Normitalvi?

Kun nyt on maaliskuun 1, niin talvi on takana, tai pitäisi olla. Mielestäni tuota voisi sanoa normitalveksi, on ollut lunta ja pakkasta, alkutalvesta tällä kertaa oli vähälumisempaa. Mutta eihän normitalvi kait tarkoita ihan sitäkään, että joka päivä ollaan keskiarvossa?


Mitä normitalven voi vetää ilmastonmuutoksen todisteeksi? Ei sitten oikein mitenkään. Normitalvihan tarkoittaa suurinpiirtein samaa kuin "muuttumaton talvi", jos tuollaista ilmausta voisi käyttää. Siis muutoksen vastakohta.

Normitalvesta ei varsinaisesti voi päätellä sitäkään, että ilmasto olisi Suomen kohdalta kylmenemässä. Esiksikään siksi ei, ettei yhdestä vuodesta voi päätellä paljoakaan ilmaston muutoksesta. Toisekseen siksi, ettei lämpeneminenkään estäisi joskus esiintyviä "aiemman ilmaston" keskiarvotalvia.

Emme siis kuitenkaan tule näkemään uutisointia: "Talvi oli normaali, mikä johtui ilmastonmuutoksesta". Jos talvi olisi ollut esim. erityisen runsasluminen, niin sehän olisikin jo voitu vääntää ilmastonLÄMPENEMISESTÄ johtuvaksi.

Normaalisuus voi vielä järkkyäkin, jos vappuna on samat lumet vaossa näillä leveyksillä.
15631
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Mutta eihän normitalvi kait tarkoita ihan sitäkään, että joka päivä ollaan keskiarvossa?"

Ehkä sinun pitäisi ensin päättää mitä termeilläsi tarkoitat.

Tarkoittaako "normitalvi" sinun termistössäsi keskiarvotalvea vai ei?

Äänestä

Kun olen seurannut 80-luvun alusta ilmastokeskusteluja on minulle muodostunut käsitys, että NORMAALIA talvea kevättä kesää ja syksyä ei enään ole olemassakaan. Kaikki on enemmän ja vähemmän ilmastonmuutosta. Kaikenmaailman jonninjoutavia maailmanlopun odottajia kyllä riittää. Oiskohan joutenolo tehnyt tehtävänsä, vai mikä joukkohysterian maaperä alkaa olla jo hyvin muokattu.

Äänestä

Koska nyt auringonpilkkuminimin aikana on "normaali" talvi eikä normaalia huomattavasti kylmempi talvi, sen täytyy johtua ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä!

Odotas, kun tullaan "normaaliin" auringon aktiivisuuteen, niin normaalin talven sijasta meillä onkin taas lumeton vihreä talvi kuten vuonna 2008, ilman termistä talvea, jolloin vuorokauden keskilämpötila on kaiken aikaa yli 0 C.

Joku meteorologi voisi esittää että viime vuoden lauha talvi johtui jatkuvista lounaisista ilmavirtauksista, mutta mistäs ne lounaisvirtaukset johtuivat elleivät ihmisen aiheuttamasta ilmaston muutoksesta?

Sinänsä auringon aktiivisuus ei vaikuta mitään ihmisen aiheuttamaan ilmaston lämpenemiseen. Se saa vain aikaan heikkoa vaihtelua globaalissa lämpötilassa -0.1 ...0.2 C.

Lisätodiste ihmisen aiheuttamasta ilmaston voimakkaasta lämpenemisestä on normaali talvi La Niñan kylmän jakson aikana.

Ja vaikka nyt olisi mikä tahansa La Niña tai auringonaktiivisuusminimi, ei nyt olla lähelläkään niitä matalampia globaaleja keskilämpötiloja (lähde Hansen, NASA), jotka olivat vielä 90-luvun alussa.
Korkeintaan nyt on nähtävissä luonnollisista syistä aiheutuva heikko lämpenemisen hidastuminen väliaikaisesti.

Skål på det!

Äänestä
  • Päätä nyt vaikuttaako se aurinko vai ei.

    Äänestä

  • Kale kirjoitti:

    Päätä nyt vaikuttaako se aurinko vai ei.

    Vaikuttaa tietenkin. Mutta muutama muu asia vaikuttaa enemmän.

    http://data.giss.nasa.gov/modelforce/

    Äänestä

Enpä menisi luonnehtimaan tätä kovinkaan normitalveksi, ja "kylmenemisestä" höpiseminen olisi jo silkkaa hörhöilyä.

Tammikuu oli leuto ja suuressa osassa maata vähäsateinen
http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1233570123.html

Lauha joulukuu päättyi pohjoisen myrskyyn
http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1230890452.html

Sateinen ja lauha syksy jatkui marraskuussa
http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1228126012.html

Lokakuu oli normaalia lämpimämpi ja sateisempi
http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1225444901.html

Äänestä
  • Helmikuun tilasto puuttu vielä.
    Se on alarmistille ns. pakkopullaa.

    Äänestä

  • helmikuusta kirjoitti:

    Helmikuun tilasto puuttu vielä.
    Se on alarmistille ns. pakkopullaa.

    Eiköhän se huomenna tai lähipäivinä ilmesty.

    Äänestä

  • helmikuusta kirjoitti:

    Helmikuun tilasto puuttu vielä.
    Se on alarmistille ns. pakkopullaa.

    Talvisesta helmikuusta huolimatta koko talvi leuto
    http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1235990809.html

    Missä se änkyröiden hörhöilemä jääkausi viipyy?

    Äänestä

  • rwbrwtbrwtb kirjoitti:

    Talvisesta helmikuusta huolimatta koko talvi leuto
    http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1235990809.html

    Missä se änkyröiden hörhöilemä jääkausi viipyy?

    Talvi on ollut huomattavasti kylmenpi pariin edellistalveen verrattuna.
    Mitäs ilmastouskovainen sihen sanoo?

    Äänestä

  • havaittavissa kirjoitti:

    Talvi on ollut huomattavasti kylmenpi pariin edellistalveen verrattuna.
    Mitäs ilmastouskovainen sihen sanoo?

    En tiedä ketä tarkoitat "ilmastouskovaisella", ilmeisesti itseäsi, kun kiellät tieteen ja hörhöilet jotain muuta.

    Kulunut talvi on ollut siis hieman vähemmän ennätyslämmin kuin edellinen. Mutta silti pitkiä keskiarvoja lämpimämpi. Vaikka päällä on viilentävä La Nina ja auringonpilkkuminimi. Tai juuri niiden takia.

    Äänestä

  • bvwerbtwrbt kirjoitti:

    En tiedä ketä tarkoitat "ilmastouskovaisella", ilmeisesti itseäsi, kun kiellät tieteen ja hörhöilet jotain muuta.

    Kulunut talvi on ollut siis hieman vähemmän ennätyslämmin kuin edellinen. Mutta silti pitkiä keskiarvoja lämpimämpi. Vaikka päällä on viilentävä La Nina ja auringonpilkkuminimi. Tai juuri niiden takia.

    "hieman vähemmän ennätyslämmin"

    Etkö tosiaan huomaa kuinka älyttömältä tuo kuulostaa?

    En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Taidan sittenkin nauraa...

    Äänestä

  • vähemmän ennätyslämmin kirjoitti:

    "hieman vähemmän ennätyslämmin"

    Etkö tosiaan huomaa kuinka älyttömältä tuo kuulostaa?

    En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Taidan sittenkin nauraa...

    Vain tuo sinun loputon hörhöilysi on aivan älytöntä.

    Voimakkaasta La Ninasta ja auringon aktiivisuusminimistä huolimatta Suomen talvi on ollut pitkiä keskiarvoja lämpimämpi. Joku syy siihen täytyy olla, ja kaikki oikeasti asioita tuntevat kyllä tietävät sen syyn. Kun sinä sen sijaan hörhöilet aivan vammaisesti.

    Äänestä

Aloittaja

Ilmatieteenlaitos: "...kun taas tammikuu ja helmikuu olivat lämpöoloiltaan tavanomaisempia..."

Joulukuu oli keskimääräistä leudompaa, joka tekee koko kolmen talvikuukauden keskiarvosta vähän leudompaa kuin keskiarvo.

Jos noissa vastineissa joku oli ottanut mukaan jo lokakuunkin lämpötilat, niin ehkä voimme odotella vielä maaliskuunkin talven merkeissä?

Siis ilmatieteen laitoksen virkistämin muistein tämän hetken tulos onkin: Normaali keski- ja lopputalvi, muttei voi sanoa ihan, että normitalvi koko talvesta. Pahoittelen, jos kysymysmerkein varustettu aloitusotsikkoni aiheutti jollekin pahaa mieltä tai tuskaa.

Äänestä
  • hohhoijaan pointtia. Jos siirytään keskiarvosta ylös tai alas eikä pysytä tarkasti keskiarvossa, niin kysymyksessä on ilmiselvästi...arvaas tuttumies mikä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

Kun nyt on maaliskuun 1, niin talvi on takana, tai pitäisi olla. Mielestäni tuota voisi sanoa normitalveksi, on ollut lunta ja pakkasta, alkutalvesta tällä kertaa oli vähälumisempaa. Mutta eihän normitalvi kait tarkoita ihan sitäkään, että joka päivä ollaan keskiarvossa?


Mitä normitalven voi vetää ilmastonmuutoksen todisteeksi? Ei sitten oikein mitenkään. Normitalvihan tarkoittaa suurinpiirtein samaa kuin "muuttumaton talvi", jos tuollaista ilmausta voisi käyttää. Siis muutoksen vastakohta.

Normitalvesta ei varsinaisesti voi päätellä sitäkään, että ilmasto olisi Suomen kohdalta kylmenemässä. Esiksikään siksi ei, ettei yhdestä vuodesta voi päätellä paljoakaan ilmaston muutoksesta. Toisekseen siksi, ettei lämpeneminenkään estäisi joskus esiintyviä "aiemman ilmaston" keskiarvotalvia.

Emme siis kuitenkaan tule näkemään uutisointia: "Talvi oli normaali, mikä johtui ilmastonmuutoksesta". Jos talvi olisi ollut esim. erityisen runsasluminen, niin sehän olisikin jo voitu vääntää ilmastonLÄMPENEMISESTÄ johtuvaksi.

Normaalisuus voi vielä järkkyäkin, jos vappuna on samat lumet vaossa näillä leveyksillä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu