Poimin Telkku-sivuilta kirjoituksen, joka on kohdistettu Muodin huipulle -ohjelmaan:
" Kukahan pölhö tätä sarjaa suomentaa? Suosittelen pientä tutustumista aiheeseen muoti ja ompeleminen. Dress form ei ole kaava eikä trim trendi.. joka jaksossa hirveesti virheitä, saa kaipaamaan tosiaan sitä tekstinpeittosivua."
Itsekin olen vähän ihmetellyt kyseisen ohjelman tekstittäjän ihku-sanan käyttötiheyttä ja aika uskomatonta tietämättömyyttä muotialan peruskäsitteistä.
Tavoittelen tällä uuden keskustelunavauksella teidän muiden huomioita saman sarjan suomennoksista tai muiden sarjojen silmiinpistävistä sanavalinnoista, tai en oikeastaan tiedä, mitä tavoittelen. Ottaa vain joskus niin hitsisti päähän nuo trendipelletekstittäjät, jotka eivät kuitenkaan tiedä alasta (tai suomentajat, tai mitä ammattinimikettä heistä enää voikaan käyttää).
" Kukahan pölhö tätä sarjaa suomentaa? Suosittelen pientä tutustumista aiheeseen muoti ja ompeleminen. Dress form ei ole kaava eikä trim trendi.. joka jaksossa hirveesti virheitä, saa kaipaamaan tosiaan sitä tekstinpeittosivua."
Itsekin olen vähän ihmetellyt kyseisen ohjelman tekstittäjän ihku-sanan käyttötiheyttä ja aika uskomatonta tietämättömyyttä muotialan peruskäsitteistä.
Tavoittelen tällä uuden keskustelunavauksella teidän muiden huomioita saman sarjan suomennoksista tai muiden sarjojen silmiinpistävistä sanavalinnoista, tai en oikeastaan tiedä, mitä tavoittelen. Ottaa vain joskus niin hitsisti päähän nuo trendipelletekstittäjät, jotka eivät kuitenkaan tiedä alasta (tai suomentajat, tai mitä ammattinimikettä heistä enää voikaan käyttää).
Vastaukset 28
Vanhimmat
Olen hankkinut niukan leipäni päätoimisena kielenkääntäjänä 20 vuoden ajan. Mitään kääntämiseen liittyvää koulutusta minulla ei ole (ellei lukiota lasketa sellaiseksi – itse en laske).
Lähes kaikki työni ovat olleet käännöksiä muista kielistä suomeen.
Yhtään ainoata suomennosta en ole vielä saanut aikaan, tokko koskaan saanenkaan. Pelkkiä käännöksiä vain. Kaunokirjallisuus ei ole minun alaani.
Muoti ja muotimaailma on vain niin tyhjäpäistä meininkiä, että lähinnä vain huvittaa, jos joku tuollainen ohjelma suomennetaan päin honkia...
Huvitu ihan rauhassa. Sitten vakavoiduttuasi voit miettiä, että ilman muotihöpsötyksiäkin vaateteollisuus on aika iso ja tärkeä juttu nykymaailmassa. Ja onhan kiva, että sinunkin villahoususi pysyvät jalassa eivätkä valahda nilkkoihin sen takia, että neuleohjetta käännettäessä käytettiinkin virkkuusanakirjaa. ;)
Odotapa hetki - kohta tässä on pitkä jono porukkaa valittamassa, että sinun pitää ruveta itse kääntäjäksi, jollet kerran tee koskaan virheitä. Vähemmän närkästyneiden mielestä TV-käännökset ovat jo ihan hyviä, koska niistä kyllä saa suurin piirtein selvää, mistä ollaan puhumassa.
Muodin huipulle -sarjan kääntäjä taitaa olla se sama tyyppi, joka kirvoitti minusta tänne kommentin kunnostauduttuaan Tyyliä vai ei -suomentelijana. Saamieni hyökkäävien kommenttien takia muistan yhä nuo virheetkin: "sequins" oli käännetty "sekvensseiksi" ja "doily" oli pitsiliinan sijasta vaatemerkki "Doily". Siis muun muassa.
Minua hämmästyttää se, että noiden käännösten laatija ei näytä tuntevan alaa enempää kuin keskivertolukiolainen, jonka kiinnostus rajoittuu muotilehtien kuvatekstien lukemiseen. Jo materiaalit ja perusompelu näkyvät olevan ihan vierasta tavaraa. Vielä enemmän minua hämmästyttää se, että hän (no, aika moni) päästää ilmoille aivan päättömiä tekstinpätkiä ajattelematta yhtään sitä, että tarkistaakin voisi - ja nimenomaan jostain muualta kuin vastaukseksi irrallisen sanarimpsun antavasta nettisanastosta. Kiire ei ole syy tehdä noin kelvotonta työtä.
Nykyisessä digiboksissani tekstityksen voi poistaa, mutta seuraavan ohjelman alussa se pompsahtaa itsekseen takaisin. Minua sen olemassaolo tai puuttuminen ei liiemmin haittaa, mutta kuinkahan moni englantia osaamaton on jäänyt ihmettelemään muun muassa sitä, että YLEn pääkanavan mukaan British Museumin lasikattoa puhdistetaan ionisoidulla vedellä ja kyynärpäärasvalla? Tuo "elbow grease" on osunut korviini sittemmin neljä kertaa, ja yhden kerran se oli käännetty oikein. Olisiko ollut vahinko..?
Etenkin halpiskanavilla näkyy lopputekstien päällä käännöstoimiston nimi kääntäjän nimen sijasta. Millä perusteilla mahtavat palkata varsinkin englannin kääntäjiä? Riittääkö "mulla on jenkki poika kaverina ja mä alan tosi mielellään tekemään töitä" näytöksi osaamisesta?
>Tuo "elbow grease" on osunut korviini sittemmin
>neljä kertaa, ja yhden kerran se oli käännetty
>oikein.
Kajaaninjoen varressa on Kajaanin helmenä pidetty paikka nimeltä Kyynäspäänniemi. Oikein ässällä. http://www.google.com/search?q=kyynäspäänniemi
Mitähän tuo mahtaisi olla englanniksi selitettynä?
Tiedäpä englannista, mutta ruotsiksi tuo taitaa olla Huggormsnäshuvudsnäs. Lisä-ässillä.
Saattaapipa ollakin.
Ajelin männäsunnuntaina Nääsvillen läpi ja Nässyn sivuitse Ikaalisiin saakka (tipautin kanssamatkustajani sinne Kylvehtimöön, saanen kylvehtineenä takaisin ylihuomenissa).
Paluumatkalla hyödynsin uutta ohikulkutietäkin sieltä jostakin Ylöjärveltä lähtien. Hyvin veti.
>>... British Museumin lasikattoa puhdistetaan ionisoidulla vedellä ja kyynärpäärasvalla? Tuo "elbow grease" on osunut korviini sittemmin neljä kertaa, ja yhden kerran se oli käännetty oikein.
Kääntäjäksi valmistutaan yliopistosta. Tulos on käännöstieteen maisteri. Kääntämistä on vaikea päästä opiskelemaan, johonkin kieleen saattaa joskus päästä pienempi prosentti pyrkineistä kuin esim. lääketieteelliseen tiedekuntaan. Taitojen tulee olla siis jo valmiiksi vankat.
Televisiokanavien kääntäjissä on eroja. YLE ja MTV katsovat tarkasti, ketä ottavat kääntämään. Esim. Nelosen käännökset ovat taas eri luokkaa. Toki poikkeuksia voi olla molempiin suuntiin, koska tehty työ on aina kääntäjän oma käyntikortti - hän vastaa siitä itse.
Muistakaamme muuten, että tekstittäminen tarkoittaa tekstin teknistä saattamista ruutuun. Tekstittämisenkin toki tekevät televisiokääntäjät. Kääntäminen, tai suomalaisella televisiokanavalla suomentaminen, onkin sitten vähemmän tekninen juttu. Siinä kuuluukin pään sauhuta.
Oli ohjelman aihe mikä tahansa, termien on oltava oikein. Asioiden tarkistaminen on kääntäjän työtä. Virhe voi sattua muutaman kerran vuodessa ja se on luonnollista. Joskus kuitenkin valitettavasti näkee ohjelmia, joiden suomentaja ei ole työtään edes kykenevä tekemään. Miten tällaiset irvokkaat poikkeukset ovat mahdollisia, sitä en tiedä.
Ruutu asettaa käytetylle kielelle tiettyjä vaatimuksia, joista kääntäjän tulee olla tietoinen. Tehdyn työn taustalla on paljon pohtimista sen mahdollistamiseksi, että katsoja melkein unohtaisi lukevansa tekstiä ja saisi vain mahdollisimman hyvän katseluelämyksen.
Tuo Telkku-sivujen kirjoitus ei kerro hyvin tehdystä käännöksestä. En tiedä mistä se kertoo, mutta käännöksestä tai suomennoksesta se ei kerro.
Puhuit asiaa!
Eri TV-kanavien kääntäjien työn jäljessä on todellakin ollut eroja. Joskus on joillakin kanavilla näkynyt ilmiselviä puutteitakin.
Toivottavasti ei sentään mikään TV-kanava erehdy ikinä kysymään minua kääntäjäkseen!
Kirjoitit asiaa, kiitos siitä, mutta kirjoitit myös yhden muotodetaljin, johon haluaisin puuttua:
( ... ) Televisiokanavien kääntäjissä on eroja. YLE ja MTV katsovat tarkasti, ketä ottavat kääntämään ( ... )
Itse sanoisin empimättä näin:
... YLE ja MTV katsovat tarkasti, KEITÄ ottavat kääntämään.
Ketä tietää, mikä helvetin ketä-epidemia suomen kieltä vaivaa? Kertokaa se minulle!
vahvempi kuin monikko.
Kokeile. Yksikköä voi käyttää yllättävissä paikoissa nasevoittamaan, ja ihan oikeaoppisesti.
Ketä-sanaa käytetään nykypäivänä myös väärin, tyyliin "ketä se oli", mutta se nyt on sitä pissisten touhua - mehän emme siihen sorru, emmehän.
ja vahva vaihtoehto olisi akkusatiivissa KENET.
Eikö ole kuitenkin ihanaa, että tänne voi kirjoittaa vähän vapaammin - esimerkiksi kieliä sekaisin, mistä joku kanssapalstalaisemme jo suuttui :).
Yritetään kuitenkin edelleen pitää nämäkin palstat jossain määrin suomena, ettei mene tekstiviestikirjallisuuden puolelle.
Hauskaa päivää.
se kuuluu näin:
"YLE ja MTV katsovat tarkasti, ketä ottavat kääntämään."
Koska YLE ja MTV ovat kaksi eri puljua, kenet ei sovi tähän. Esim. muodossa "joku YLE tai MTV katsoo tarkasti, kenet ottaa kääntämään" kenet olisi oikein.
Eiköhän tämä ketju ollut tässä...
Jos käännökset ärsyttävät, kannattaa lähettää palautetta kyseisille kanaville. Jokaisen kanavan nettisivuilta löytyy palauteosoite, ja palautteet oikeasti lähetetään kääntäjille. Laitoin kerran palautetta juuri tuosta muodin huipulle sarjasta, ja kun siinä oli osoitteeni, sain vastauksen kääntäjältä. Sarjan kääntäjä on muuten vaihtunut viime kauden alusta, oletteko huomanneet?
Hei kaikki!
Edellisen viestin kirjoittaja on oikeassa: palaute päätyy kääntäjälle. Bongasin tämän keskustelun, enkä voi olla vastaamatta. Minä nimittäin olen Muodin huipulle -sarjan nykyinen kääntäjä. Aloitin työt viimeisimmän kauden alussa ja käännän varmasti seuraavankin kauden. Olen seurannut sarjaa alusta saakka, ja on mukavaa kun saa kääntää ohjelmaa, jota katsoo itsekin mielellään.
Kuten joku tiesi kertoakin, kääntäjiä koulutetaan yliopistoissa. Itse olen opiskellut Turun yliopistossa englannin kielen kääntämistä ja tulkkausta. Olen ollut päätoiminen av-kääntäjä vuodesta 2005, en siis vielä kovin kauaa. Käännän ohjelmia Nelosen ja Maikkarin kanaville.
Tässä on aika hyvä selvitys siitä, mitä av-kääntäminen on:
http://tinyurl.com/azgllc
Kannattaa lukea vasemmalta myös kohdat av-kääntäjän työ ja ammatin vaatimukset.
Lyhyesti tiivistettynä av-kääntäjältä vaaditaan erinomaista vieraan kielen taitoa, mutta ennen muuta täydellistä suomen kielen hallintaa, tiivistämiskykyä ja tiedonhakutaitoja. Käännös saattaa käsitellä mitä tahansa aihetta, ja todennäköistä on, että kääntäjä ei ole sen alan asiantuntija. Siksi taustatutkimus ja asiantuntijoiden käyttö on tärkeää.
Muodin huipulle -sarjassa tulee ajoittain vastaan termejä ja käsitteitä, joita en tunne tai joille ei löydy suomenkielistä vastinetta sanakirjoista. Silloin käytän apuna paitsi erikoissanastoja (joita kyllä voisi olla enemmän!) sekä ystävääni, joka opiskelee vaatetusalaa. Vastaavasti lääkärisarjaa kääntäessäni konsultoin tuttua lääkäriä. Taito erikseen on tietysti tunnistaa, milloin kyseessä on erikoisalan termi ja milloin ei.
Me kääntäjät olemme kirjava joukko, ja varmasti mukaan mahtuu myös sellaisia, joiden työmoraali ei ole yhtä korkea kuin toisten. Näin on varmasti monessa muussakin työpaikassa, mutta av-kääntäjän työ on jatkuvasti kaikkien silmien edessä. Kääntämääni sarjaa saattaa katsoa 500 000 ihmistä, joten jos ohjelmaan on päässyt virhe, ainakin muutama tuhat ihmistä huomaa sen varmasti. Virheitä siis sattuu ja se on inhimillistä. Itse ainakin otan mielelläni vastaan palautetta, jotta virhe ei toistu, tai jotta saisin puolustaa käännösratkaisujani. On harmillista lukea tällaisia vuodatuksia täällä netin syövereissä, etenkin kun monet mainituista virheistä ja niin kutsutuista virheistä koskevat edeltäjäni käännöksiä.
Lisäksi olisi joskus todella mukava saada positiivista palautetta, sillä enimmäkseen Suomen televisiossa näkee todella laadukkaita käännöksiä. Hassua onkin, että silloin kun kääntäjä tekee työnsä hyvin, tekstitys soljuu ja sitä ei edes huomaa lukevansa. Katsojalle tulee illuusio, että hän ymmärtää vieraan kielen puhujaa, ja se on työmme tavoite. Huomio kiinnittyy käännökseen vasta, jos siinä on jotakin vikaa.
Kannustan siis kaikkia lähettämään palautetta TV-kanaville, jos käännöksissä on huomautettavaa. Jos uskaltaa laittaa palautteeseen oman osoitteensa, saa hyvin todennäköisesti myös vastauksen. Ainakin Maikkarilla ja Pre-Textillä on periaate, että asiallinen palaute ohjataan aina kääntäjälle, ja palautteeseen vastataan.
Ennen kaikkea kuitenkin kannustan kaikkia lähettämään kääntäjille positiivista palautetta, sillä se paitsi ilahduttaa, myös kannustaa näkemään vaivaa hyvien käännösten eteen jatkossakin.
t. Anna-Maija Ihander
metsään. Tarkistapa.
Olipa hienoa lukea asiallinen, ystävällissävyinen ja perusteellisesti kääntämistyötä selventävä vastineesi.
Vain se jäi selvittämättä, paljonko kääntäjällä oikeasti on aikaa erikoistermien etsimiseen, jos niitä ei löydy sanakirjoista. Kohtuutonta kiirettä av-kääntäjät useimmiten valittavat.
Onko kääntäjillä todella aikaa kysellä asiantuntijoilta? Olen itse teknisen alan kääntäjä/kirjoittaja ja tunnen useimmat oman sektorini eturivin asiantuntijoista. En muista koskaan kuulleeni tällaisista yhteydenotoista. Sen sijaan olen toistuvasti nähnyt TV-ohjelmissa käännöksiä, jotka osoittavat, että asiantuntijoilta ei ole kysytty.
Toivottavasti saamme lisää Anna-Maijan kaltaisia kääntäjiä!
Minunkin mielestäni Anna-Maijan hieno, rationaalisella tavalla. Siinä oli myös vahva defensiivinen jännite.
Anna-Maijan hyvällä suomella kirjoitetussa kirjoituksessa kuvattuja vastuuntuntoisia kääntäjiä toivon minäkin lisää maahamme.
Muodin huipulle -kaltaisten ohjelmien kääntämiseen tulisi kuitenkin kuulua myös tyylitaju, ja se puuttuu tämän sarjan molemmilta kääntäjiltä. Tyylitaju ei ole rationaalinen juttu, vaan kehityksellinen kyky.
Nyt käännös elää aivan toista maailmaa(kotoutettua ihkuteinimaailmaa) kuin sarjan innostunut, haltioitunut, sanoja ja kuvia rakastava ja analysoiva originaalimaailma.
Sen lisäksi sarjassa esiintyy luvattoman paljon sanojen ja käsitteiden käännösvirheitä. En muista yhtää esimerkkiä, sillä olen tehnyt niistä vain nopeita havaintoja, en pitänyt kirjaa.
Olen asunut ja työskennellyt New Yorkissa ja katsonut Project Runway -sarjaa sekä siellä että Suomessa.
Kyse on kuitenkin totaalisesta roskaohjelmasta.
Hävetkää!
Netin syövereissä ne parhaat keskustelut käydään!Vai mitä? Eiväthän suoraan TV-kanaville lähetetyt palautteet pääse kansan tietoon, vaan jäävät sisäpiiriin. Av-kääntäjän työ on julkista, joten olkoon kritiikkin julkista. Tehokkainta olisi ilmeisesti kaksikantayhdistelmä: laittaa palaute sekä TV-yhtiölle että nettiin. Kiitos kuitenkin selventävästä vastineestasi.
Kirjoitusvirheitä yms. harmittavaa tulee, kuten huomasitte edellisestäni :(
Seuraavaksi haluaisin kysyä avoimella kysymyksellä, mitä tarkoittaa IHKU.
http://fi.wiktionary.org/wiki/ihq
Kiitos linkistä. Nyt tiedän, mutta mielipiteeni vien mieleni syövereihin.
Onko sinusta siis niin, että roskaohjelmia ei kuulu kääntää kunnolla?
Lukekaapas tämä:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/journalistiliitto_kansainvaliset_tekstitysfirmat_uhkaavat_kielitaitoa_1386064.html?origin=...
Voitte olla varmoja, että uhkakuva toteutuu, jos katsojat vain täällä netissä meuhkaavat. Noottia suoraan kanaville, hophop!
TV-kääntäjillä on nettisivut:
http://www.av-kaantajat.fi
Niin.