Meret ja hiilidioksiidi?

Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?

Löytyykö mistään henryn laki-kuvaajaa hilidioksiidille eri lämpötiloissa?

7

719

    Vastaukset 7

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiilidioksidinvaihdosta

      Fysikaalisen kemian tiedoilla näitä pitäisi voida laskellakin. Kun meriin liittyvät lähtötiedot saattavat olla hyvinkin puutteellisesti tunnettuja, olen itse tyytynyt asiaa katselemaan lähinnä periaatteellisella, suuntaa antavalla, puolikvantitatiivisella tasolla.

      Kemian perustietojen perusteella vesiliuoksessa olevan hiilidioksidin osapaine suurin piirtein kaksinkertaistuu, kun lämpötila nousee nollasta huoneenlämpötilaan, ja lähestyy kolminkertaistumista lämpötilan ylittäessä kolmekymmentä astetta.

      Lisäksi hiilidioksidin osapaine on suoraan verrannollinen veteen liuenneen hiilidioksidin pitoisuuteen.

      Näillä periaatteellisilla tiedoilla pystyy jo hahmottamaan vastausta kysymykseesi.

      Hiilidioksidinvaihtoa valtamerien ja ilmakehan välillä hahmoteltaessa, on kyllä vielä hyvä tietää, millä perusteella tätä vaihtoa on arvioitu, kun tulokseksi on saatu, että esimerkiksi 1990-luvulla päiväntasaajaseudulla on ilmaan tapahtunut, hiilenä laskettu nettohaihtuminen ollut noin 90 Gt vuodessa, mitä vastaavan määrän jokseenkin kokonaisuudessaan on todettu imeytyneen takaisin valtameriin ylemmillä leveysasteilla. Tämä ilmiö johtuu siitä, että päiväntasaajaseudulla ilmassa on hiilidioksidin osapaine pienempi kuin pintavedessä, ylemmillä leveysasteilla tilanteen ollessa päinvastainen.

      Päiväntasaajaseudun pintavesien ylempiä leveysasteita korkeampi hiilidioksidin osapaine johtuu siitä, että Aurinko lämmittää siellä pintavedet korkeampaan lämpötilaan kuin mitä ylemmillä leveysasteilla tapahtuu.

      Oman lisänsä asiaan tuo pintavesien hiilidioksidipitoisuuden vaihtelu, missä erilaiset valtamerien oskilloinnit (ENSO; PDO; AMO; NAO jne.) ovat avainasemassa.

    • Meren ja hiilidioksidin suhde on aika monimutkainen, eikä Henryn lain soveltaminen kovinkaan suoraviivaista. Mainitsen tässä muutamia seikkoja:

      1) Valtameret ovat emäksisiä, jolloin hiilihapon anhdyridin, hiilidioksidin, pitäisi liueta vielä hyvin mereen. Selittäneekö liuenneet karbonaatit ilmiön (hiilidioksia kohtalaisesti ilmakehässä) riittävästi?

      2) Kemiallista tasapainoa ei vallitse, vaan ennemmin metastabiili tila tai virtaustasapaino. Erinäiset tekijät voivat laukaista metastabiilin tilan kohti tasapainoa. Vrt. hiilidioksidi limsassa ja ravistelu.

      3) Paineen vaikutuksesta karbonaattimineraalit liukenevat meren syvemmissä osissa (kalsiitin kompensaatiosyvyys 5km ... 3km ) lämpötilasta riippuen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vaikka koralliatolli oliskin onnistunut pitämään pintansa meren pohjan vajoamista vastaan kasvamalla, se romahtaisi liukenemisesta johtuen, kun atollin perusta olisi vajonnut n. 4 km. Sama tapahtuu eliön kalkkikuoren vajotessa meren syvänteisiin.

      Että mainitsemasi ilmiö, eli hiilidiokdin vapautuminen merestä tapahtuisi meren lämmetessä, tulee täyttyä useita ehtoja. Esim. jos merivesi on kohonneessakin lämpötilassaan alle tasapainokonentraation yläpuolseen kaasukehään verrattuna, hiilidioksidi siirtyy meriveteen päin.

      Käytännössä paras tapa on havainnoida merta. Havaintojen perusteella vaikuttaakin siltä, että hiilidioksidi vapautuu merestä tietyillä alueilla ja vajoaa toisilla:
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/carboncycle.htm
      Meri näyttäisi tuottavan ilmakehään CO2 enempi lämpoisilla merialueilla ja vastaavasti vievän hiilidioksia enempi kylmillä ilmastoalueilla. Pystyvirtaukset aiheuttanevat joitakin poikkeuksia tähän pääsääntöön. Tästä siis voisi päätellä, että todellisessa (eikä vain mallissa) meressä mainitsemasi ilmiö olisi todennäköinen. Meren lämpeneminen vapauttaisi hiilidioksidia merestä.


      Linkkejä:
      http://earthobservatory.nasa.gov/Features/OceanCarbon/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#In_the_ocean
      http://harvardmagazine.com/2002/11/the-ocean-carbon-cycle.html
      https://www.llnl.gov/str/Duffy.html
      http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090115164607.htm
      http://www.ccas.ru/tarko/ocean_e.htm
      http://nasascience.nasa.gov/earth-science/oceanography/ocean-earth-system/ocean-carbon-cycle
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/oceansandclimate.htm

    • tutkii
      • tosiasiakin!

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".


      • sivuraiteille
        tosiasiakin! kirjoitti:

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.


      • sivuraiteilla
        sivuraiteille kirjoitti:

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon


      • sivuraiteille
        sivuraiteilla kirjoitti:

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon

        Tiedän kyllä, että asiassa pysyminen on eräille vaikeata.

        Sinä kirjoitit näin:
        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Merentutkimuslaitoksen kirjoituksen tarkoituksena oli ruotia meren ja ilmakehän välistä hiilidioksidinvaihtoa. Sen ei ollut tarkoituskaan ruotia kysymystä, onko ihminen syypää ilmaston lämpenemiseen vai ei. Tästä syystä kommenttisi oli sivuraitella. Kommentoit asiaa, jota kirjoitus ei edes pyrkinyt ruotimaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      198
      1161
    2. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      80
      747
    3. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      702
    4. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      45
      611
    5. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      591
    6. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      190
      586
    7. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      42
      569
    8. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      559
    9. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      550
    10. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      106
      550
    11. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      23
      543
    12. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      289
      524
    13. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      47
      504
    14. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      499
    15. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      46
      495
    16. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      483
    17. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      91
      456
    18. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      32
      451
    19. Sofia ja Jeffrey yhdessä

      Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      435
    20. Kangasluoman kirjoitus Lapuan Sanomissa

      Ei voi kun nauraa. Nyt tämä henkilö ajaa säästöjä lakkauttamalla kouluja ja sitä myöten tapetaan sivukyliä. Kyseinen h
      Lapua
      54
      433
    Aihe