Liharuumiissa taivaaseen?

veli-Ekivaari. Meidän ihmisjärki on toivottoman vajavainen kaikessa. Mutta Isä Jumala ei meiltä odotakaan täydellisyyttä, koska se on tulossa niille, jotka uskovat Hänen Poikansa julistamaan puhtaaseen evankeliumiin.

Mutta niin on vajavainen myös ihmisten kirjoittama Raamattu, vajavaisten ihmisten kääntämä ja muotoilema. Minä luotan Jeesuksen todistukseen publikaanista, joka aneli armoa Jumalalta. Itsestäni en ole mitään, mutta luulen Jumalan kuitenkin ymmärtävän minua. Eikä Jeesuskaan asettanut minulle mitään teoreettista opiskelua eikä aramean hallitsemista ollakseni oikealla tiellä.

Joten uskotaan mitä Isä Jumala ehdotti.

Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Veli-Ekivaari. Minä haluan nähdä sen, joka ottaa meiltä pois sen osan, jonka olemme valinneet. Terveisiä ja siunausta sinulle ja Annalle.

te hengellistätte koko elävän todellisuuden utopiaksi, kun ette ymmärrä Sanaa, vaan selitätte ihan mitä sylki suuhun tuo!

hirvas kirjoitti:

veli-Ekivaari. Meidän ihmisjärki on toivottoman vajavainen kaikessa. Mutta Isä Jumala ei meiltä odotakaan täydellisyyttä, koska se on tulossa niille, jotka uskovat Hänen Poikansa julistamaan puhtaaseen evankeliumiin.

Mutta niin on vajavainen myös ihmisten kirjoittama Raamattu, vajavaisten ihmisten kääntämä ja muotoilema. Minä luotan Jeesuksen todistukseen publikaanista, joka aneli armoa Jumalalta. Itsestäni en ole mitään, mutta luulen Jumalan kuitenkin ymmärtävän minua. Eikä Jeesuskaan asettanut minulle mitään teoreettista opiskelua eikä aramean hallitsemista ollakseni oikealla tiellä.

Joten uskotaan mitä Isä Jumala ehdotti.

Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Veli-Ekivaari. Minä haluan nähdä sen, joka ottaa meiltä pois sen osan, jonka olemme valinneet. Terveisiä ja siunausta sinulle ja Annalle.

Lue lisää

Hirvas-veli ja kaikki lukijat. Olen samaa mieltä publikaanin mielenlaadusta, että se on otollisempi Jumalalle kuin itsevarma ja dogmaattinen ulkokullattujen "oikeaoppisten" varmaksi väittämät lihalliset toiveet.

Kolminaisuusoppi vaatii enemmän kuin Jeesus ja opetuslapset opettivat. Jumalan sana ei missään vaatimalla vaadi että Jeesus on uskottava Jumalaksi, vaan ainoastaan sen, että hänet on uskottava Jumalasta lähteneeksi Jumalan pojaksi!

Mutta he kauhistelevat sitä, kun vetoamme Jeesuksen ja opetuslasten opetuksiin, että myös jokainen Jumalasta syntynyt on samasta Jumalasta alkuisin [Kol.1:16 | Hepr. 2:11].

Jeesuksen ja apostolien esillä pitämä turmeltumattoman mielen neitsyys näyttää myös muodostuneen nykykristillisyydelle kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi sekä julkisen pilkan aiheeksi. Minä en löydä UT;sta yhtäkään kohtaa, jossa Jeesus ja apostolit olisivat lihallista neitsyyttä ylistäneet.

Päinvastoin Jeesusta näyttää kiusanneen ajatus ja puheet Marian lihallisesta neitsyydestä, koska hän käänsi sen aina hengelliseksi ja kysyi: "Kuka on minun äitini ja veljeni,?", j.n.e. sekä:

Joh. 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä".

Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Paavali opetti Jumalan Voidelluksi Kristukseksi vain pyhyyden hengen puolesta syntyneen Jumalan Pojan, [Room.1:4] ei lihan mukaan syntynyttä Daavidin siementä [1:3].

Mohikaani_27 kirjoitti:

te hengellistätte koko elävän todellisuuden utopiaksi, kun ette ymmärrä Sanaa, vaan selitätte ihan mitä sylki suuhun tuo!

uskomisen esteenä olevan juuri sen asian, että jos opetetaan ihmisten olevan erillään ja kuuluvan erillään olevaksi Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä!

Johannes 17
21 "Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. NIIN TULEE HEIDÄNKIN OLLA YHTÄ MEIDÄN KANSSAMME, JOTTA MAAILMA USKOISI sinun lähettäneen minut." [Ef. 4:3-6]

Areioksen tunnustama; "Jumala on tekevä Kristuksessa kaikki yhdeksi" (Ef.1:10) ei ole esteenä uskomiselle, mutta sen kieltäminen on Jeesuksen oman opetuksen mukaan uskomiselle esteenä!

moskaa!

veli-uskovat yrittävät sinulle selittää, mutta kun et usko. Olet niin jääräpäinen uskossasi, että viuh, vauh.

Ei kai sieltä taivaasta astu alas omiaan noutamaan liha ja veri vaan HENKI. Niin kuin ylöskään mene kuin HENKI, joka on osoittanut täällä maanpäällä kelvolliseksi eli uudestisyntymään.

(jos mennään raamatun ehdoilla)

Pakanainen kirjoitti:

veli-uskovat yrittävät sinulle selittää, mutta kun et usko. Olet niin jääräpäinen uskossasi, että viuh, vauh.

Ei kai sieltä taivaasta astu alas omiaan noutamaan liha ja veri vaan HENKI. Niin kuin ylöskään mene kuin HENKI, joka on osoittanut täällä maanpäällä kelvolliseksi eli uudestisyntymään.

(jos mennään raamatun ehdoilla)

Lue lisää

yrität tuossa sanoa?

Mohikaani_27 kirjoitti:

yrität tuossa sanoa?

tämän saman asian, että uskomisen esteenä on Kristuksen terveiden sanojen vastainen jumalayhteyden opetus, että jos opetetaan ihmisten olevan erillään ja kuuluvan erillään olevaksi Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä!

Johannes 17
21 "Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. NIIN TULEE HEIDÄNKIN OLLA YHTÄ MEIDÄN KANSSAMME, JOTTA MAAILMA USKOISI sinun lähettäneen minut." [Ef. 4:3-6]

Areioksen tunnustama; "Jumala on tekevä Kristuksessa kaikki yhdeksi" (Ef.1:10) ei ole esteenä uskomiselle, mutta sen kieltäminen on Jeesuksen oman opetuksen mukaan uskomiselle esteenä!

Raamatun sanaan. Kun Jeesuksella oli ylösnousemusruumis, niin miksi siinä oli myös ne haavat, jotka Hän sai ristiinnaulitsemisen yhteydessä. Oletetaan, että ihminen jää junan alle ja jälki on sen mukaista.
Mikäli tuo ihminen on nukkunut Kristuksessa ja saa ylösnousemuksen, nouseeko hänenkin ruumis ylös siinä kunnossa, kuin se oli kuollessaan..??

Jeesuksella oli ylösnoustuaan liharuumis, ja Hän eli jälleen kuten muutkin ihmiset.

Luuk.24:34-43

34 Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille".
35 Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun HÄN MURSI leivän.
36 Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että MINÄ ITSE tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, SILLÄ EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, NIINKUIN TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
43 Ja hän otti ja SÖI heidän nähtensä.

Eli ei Jeesus muuttunut ylösnoustuaan Hengeksi, vaan oli edellenkin liharuumiissaan, kuten Hän itse tuossa todistaa.
Onko niin, että ihmisen on lopulta itse pääteltävä, missä olomuodossa Jeesus otettiin ylös, sillä Raamattu ei kerro missään vaiheessa Hänen olomuotonsa muuttuneen ennen taivaaseen nousemista.
Mitä arvelette?

hirvas kirjoitti:

Raamatun sanaan. Kun Jeesuksella oli ylösnousemusruumis, niin miksi siinä oli myös ne haavat, jotka Hän sai ristiinnaulitsemisen yhteydessä. Oletetaan, että ihminen jää junan alle ja jälki on sen mukaista.
Mikäli tuo ihminen on nukkunut Kristuksessa ja saa ylösnousemuksen, nouseeko hänenkin ruumis ylös siinä kunnossa, kuin se oli kuollessaan..??

Jeesuksella oli ylösnoustuaan liharuumis, ja Hän eli jälleen kuten muutkin ihmiset.

Luuk.24:34-43

34 Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille".
35 Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun HÄN MURSI leivän.
36 Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että MINÄ ITSE tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, SILLÄ EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, NIINKUIN TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
43 Ja hän otti ja SÖI heidän nähtensä.

Eli ei Jeesus muuttunut ylösnoustuaan Hengeksi, vaan oli edellenkin liharuumiissaan, kuten Hän itse tuossa todistaa.
Onko niin, että ihmisen on lopulta itse pääteltävä, missä olomuodossa Jeesus otettiin ylös, sillä Raamattu ei kerro missään vaiheessa Hänen olomuotonsa muuttuneen ennen taivaaseen nousemista.
Mitä arvelette?

Lue lisää

Vai syntyikö kolminaisuusoppi vasta lähes kolmesataa vuotta kristuksen kuoleman jälkeen?

Skeptikko kirjoitti:

Vai syntyikö kolminaisuusoppi vasta lähes kolmesataa vuotta kristuksen kuoleman jälkeen?

syntyi 300-vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Puhun nyt pelkästään tuosta piispojen ja kirkkoisien johtopäätöksistä johdetusta erillisestä opista tunustuksineen, en Raamatun sanasta.

hirvas kirjoitti:

syntyi 300-vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Puhun nyt pelkästään tuosta piispojen ja kirkkoisien johtopäätöksistä johdetusta erillisestä opista tunustuksineen, en Raamatun sanasta.

Lue lisää

Pyhä kolmiyhteys on vasta n. 1700 vuotta vanha.
Raamattu ei siitä tiennyt eikä aikaisemmin tuntenut eikä siis nimennyt kolmiyhteyttä, joten sen on joko Jumala tai ihminen merkinnyt pyhään kirjaan. Tässä tapauksessa veikkaan vahvasti ihmisen kirjanneen sen lisänä raamattuun, joten pyhä kolmiyhteys on puhtaasti papiston aikoinaan ihan itse keksimä jonninjoutava lisä aikaisempiin tarinoihin. Näinkö on?

Skeptikko kirjoitti:

Pyhä kolmiyhteys on vasta n. 1700 vuotta vanha.
Raamattu ei siitä tiennyt eikä aikaisemmin tuntenut eikä siis nimennyt kolmiyhteyttä, joten sen on joko Jumala tai ihminen merkinnyt pyhään kirjaan. Tässä tapauksessa veikkaan vahvasti ihmisen kirjanneen sen lisänä raamattuun, joten pyhä kolmiyhteys on puhtaasti papiston aikoinaan ihan itse keksimä jonninjoutava lisä aikaisempiin tarinoihin. Näinkö on?

Lue lisää

kirkkohistoria, miten asiassa on kulloinkin toimittu, eikä se toiminta ollut kovin kaunistakaan. 50 miljoonaa ihmistä tapettiin siksi, että he eivät uskoneet tai tunnustaneet noita piispojen keksimiä uskontunnustuksia.

Ja asiaa on pohdittu kautta aikain, mutta kaikki ovat pelkästään ihmispäätelmiä, mikä Jumalan olomuoto, tai mikä Jeesuksen rooli oikeasti on.

http://matti.vaisanen.sekl.fi/esitelm/kiistj.htm

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jumala on yksi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi

Lisäksi pitää ottaa huomioon Raamatun käännöksissä olevat virheet, jotka antavat kyseenalaista totuutta Jumalan tarkoituksista. Niitäkin löytyy melkoisen paljon..

hirvas kirjoitti:

syntyi 300-vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Puhun nyt pelkästään tuosta piispojen ja kirkkoisien johtopäätöksistä johdetusta erillisestä opista tunustuksineen, en Raamatun sanasta.

Lue lisää

tuo sinunkin uskomuksesi. Milloin lienee virallisesti syntynyt, onko tietoa?

todé kirjoitti:

tuo sinunkin uskomuksesi. Milloin lienee virallisesti syntynyt, onko tietoa?

yksilöi, perustele, mutta älä vihjaile.

hirvas kirjoitti:

Raamatun sanaan. Kun Jeesuksella oli ylösnousemusruumis, niin miksi siinä oli myös ne haavat, jotka Hän sai ristiinnaulitsemisen yhteydessä. Oletetaan, että ihminen jää junan alle ja jälki on sen mukaista.
Mikäli tuo ihminen on nukkunut Kristuksessa ja saa ylösnousemuksen, nouseeko hänenkin ruumis ylös siinä kunnossa, kuin se oli kuollessaan..??

Jeesuksella oli ylösnoustuaan liharuumis, ja Hän eli jälleen kuten muutkin ihmiset.

Luuk.24:34-43

34 Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille".
35 Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun HÄN MURSI leivän.
36 Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että MINÄ ITSE tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, SILLÄ EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, NIINKUIN TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
43 Ja hän otti ja SÖI heidän nähtensä.

Eli ei Jeesus muuttunut ylösnoustuaan Hengeksi, vaan oli edellenkin liharuumiissaan, kuten Hän itse tuossa todistaa.
Onko niin, että ihmisen on lopulta itse pääteltävä, missä olomuodossa Jeesus otettiin ylös, sillä Raamattu ei kerro missään vaiheessa Hänen olomuotonsa muuttuneen ennen taivaaseen nousemista.
Mitä arvelette?

Lue lisää

kävele seinän läpi ja sano: Rauha teille!

hirvas kirjoitti:

yksilöi, perustele, mutta älä vihjaile.

Nojaa juuri tuohon pyhäin yhteyteen, pyhään kolminaisuuteen. Isään, poikaan ja pyhään henkeen, joka on yksi ainut Jumala.
Onko siis uskomme tuunustaminen virheellisellä pohjalla?

Skeptikko kirjoitti:

Nojaa juuri tuohon pyhäin yhteyteen, pyhään kolminaisuuteen. Isään, poikaan ja pyhään henkeen, joka on yksi ainut Jumala.
Onko siis uskomme tuunustaminen virheellisellä pohjalla?

Lue lisää

se on virheellisellä pohjalla, ettei Jeesus opettanut kolmiyhteisyyttä. Sen johtopäätöksen ovat tehneet ihmiset. Tunnustukset ovat myös ihmisten tekemiä, eikä niitäkään ole Raamatussa.

Jumalan olomuotoa ei kukaan tiedä (Henki), joten sen jakaminen ja arvuuttelu ei ole tarpeellista, koska silloin mennään ihmisoppeihin. Ja ne eivät ole enää lähtöisin Jumalasta vaan ihmisistä.

hirvas kirjoitti:

Raamatun sanaan. Kun Jeesuksella oli ylösnousemusruumis, niin miksi siinä oli myös ne haavat, jotka Hän sai ristiinnaulitsemisen yhteydessä. Oletetaan, että ihminen jää junan alle ja jälki on sen mukaista.
Mikäli tuo ihminen on nukkunut Kristuksessa ja saa ylösnousemuksen, nouseeko hänenkin ruumis ylös siinä kunnossa, kuin se oli kuollessaan..??

Jeesuksella oli ylösnoustuaan liharuumis, ja Hän eli jälleen kuten muutkin ihmiset.

Luuk.24:34-43

34 Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille".
35 Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun HÄN MURSI leivän.
36 Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että MINÄ ITSE tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, SILLÄ EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, NIINKUIN TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
43 Ja hän otti ja SÖI heidän nähtensä.

Eli ei Jeesus muuttunut ylösnoustuaan Hengeksi, vaan oli edellenkin liharuumiissaan, kuten Hän itse tuossa todistaa.
Onko niin, että ihmisen on lopulta itse pääteltävä, missä olomuodossa Jeesus otettiin ylös, sillä Raamattu ei kerro missään vaiheessa Hänen olomuotonsa muuttuneen ennen taivaaseen nousemista.
Mitä arvelette?

Lue lisää

on Kristuksen hengellinen ruumis ja siihenkin on mahdollisuus lyödä haavoja tai yrittää tukkia ja parantaa niitä kädellään, sillä "Panettelijain puheet tekevät haavoja":

Sananlaskut 30
13 "Voi sukua - kuinka ylpeät ovatkaan sen silmät ja kuinka korskea silmänluonti -
14 sukua, jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä syödäksensä kurjat maasta pois ja köyhät ihmisten joukosta!"

1. Kor. 8:12
"Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Kristusta vastaan."

purje kirjoitti:

kävele seinän läpi ja sano: Rauha teille!

sinä et usko mitä Jeesus itse sanoi.

Luuk.24:37-40

37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja HE LUULIVAT NÄKEVÄNSÄ HENGEN.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi NOUSEE SELLAISIA AJATUKSIA teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, niinkuin TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.

Tuossa Hän nimenomaan itse torjuu olevansa HENKI. Ja sen todistaakseen Hän näyttää lihaa ja luuta olevat kätensä ja jalkansa opetuslapsille.

Miksi et usko Jeesusta ja hänen sanaansa?

ja hän muutti olomuotoaan aina ilmestymistensä välillä, niin että opetuslapset oppisivat hyväksymään ja huomaamaan, ettei häntä tunneta enää näön mukaan vaan hänen KÄYTTÄYTYMISENSÄ mukaan.

Käyttäytymisestämme Jumalakin tuntee meidät, kuka käyttäytyy evankeliumin arvon mukaisesti ja kuka ei:

Filippiläiskirje 1
27 "Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja SE ON heille KADOTUKSEN, mutta teille PELASTUKSEN MERKKI, merkki Jumalalta."

hirvas kirjoitti:

sinä et usko mitä Jeesus itse sanoi.

Luuk.24:37-40

37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja HE LUULIVAT NÄKEVÄNSÄ HENGEN.
38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi NOUSEE SELLAISIA AJATUKSIA teidän sydämeenne?
39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä EI HENGELLÄ OLE LIHAA EIKÄ LUITA, niinkuin TE NÄETTE MINULLA OLEVAN."
40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.

Tuossa Hän nimenomaan itse torjuu olevansa HENKI. Ja sen todistaakseen Hän näyttää lihaa ja luuta olevat kätensä ja jalkansa opetuslapsille.

Miksi et usko Jeesusta ja hänen sanaansa?

Lue lisää

eri asia kuin joku henkiolento.

hirvas kirjoitti:

yksilöi, perustele, mutta älä vihjaile.

sillä itsehän olet uskomuksiasi selostanut täällä vuositolkulla. Taitaa oppisi olla lähestulkoon jenkkiläisperäisten JDS -opin, jehovalaisuuden ja mormonismin, mukaelmaa. Ei-kristillistä siis.

todé kirjoitti:

sillä itsehän olet uskomuksiasi selostanut täällä vuositolkulla. Taitaa oppisi olla lähestulkoon jenkkiläisperäisten JDS -opin, jehovalaisuuden ja mormonismin, mukaelmaa. Ei-kristillistä siis.

Lue lisää

juuri sellaista mielikuvituksen tuomaa harhaa, jossa ei ole totuuspohjaa.
Siksipä sinä elät luuloissasi, eli mitä päässäsi kulloinkin liikkuu. Tuossa tuli juuri eräs esimerkki tämänhetkisestä mielikuvastasi.

purje kirjoitti:

eri asia kuin joku henkiolento.

ylösnousemusruumis on eri asia kuin esimerkiksi Isä Jumala, joka on näkymätön Henki.

Jeesus itse todisti oman ylösnousemusruumiinsa olevan lihaa ja luuta. Hän oli jälleen ihminen, jossa oli liha ja luut sekä Hän söi kuten opetuslapsetkin.

Kai sinä luit mitä Jeesus itse todisti itsestään? Vai?

ekivaari kirjoitti:

ja hän muutti olomuotoaan aina ilmestymistensä välillä, niin että opetuslapset oppisivat hyväksymään ja huomaamaan, ettei häntä tunneta enää näön mukaan vaan hänen KÄYTTÄYTYMISENSÄ mukaan.

Käyttäytymisestämme Jumalakin tuntee meidät, kuka käyttäytyy evankeliumin arvon mukaisesti ja kuka ei:

Filippiläiskirje 1
27 "Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja SE ON heille KADOTUKSEN, mutta teille PELASTUKSEN MERKKI, merkki Jumalalta."

Lue lisää

Jospa Jeesuksella oli sekä liha- että henkiruumis.
Hän käveli henkenä seinien läpi ja otti taas liharuumiin esteestä päästyään ??

1.Kor.15:
35. Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja
millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36. Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin
kuole!

Voisi hyvin päätellä Raamatun perusteella, että Jeesus näyttäytyi lihan ruumissaan ensimmäisille opetuslapsilleen, joita oli Paavalin mukaan yhteensä vähintään viisisataa.
Hirvas havainnollisti näyttäytymiset Raamatun mukaisesti.

Paavali kertoo edellä samassa luvussa:
8. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen
ikäänkuin keskensyntynyt.

Paavalille Jeesus näyttäytyi varmasti taivaallisessa olomuodossaan, koska oli jo ylösnoussut. Paavali itse luonnehti näkyä valoksi, joka sokaisi hänet ja ääneksi, jonka hän kuuli.
Apt.26:16.
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen
sinulle ILMESTYNYT, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen
todistajaksi, mitä varten sinä olet minut NÄHNYT, niin myös sen,
mitä varten minä sinulle VASTEDES ILMESTYN.

Onko Jeesuksella ollut siis kolme erilaista olomuotoa kuolleista ylösnoustuaan? Samaan tapaan kuin vedellä?

Yksi olomuoto ilmestyessään Marialle haudalla ja Emmauksen matkamiehille sekä muille opetuslapsille vähitellen itse kullekin ja lopulta yhtäaikaa noille yli viidellesadalle lihallisessa ruumiissaan? Söi ja antoi koetella haavojaan (liharuumis?)
Toinen olomuoto tullessaan seinien läpi opetuslasten koolla ollessa (henkiruumis?)
Kolmas ilmestyessään Paavalille Damaskon tiellä? (taivaallinen olomuoto/henki?)

**************************************************************************************

Eräs Raamatun kohta ihmetyttää minua ja kysynkin nyt teiltä muilta, miten selitätte sen.

1.Kor.15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon
nukkuneista.

Kuitenkin jo Jeesuksen kuollessa tapahtui ylösnousemuksia.

Matt.27:
50. Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
51. Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti,
ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52. ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi
ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa
jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten Jeesus saattoi olla esikoinen (ensimmäinen) kuolleista nousemisessa, jos jo ennen häntä oli monta nukkuneiden pyhien ruumista noussut ylös?
.

kysymykseni kirjoitti:

Jospa Jeesuksella oli sekä liha- että henkiruumis.
Hän käveli henkenä seinien läpi ja otti taas liharuumiin esteestä päästyään ??

1.Kor.15:
35. Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja
millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36. Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin
kuole!

Voisi hyvin päätellä Raamatun perusteella, että Jeesus näyttäytyi lihan ruumissaan ensimmäisille opetuslapsilleen, joita oli Paavalin mukaan yhteensä vähintään viisisataa.
Hirvas havainnollisti näyttäytymiset Raamatun mukaisesti.

Paavali kertoo edellä samassa luvussa:
8. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen
ikäänkuin keskensyntynyt.

Paavalille Jeesus näyttäytyi varmasti taivaallisessa olomuodossaan, koska oli jo ylösnoussut. Paavali itse luonnehti näkyä valoksi, joka sokaisi hänet ja ääneksi, jonka hän kuuli.
Apt.26:16.
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen
sinulle ILMESTYNYT, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen
todistajaksi, mitä varten sinä olet minut NÄHNYT, niin myös sen,
mitä varten minä sinulle VASTEDES ILMESTYN.

Onko Jeesuksella ollut siis kolme erilaista olomuotoa kuolleista ylösnoustuaan? Samaan tapaan kuin vedellä?

Yksi olomuoto ilmestyessään Marialle haudalla ja Emmauksen matkamiehille sekä muille opetuslapsille vähitellen itse kullekin ja lopulta yhtäaikaa noille yli viidellesadalle lihallisessa ruumiissaan? Söi ja antoi koetella haavojaan (liharuumis?)
Toinen olomuoto tullessaan seinien läpi opetuslasten koolla ollessa (henkiruumis?)
Kolmas ilmestyessään Paavalille Damaskon tiellä? (taivaallinen olomuoto/henki?)

**************************************************************************************

Eräs Raamatun kohta ihmetyttää minua ja kysynkin nyt teiltä muilta, miten selitätte sen.

1.Kor.15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon
nukkuneista.

Kuitenkin jo Jeesuksen kuollessa tapahtui ylösnousemuksia.

Matt.27:
50. Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
51. Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti,
ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52. ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi
ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa
jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten Jeesus saattoi olla esikoinen (ensimmäinen) kuolleista nousemisessa, jos jo ennen häntä oli monta nukkuneiden pyhien ruumista noussut ylös?
.

Lue lisää

kysymyksen. Äkkipäätä itse en osaa tuohon vastata, mutta pohditaan mitä silloin tapahtui, miksi ja kenen toimesta? Kai silläkin joku tarkoitus oli?
Minusta oikeaa keskustelua ja asioiden pohdintaa... vai.?

kysymykseni kirjoitti:

Jospa Jeesuksella oli sekä liha- että henkiruumis.
Hän käveli henkenä seinien läpi ja otti taas liharuumiin esteestä päästyään ??

1.Kor.15:
35. Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja
millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36. Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin
kuole!

Voisi hyvin päätellä Raamatun perusteella, että Jeesus näyttäytyi lihan ruumissaan ensimmäisille opetuslapsilleen, joita oli Paavalin mukaan yhteensä vähintään viisisataa.
Hirvas havainnollisti näyttäytymiset Raamatun mukaisesti.

Paavali kertoo edellä samassa luvussa:
8. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen
ikäänkuin keskensyntynyt.

Paavalille Jeesus näyttäytyi varmasti taivaallisessa olomuodossaan, koska oli jo ylösnoussut. Paavali itse luonnehti näkyä valoksi, joka sokaisi hänet ja ääneksi, jonka hän kuuli.
Apt.26:16.
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen
sinulle ILMESTYNYT, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen
todistajaksi, mitä varten sinä olet minut NÄHNYT, niin myös sen,
mitä varten minä sinulle VASTEDES ILMESTYN.

Onko Jeesuksella ollut siis kolme erilaista olomuotoa kuolleista ylösnoustuaan? Samaan tapaan kuin vedellä?

Yksi olomuoto ilmestyessään Marialle haudalla ja Emmauksen matkamiehille sekä muille opetuslapsille vähitellen itse kullekin ja lopulta yhtäaikaa noille yli viidellesadalle lihallisessa ruumiissaan? Söi ja antoi koetella haavojaan (liharuumis?)
Toinen olomuoto tullessaan seinien läpi opetuslasten koolla ollessa (henkiruumis?)
Kolmas ilmestyessään Paavalille Damaskon tiellä? (taivaallinen olomuoto/henki?)

**************************************************************************************

Eräs Raamatun kohta ihmetyttää minua ja kysynkin nyt teiltä muilta, miten selitätte sen.

1.Kor.15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon
nukkuneista.

Kuitenkin jo Jeesuksen kuollessa tapahtui ylösnousemuksia.

Matt.27:
50. Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
51. Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti,
ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52. ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi
ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa
jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Miten Jeesus saattoi olla esikoinen (ensimmäinen) kuolleista nousemisessa, jos jo ennen häntä oli monta nukkuneiden pyhien ruumista noussut ylös?
.

Lue lisää

Tietää Jumalan ulkomuodon, sehän sanotaan jo kirjan alussa. Miksi selvää tekstiä ei voida uskoa, kun kaikkea muuta väännetään ja käännetään ja tulkitaan lukijasta riippuen vaikka mihin muotoon.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, omaksi kuvakseen hän hänet loi! Taidatkos sen selvemmin sanoa!
Jeesuskin oli Jumala ja ei häntä ihmisen muodosta erottanut mitenkään, samankaltaiset olivat kasvot ja raajat, mikä tässä kiikastaa?

Skeptikko kirjoitti:

Tietää Jumalan ulkomuodon, sehän sanotaan jo kirjan alussa. Miksi selvää tekstiä ei voida uskoa, kun kaikkea muuta väännetään ja käännetään ja tulkitaan lukijasta riippuen vaikka mihin muotoon.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, omaksi kuvakseen hän hänet loi! Taidatkos sen selvemmin sanoa!
Jeesuskin oli Jumala ja ei häntä ihmisen muodosta erottanut mitenkään, samankaltaiset olivat kasvot ja raajat, mikä tässä kiikastaa?

Lue lisää

Kysymykseni sinulle kuuluu:
Miksi et vastaa esitettyihin kysymyksiin asiallisesti?

Jumalan ulkomuoto voi olla mikä tahansa. Hän voi esiintyä ihmishahmossa, puhua palavasta pensaasta ja variaatioita voi yhtä paljon kuin Jumalalla on mahdollisuuksia. Ne eivät kesken lopu. Sen olen päätellyt Raamattua lukemalla.

Toivon, että otat kantaa viimeiseen kysymykseeni asiallisesti.

kysymykseni kirjoitti:

Kysymykseni sinulle kuuluu:
Miksi et vastaa esitettyihin kysymyksiin asiallisesti?

Jumalan ulkomuoto voi olla mikä tahansa. Hän voi esiintyä ihmishahmossa, puhua palavasta pensaasta ja variaatioita voi yhtä paljon kuin Jumalalla on mahdollisuuksia. Ne eivät kesken lopu. Sen olen päätellyt Raamattua lukemalla.

Toivon, että otat kantaa viimeiseen kysymykseeni asiallisesti.

Lue lisää

Tuo minkä esitin. Miksi ei selvät sanat jotka voit itse raamatustasi lukea saa sinua vakuuttuneeksi.
"JUMALA LOI IHMISEN OMAKSI KUVAKSEEN."
Mikä osa tuosta lauseesta ei saavuta sinun käsitystäsi?
Ihmishahmon lisäksi hän saattaa uskomusten mukaan ottaa minkä hahmon tahansa, siinä hän osoittaa olevansa jokin muu kuin ihminen. Teksti raamatussa antaa selvästi ymmärtää, että perusolemukseltaan hän on ihmisen kaltainen muodoltaan, ei pensas eikä arolla ulvova tuuli, vaan ihmisen kaltainen muodoltaan.
Mikä kumma tässä on käsittämätöntä, koska kyseessä on raamatun selkeimpiin kuuluva lause!

Skeptikko kirjoitti:

Tietää Jumalan ulkomuodon, sehän sanotaan jo kirjan alussa. Miksi selvää tekstiä ei voida uskoa, kun kaikkea muuta väännetään ja käännetään ja tulkitaan lukijasta riippuen vaikka mihin muotoon.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, omaksi kuvakseen hän hänet loi! Taidatkos sen selvemmin sanoa!
Jeesuskin oli Jumala ja ei häntä ihmisen muodosta erottanut mitenkään, samankaltaiset olivat kasvot ja raajat, mikä tässä kiikastaa?

Lue lisää

kaikki näkymättömän Jumalan kuvia, kuten oli Jeesuskin, muttei kukaan meistä ole silti itse Jumala.

Mutta tuota logiikkaa käyttäen myös sinä ja minä olemme jumalia, monestakin syystä.

1. Moos. 1:27
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

1. Kor. 11:7
Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.

1. Kor. 15:49
Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

Kol.1:14-15

14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

Joh. 10:35
Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli, ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin,

eli jumalia on, ihan miten haluaa tulkita.

hirvas kirjoitti:

kaikki näkymättömän Jumalan kuvia, kuten oli Jeesuskin, muttei kukaan meistä ole silti itse Jumala.

Mutta tuota logiikkaa käyttäen myös sinä ja minä olemme jumalia, monestakin syystä.

1. Moos. 1:27
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

1. Kor. 11:7
Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.

1. Kor. 15:49
Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

Kol.1:14-15

14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

Joh. 10:35
Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli, ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin,

eli jumalia on, ihan miten haluaa tulkita.

Lue lisää

Jumala sanoi myös, älkää palvelko kuvia, sillä on vain yksi jumala! ( Ei kolmiyhteydestä maininnut sanaakan).
Joten miten voitte edes kuvitella että ihminen olisi Jumala. Ihminen on vain kuva, joka muistuttaa Jumalaa.
Miksi muuten aina lainaatte raamatun jakeita, ettekö kykene itse muodostamaan itse lauseitanne. Tyhmältä vaikuttaa keskustella ihmisen kanssa joka aina vastaa kirjan sanoin!

Skeptikko kirjoitti:

Jumala sanoi myös, älkää palvelko kuvia, sillä on vain yksi jumala! ( Ei kolmiyhteydestä maininnut sanaakan).
Joten miten voitte edes kuvitella että ihminen olisi Jumala. Ihminen on vain kuva, joka muistuttaa Jumalaa.
Miksi muuten aina lainaatte raamatun jakeita, ettekö kykene itse muodostamaan itse lauseitanne. Tyhmältä vaikuttaa keskustella ihmisen kanssa joka aina vastaa kirjan sanoin!

Lue lisää

vaikuttaa keskustella sellaisen kanssa, joka puhuu Raamatusta, muttei todista sillä mitään.

hirvas kirjoitti:

vaikuttaa keskustella sellaisen kanssa, joka puhuu Raamatusta, muttei todista sillä mitään.

Todistella jonkun kirjan tekstejä jollekin. Raamatun tapaisia kirjoja on paljonkin ja vanhempiakin kuin raamattu. En usko niihinkään, enkä ainoaankaan uskonlahkoon. Minulla on oma jumalakuvani ja oma uskoni, eikä minun tarvitse sitä muille todistella mitenkään näyttääkseni paremmalta kuin olen toisten silmissä.
Ole sinä ja kaltaisesi tapauskovaisia jos saatte siitä tyydytystä oloonne.

Skeptikko kirjoitti:

Todistella jonkun kirjan tekstejä jollekin. Raamatun tapaisia kirjoja on paljonkin ja vanhempiakin kuin raamattu. En usko niihinkään, enkä ainoaankaan uskonlahkoon. Minulla on oma jumalakuvani ja oma uskoni, eikä minun tarvitse sitä muille todistella mitenkään näyttääkseni paremmalta kuin olen toisten silmissä.
Ole sinä ja kaltaisesi tapauskovaisia jos saatte siitä tyydytystä oloonne.

Lue lisää

on tyhmää toisaalta keskustella myös Jumalaa viisaamman kanssa asioista..

hirvas kirjoitti:

on tyhmää toisaalta keskustella myös Jumalaa viisaamman kanssa asioista..

Valitettavasti on runsain mitoin, koska tiedätte aina mitä mieltä Jumala on mistäkin asiasta.
En minä ainakaan osaa tulkita enkä tiedä mitä Jumala mistäkin asiasta on mieltä.

hirvas kirjoitti:

juuri sellaista mielikuvituksen tuomaa harhaa, jossa ei ole totuuspohjaa.
Siksipä sinä elät luuloissasi, eli mitä päässäsi kulloinkin liikkuu. Tuossa tuli juuri eräs esimerkki tämänhetkisestä mielikuvastasi.

Lue lisää

tarvitse mielikuvituksesta repiä ajatuksia.
Tunnen kristinuskon perusteet melkolailla hyvin, samoin mormonismin. Jehovalaisuus on kahteen edelliseen verrattuna jäänyt heikommalle, tosin ei sekään ihan tuntematon alue ole.
Enkä ole "tuulella käypää" tyyppiä, uskonasioissakaan.

Skeptikko kirjoitti:

Tuo minkä esitin. Miksi ei selvät sanat jotka voit itse raamatustasi lukea saa sinua vakuuttuneeksi.
"JUMALA LOI IHMISEN OMAKSI KUVAKSEEN."
Mikä osa tuosta lauseesta ei saavuta sinun käsitystäsi?
Ihmishahmon lisäksi hän saattaa uskomusten mukaan ottaa minkä hahmon tahansa, siinä hän osoittaa olevansa jokin muu kuin ihminen. Teksti raamatussa antaa selvästi ymmärtää, että perusolemukseltaan hän on ihmisen kaltainen muodoltaan, ei pensas eikä arolla ulvova tuuli, vaan ihmisen kaltainen muodoltaan.
Mikä kumma tässä on käsittämätöntä, koska kyseessä on raamatun selkeimpiin kuuluva lause!

Lue lisää

ja pitää oppia tuntemaan luonnekuvana, pitää tulla osalliseksi jumalallisesta luonnosta,[2.Piet.1:4] ja sillä tavalla tulla Jumalan kuvaksi:

Luuk. 6:36
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."

2. Moos. 34:6
"Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: "Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa",

5. Moos. 4:15
"Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa - "

ekivaari kirjoitti:

ja pitää oppia tuntemaan luonnekuvana, pitää tulla osalliseksi jumalallisesta luonnosta,[2.Piet.1:4] ja sillä tavalla tulla Jumalan kuvaksi:

Luuk. 6:36
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."

2. Moos. 34:6
"Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: "Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa",

5. Moos. 4:15
"Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa - "

Lue lisää

Sanottavaa, kyllä me raamatun tunnemme ja osaamme itsekin hakea tarvittavat jakeet!

Keksiä jotain omaakin kirjoitti:

Sanottavaa, kyllä me raamatun tunnemme ja osaamme itsekin hakea tarvittavat jakeet!

tee tunnetuksi Jumalaa luonnekuvana vaan yritätte väellä ja voimalla korostaa Jumalaa ihmisen persoonamuotoisena jumalana!? (vertaa Room.1:23)!

Jos minä kerron kirjoituksista jotakin omin sanoin, niin te käytte heti kohta kiinni kuin takiaiset ja väitätte minun höpöttävän omiani, niin kuin te itsekin teette!

Sellainen olisi mielestänne hedelmällisempää kuin nostaa Raamatusta esille sellaisia jakeita, joita te yritätte salailla ja vaaditte jopa bannauksia niiden esille nostamisesta.