html
      https://www.llnl.gov/str/Duffy.html
      http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090115164607.htm
      http://www.ccas.ru/tarko/ocean_e.htm
      http://nasascience.nasa.gov/earth-science/oceanography/ocean-earth-system/ocean-carbon-cycle
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/oceansandclimate.htm

    • tutkii
      • tosiasiakin!

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".


      • sivuraiteille
        tosiasiakin! kirjoitti:

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.


      • sivuraiteilla
        sivuraiteille kirjoitti:

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon


      • sivuraiteille
        sivuraiteilla kirjoitti:

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon

        Tiedän kyllä, että asiassa pysyminen on eräille vaikeata.

        Sinä kirjoitit näin:
        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Merentutkimuslaitoksen kirjoituksen tarkoituksena oli ruotia meren ja ilmakehän välistä hiilidioksidinvaihtoa. Sen ei ollut tarkoituskaan ruotia kysymystä, onko ihminen syypää ilmaston lämpenemiseen vai ei. Tästä syystä kommenttisi oli sivuraitella. Kommentoit asiaa, jota kirjoitus ei edes pyrkinyt ruotimaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onhan tää tyhmää ajatella sua kun tuskin ees muistat mua

      Hyvää yötä sinne jonnekin. 💔
      Ikävä
      26
      2474
    2. Persut rahoittavat velkarahalla rikkaiden ökyelämää

      Minkä vuoksi persut eivät leikkaa rikkailta, joilla on maksukykyä? Tuskinpa tuo persujen käytös saa Suomen kansalta hyv
      Maailman menoa
      57
      2274
    3. Ikuiset kaipaajat

      Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo
      Ikävä
      76
      2203
    4. Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle

      Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m
      Maailman menoa
      16
      1979
    5. Kerro kaivattusi etunimi

      Naisille
      Ikävä
      84
      1719
    6. En tiedä ymmärrätkö

      Kuinka paljon merkitset mulle. Näet minut minuna etkä silti käännä selkääsi. Tökit jatkuvasti kepillä jäätä ja menit ehk
      Ikävä
      7
      1359
    7. Kun ei numeroa

      niin en edes voi viestittää, et suunnitelmiin tuli muutos. Ikävä on, ja kasvaa vaan🤍
      Ikävä
      30
      1358
    8. Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla

      Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä
      Yrittäjyys
      14
      1234
    9. Kenenkä halli se on tulessa nelostiellä

      11 yksikköä paikalla
      Pyhäjärvi
      4
      1043
    10. Se on siinä

      Jami kun vielä loppuu niin Lappajärvellä ei oo yhtään mitään toimintaa.Purkamista piisaa kymmenen vuoden ajalle.Maakunna
      Lappajärvi
      29
      918
    Aihe