Meret ja hiilidioksiidi?

Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?

Löytyykö mistään henryn laki-kuvaajaa hilidioksiidille eri lämpötiloissa?

7

684

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiilidioksidinvaihdosta

      Fysikaalisen kemian tiedoilla näitä pitäisi voida laskellakin. Kun meriin liittyvät lähtötiedot saattavat olla hyvinkin puutteellisesti tunnettuja, olen itse tyytynyt asiaa katselemaan lähinnä periaatteellisella, suuntaa antavalla, puolikvantitatiivisella tasolla.

      Kemian perustietojen perusteella vesiliuoksessa olevan hiilidioksidin osapaine suurin piirtein kaksinkertaistuu, kun lämpötila nousee nollasta huoneenlämpötilaan, ja lähestyy kolminkertaistumista lämpötilan ylittäessä kolmekymmentä astetta.

      Lisäksi hiilidioksidin osapaine on suoraan verrannollinen veteen liuenneen hiilidioksidin pitoisuuteen.

      Näillä periaatteellisilla tiedoilla pystyy jo hahmottamaan vastausta kysymykseesi.

      Hiilidioksidinvaihtoa valtamerien ja ilmakehan välillä hahmoteltaessa, on kyllä vielä hyvä tietää, millä perusteella tätä vaihtoa on arvioitu, kun tulokseksi on saatu, että esimerkiksi 1990-luvulla päiväntasaajaseudulla on ilmaan tapahtunut, hiilenä laskettu nettohaihtuminen ollut noin 90 Gt vuodessa, mitä vastaavan määrän jokseenkin kokonaisuudessaan on todettu imeytyneen takaisin valtameriin ylemmillä leveysasteilla. Tämä ilmiö johtuu siitä, että päiväntasaajaseudulla ilmassa on hiilidioksidin osapaine pienempi kuin pintavedessä, ylemmillä leveysasteilla tilanteen ollessa päinvastainen.

      Päiväntasaajaseudun pintavesien ylempiä leveysasteita korkeampi hiilidioksidin osapaine johtuu siitä, että Aurinko lämmittää siellä pintavedet korkeampaan lämpötilaan kuin mitä ylemmillä leveysasteilla tapahtuu.

      Oman lisänsä asiaan tuo pintavesien hiilidioksidipitoisuuden vaihtelu, missä erilaiset valtamerien oskilloinnit (ENSO; PDO; AMO; NAO jne.) ovat avainasemassa.

    • Meren ja hiilidioksidin suhde on aika monimutkainen, eikä Henryn lain soveltaminen kovinkaan suoraviivaista. Mainitsen tässä muutamia seikkoja:

      1) Valtameret ovat emäksisiä, jolloin hiilihapon anhdyridin, hiilidioksidin, pitäisi liueta vielä hyvin mereen. Selittäneekö liuenneet karbonaatit ilmiön (hiilidioksia kohtalaisesti ilmakehässä) riittävästi?

      2) Kemiallista tasapainoa ei vallitse, vaan ennemmin metastabiili tila tai virtaustasapaino. Erinäiset tekijät voivat laukaista metastabiilin tilan kohti tasapainoa. Vrt. hiilidioksidi limsassa ja ravistelu.

      3) Paineen vaikutuksesta karbonaattimineraalit liukenevat meren syvemmissä osissa (kalsiitin kompensaatiosyvyys 5km ... 3km ) lämpötilasta riippuen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vaikka koralliatolli oliskin onnistunut pitämään pintansa meren pohjan vajoamista vastaan kasvamalla, se romahtaisi liukenemisesta johtuen, kun atollin perusta olisi vajonnut n. 4 km. Sama tapahtuu eliön kalkkikuoren vajotessa meren syvänteisiin.

      Että mainitsemasi ilmiö, eli hiilidiokdin vapautuminen merestä tapahtuisi meren lämmetessä, tulee täyttyä useita ehtoja. Esim. jos merivesi on kohonneessakin lämpötilassaan alle tasapainokonentraation yläpuolseen kaasukehään verrattuna, hiilidioksidi siirtyy meriveteen päin.

      Käytännössä paras tapa on havainnoida merta. Havaintojen perusteella vaikuttaakin siltä, että hiilidioksidi vapautuu merestä tietyillä alueilla ja vajoaa toisilla:
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/carboncycle.htm
      Meri näyttäisi tuottavan ilmakehään CO2 enempi lämpoisilla merialueilla ja vastaavasti vievän hiilidioksia enempi kylmillä ilmastoalueilla. Pystyvirtaukset aiheuttanevat joitakin poikkeuksia tähän pääsääntöön. Tästä siis voisi päätellä, että todellisessa (eikä vain mallissa) meressä mainitsemasi ilmiö olisi todennäköinen. Meren lämpeneminen vapauttaisi hiilidioksidia merestä.


      Linkkejä:
      http://earthobservatory.nasa.gov/Features/OceanCarbon/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#In_the_ocean
      http://harvardmagazine.com/2002/11/the-ocean-carbon-cycle.html
      https://www.llnl.gov/str/Duffy.html
      http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090115164607.htm
      http://www.ccas.ru/tarko/ocean_e.htm
      http://nasascience.nasa.gov/earth-science/oceanography/ocean-earth-system/ocean-carbon-cycle
      http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/oceansandclimate.htm

    • tutkii
      • tosiasiakin!

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".


      • sivuraiteille
        tosiasiakin! kirjoitti:

        Merentutkimuslaitos tutkii --- Tässä vähän vankempaa tietämystä täällä esitetyn mutun sijaan:

        http://www.fimr.fi/fi/tietoa/ilmastonmuutos/fi_FI/itameri_hiilidioksiditutkimusten_koekenttana/

        Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi. Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä. Kaikki muu tulkitaan sen mukaisesti. Asiallista on kuitenkin toteamus: "Vaikeuden aiheuttaa tietysti se, että ei voida aukottomasti todistaa etteikö olisi olemassa myös muita mekanismeja, jotka vaikuttaisivat samaan suuntaan kuin hiilidioksidipitoisuuden nousu".

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.


      • sivuraiteilla
        sivuraiteille kirjoitti:

        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto. Sen tarkoituksena ei edes ollut käsitellä lämpenemisen syytä. Kirjoitus oli varsin sopiva tähän ketjuun, koska tämä ketjukin käsittelee samaa aihetta.

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon


      • sivuraiteille
        sivuraiteilla kirjoitti:

        "Sitooko vai vapauttavatko meret hiilidioksidia lämpötilan noustessa?"

        "Siinähän näkyy lähtöolettamuksena pidettävän ihmisen aiheuttamaa lämpenemistä."

        "Jos et sitä jo hoksannut, niin kyseisen kirjoituksen aihe oli meren ja ilmakehän välinen hiilidioksidin vaihto."

        Et taida olla oikein perillä asioista, kun annat ymmärtää, että olen ajautunut "sivuraiteille". Ihmisen aiheuttamaksi uskotun lämpenemisen käsittely, jos jokin, kuuluu ilman ja merien väliseen hiilidioksidinvaihtoon

        Tiedän kyllä, että asiassa pysyminen on eräille vaikeata.

        Sinä kirjoitit näin:
        "Eipä tuo kirjoitus kerro juuri mitään olennaista, mikä ilmaston lämpenemisen todellisesta syystä kertoisi."

        Merentutkimuslaitoksen kirjoituksen tarkoituksena oli ruotia meren ja ilmakehän välistä hiilidioksidinvaihtoa. Sen ei ollut tarkoituskaan ruotia kysymystä, onko ihminen syypää ilmaston lämpenemiseen vai ei. Tästä syystä kommenttisi oli sivuraitella. Kommentoit asiaa, jota kirjoitus ei edes pyrkinyt ruotimaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      724
      2391
    2. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      344
      1987
    3. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      25
      1866
    4. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      10
      1663
    5. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      1478
    6. Viesti miehelle

      Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise
      Ikävä
      12
      1022
    7. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      1009
    8. Miksi rakastuit

      Kaivattuusi?
      Ikävä
      63
      865
    9. Teit asiat lopulta niin

      Ettei meillä ole ikinä mitään mahdollisuuksia toisiimme.
      Ikävä
      55
      850
    10. Jussi "Mestari" Halal-ahon sotilasarvo?

      Minä vuonna Jussille myönnettiin sotilasansiomitali? Vai myönnettiinkö Jussille sotilasansiomitalia lainkaan?
      Maailman menoa
      2
      808
    Aihe