Loppuun asti ollaan?

Saara

Olen kallistumassa voimakkaasti sitä näkemystä kohti, ettei mitään tempausta tule ennen 7-vuotista vaivanaikaa, eikä sen puolivälissä, vaan vasta lopulla.

Tässä linkissä mielestäni hyvä perustelu:

http://koti.phnet.fi/elohim/viimeiset_paivat10

125

3587

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SamiA

      Ilmestyskirjan neljänteen lukuun asti henki puhuu seurakunnalle, jonka jälkeen seurakunnasta ei enää mainita mitään. Vasta 19 luvussa Jeesus saapuu Harmakedonille mukanaan suuri joukko pellavavaatteisiin puettuja. Pellavavaate on ihmisen vaate.
      Seurakunta otetaan ylös siis ilmestyskirjan 4 luvun alussa ja se palaa takaisin 19 luvussa.

      Sen mikä pidättää täytyy olla poissa, ennen kuin antikristus voi aloittaa valtakautensa. Pakanoiden aikojen täytyy päättyä ja maailman näyttämön siirtyä takaisin Israeliin, josta käsin antikristus ja vääräprofeetta johtavat maailmaa.

      Yksi vuosiviikko on seitsemän vuotta, jonka aikaa antikristus hallitsee. Samaan aikaan taivaassa vietetään karitsan häitä.

      • Jeesuksen opetuslapsi

        2. Tess. 2

        Ensin tulee luopumus valheen kaikella voimalla ja eksytyksellä.

        Sitten tulee Antikristus valheen kaikella voimalla ja eksytyksellä.

        Kolmanneksi ja Jumalan salaisuuden täyttymykseksi tulee Herra Jeesus Kristus pyhineen.

        Kahdessa ensimmäisessä vaiheessa tulee aika, jolloin jokainen joka tappaa Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajia, luulee tekevänsä palveluksen jumalalle, tekevät se todellisuudessa epäjumalalleen antikristukselle.


      • Saara

        Selität nyt samoja perusteluja tempauksesta joita antamassani linkissä käsitellään!!!!!


      • SamiA
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        2. Tess. 2

        Ensin tulee luopumus valheen kaikella voimalla ja eksytyksellä.

        Sitten tulee Antikristus valheen kaikella voimalla ja eksytyksellä.

        Kolmanneksi ja Jumalan salaisuuden täyttymykseksi tulee Herra Jeesus Kristus pyhineen.

        Kahdessa ensimmäisessä vaiheessa tulee aika, jolloin jokainen joka tappaa Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajia, luulee tekevänsä palveluksen jumalalle, tekevät se todellisuudessa epäjumalalleen antikristukselle.

        "tulee aika, jolloin jokainen joka tappaa Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajia, luulee tekevänsä palveluksen jumalalle, tekevät se todellisuudessa epäjumalalleen antikristukselle.

        Näin on, mutta Seurakunta ei silloin ole maan päällä.
        Eletään vihan aikaa, jolloin pelastumisen edellytys on marttyyrikuolema eli kieltäydytään ottamasta pedonmerkkiä.
        Se joka ei ota, tapetaan.

        Pakanoiden ajat päättyvät, jolloin näyttämö siirtyy takaisin Israeliin. Erityisesti temppelivuorelle, johon jälleen rakennetaan temppeliä. Antikristus antaa juutalaisille luvan aloittaa Mooseksen lain kaltaiset uhritoimitukset, mutta lopulta julistaa itse olevansa Jumala ja vaatii uhria eli palvontaa. Antikristus ja vääräprofeetta hallitsevat 7 vuotta. Lopulta vääräprofeetta lopettaa uskontojen yhteen sulattamisen ja julistaa antikristuksen ainoaksi Jumalaksi, jota tulee palvoa tai muuten niks naks, pää putoaa.


      • Pasi Toivonen

        Seurakunta tarkoittaa Jeesukseen uskovien ihmisten maailmanlaajuista joukkoa, sekä myös paikkaa jossa uskovat kokoontuvat. Jos on Jeesukseen uskovia ihmisiä, siloin on myös seurakunta/seurakuntia.


    • tuhat ja yksi

      Niilo Yli-Vainion aikana odotettiin!

      "Viikunapuu" ennustuksen pohjalta!

      1948 40 vuotta ( Sukupolvi oli silloin )

      Laskuna 1988 mutta kun tempauksen piti tulla 1 vuosiviikko ennen sitä, saadaan tuo vuosi 1981.

      Niilo lähti Jeesus ei tullut!

      Eikä tulekkaan minkään 1 vuosiviikko ennustuksen mukaan ,se on se Dan.9.luvun viimeinen vuosiviikko ,joihin nuo virheelliset ennustukset nojautuvat!

      Noiden ennustuksen laatiat joko eivät tiedä mitä ne vuosiviikot Danielin kirjassa tarkoittaa tai tahallaan vääristelevät historiallista totuutta!

      Mutta faktaa on se 1 ja viimeinen vuosiviikko saa niissä ennustuksissa alkunsa Dan. 9:24-27. tulkinta harhasta!

      • taivas.tietoa

        Nimimerkin "tuhat ja yksi" faktat näyttävät sekoittuneen samoin, kuin "korttipakan" sekoittajienkin, sillä ajanlaskumme olisi tullut aloittaa Jeesuksen Ylösnousemuksesta, eikä hänen syntymästään.

        Myös Ristiinnaulitsemispäivä, suhteessa Ylösnousemukseensa ei osu laskennalliseen kolmen päivän ja kolmen yön ilmoitukseen, koska Johanneksen evankeliumissa se sanotaan selväsanaisemmin: "valmistuspäivä", kysymyksessä oli Egyptistä lähdön vuosipäivän valmistelut, eikä viikottaisen sapatin. Ristiinnaulitsemispäivä oli siis kolmaspäivä eli tiistai ja Ylösnousemuspäivä oli kuudennen päivän eli perjantain ilta heti auringonlaskun jälkeen.

        Liian monet vapaissa uskontokunnissa, joilla on mm. tiedonsanojen armolahja koroittavat itsensä Sanan opettajan seurakuntavirkaan ilman, että Pyhä Henki on kutsunut tai vaatettanut heitä ko. tehtävään ja sen tähden ilmenee eritulkintoja.

        Markku Veilo opetti syksyllä 2009 Toimiksessa (Hämeenlinna), että Vaivanaika oli alkanut jo 2007.
        Olavi Syvännön vieraillessa Suomessa 2009, niin hän kertoi luotettavan Israelilaisen Messiaaniseen seurakuntaan kuuluneen profeetan saaneen Herralta sellaisen tiedon, että seurakunnan Tempaus tapahtuu 2010-2011, ja Tuhatvuotinen valtakunta alkaa 2016.
        Ja, kun asiaa käsiteltiin Hattulan Kotikirkossa Veilon ollessa paikalla, niin hän kertoi myöskin nähneensä ilmestyksessä lopun aikoja osoittavan kellon, jonka mukaan Tuhatvuotinen valtakunta alkaa 2015. Kuultuaan Israelilaisen profeetan saamasta vuodesta (2016) hän sanoi: "no, kyllä minulla on varaa antaa periksi 1 vuosi."

        Ajatelkaapa tätä Veilon ajatusten juoksua, Jumala näyttää hänelle lopunaikakellon, jonka aikataulusta hänellä on varaa antaa periksi 1 vuosi (, koska Israelilainen profeetta näyttää olevankin enempi Jumalan mies, kuin hän.).

        Eräs toinen veli samasta seurakunnasta, jolla on niin'ikään tiedonsanojen armolahja supatti korvaani 2011 telttakokouksessa puhuttuaan sitä ennen kielillä: "Te joudutte muuttamaan sieltä, missä te nyt asutte, jopa muutamassa päivässä tai muutamassa viikossa, Jumalan teille edeltäpäin valmistamaan paikkaan ja siellä me saamme yhdessä kiittää häntä tapahtuneesta." Kun harvoin tapasin ko. veljeä, niin ilmoitin hänelle s.postitse joulukuussa 2011: Kuten sanoin jo silloin, että se on väärä ilmoitus, niin nyt, kun "tiedonsanoistasi" on mennyt jo kuukausia, eikä muuttoamme ole tapahtumassa, että sanojesi eräpäivä on 31.12.2011, sillä väärien profeettojen Tempausilmoitusaika umpeutuu silloin.

        Summittaista Tempauksen ajankohtaa voi laskea siten, että kun Herran syntymäaika on varmuudella 5 vuotta jäljessä ajanlaskustamme ja hän syntyi huhtikuun 8 päivä, ja hänen virallinen toimintansa alkoi 28 vuotiaana, kestäen neljä vuotta, päättyen Ristiinnaulitsemiseen (aikamäärät perustuvat Herran omiin ilmoituksiin). Profeetta Hoosean 6: "...kahden päivän perästä hän hakee meidät...".


      • Maija K
        taivas.tietoa kirjoitti:

        Nimimerkin "tuhat ja yksi" faktat näyttävät sekoittuneen samoin, kuin "korttipakan" sekoittajienkin, sillä ajanlaskumme olisi tullut aloittaa Jeesuksen Ylösnousemuksesta, eikä hänen syntymästään.

        Myös Ristiinnaulitsemispäivä, suhteessa Ylösnousemukseensa ei osu laskennalliseen kolmen päivän ja kolmen yön ilmoitukseen, koska Johanneksen evankeliumissa se sanotaan selväsanaisemmin: "valmistuspäivä", kysymyksessä oli Egyptistä lähdön vuosipäivän valmistelut, eikä viikottaisen sapatin. Ristiinnaulitsemispäivä oli siis kolmaspäivä eli tiistai ja Ylösnousemuspäivä oli kuudennen päivän eli perjantain ilta heti auringonlaskun jälkeen.

        Liian monet vapaissa uskontokunnissa, joilla on mm. tiedonsanojen armolahja koroittavat itsensä Sanan opettajan seurakuntavirkaan ilman, että Pyhä Henki on kutsunut tai vaatettanut heitä ko. tehtävään ja sen tähden ilmenee eritulkintoja.

        Markku Veilo opetti syksyllä 2009 Toimiksessa (Hämeenlinna), että Vaivanaika oli alkanut jo 2007.
        Olavi Syvännön vieraillessa Suomessa 2009, niin hän kertoi luotettavan Israelilaisen Messiaaniseen seurakuntaan kuuluneen profeetan saaneen Herralta sellaisen tiedon, että seurakunnan Tempaus tapahtuu 2010-2011, ja Tuhatvuotinen valtakunta alkaa 2016.
        Ja, kun asiaa käsiteltiin Hattulan Kotikirkossa Veilon ollessa paikalla, niin hän kertoi myöskin nähneensä ilmestyksessä lopun aikoja osoittavan kellon, jonka mukaan Tuhatvuotinen valtakunta alkaa 2015. Kuultuaan Israelilaisen profeetan saamasta vuodesta (2016) hän sanoi: "no, kyllä minulla on varaa antaa periksi 1 vuosi."

        Ajatelkaapa tätä Veilon ajatusten juoksua, Jumala näyttää hänelle lopunaikakellon, jonka aikataulusta hänellä on varaa antaa periksi 1 vuosi (, koska Israelilainen profeetta näyttää olevankin enempi Jumalan mies, kuin hän.).

        Eräs toinen veli samasta seurakunnasta, jolla on niin'ikään tiedonsanojen armolahja supatti korvaani 2011 telttakokouksessa puhuttuaan sitä ennen kielillä: "Te joudutte muuttamaan sieltä, missä te nyt asutte, jopa muutamassa päivässä tai muutamassa viikossa, Jumalan teille edeltäpäin valmistamaan paikkaan ja siellä me saamme yhdessä kiittää häntä tapahtuneesta." Kun harvoin tapasin ko. veljeä, niin ilmoitin hänelle s.postitse joulukuussa 2011: Kuten sanoin jo silloin, että se on väärä ilmoitus, niin nyt, kun "tiedonsanoistasi" on mennyt jo kuukausia, eikä muuttoamme ole tapahtumassa, että sanojesi eräpäivä on 31.12.2011, sillä väärien profeettojen Tempausilmoitusaika umpeutuu silloin.

        Summittaista Tempauksen ajankohtaa voi laskea siten, että kun Herran syntymäaika on varmuudella 5 vuotta jäljessä ajanlaskustamme ja hän syntyi huhtikuun 8 päivä, ja hänen virallinen toimintansa alkoi 28 vuotiaana, kestäen neljä vuotta, päättyen Ristiinnaulitsemiseen (aikamäärät perustuvat Herran omiin ilmoituksiin). Profeetta Hoosean 6: "...kahden päivän perästä hän hakee meidät...".

        Olen myös kuullut Veilon opetusta lopunajoista...tuo lopunajan kello ei taida olla mikään "ilmestyskuva" vaan raamatusta saatu käsitys, miten asiat etenee! Joten ehkä et ole ihan ymmärtänyt hänen puhettaan tuosta kellosta! Hän on laittanut nuo tapahtumat kelloon ja idean hän on saanut siihen Herralta.., ja mitä siihen tulee ja mitä ite ymmärsin, ei tuo nyt ihan kummalta vaikuttanut. Vaikuttaa jopa kello näyttävän oikeaa aikaa...


    • Jeesuksen opetuslapsi

      Kun Jumalan valittu kansa lähti Egyptistä ja Jumalan viha tuli Egyptin ylle, niin ei Herra ottanut kansaasa sieltä pois, kun tuhooja kulki, vaan käski sivellä ovenpieliin karitsan verta, niin tuhooja meni ohi sen asunnon. Myös meillä tulee olla Pyhän Karitsan veren suoja näinä lopunaikoina, muutoin olen tuonnut näkemyksiäni, kuten olet voinut huomata, joten niistä en enempää tässä enää mainitse.

    • tuhat ja yksi

      Kerron että ehkä muutama yö menee, Iivanaisen harhaopissa!

      Tessalonikilais kirjeessä, on jo muodostettu uusi oppi ja sitä oppia perustellaan tietenkin totuusarvon saavuttamiseksi mahdollisimman hyvin!

      Samoin myös Joseph Smith ( on useampiakin kuul.saman nimisiä) mutta kuitenkin se Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkon alkuunpanijana jonka tunnemme aivan läheltä 1800 luvun alkupuoliskolta loi sellaisen uskon joka on levinnyt laajalle.

      Tuo 200 vuotta on historiassa pitkä aika taaksekkin päin ja muisti / tieto pätkii, tiedon korvaa monesti uskomukset ja tarut!

      Danielin kirjan tapahtymista oli myös kulunut n, 200 vuotta Uuden Testamentin kirjoittamisen aikaan.

      Iivanainen vetoaa myöskin "Hävityksen kauhistukseen" ,joka on tapahtunut Matteuksen mukaan Danielin kirjan ennustuksessa ja Matteus sijoittaa sen omaan aikaansa tai heti tulevaan aikaan,(n, 100 luvulle!)

      Iivanainen taas 2000 luvulle!

      Mutta tapahtuma on mielestäni ollut jo n, 175 eaa -164 eaa.Koska "Hävityksen kauhistus" on lyhyesti ZEUS Jumalan palvontaa Jerusalemin Serrubbabelin tempelissä!

      Makkabialaiskirjakin todistaa Uutta Testamenttia ja Iivanaista vastaan ja sanoo olevan sen "Hävityksen kauhistuksen" ZEUN palvontaa.

      Joten sanoin että niille vuosiviikoille ja niille laskuille on olemassa oikeampikin laskutapa mitä Kristinuskoiset käyttävät.

      Jos nyt Saara nauraa niin joudun näyttämään todeksi väitteeni.

      • tuhat ja yksi

        Mutta on tullut aika taas luetella Danielin kirjan pedot!

        1. Babylonia 2. Meedia 3. Persia 4. Magedonia.

        Magedonia on se tärkein Danielin kirjan pedoista , muistat kai kertomuksen Filippoksen pojasta Magedonian kuninkaasta ,josta Raamatusta poisjätetyt Makkabialaiskirjat kertovat heti ensimmäisessä luvussa!

        Kristinusko salaa totuutta Danielin kirjan tuntemuksesta!

        Lahkosaarnaajat hämmentää TEMPAUS ennustuksillaan soppaa täysin käsittämättömäksi!

        Keskustelevat Danielin kirjan pohjalta tuleeko Jeesus takaisin tänävuonna vai 2011-2012.
        Vaikka Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta sanan sanaa!

        Ja vielä uskotte kun Danielin kirja ei kerro Jeesuksesta mitään!


      • antti-j.

        Hävityksen kauhistus on nyt, nimen omaan muslimien moskeija temppelivuorella.


      • antti-j.

        Hävityksen kauhistus on nyt, nimen omaan muslimien moskeija temppelivuorella.


      • tuhat ja yksi
        antti-j. kirjoitti:

        Hävityksen kauhistus on nyt, nimen omaan muslimien moskeija temppelivuorella.

        hävityksen kauhistusta vaikka kolmannenkin kerran viestistäisit.


      • ennia1
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mutta on tullut aika taas luetella Danielin kirjan pedot!

        1. Babylonia 2. Meedia 3. Persia 4. Magedonia.

        Magedonia on se tärkein Danielin kirjan pedoista , muistat kai kertomuksen Filippoksen pojasta Magedonian kuninkaasta ,josta Raamatusta poisjätetyt Makkabialaiskirjat kertovat heti ensimmäisessä luvussa!

        Kristinusko salaa totuutta Danielin kirjan tuntemuksesta!

        Lahkosaarnaajat hämmentää TEMPAUS ennustuksillaan soppaa täysin käsittämättömäksi!

        Keskustelevat Danielin kirjan pohjalta tuleeko Jeesus takaisin tänävuonna vai 2011-2012.
        Vaikka Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta sanan sanaa!

        Ja vielä uskotte kun Danielin kirja ei kerro Jeesuksesta mitään!

        -Tarkistappa vielä nuo pedot
        -Matt 24:15: Jeesus omana aikanaan puhuu." Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen , josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon- silloin ne, jotka juudeassa ovat paetkoot vuorille: joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa."

        -Saman sukupolven aikana hyökättiin v. 70 jKr (ja sitten vielä 135 jKr.)

        -Ennen sitä tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Todistustyö voi olla se pidättävä tekijä. Onhan ILK 12:17:"..Jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen TODISTUS." ILK12:12:"jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen USKON". Kun Pyhän Hengen todistustehtävää ei enään tehdä tai voida tehdä pimeyden tähden, jää kuitenkin usko. Ja tietenkin srk. Ja srk n pitää valvoa ja varustautua.
        -On synnytystuskat ja myöhemmin tuleva Jumalan vihanaika.
        Tempaus voi olla synnytystuskien (sinetit ja pasuunat...) jälkeen mutta ennen vihanmaljoja. Mutta en usko että mitään tempausta on 4. luvussa.


      • ennia1
        ennia1 kirjoitti:

        -Tarkistappa vielä nuo pedot
        -Matt 24:15: Jeesus omana aikanaan puhuu." Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen , josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon- silloin ne, jotka juudeassa ovat paetkoot vuorille: joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa."

        -Saman sukupolven aikana hyökättiin v. 70 jKr (ja sitten vielä 135 jKr.)

        -Ennen sitä tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Todistustyö voi olla se pidättävä tekijä. Onhan ILK 12:17:"..Jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen TODISTUS." ILK12:12:"jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen USKON". Kun Pyhän Hengen todistustehtävää ei enään tehdä tai voida tehdä pimeyden tähden, jää kuitenkin usko. Ja tietenkin srk. Ja srk n pitää valvoa ja varustautua.
        -On synnytystuskat ja myöhemmin tuleva Jumalan vihanaika.
        Tempaus voi olla synnytystuskien (sinetit ja pasuunat...) jälkeen mutta ennen vihanmaljoja. Mutta en usko että mitään tempausta on 4. luvussa.

        -ILK 12:12 ja ILK 12:17 väliin jäävät peto1 ja peto2!


      • ennia1
        ennia1 kirjoitti:

        -ILK 12:12 ja ILK 12:17 väliin jäävät peto1 ja peto2!

        Nyt huomasin 2 ylläolevassa kirjoituksessa toisen luvun olevan väärän.
        ILK12:17... (peto1 ja 2)....ILK14:12.

        Anteeksi sekaannus.


      • Vuosiviikon puolessa
        ennia1 kirjoitti:

        -Tarkistappa vielä nuo pedot
        -Matt 24:15: Jeesus omana aikanaan puhuu." Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen , josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon- silloin ne, jotka juudeassa ovat paetkoot vuorille: joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa."

        -Saman sukupolven aikana hyökättiin v. 70 jKr (ja sitten vielä 135 jKr.)

        -Ennen sitä tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Todistustyö voi olla se pidättävä tekijä. Onhan ILK 12:17:"..Jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen TODISTUS." ILK12:12:"jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen USKON". Kun Pyhän Hengen todistustehtävää ei enään tehdä tai voida tehdä pimeyden tähden, jää kuitenkin usko. Ja tietenkin srk. Ja srk n pitää valvoa ja varustautua.
        -On synnytystuskat ja myöhemmin tuleva Jumalan vihanaika.
        Tempaus voi olla synnytystuskien (sinetit ja pasuunat...) jälkeen mutta ennen vihanmaljoja. Mutta en usko että mitään tempausta on 4. luvussa.

        välissä tapahtuu tämä:

        ´Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. "Totisesti" sanoo Henki "He saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
        . Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella tunueea pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
        . Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.´

        (Ilm. 14:12-16)

        Vuosiviikon lopussa tapahtuu nämä Jeesuksen pyhille ylösnousemusruumiissa:

        "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." (Markus 8:38)

        "Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen." (Markus 13:24-27)

        Paljon muutakin on näistä kirjoitettu, varsinkin tuosta Herran paluun suuresta päivästä sekä Israelille ja Jerusalemille ja myös kaikille kansoille yli koko maanpiirin, sillä pyhänsä odottavat Maailman Vapahtajaa, Hallelujah Jeesuksen nimessä!


    • Piho
      • SamiA

        "Milloin Jeesus tulee takaisin?"

        Ylös otto ja takaisin tuleminen on kaksi eri asiaa.
        Ylös otto tapahtuu johilm 4-1
        Avainsanat ovat ”nouse ylös tänne ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva” Seurakunta otetaan ylös ja sinettien avaaminen ja pasuunoiden puhaltaminen alkaa. Sinetit ja pasuunat sijoittuvat ”tämän jälkeen” tapahtumiin.

        Ilm.4 –7 on 3,5 vuotta. 7 ja 17 luku on ns. välilukuja, joissa selitetään yleisesti tapahtumia ilman kronologiaa. 8 luvusta alkaa jäljelle jääneet 3,5 vuotta. 8 luvusta tapahtumat rullaavat kohti huipennusta eli seurakunnan ja Jeesuksen fyysiseen ilmestymiseen maankamaralle. 19 luvussa tämä tapahtuu.
        Ota huomioon, että ei voi tulla, ennen kuin on mennyt eli 19 luvussa seurakunta tulee sitä ennen on täytynyt mennä.

        Se mikä pidättää antikristusta on seurakunta, vai mikä sitten?
        Kun seurakunta on poissa, antikristus saa vallan, joka kestää 7 vuotta. Dan 27 yksi vuosi viikko on 7 vuotta ja puoli vuosiviikkoa 3.5 vuotta. Yksi vuosiviikko on 2 kertaa 3,5 vuotta. Tämän ajan antikristus tekee liiton raskaaksi monille Israelissa. Jäljellä oleva 3.5 vuotta on erityisen raskas, koska silloin hän lakkauttaa teurasuhrit ja julistaa itsensä Jumalaksi. Se joka ei kumarra häntä tapetaan. Hän vaatii palvontaa. Silloin jokainen joka ei ota vastaan pedonmerkkiä tapetaan. Kaikki johtaa lopulta Harmakedonille ilm 19. Seurakunta ja Jeesus saapuvat maan päälle ja tuhatvuotinen valtakunta perustetaan, uusi Jerusalem lasketaan ilmakehään. Selvää kuin pläkki.

        Seurakunta ei jää vihanaikaan vai luuletko, että Jumala vihaa seurakuntaa? En ymmärrä, miten joku voi kuvitella, että Jumala vaivaisi seurakuntaa ilm-vitsauksilla, Jos vaivaisi, niin Jeesuksen sovitus ei olisi täydellinen, silloin meidän täytyisi hyvittää kärsimysten kautta Jumalalle eli tehdä oma osuutemme.
        Eikö tämä ole pyhänhengen pilkaa??? Sitä paitsi Jumala rankaisi Jeesusta; sälytti syyllisyyden hänen päällensä, joten miksi hän rankaisisi sinua?
        Varaudu äkkilähtöön.


      • Piho
        SamiA kirjoitti:

        "Milloin Jeesus tulee takaisin?"

        Ylös otto ja takaisin tuleminen on kaksi eri asiaa.
        Ylös otto tapahtuu johilm 4-1
        Avainsanat ovat ”nouse ylös tänne ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva” Seurakunta otetaan ylös ja sinettien avaaminen ja pasuunoiden puhaltaminen alkaa. Sinetit ja pasuunat sijoittuvat ”tämän jälkeen” tapahtumiin.

        Ilm.4 –7 on 3,5 vuotta. 7 ja 17 luku on ns. välilukuja, joissa selitetään yleisesti tapahtumia ilman kronologiaa. 8 luvusta alkaa jäljelle jääneet 3,5 vuotta. 8 luvusta tapahtumat rullaavat kohti huipennusta eli seurakunnan ja Jeesuksen fyysiseen ilmestymiseen maankamaralle. 19 luvussa tämä tapahtuu.
        Ota huomioon, että ei voi tulla, ennen kuin on mennyt eli 19 luvussa seurakunta tulee sitä ennen on täytynyt mennä.

        Se mikä pidättää antikristusta on seurakunta, vai mikä sitten?
        Kun seurakunta on poissa, antikristus saa vallan, joka kestää 7 vuotta. Dan 27 yksi vuosi viikko on 7 vuotta ja puoli vuosiviikkoa 3.5 vuotta. Yksi vuosiviikko on 2 kertaa 3,5 vuotta. Tämän ajan antikristus tekee liiton raskaaksi monille Israelissa. Jäljellä oleva 3.5 vuotta on erityisen raskas, koska silloin hän lakkauttaa teurasuhrit ja julistaa itsensä Jumalaksi. Se joka ei kumarra häntä tapetaan. Hän vaatii palvontaa. Silloin jokainen joka ei ota vastaan pedonmerkkiä tapetaan. Kaikki johtaa lopulta Harmakedonille ilm 19. Seurakunta ja Jeesus saapuvat maan päälle ja tuhatvuotinen valtakunta perustetaan, uusi Jerusalem lasketaan ilmakehään. Selvää kuin pläkki.

        Seurakunta ei jää vihanaikaan vai luuletko, että Jumala vihaa seurakuntaa? En ymmärrä, miten joku voi kuvitella, että Jumala vaivaisi seurakuntaa ilm-vitsauksilla, Jos vaivaisi, niin Jeesuksen sovitus ei olisi täydellinen, silloin meidän täytyisi hyvittää kärsimysten kautta Jumalalle eli tehdä oma osuutemme.
        Eikö tämä ole pyhänhengen pilkaa??? Sitä paitsi Jumala rankaisi Jeesusta; sälytti syyllisyyden hänen päällensä, joten miksi hän rankaisisi sinua?
        Varaudu äkkilähtöön.

        Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.
        Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.
        Lue aloittajan linkki ja minun laittamani linkki nettisivujeni kirjoitukseen, koska ei ole tarkoituksenmukaista alkaa tällaisella foorumilla kirjoittaa aiheesta sen yksityiskohtaisemmin.
        Varaudu vainoihin.

        Jouko Piho


      • SamiA
        Piho kirjoitti:

        Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.
        Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.
        Lue aloittajan linkki ja minun laittamani linkki nettisivujeni kirjoitukseen, koska ei ole tarkoituksenmukaista alkaa tällaisella foorumilla kirjoittaa aiheesta sen yksityiskohtaisemmin.
        Varaudu vainoihin.

        Jouko Piho

        ”Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.”

        Antikristus ei vainoa seurakuntaa, koska seurakunta on taivaassa.
        Jos olet sitä mieltä, että seurakunta jää vihan aikaan, niin voisitko laittaa asiasta jonkun Raamatun kohdan?

        ”Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.”

        Mikä on laittomuuden salaisuus? Jos se on mielestäsi antikristuksen valtaannousu, niin eikö valtaan nousua pidätä juuri seurakunnan läsnäolo? Seurakunta on Kristuksen ruumis, jos Kristus jäisi vihan aikaan, naulittaisiin hänen uudestaan ristiin.
        Jeesus suorittaisi työn siis kaksi kertaa. Puhumattakaan ihmisten osuudesta.

        ”Varaudu vainoihin.”

        Vainot alkoivat helluntaina.
        Ne päättyvät pakanoiden ajan päättymiseen.
        Vihanajan vainot kohdistuvat marttyyreihin (ei Kristuksen ruumiiseen). Selvää kuin pläkki.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        SamiA kirjoitti:

        ”Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.”

        Antikristus ei vainoa seurakuntaa, koska seurakunta on taivaassa.
        Jos olet sitä mieltä, että seurakunta jää vihan aikaan, niin voisitko laittaa asiasta jonkun Raamatun kohdan?

        ”Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.”

        Mikä on laittomuuden salaisuus? Jos se on mielestäsi antikristuksen valtaannousu, niin eikö valtaan nousua pidätä juuri seurakunnan läsnäolo? Seurakunta on Kristuksen ruumis, jos Kristus jäisi vihan aikaan, naulittaisiin hänen uudestaan ristiin.
        Jeesus suorittaisi työn siis kaksi kertaa. Puhumattakaan ihmisten osuudesta.

        ”Varaudu vainoihin.”

        Vainot alkoivat helluntaina.
        Ne päättyvät pakanoiden ajan päättymiseen.
        Vihanajan vainot kohdistuvat marttyyreihin (ei Kristuksen ruumiiseen). Selvää kuin pläkki.

        Mielestäni on tärkeä erottaa suuri ahdistus Jeesuksen omille ja Jumalan viha maailmalle, joka on vainonnut Jeesuksen omia. Sen tähden on tärkeä olla öljy astioissa, että voi yöllä (42 kuukautta, kun kukaan ei voi työtä tehdä) panna lampun palamaan ja mennä Herraa vastaan, kun kuuluu: "Katso, Ylkä tulee". Sitä paitsi, jos Jeesuksen opetuslapsia on tapettu tai luopumus on tapahtunut, niin eihän enää mikään ole estämässä laittomuutta. Jeesus sanoi: "Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla, ettei hän, äkkiarvaamatta tullessaan, tapaisi teitä nukkumasta. Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa". Näyttää, että asia on tarkoituksella jätetty epäselväksi. Isä Jumala tahtoo kuitenkin opettaa ja antaa ymmärrystä Pyhän Hengen kautta, anotaan kiittäen Jeesuksen nimessä.


      • Piho
        SamiA kirjoitti:

        ”Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.”

        Antikristus ei vainoa seurakuntaa, koska seurakunta on taivaassa.
        Jos olet sitä mieltä, että seurakunta jää vihan aikaan, niin voisitko laittaa asiasta jonkun Raamatun kohdan?

        ”Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.”

        Mikä on laittomuuden salaisuus? Jos se on mielestäsi antikristuksen valtaannousu, niin eikö valtaan nousua pidätä juuri seurakunnan läsnäolo? Seurakunta on Kristuksen ruumis, jos Kristus jäisi vihan aikaan, naulittaisiin hänen uudestaan ristiin.
        Jeesus suorittaisi työn siis kaksi kertaa. Puhumattakaan ihmisten osuudesta.

        ”Varaudu vainoihin.”

        Vainot alkoivat helluntaina.
        Ne päättyvät pakanoiden ajan päättymiseen.
        Vihanajan vainot kohdistuvat marttyyreihin (ei Kristuksen ruumiiseen). Selvää kuin pläkki.

        Raamatunkohtia on noissa linkeissä, joihin olen viitannut. Voisit lukea ne kirjoitukset ensin.

        Jouko Piho


      • SamiA
        Piho kirjoitti:

        Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.
        Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.
        Lue aloittajan linkki ja minun laittamani linkki nettisivujeni kirjoitukseen, koska ei ole tarkoituksenmukaista alkaa tällaisella foorumilla kirjoittaa aiheesta sen yksityiskohtaisemmin.
        Varaudu vainoihin.

        Jouko Piho

        Kävin sivuillasi.
        Voisiko Raamatun kohdat selittää näin?

        lainattu Pihon sivuilta
        Ilm.13:7,10.
        ”(pedolle=Antikristukselle) annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa
        heidät
        Raamatun opetus on siis seuraava: Peto eli Antikristus vangitsee ja surmaa pyhiä eli uskovia,
        jotka tarvitsevat noissa vainoissa erityistä uskoa ja kestävyyttä.”

        vastaus
        Pyhiä eli erotettuja ovat ne, jotka eivät ota merkkiä, vaan uskovat Jeesukseen tempauksen jälkeen. Vihanaikana ihmisiä pelastuu; hinta on marttyyrikuolema (ilm20:4) Siinä ovat marttyyrit.
        Kun pakanoiden ajat eli seurakunnan aika päättyy, pelastuu vain jos ei kumarra petoa eli marttyyrikuolemalla.

        Ilm 13:8. ”ja kaikki maanpäällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan” Seurakunta ei voi kumartaa petoa, koska on taivaassa, jos voisi, täytyisi nimiä pyyhkiä yli kirjasta. Seurakunta, Kristuksen ruumis on yhtä kuin teurastetun Karitsan elämänkirja.

        lainattu Pihon sivuilta
        Matt.24:29-31.
        ”Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee…taivaalle ilmestyy Ihmisen
        Pojan merkki…hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan
        kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut.”

        vastaus
        Kiinnitä huomio jakeeseen 30 ”silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat ja he näkevät ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”

        Pilviin tai pilvissä tai pilvien päällä on viittaus todistajiin eli seurakuntaan. Kun merkki näkyy toteutuu ilm 19. Taivaan sotajoukot ja pellavapukuiset todistajat tulevat alas (pilvessä, pilvien päällä suurella voimalla.

        Valitut ovat niitä, jotka selvisivät elävinä tuhatvuotiseen valtakuntaan(heidän nimet eivät olleet kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan) lisäksi 144000 Israelin sukukuntiin kuuluvaa valittua, jotka suorittivat pappistehtäväänsä vihanaikana.
        Taivaassa on kaikenlaisia ihmisiä.
        On Aabrahamin helma seurakunta ja marttyyrit. Kaikilla on oma aikansa ja kaikki pelastuvat eritavalla.


      • Sirppisiiri
        Piho kirjoitti:

        Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.
        Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.
        Lue aloittajan linkki ja minun laittamani linkki nettisivujeni kirjoitukseen, koska ei ole tarkoituksenmukaista alkaa tällaisella foorumilla kirjoittaa aiheesta sen yksityiskohtaisemmin.
        Varaudu vainoihin.

        Jouko Piho

        hengellisiä kristittyjä ja ovat kyllä alkaneet siitä lähtien kun uskoon on tultu (joka on tullut, vainoa on monenmuotoista). Mitä tempaukseen tulee, niin Jumala tempaa omansa vihasta, eli morsiusseurakunta ei ole täällä vihan aikana. Jumala ei ole määrännyt omiansa vihaan. Tempauksessa otetaan myös morsiusseurakunnan mukana pidättävä tekijä eli Pyhä Henki. Tämän jälkeen alkaa vihan aika, ja pelastusta ei ole enään mahdollista saavuttaa. (mm.Matt.25)


      • Pasi Toivonen
        SamiA kirjoitti:

        "Milloin Jeesus tulee takaisin?"

        Ylös otto ja takaisin tuleminen on kaksi eri asiaa.
        Ylös otto tapahtuu johilm 4-1
        Avainsanat ovat ”nouse ylös tänne ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva” Seurakunta otetaan ylös ja sinettien avaaminen ja pasuunoiden puhaltaminen alkaa. Sinetit ja pasuunat sijoittuvat ”tämän jälkeen” tapahtumiin.

        Ilm.4 –7 on 3,5 vuotta. 7 ja 17 luku on ns. välilukuja, joissa selitetään yleisesti tapahtumia ilman kronologiaa. 8 luvusta alkaa jäljelle jääneet 3,5 vuotta. 8 luvusta tapahtumat rullaavat kohti huipennusta eli seurakunnan ja Jeesuksen fyysiseen ilmestymiseen maankamaralle. 19 luvussa tämä tapahtuu.
        Ota huomioon, että ei voi tulla, ennen kuin on mennyt eli 19 luvussa seurakunta tulee sitä ennen on täytynyt mennä.

        Se mikä pidättää antikristusta on seurakunta, vai mikä sitten?
        Kun seurakunta on poissa, antikristus saa vallan, joka kestää 7 vuotta. Dan 27 yksi vuosi viikko on 7 vuotta ja puoli vuosiviikkoa 3.5 vuotta. Yksi vuosiviikko on 2 kertaa 3,5 vuotta. Tämän ajan antikristus tekee liiton raskaaksi monille Israelissa. Jäljellä oleva 3.5 vuotta on erityisen raskas, koska silloin hän lakkauttaa teurasuhrit ja julistaa itsensä Jumalaksi. Se joka ei kumarra häntä tapetaan. Hän vaatii palvontaa. Silloin jokainen joka ei ota vastaan pedonmerkkiä tapetaan. Kaikki johtaa lopulta Harmakedonille ilm 19. Seurakunta ja Jeesus saapuvat maan päälle ja tuhatvuotinen valtakunta perustetaan, uusi Jerusalem lasketaan ilmakehään. Selvää kuin pläkki.

        Seurakunta ei jää vihanaikaan vai luuletko, että Jumala vihaa seurakuntaa? En ymmärrä, miten joku voi kuvitella, että Jumala vaivaisi seurakuntaa ilm-vitsauksilla, Jos vaivaisi, niin Jeesuksen sovitus ei olisi täydellinen, silloin meidän täytyisi hyvittää kärsimysten kautta Jumalalle eli tehdä oma osuutemme.
        Eikö tämä ole pyhänhengen pilkaa??? Sitä paitsi Jumala rankaisi Jeesusta; sälytti syyllisyyden hänen päällensä, joten miksi hän rankaisisi sinua?
        Varaudu äkkilähtöön.

        Ei antikristus tee liittoa seitsemäksi vuodeksi jos hän purkaa sen puolessavälissä. Jälkimmäinen puolisko ei ole silloin mitään liittoa.

        Ilmestyskirjan neljännessä luvussa Jeesus käskee Johannesta nousemaan ylös, turha hengellistää koko jaetta.

        Jos SamiA tekee huorin, on luultavaa että Jumalalta saa jonkinlaisia rangaistuksia.

        Onkohan SamiA joku Mellerin opetuslapsi? Samanlaista eksytystä.


      • Pasi Toivonen
        SamiA kirjoitti:

        Kävin sivuillasi.
        Voisiko Raamatun kohdat selittää näin?

        lainattu Pihon sivuilta
        Ilm.13:7,10.
        ”(pedolle=Antikristukselle) annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa
        heidät
        Raamatun opetus on siis seuraava: Peto eli Antikristus vangitsee ja surmaa pyhiä eli uskovia,
        jotka tarvitsevat noissa vainoissa erityistä uskoa ja kestävyyttä.”

        vastaus
        Pyhiä eli erotettuja ovat ne, jotka eivät ota merkkiä, vaan uskovat Jeesukseen tempauksen jälkeen. Vihanaikana ihmisiä pelastuu; hinta on marttyyrikuolema (ilm20:4) Siinä ovat marttyyrit.
        Kun pakanoiden ajat eli seurakunnan aika päättyy, pelastuu vain jos ei kumarra petoa eli marttyyrikuolemalla.

        Ilm 13:8. ”ja kaikki maanpäällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan” Seurakunta ei voi kumartaa petoa, koska on taivaassa, jos voisi, täytyisi nimiä pyyhkiä yli kirjasta. Seurakunta, Kristuksen ruumis on yhtä kuin teurastetun Karitsan elämänkirja.

        lainattu Pihon sivuilta
        Matt.24:29-31.
        ”Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee…taivaalle ilmestyy Ihmisen
        Pojan merkki…hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan
        kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut.”

        vastaus
        Kiinnitä huomio jakeeseen 30 ”silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat ja he näkevät ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella”

        Pilviin tai pilvissä tai pilvien päällä on viittaus todistajiin eli seurakuntaan. Kun merkki näkyy toteutuu ilm 19. Taivaan sotajoukot ja pellavapukuiset todistajat tulevat alas (pilvessä, pilvien päällä suurella voimalla.

        Valitut ovat niitä, jotka selvisivät elävinä tuhatvuotiseen valtakuntaan(heidän nimet eivät olleet kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan) lisäksi 144000 Israelin sukukuntiin kuuluvaa valittua, jotka suorittivat pappistehtäväänsä vihanaikana.
        Taivaassa on kaikenlaisia ihmisiä.
        On Aabrahamin helma seurakunta ja marttyyrit. Kaikilla on oma aikansa ja kaikki pelastuvat eritavalla.

        SamiA, olet ristiriidassa itsesi kanssa.

        Ensin sanot että pelastuu vain marttyyrikuolemalla. Mutta myöhemmin sanot että jos jäät eloon (pedon merkin ottaneet) pääset 1000-vuotiseen valtakuntaan.


      • SamiA
        Pasi Toivonen kirjoitti:

        Ei antikristus tee liittoa seitsemäksi vuodeksi jos hän purkaa sen puolessavälissä. Jälkimmäinen puolisko ei ole silloin mitään liittoa.

        Ilmestyskirjan neljännessä luvussa Jeesus käskee Johannesta nousemaan ylös, turha hengellistää koko jaetta.

        Jos SamiA tekee huorin, on luultavaa että Jumalalta saa jonkinlaisia rangaistuksia.

        Onkohan SamiA joku Mellerin opetuslapsi? Samanlaista eksytystä.

        ”Ilmestyskirjan neljännessä luvussa Jeesus käskee Johannesta nousemaan ylös, turha hengellistää koko jaetta.”

        Avain on neljännessä luvussa.
        Neljännen luvun jälkeen Johannes näkee asiat taivaasta käsin; taivaasta katsoessaan hän ei näe seurakuntaa enää maan päällä. Henki puhui Seurakunnalle lukuun neljä asti; siihen asti Johannes näki asioita maasta käsin.


      • eräs uskova
        Pasi Toivonen kirjoitti:

        Ei antikristus tee liittoa seitsemäksi vuodeksi jos hän purkaa sen puolessavälissä. Jälkimmäinen puolisko ei ole silloin mitään liittoa.

        Ilmestyskirjan neljännessä luvussa Jeesus käskee Johannesta nousemaan ylös, turha hengellistää koko jaetta.

        Jos SamiA tekee huorin, on luultavaa että Jumalalta saa jonkinlaisia rangaistuksia.

        Onkohan SamiA joku Mellerin opetuslapsi? Samanlaista eksytystä.

        sen huomaa,kun lukee tekstiäsi-olet ehdoton omassa mielessäsi-
        vaikka kaikilla palstalle kirjoittavalla on oikeus tuoda esille oma
        näkemyksensä kyseisestä aiheesta-ei sitä tule henkilökohtaistaa
        tuollatavoin tekemällä tyhjäksi jonkun toisen mielipidettä asiasta.

        Olen itse tullut uskoon 25v sitten ja silloin Mauri Viksten
        kirjoitti kirjan:Tulevaisuuden suuntaviivoja,että myöskin
        piti luentoa ilmestyskirjasta ja hänenkin näkemyksensä
        oli samoin,että uskovat temmataan pois ennen vihanaikaa.

        Ketä uskovista jäisi ylöstempaukseen,jos kohtaamme marttyyrikuoleman..?


      • Elisa R
        Piho kirjoitti:

        Ei Jumala vihaa seurakuntaa. Mutta niin kuin alkuseurakunta joutui kokemaan vainoja Rooman taholta, niin joutuu lopunajankin seurakunta kokemaan vainoja Antikristuksen taholta.
        Pidättäjä ei ole seurakunta vaan Jumala itse.
        Lue aloittajan linkki ja minun laittamani linkki nettisivujeni kirjoitukseen, koska ei ole tarkoituksenmukaista alkaa tällaisella foorumilla kirjoittaa aiheesta sen yksityiskohtaisemmin.
        Varaudu vainoihin.

        Jouko Piho

        tahtovat vaeltaa Jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, JOUTUVAT vainottaviksi. Vainoa on niin monen muotoista. Pidättävä tekijä on Jumalan Pyhä Henki, ja Hänen Henkensä Jumalan pyhissä. Kun uskovat temmataan täältä pois, lähtee Pyhä Henki heidän mukanaan. Silloin antikristuksen valta pääsee täyteen voimaansa. Jumalan omalla ei ole mitään tekemistä sen ajan kanssa. Jumalan omaa ei ole tarkoitettu vihaan.- Näin olen käsittänyt, kun Jumalan sanaa tutkin hengellä, ja rukoillen.


      • J.K.

        Taitaa Pihon pelkona olla että Karjalan palautus jäisi ehkä näkemättä jos ylöstempaus tapahtuisi ennen vihan ajan alkua. Suosittelen lukemaan Juhani Kuosmasen kirjasta Raamatun opetuksia perustelut (alkaen sivulta 182) miksi ylöstempaus tapahtuu ennen vihan ajan ( valtaistuimella istuvan ja Karitsan vihan >>Ilm.6:16-17>>) alkua.


      • tarkoitettu
        eräs uskova kirjoitti:

        sen huomaa,kun lukee tekstiäsi-olet ehdoton omassa mielessäsi-
        vaikka kaikilla palstalle kirjoittavalla on oikeus tuoda esille oma
        näkemyksensä kyseisestä aiheesta-ei sitä tule henkilökohtaistaa
        tuollatavoin tekemällä tyhjäksi jonkun toisen mielipidettä asiasta.

        Olen itse tullut uskoon 25v sitten ja silloin Mauri Viksten
        kirjoitti kirjan:Tulevaisuuden suuntaviivoja,että myöskin
        piti luentoa ilmestyskirjasta ja hänenkin näkemyksensä
        oli samoin,että uskovat temmataan pois ennen vihanaikaa.

        Ketä uskovista jäisi ylöstempaukseen,jos kohtaamme marttyyrikuoleman..?

        Pasi Toivoselle-ei SamiA:lle,jonka kanssa minulla on samanlainen näkemys.


    • Harri Veijonen

      Ylösotto tapahtuu 1335 päivää ennen Messiaan
      näkyvää paluuta niinkuin Danielin kirjan
      loppu antaa ymmärtää

      Huonoimmat profeetat ennustavat pelastumista tulevasta vihasta vihan ajan loppuun!

      http://wwnet.fi/users/veijone/1335.htm

      • SamiA

        ”Ylösotto tapahtuu 1335 päivää ennen Messiaan
        näkyvää paluuta niinkuin Danielin kirjan
        loppu antaa ymmärtää”

        Anna Raamatun selittää päivien salaisuus.
        Yksivuosiviikko on 7 vuotta ja puolivuosiviikkoa 3.5 vuotta.
        7 vuotta jaetaan siis kahteen osaa, jotka ovat molemmat mitaltaan 3,5 vuotta (1290) päivää. Jälkimmäinen puolivuosiviikko alkaa, kun jokapäiväinen uhri poistetaan, jonka jälkeen on autuas se, joka saavuttaa 1335 päivää eli pitkäksi mennee jälkimäinen puolivuosiviikko.
        Miksi sitten se on niin autuasta saavuttaa 45 päivää enemmän?

        Vastaus:
        Jeesus saapuu seurakunnan kanssa takaisin ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Ihmiset, jotka selviävät elävinä tähän asti elävät 10 kertaa kauemmin eli jos tuhatvuotisessa valtakunnassa ei kuolla he elävät 1000 vuotta kauemmin. Nämä ovat niitä, jotka eivät kuolleet sotiin tai vitsauksiin tai antikristuksen toimesta. Kaikki eivät kuole, vaan osa siirtyy suoraan elävänä tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Dan 2: 34—35 Tässä Jeesus tulee takaisin seurakunnan kanssa.
        Sama kohta löytyy Ilm 19.

        Selvää kuin pläkki.


      • ilmenee
        SamiA kirjoitti:

        ”Ylösotto tapahtuu 1335 päivää ennen Messiaan
        näkyvää paluuta niinkuin Danielin kirjan
        loppu antaa ymmärtää”

        Anna Raamatun selittää päivien salaisuus.
        Yksivuosiviikko on 7 vuotta ja puolivuosiviikkoa 3.5 vuotta.
        7 vuotta jaetaan siis kahteen osaa, jotka ovat molemmat mitaltaan 3,5 vuotta (1290) päivää. Jälkimmäinen puolivuosiviikko alkaa, kun jokapäiväinen uhri poistetaan, jonka jälkeen on autuas se, joka saavuttaa 1335 päivää eli pitkäksi mennee jälkimäinen puolivuosiviikko.
        Miksi sitten se on niin autuasta saavuttaa 45 päivää enemmän?

        Vastaus:
        Jeesus saapuu seurakunnan kanssa takaisin ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Ihmiset, jotka selviävät elävinä tähän asti elävät 10 kertaa kauemmin eli jos tuhatvuotisessa valtakunnassa ei kuolla he elävät 1000 vuotta kauemmin. Nämä ovat niitä, jotka eivät kuolleet sotiin tai vitsauksiin tai antikristuksen toimesta. Kaikki eivät kuole, vaan osa siirtyy suoraan elävänä tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Dan 2: 34—35 Tässä Jeesus tulee takaisin seurakunnan kanssa.
        Sama kohta löytyy Ilm 19.

        Selvää kuin pläkki.

        sana seurakunta ilmenee salaisuutena lue ilm 1:20 teen kysymyksen missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20 ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain vaan on tukittava koko raamattua.ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14 tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta.kehoitus sana jätäkää lukematta amerikasta tulleiden ilmestys kirjoiden lukeminen ne johtavat uskovia harhaan pois lopun ajoista lukekaa raamatua rukoillen niin pyhä henki avaa sanaa ilmestyskirjasta


      • ymmärsin
        ilmenee kirjoitti:

        sana seurakunta ilmenee salaisuutena lue ilm 1:20 teen kysymyksen missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20 ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain vaan on tukittava koko raamattua.ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14 tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta.kehoitus sana jätäkää lukematta amerikasta tulleiden ilmestys kirjoiden lukeminen ne johtavat uskovia harhaan pois lopun ajoista lukekaa raamatua rukoillen niin pyhä henki avaa sanaa ilmestyskirjasta

        oikein ? Seurakunta onkin salaisuus, eikä näkyvä ruumis maan päällä. Se olisikin ikäänkuin raakile, mistä vain harvat kypsyvät morsiamen tasolle.Tässä on jotain jännittävää. mutta ei kovin mieluista, jos ei sattuisikaan olemaan pelastettujen joukossa. Seurakunta on näkymätön ruumis, joka palastuu vain harvoille ja valituille?


      • SamiA
        ilmenee kirjoitti:

        sana seurakunta ilmenee salaisuutena lue ilm 1:20 teen kysymyksen missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20 ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain vaan on tukittava koko raamattua.ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14 tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta.kehoitus sana jätäkää lukematta amerikasta tulleiden ilmestys kirjoiden lukeminen ne johtavat uskovia harhaan pois lopun ajoista lukekaa raamatua rukoillen niin pyhä henki avaa sanaa ilmestyskirjasta

        ”missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20”

        Luvun kolme loppuun asti henki puhuu seurakunnalle, sen jälkeen puhutaan vain marttyyreille.
        Luku 4 ”Sen jälkeen minä näin, ja katso taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni jonka minä olin kuullut ikään kuin pasuunan puhuvan minulle, sanoi: nouse ylös tänne niin minä näytän mitä tämän jälkeen on tapahtuva”. Tässä siis jae 4 kokonaisuudessaan.
        Kiinnitä huomio sanoihin ”sen jälkeen” ”nouse ylös tänne”
        Ja ”tämän jälkeen”. Henki lakkaa puhumasta seurakunnalle, koska seurakunta temmataan avoimen ikkunan läpi taivaaseen. ”Tämän jälkeen” on vihanaika 7 vuotta.

        ”ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain”

        Ilmestys- ja Danielin kirja selittävät pitkälti itseään.
        Lisäksi ne ovat kronologisia. Kuvapatsas ja pedot edustavat valtakuntia ja niiden johtajia kirjojen esittämässä aikajärjestyksessä. Kirjat avautuvat niitä lukeville. Nyt jos koskaan ymmärrys on lisääntynyt kirjojen ymmärtämiseen. Danielin kirja antaa jopa päivämääriä, jotta hullukin voisi ymmärtää. Riittää kun osaa laskea.

        ”ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14”

        Valitut uskolliset ja kutsutut ovat vihan ajan marttyyreitä, jotka eivät kumarra petoa.”

        ”tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta”

        Ilmestyskirjan luvut 7 ja 17 eivät ole kronologisia samalla tavalla kuin muut luvut. Niissä luvuissa käsitellään asioita yleisesti ilman aikajärjestystä. 17 luvun tapahtumat sijoittavat ensimmäisen puolivuosiviikon vaiheille. Portto, jonka peto surmaa on uskonnollinen järjestelmä, jossa sulautetaan kaikki uskonnot yhteen. Nainen ratsastaa pedon selässä 3,5 vuotta, jonka jälkeen peto tappaa naisen(antikristus sanoo sopimuksen irti) ja uskonnollinen järjestelmä lakkaa. Toisin sanoen hävityksen kauhistus asetetaan ja jokapäiväinen teurasuhri lakkautetaan. Jälkimmäinen 3,5 vuotta on antikristuksen kliimaksi, jossa häntä kumarretaan ja palvotaan Jumalana. Luonnollisesti mitään muuta uskonnollista järjestelmää ei silloin sallita.

        Kertausta:
        Luvut 4-7 ovat ensimmäiset 3,5 vuotta. luku 7 ei ole kronologinen jakeesta 8 eteenpäin ovat jälkimmäiset 3,5 vuotta lukuun ottamatta lukua 17, joka ei ole kronologinen.


      • tuhat ja yksi
        SamiA kirjoitti:

        ”missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20”

        Luvun kolme loppuun asti henki puhuu seurakunnalle, sen jälkeen puhutaan vain marttyyreille.
        Luku 4 ”Sen jälkeen minä näin, ja katso taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni jonka minä olin kuullut ikään kuin pasuunan puhuvan minulle, sanoi: nouse ylös tänne niin minä näytän mitä tämän jälkeen on tapahtuva”. Tässä siis jae 4 kokonaisuudessaan.
        Kiinnitä huomio sanoihin ”sen jälkeen” ”nouse ylös tänne”
        Ja ”tämän jälkeen”. Henki lakkaa puhumasta seurakunnalle, koska seurakunta temmataan avoimen ikkunan läpi taivaaseen. ”Tämän jälkeen” on vihanaika 7 vuotta.

        ”ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain”

        Ilmestys- ja Danielin kirja selittävät pitkälti itseään.
        Lisäksi ne ovat kronologisia. Kuvapatsas ja pedot edustavat valtakuntia ja niiden johtajia kirjojen esittämässä aikajärjestyksessä. Kirjat avautuvat niitä lukeville. Nyt jos koskaan ymmärrys on lisääntynyt kirjojen ymmärtämiseen. Danielin kirja antaa jopa päivämääriä, jotta hullukin voisi ymmärtää. Riittää kun osaa laskea.

        ”ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14”

        Valitut uskolliset ja kutsutut ovat vihan ajan marttyyreitä, jotka eivät kumarra petoa.”

        ”tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta”

        Ilmestyskirjan luvut 7 ja 17 eivät ole kronologisia samalla tavalla kuin muut luvut. Niissä luvuissa käsitellään asioita yleisesti ilman aikajärjestystä. 17 luvun tapahtumat sijoittavat ensimmäisen puolivuosiviikon vaiheille. Portto, jonka peto surmaa on uskonnollinen järjestelmä, jossa sulautetaan kaikki uskonnot yhteen. Nainen ratsastaa pedon selässä 3,5 vuotta, jonka jälkeen peto tappaa naisen(antikristus sanoo sopimuksen irti) ja uskonnollinen järjestelmä lakkaa. Toisin sanoen hävityksen kauhistus asetetaan ja jokapäiväinen teurasuhri lakkautetaan. Jälkimmäinen 3,5 vuotta on antikristuksen kliimaksi, jossa häntä kumarretaan ja palvotaan Jumalana. Luonnollisesti mitään muuta uskonnollista järjestelmää ei silloin sallita.

        Kertausta:
        Luvut 4-7 ovat ensimmäiset 3,5 vuotta. luku 7 ei ole kronologinen jakeesta 8 eteenpäin ovat jälkimmäiset 3,5 vuotta lukuun ottamatta lukua 17, joka ei ole kronologinen.

        ""Danielin kirja antaa jopa päivämääriä, jotta hullukin voisi ymmärtää. Riittää kun osaa laskea.""

        Mutta muista ensin Danielin kirja on kirjoitettu no 200 vuotta ennen Ilmestyskirjaa.


      • SamiA
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        ""Danielin kirja antaa jopa päivämääriä, jotta hullukin voisi ymmärtää. Riittää kun osaa laskea.""

        Mutta muista ensin Danielin kirja on kirjoitettu no 200 vuotta ennen Ilmestyskirjaa.

        "Mutta muista ensin Danielin kirja on kirjoitettu no 200 vuotta ennen Ilmestyskirjaa."

        Daniel eli kuningas Nebukadsessarin aikaan eli n. 606 vuotta ennen Kristusta.


      • on lampun jalka
        SamiA kirjoitti:

        ”missä limestyskirjan luvussa mainitaan sana seurakunta muualla kuin ilm 1:20”

        Luvun kolme loppuun asti henki puhuu seurakunnalle, sen jälkeen puhutaan vain marttyyreille.
        Luku 4 ”Sen jälkeen minä näin, ja katso taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni jonka minä olin kuullut ikään kuin pasuunan puhuvan minulle, sanoi: nouse ylös tänne niin minä näytän mitä tämän jälkeen on tapahtuva”. Tässä siis jae 4 kokonaisuudessaan.
        Kiinnitä huomio sanoihin ”sen jälkeen” ”nouse ylös tänne”
        Ja ”tämän jälkeen”. Henki lakkaa puhumasta seurakunnalle, koska seurakunta temmataan avoimen ikkunan läpi taivaaseen. ”Tämän jälkeen” on vihanaika 7 vuotta.

        ”ilmestyskirja avautuu ilmestyksen lahjan omaavien kautta ei amerikasta tulleiden ilmestyskirjan selosteiden avulla salaisuus tarkoitta kätkettyä se ei avaudu noin vain”

        Ilmestys- ja Danielin kirja selittävät pitkälti itseään.
        Lisäksi ne ovat kronologisia. Kuvapatsas ja pedot edustavat valtakuntia ja niiden johtajia kirjojen esittämässä aikajärjestyksessä. Kirjat avautuvat niitä lukeville. Nyt jos koskaan ymmärrys on lisääntynyt kirjojen ymmärtämiseen. Danielin kirja antaa jopa päivämääriä, jotta hullukin voisi ymmärtää. Riittää kun osaa laskea.

        ”ketkä ovat mielestäsi valitut,uskolliset ja kutsutut ilm 17:14”

        Valitut uskolliset ja kutsutut ovat vihan ajan marttyyreitä, jotka eivät kumarra petoa.”

        ”tässä vähän purtavaa huom.koko luvun tapahtumat.siis suomen uskovat valmistautukaa vainoihin ja kuolemaan uskonne tähden ilm 17:6 ennen tempausta”

        Ilmestyskirjan luvut 7 ja 17 eivät ole kronologisia samalla tavalla kuin muut luvut. Niissä luvuissa käsitellään asioita yleisesti ilman aikajärjestystä. 17 luvun tapahtumat sijoittavat ensimmäisen puolivuosiviikon vaiheille. Portto, jonka peto surmaa on uskonnollinen järjestelmä, jossa sulautetaan kaikki uskonnot yhteen. Nainen ratsastaa pedon selässä 3,5 vuotta, jonka jälkeen peto tappaa naisen(antikristus sanoo sopimuksen irti) ja uskonnollinen järjestelmä lakkaa. Toisin sanoen hävityksen kauhistus asetetaan ja jokapäiväinen teurasuhri lakkautetaan. Jälkimmäinen 3,5 vuotta on antikristuksen kliimaksi, jossa häntä kumarretaan ja palvotaan Jumalana. Luonnollisesti mitään muuta uskonnollista järjestelmää ei silloin sallita.

        Kertausta:
        Luvut 4-7 ovat ensimmäiset 3,5 vuotta. luku 7 ei ole kronologinen jakeesta 8 eteenpäin ovat jälkimmäiset 3,5 vuotta lukuun ottamatta lukua 17, joka ei ole kronologinen.

        ilm 1:20 puhutaan lampun jalasta joka on seurakunta myös lampun jalka mainitaan ilm 11:4 tässä on kaksi lampun jalkaa 1.mesianiset juutalaiset ja pakanauskovat ovat seurakuntaa maan päällä viellä tässä vaiheessa lue hes 37 juuda ja joosef sauvat yhdistyvät.kuuntele markku veilon opetusta ilmestyskirjasta.http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html


      • tuhat ja yksi
        SamiA kirjoitti:

        "Mutta muista ensin Danielin kirja on kirjoitettu no 200 vuotta ennen Ilmestyskirjaa."

        Daniel eli kuningas Nebukadsessarin aikaan eli n. 606 vuotta ennen Kristusta.

        historiallinen Daniel eli Babylonian vankeudessa jonne se joutui ensimmäisten joukossa.

        Nyt keskustelu kulkee eteenkin Danielin kirjan ennustusten tahdissa!

        Ja siellä pääasiassa "Danielin unet" tulkinnassa!

        Ja niiden pääasialliset tapahtumat olivat Etelän kuninkaiden ( Egyptin Ptolemaioksien) ja Pohjoisen kuninkaiden ( Syyrian Seleukidit) aikana.

        Kristinuskoiset saarnamiehet vain työntävät valhettaan tuutintäydeltä ja hävittävät parhaan taitonsa mukaan historiallista totuutta!

        Joten Daniel Nebukadnessarin aikana Babylonian vankeuteen on totta! ( vuosilukuun enota paremmin kantaa, mutta on se riittävän tarkka.)


        Joten alkaa huimata n,2600 vuotta sitten ja,, tänävuonna TEMPAISTAAN Danielin kirjan ennustuksen mukaan ja Jeesus Nasaretilainen Tempaisee eikä hänestä Danielin kirja kirjoita mitään -! Jo pyörryttää moinen unien tulkinta!?


      • tuhat ja yksi
        on lampun jalka kirjoitti:

        ilm 1:20 puhutaan lampun jalasta joka on seurakunta myös lampun jalka mainitaan ilm 11:4 tässä on kaksi lampun jalkaa 1.mesianiset juutalaiset ja pakanauskovat ovat seurakuntaa maan päällä viellä tässä vaiheessa lue hes 37 juuda ja joosef sauvat yhdistyvät.kuuntele markku veilon opetusta ilmestyskirjasta.http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html

        Juutalaiset perustivat valtions n,3000 vuotta sitten ja olivat muutaman satavuotta sovussa ja sitte sisällissota ja kaksi valtiota Juuda ja Israel.

        Molemmat valtiot hävisivät maailman kartalta sotien seurauksena .

        Babylonian vankeuden jälkeen n,144000 juutalaista säilyi ja he perustivat myöhemmin valtion ( Kats,Makkabit ,Hasmoni, Hyrkanos,) ja juutalaiset ns, profeetat ennustivat kansan yhteneväisyyttä tulevaisuudessa , yksi kansa ja yksi valtio ,tarkoittaa Raamatussa yhdeksi sauvaksi!

        Sitten sen jälkeen on sama mitä nuo lahkosaarnaajat paasaavat! Se on heidän kehittelemää uskonoppia.


      • SamiA
        on lampun jalka kirjoitti:

        ilm 1:20 puhutaan lampun jalasta joka on seurakunta myös lampun jalka mainitaan ilm 11:4 tässä on kaksi lampun jalkaa 1.mesianiset juutalaiset ja pakanauskovat ovat seurakuntaa maan päällä viellä tässä vaiheessa lue hes 37 juuda ja joosef sauvat yhdistyvät.kuuntele markku veilon opetusta ilmestyskirjasta.http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html

        ”ilm 11:4 tässä on kaksi lampun jalkaa 1.mesianiset juutalaiset ja pakanauskovat ovat seurakuntaa maan päällä viellä tässä”

        Pakanoiden ajat ovat tässä vaiheessa päättyneet.
        Säkkipukuiset todistajat ovat Mooses ja Elia, jotka profetoivat ensimmäisen puolivuosiviikon ajan lisäksi144000 valittua suorittavat pappistehtävää Israelissa.
        Maailman näyttämö on silloin Israelissa.

        Katso jae 12 ”nouskaa tänne” niin he nousivat taivaaseen pilvessä”. Pilvi on Raamatun mukaan todistaja(todistajien pilvi) eli Seurakunta. Seurakunta on siis silloin taivaassa.


      • tuhat ja yksi
        SamiA kirjoitti:

        ”ilm 11:4 tässä on kaksi lampun jalkaa 1.mesianiset juutalaiset ja pakanauskovat ovat seurakuntaa maan päällä viellä tässä”

        Pakanoiden ajat ovat tässä vaiheessa päättyneet.
        Säkkipukuiset todistajat ovat Mooses ja Elia, jotka profetoivat ensimmäisen puolivuosiviikon ajan lisäksi144000 valittua suorittavat pappistehtävää Israelissa.
        Maailman näyttämö on silloin Israelissa.

        Katso jae 12 ”nouskaa tänne” niin he nousivat taivaaseen pilvessä”. Pilvi on Raamatun mukaan todistaja(todistajien pilvi) eli Seurakunta. Seurakunta on siis silloin taivaassa.

        Kirjoitteli ilmestyksensä ja muutamat uskovat noihin epäselviin ja sekaviin ajatuksiin!

        Muutamat uskovat Melleriin ja Muutamat Wilkerssoniin, ei se sen ihmeellisempää ole!

        Irakin ja Iranin sota oli kovaa tavaraa ennustuksissa muistaakseni Mellerilläkin!

        Miksei se Daniel kömmi haudastaan kun sanotaan " mene,,ja nouse osaasi,,,?? Harhaoppisten ennustuksissa.

        Kannattaisi tuntea se "Ensimmäinen ja ainoa ANTIKRISTUS" josta kaikki antikristus opit ovat ottaneet esikuvansa.

        Se on se Danielin kirjan neljännen pedon 11. kuningas.


      • SamiA
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        historiallinen Daniel eli Babylonian vankeudessa jonne se joutui ensimmäisten joukossa.

        Nyt keskustelu kulkee eteenkin Danielin kirjan ennustusten tahdissa!

        Ja siellä pääasiassa "Danielin unet" tulkinnassa!

        Ja niiden pääasialliset tapahtumat olivat Etelän kuninkaiden ( Egyptin Ptolemaioksien) ja Pohjoisen kuninkaiden ( Syyrian Seleukidit) aikana.

        Kristinuskoiset saarnamiehet vain työntävät valhettaan tuutintäydeltä ja hävittävät parhaan taitonsa mukaan historiallista totuutta!

        Joten Daniel Nebukadnessarin aikana Babylonian vankeuteen on totta! ( vuosilukuun enota paremmin kantaa, mutta on se riittävän tarkka.)


        Joten alkaa huimata n,2600 vuotta sitten ja,, tänävuonna TEMPAISTAAN Danielin kirjan ennustuksen mukaan ja Jeesus Nasaretilainen Tempaisee eikä hänestä Danielin kirja kirjoita mitään -! Jo pyörryttää moinen unien tulkinta!?

        ”Jeesus Nasaretilainen Tempaisee eikä hänestä Danielin kirja kirjoita mitään”

        Dan 2: 34-35
        Dan 10: 5-6
        Tässä ainakin kaksi kohtaa äkkiä katsottuna.
        Varmasti löytyy enemmänkin esim. kuka oli Sandrakin, Meesakin ja Abednegon kanssa tulisessa pätsissä? Dan 3:23-25.


      • tuhat ja yksi
        SamiA kirjoitti:

        ”Jeesus Nasaretilainen Tempaisee eikä hänestä Danielin kirja kirjoita mitään”

        Dan 2: 34-35
        Dan 10: 5-6
        Tässä ainakin kaksi kohtaa äkkiä katsottuna.
        Varmasti löytyy enemmänkin esim. kuka oli Sandrakin, Meesakin ja Abednegon kanssa tulisessa pätsissä? Dan 3:23-25.

        Dan.2:34- Egyptin Ptplemaiosten ja Syyrian Seleukoksien mm, naimakaupoista!

        Dan.10.5- kertoo Danielin unen näystä ja Dan.11 lukuun 10 lukun jatkuu katkeamattomana kertomuksena!

        Eikä todellakaan niissä tiedetksesta Jeesuksesta mitään.


      • mitäs sanot
        SamiA kirjoitti:

        "Mutta muista ensin Danielin kirja on kirjoitettu no 200 vuotta ennen Ilmestyskirjaa."

        Daniel eli kuningas Nebukadsessarin aikaan eli n. 606 vuotta ennen Kristusta.

        näistä kohdista???

        Dan.7:13,14,27

        Dan.12:1-13


      • SamiA
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Kirjoitteli ilmestyksensä ja muutamat uskovat noihin epäselviin ja sekaviin ajatuksiin!

        Muutamat uskovat Melleriin ja Muutamat Wilkerssoniin, ei se sen ihmeellisempää ole!

        Irakin ja Iranin sota oli kovaa tavaraa ennustuksissa muistaakseni Mellerilläkin!

        Miksei se Daniel kömmi haudastaan kun sanotaan " mene,,ja nouse osaasi,,,?? Harhaoppisten ennustuksissa.

        Kannattaisi tuntea se "Ensimmäinen ja ainoa ANTIKRISTUS" josta kaikki antikristus opit ovat ottaneet esikuvansa.

        Se on se Danielin kirjan neljännen pedon 11. kuningas.

        ”Kannattaisi tuntea se "Ensimmäinen ja ainoa ANTIKRISTUS" josta kaikki antikristus opit ovat ottaneet esikuvansa.

        Se on se Danielin kirjan neljännen pedon 11. kuningas.”

        Neljäs peto on erilainen miksi?
        Koska sillä on kaikkien edellisten petojen pahuus.
        Edeltävät pedot ovat esinäytöksiä.
        Neljäs peto rakennetaan edeltäjistään.
        Ilm 13 kuvaa millä lailla.

        Danielin kirjan kuvapatsas on sama asia.
        Patsaassa on osia kaikista menneistä pedoista alkaen kultaisesta päästä. (meedopersian) valtakunta.
        Mitä alemmaksi mennään, sitä huonommaksi käy rakennusmateriaali. Lopulta jalat ovat savea ja vaskea.
        (Rooma ja Venäjä).


      • tuhat ja yksi
        SamiA kirjoitti:

        ”Kannattaisi tuntea se "Ensimmäinen ja ainoa ANTIKRISTUS" josta kaikki antikristus opit ovat ottaneet esikuvansa.

        Se on se Danielin kirjan neljännen pedon 11. kuningas.”

        Neljäs peto on erilainen miksi?
        Koska sillä on kaikkien edellisten petojen pahuus.
        Edeltävät pedot ovat esinäytöksiä.
        Neljäs peto rakennetaan edeltäjistään.
        Ilm 13 kuvaa millä lailla.

        Danielin kirjan kuvapatsas on sama asia.
        Patsaassa on osia kaikista menneistä pedoista alkaen kultaisesta päästä. (meedopersian) valtakunta.
        Mitä alemmaksi mennään, sitä huonommaksi käy rakennusmateriaali. Lopulta jalat ovat savea ja vaskea.
        (Rooma ja Venäjä).

        Joka vähänkin uskoo Danielin kirjassa mitään järkeä olevan , ensimmäiseksi pedoksi tunnistaa Babylonian huom ! Danielin kirjan ensimmäinen peto,joka hävitti ja sekoitti useita kansoja.

        Ja seuraavat ovat mielestäni niitä valtoja järjestyksessä joilla määräysvalta juutalaisiin.

        Knnattaisi lukea historiaa! (Eikä uskoa lahkosaarnaajaa.)


      • vastaustasi
        mitäs sanot kirjoitti:

        näistä kohdista???

        Dan.7:13,14,27

        Dan.12:1-13

        etkö osaa vastata?


      • Harri Veijonen
        mitäs sanot kirjoitti:

        näistä kohdista???

        Dan.7:13,14,27

        Dan.12:1-13

        päättyy Messiaan eli Jeesuksen näkyvään
        paluuseen, toki Daniel jotakin Jeesuksesta kertoo!


      • Harri Veijonen
        SamiA kirjoitti:

        ”Ylösotto tapahtuu 1335 päivää ennen Messiaan
        näkyvää paluuta niinkuin Danielin kirjan
        loppu antaa ymmärtää”

        Anna Raamatun selittää päivien salaisuus.
        Yksivuosiviikko on 7 vuotta ja puolivuosiviikkoa 3.5 vuotta.
        7 vuotta jaetaan siis kahteen osaa, jotka ovat molemmat mitaltaan 3,5 vuotta (1290) päivää. Jälkimmäinen puolivuosiviikko alkaa, kun jokapäiväinen uhri poistetaan, jonka jälkeen on autuas se, joka saavuttaa 1335 päivää eli pitkäksi mennee jälkimäinen puolivuosiviikko.
        Miksi sitten se on niin autuasta saavuttaa 45 päivää enemmän?

        Vastaus:
        Jeesus saapuu seurakunnan kanssa takaisin ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Ihmiset, jotka selviävät elävinä tähän asti elävät 10 kertaa kauemmin eli jos tuhatvuotisessa valtakunnassa ei kuolla he elävät 1000 vuotta kauemmin. Nämä ovat niitä, jotka eivät kuolleet sotiin tai vitsauksiin tai antikristuksen toimesta. Kaikki eivät kuole, vaan osa siirtyy suoraan elävänä tuhatvuotiseen valtakuntaan.
        Dan 2: 34—35 Tässä Jeesus tulee takaisin seurakunnan kanssa.
        Sama kohta löytyy Ilm 19.

        Selvää kuin pläkki.

        Yksivuosiviikko on 7 vuotta ja puolivuosiviikkoa 3.5 vuotta.
        7 vuotta jaetaan siis kahteen osaa, jotka ovat molemmat mitaltaan 3,5 vuotta (1290) päivää. Jälkimmäinen puolivuosiviikko alkaa, kun jokapäiväinen uhri poistetaan, jonka jälkeen on autuas se, joka saavuttaa 1335 päivää eli pitkäksi mennee jälkimäinen puolivuosiviikko.
        Miksi sitten se on niin autuasta saavuttaa 45 päivää enemmän?

        Eli tapahtumasta vaan on kiistaa:
        Minun tulkinnassani hieman yli
        45 päivää ennen liiton
        rikkomista liitto eli valerauha vahvistetaan
        antikristus mukana ollen ja siin 1335 päivää
        kohdassa saavutetaan 1335 päivän mittaiset
        Karitsan häät toki yläilmoissa maan päällä
        on Paholaisen juhlat 3,5 vuotta!


      • tuhat ja yksi
        mitäs sanot kirjoitti:

        näistä kohdista???

        Dan.7:13,14,27

        Dan.12:1-13

        Dan.7:13-14. on Danielin kirjassa kerrottu olevan Danielin unta!

        Dan.7:27. on unen selitystä,selitystä samassa luvussa nähdylle unelle.

        Dan.7:27.>> Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaikentaivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.>>

        Se tarkoittaa ennustusta mieti tarkoin niin ymmärrät mitä sanon!

        Kun kaikkien neljän pedon valta oli mennyt,- ( Huomaa Neljäs ja viimeinen peto oli Magedonia) sen jälkeen Huom! "Kuninkuus ja valta,,, annetaan Korkeimman pyhien kansalle"

        Siis Juutalaiset nimittivät itseään "Korkemman pyhien kansaksi"Danielin kirjan ennustuksen mukaan heidän piti perustaa valtakunta "jolla ei loppua olisi".

        On seurattava historiaa milloin se neljännen pedon valta väistyi ja sen voidaan katsoa väistyneen Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen ajasta alkaen. Katso kuka on Antikristuksen esikuva.

        Jonka jälkeen Makkabit pystyivätkin luomaan itsenäisyyden,- tuo valtio ei ollut kuitenkaan ikuinen vaan ennustus oli muiden ennustuksien tavoin ylimitoitettu!

        Dan.7:24. kertoo 11. kuninkaasta ja hän on juuri Antiokhos neljäs Epifanes joten tuo Makkabialaisvaltio sopii Dan. 7 lukuun mainiosti.

        Neljännen pedon maailmanvalta lähti liikkeelle Filippoksesta Aleksanteri suuren isästä ja jatkui 11. kuninkaaseen Antiokhos neljänteen Epifanekseen josta tuli tuo hirmuinen juutalaisten vainooja!


      • tuhat ja yksi
        Harri Veijonen kirjoitti:

        päättyy Messiaan eli Jeesuksen näkyvään
        paluuseen, toki Daniel jotakin Jeesuksesta kertoo!

        Danielin kirjaankin vedoten , etkä ole tietoinen siitä ettei Danielin kirja hänestä kerro mitään.

        Onse hauhea asia kohdata kun sen huomaa ,jotta ennustelu on ollut harhakuvitelman päällä!


        ""Danielin kirja
        Harri Veijonen 24.3.2009 klo 15.39

        päättyy Messiaan eli Jeesuksen näkyvään
        paluuseen, toki Daniel jotakin Jeesuksesta kertoo! ""

        Väitteellesi tulisi antaa selitys mikä, luku ja mikä jae ??


      • tuhat ja yksi
        Harri Veijonen kirjoitti:

        Yksivuosiviikko on 7 vuotta ja puolivuosiviikkoa 3.5 vuotta.
        7 vuotta jaetaan siis kahteen osaa, jotka ovat molemmat mitaltaan 3,5 vuotta (1290) päivää. Jälkimmäinen puolivuosiviikko alkaa, kun jokapäiväinen uhri poistetaan, jonka jälkeen on autuas se, joka saavuttaa 1335 päivää eli pitkäksi mennee jälkimäinen puolivuosiviikko.
        Miksi sitten se on niin autuasta saavuttaa 45 päivää enemmän?

        Eli tapahtumasta vaan on kiistaa:
        Minun tulkinnassani hieman yli
        45 päivää ennen liiton
        rikkomista liitto eli valerauha vahvistetaan
        antikristus mukana ollen ja siin 1335 päivää
        kohdassa saavutetaan 1335 päivän mittaiset
        Karitsan häät toki yläilmoissa maan päällä
        on Paholaisen juhlat 3,5 vuotta!

        Se on !

        Antiokhos neljännen Epifaneen aikaan ,juutalaisia vainottiin ja heidän Ylipappinsa Onias pantiin viralta,joka voideltu kavalasti murhattiin ja hänen sijaansa asettetiin Jason hellenistynyt juutalainen ,josta kansa ei pitänyt,,, lopulta Aniookhos neljäs Epifanes valloitti asevoimin Jerusalemin tappoi kadulle jopa naiset ja lapsetkin ,sitä paitsi asetti Jerusalemin Serubbabelin temppeliin ZEUS Jumalansa pälvonnan ja sitä harjoitettiin "viimeisen vuosiviikon" loppupuoli n, 3,5 vuotta jota aikaa on Danielin kirjassa päivinäkin ilmoitettu! (Sekä Uudessa Testamentissa selitelty uudella tavalla ja tuota tarua ovat uskovat jatksneet jo n, 2000 vuotta uusin selityksin.)

        Lyhyesti;
        ZEUS Jumalaa palvottiin Serubbabelin Jerusalemin temppelissä n, 3,5 vuotta !

        Siitä tuo uskovaisten kohu on saanut alkunsa ja heidän selityksillään ei ole paljoakaan tolkkua!


      • Saara

        "Niin myös ylösoton ajankohdasta keskustelivat Wilkersonia ja minua pilkkaava muka uskovainen Saara ja..."

        Harri, kirjoitit näin! Missä olet nähnyt minun muka Wilkersonia pilkkaavan? Olipahan tässä vähän aikaa sitten niin, että olin ainoa joka nousi Wilkersonia puolustamaan!

        Sinuakaan en pilkkaa, sanoin vain etten jaksa ottaa vakavasti ennustuksiasi, kun niin paljon korostat aina olevasi paras profeetta jne. ja kuitenkaan ennustuksesi eivät ole toteutuneet läheskään aina.

        Ja kuule Harri Veijonen, miten perustelet etten olisi uskovainen? Älä anna väärää todistusta lähimäisestäasi!

        Mutta siunausta sinullekin, olet silti veljeni Jeesuksessa Kristuksessa!


      • Saara

        Että olet tutkinut asiaa ja uskon nyt, että seurakunta otetaan ahdistuksen ajan puolivälissä.

        Minusta hyvin näistä opettaa mm. Markku Veilo ja Keijo Lindeman.(lindeman: Messiaan tulemuksen merkit)


      • Pasi Toivonen
        Saara kirjoitti:

        Että olet tutkinut asiaa ja uskon nyt, että seurakunta otetaan ahdistuksen ajan puolivälissä.

        Minusta hyvin näistä opettaa mm. Markku Veilo ja Keijo Lindeman.(lindeman: Messiaan tulemuksen merkit)

        Ei lisättävää.


      • se tarkoittaa
        Pasi Toivonen kirjoitti:

        Ei lisättävää.

        kun sanotaan, että teidät otetaan pois tulevasta vihasta. Eikö se tarkoita juuri antikristuksen aikaa? Ei voi tarkoittaa, että sallittaisiin kuitenkin" puolivihaan". Ei morsianta ole kutsuttu vihaan, vaan pois siitä, koska viha on tarkoitettu saatanalle ja sen myötäpalvelijoilleen.


      • on kadotus
        se tarkoittaa kirjoitti:

        kun sanotaan, että teidät otetaan pois tulevasta vihasta. Eikö se tarkoita juuri antikristuksen aikaa? Ei voi tarkoittaa, että sallittaisiin kuitenkin" puolivihaan". Ei morsianta ole kutsuttu vihaan, vaan pois siitä, koska viha on tarkoitettu saatanalle ja sen myötäpalvelijoilleen.

        tuleva viha tarkoittaa room 8:1 kadotus tuomiota eli helvettiä siis uskova ei joudu helvettiin.lue 2 moos exodus luvut 6-14 israel oli jumalan suojassa kun tuli 10 vitsausta esikuva lopun ajoista uskovat jotka ovat sinetöity tuomiot ei koske heitä ilm9:4 he ovat suojattuja


      • Antti-j.
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.7:13-14. on Danielin kirjassa kerrottu olevan Danielin unta!

        Dan.7:27. on unen selitystä,selitystä samassa luvussa nähdylle unelle.

        Dan.7:27.>> Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaikentaivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.>>

        Se tarkoittaa ennustusta mieti tarkoin niin ymmärrät mitä sanon!

        Kun kaikkien neljän pedon valta oli mennyt,- ( Huomaa Neljäs ja viimeinen peto oli Magedonia) sen jälkeen Huom! "Kuninkuus ja valta,,, annetaan Korkeimman pyhien kansalle"

        Siis Juutalaiset nimittivät itseään "Korkemman pyhien kansaksi"Danielin kirjan ennustuksen mukaan heidän piti perustaa valtakunta "jolla ei loppua olisi".

        On seurattava historiaa milloin se neljännen pedon valta väistyi ja sen voidaan katsoa väistyneen Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen ajasta alkaen. Katso kuka on Antikristuksen esikuva.

        Jonka jälkeen Makkabit pystyivätkin luomaan itsenäisyyden,- tuo valtio ei ollut kuitenkaan ikuinen vaan ennustus oli muiden ennustuksien tavoin ylimitoitettu!

        Dan.7:24. kertoo 11. kuninkaasta ja hän on juuri Antiokhos neljäs Epifanes joten tuo Makkabialaisvaltio sopii Dan. 7 lukuun mainiosti.

        Neljännen pedon maailmanvalta lähti liikkeelle Filippoksesta Aleksanteri suuren isästä ja jatkui 11. kuninkaaseen Antiokhos neljänteen Epifanekseen josta tuli tuo hirmuinen juutalaisten vainooja!

        se valtakunta on taivastenvaltakunta ja sillä ei loppua ole.
        Jeshuan omat ovat samaa loputonta jatkumoa, Israelin profeettojen perustukselle rakennettua valtakuntaa ,jolla ei loppua ole (ikuinen elämä).
        tässä valtakunnassa Jumalan lapset ovat tärkeämpi seikka kuin valtakunnan maantieteellinen sijanti


      • tuhat ja yksi
        Antti-j. kirjoitti:

        se valtakunta on taivastenvaltakunta ja sillä ei loppua ole.
        Jeshuan omat ovat samaa loputonta jatkumoa, Israelin profeettojen perustukselle rakennettua valtakuntaa ,jolla ei loppua ole (ikuinen elämä).
        tässä valtakunnassa Jumalan lapset ovat tärkeämpi seikka kuin valtakunnan maantieteellinen sijanti

        Jeesus harhalla ja siksi et ymmärrä Danielin kirjan alkuperäistä sanomaa.

        Kerroinhan jo siitä ettei Jeesus Nasaretilainen esiinny laisnkaan Danielin kirjassa .

        Jote esitä sellaiset jakeet joissa mielestäsi esiinntyy niin kerrron miksi niissä ei esiinny.


    • veneessä loppuun asti. En oikein jaksa uskoa et Jesse ramppais monta kertaa ees-taas. Perusteluja löytyy puolesta ja vastaan säkeiden säestämänä itsekultakin. Mä haen kaikkein mieluiten Jessen sanomiksi väitettyjä lauseita. Hän kun on se keskeisin henkilö. Elikkä tuon Iivanaisenkin kirjoittamat jakeet Matt.24.29-31. pitää sisällään olennaisen ja varsinkin viimenen jae.
      Sama löytyy myös Markuksen puolelta 13:23-27. Halusin mainita Markuksen siksi, kun hänen kirjoituksia pidetään ns.pohjatekstinä Luukkaalle ja Matteukselle ja on siis kirjoitettu ekana evankeliumeista (n.70 jKr).

    • Hilipatipippam

      Jos ei osu oikeaan tempauksen ajankohdan uskomisessa, niin helvettiin joutuu. Melkoista arpapeliä tuo teidän tempautuminen, 66,6 % menee kuitenkin helvettiin vaikka kuinka hartaasti näyttäisi uskovan :)

      On se kumma, että vaikka kuinka Jeesus ja Pyhä henki itse teille henkilökohtaisesti puhuvat, niin jokainen näyttää olevan eri mieltä. Mistäs te tiedätte, että kenelle se viesti oikeasti tulee sieltä ylhäältä, ja kenelle ihan vastakkaisesta suunnasta? Kun 66,6 % on kuitenkin todistetusti väärässä.

    • kannalla

      kanssasi!

      • ottaa omansa pois vihan ajasta, mutta hakee vielä nekin, jotka ei kumarra petoa ja saavat voiten sen kuvasta yms. Tässä vain muutama sanan paikka. Luukas 12:36 ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
        Häistä ei voi tulla, ellei häät ole manossa, ja häitä ei voi viettää, ellei morsian ole siellä häissä ja siellä pitää olla koko morsiamen, eli niiden, jotka vielä elävät täässä ajssa ja joilla on vaatteer pesty karitsan veressä.
        Raamattu mainitsee kaksi ateriaa, joihin kutsutaan ihmisiä, eli hääateria ja illallinen ja se hääaterialle tuleva porukka on se morsiusseurakunta ja se illlliselle tuleva porukka on niitä jotka eivät olleet valmiit, kun ylkä tuli, mutta he pääsevat illalliselle, jos ovat uskolisia loppuun asti.
        Raamattu puhuu myös tästä kun se kertoo niistä kymmenestä neitsyeistä, joista viisi oli viisast ja viisi tyhmää. Ylkä tuli ja ne viisaat otettiin ylös ja ne tyhmät jäi ulos ja aluksi Jeesus ei tahtonut heitä päästää silälle, mutta raamattu sanoo että kun ne on sitkeitä antaa Hän heille leipää, eli he saavat armon ja pelastuvat, mutta eivät pääse hääaterialle, vaan illalliselle.


    • J.K.

      Raamatun kohtien: Room. 5:9, 1.Tess. 1:10, Ilm. 3:10 perusteella käy ilmi että uskovat on luvattu pelastaa tulevasta vihanajasta.Ilmestyskirjaa lukiessa käy ilmi että ylöstempauksen ajankohta sijoittuu 6. ja 7. sinetin väliin,siis vihanajan alkuun. Ilm.6:15-17 sanotaan:>>Maan kuninkaat,ylimykset ja sotajoukkojen johtajat,rikkaat ja mahtavat miehet ja kaikki muut,niin orjat kuin vapaat,piiloutuivat luoliin ja vuorten rotkoihin ja huusivat vuorille ja kallioille:>>Kaatukaa päällemme,kätkekää meidät valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta!Heidän vihansa suuri päivä on tullut-kuka voi sen kestää?>>Tästä alkaa vihan aika.Heti perään ilmestyskirjan seitsemännessä luvussa kerrotaan keitä on päässyt mukaan ylöstempaukseen,ja luvussa neljätoista todetaan muumoassa että: -Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta.He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.Mielestäni ylöstempauksen ajankohta sijoittuu todennäköisesti Googin sodan loppupuolelle tai melko pian sen jälkeen.

    • Westsider

      Jes 26: 20 sanoo:
      "Mene kansani kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
      21. Silläkatso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä.
      Saara olet hyvin lähellä raamatullista totuutta.

      Sami ei vain luovu raamatun vastaisista harhoistaan.

      • Piho

        Sefanja 2:3 puhuu siitä, että uskovat voivat löytää suojan Herran vihan päivänä.
        "Mutta te maan nöyrät, jotka noudatatte Herran oikeutta, etsikää Herraa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä, niin te ehkä löydätte suojan Herran vihan päivänä."

        Jouko Piho


    • Huhahhhei

      tulee vuorenvarmasti. Joka vuosi. Parhaina useampikin, kuten tätä(kin) palstaa kahlailemalla voi hyvin todeta.

    • Harri Veijonen

      Seurakunnan ylösottoa 1335 päivän kohdalla edeltävä
      tapahtuma on antikristus ilmestyy vahvistamaan
      Jerusalemin valerauhaa yhdessä monien kanssa.
      kirjana:
      http://wwnet.fi/users/veijone/daniel1.htm

      DANIEL 9:27
      AIKAMME PALJASTIN:
      =====================

      JERUSALEMISTA
      SOVITTAESSA


      JEESUS

      SAAPUU

      PILVIIN


      !

      _______________________

      DANIEL 9:27 AIKAMME PALJASTIN:
      JERUSALEMISTA SOVITTAESSA JEESUS SAAPUU PILVIIN!

      KÄÄNNÖSAVUSTAJAT: Kristiina Lampola ja "Suomen parhaat heprean suomentajat",Mirja Ronning ja Jerusalemin Raamatuntutkijat, Uuras Saarnivaara ja "Jumalankansan Raamattu", Seppo Seppälä, Jarmo Forsström, K.O.Syväntö, ym.kieliasiantuntijoita ja heidän julkaisujaan.

      SELITYSAVUSTAJAT: Aapeli Saarisalo, Niilo Yli-Vainio, Vilho Rantanen, TapioNousiainen ja monia muita edesmenneitä parhaita selittäjiä ja aiemminkinennaltatietämiseen pystyneitä julistajia sekä koko joukko muiden parhaidenRaamatun selittäjien julkaisuja.

      TOIMITTANUT: Harri Veijonen

      (kuva: hepreaa Daniel 9:26b-27.) Daniel 9:26b,27 heprean masoreettitekstissä.Kertooko tämä kohta maailman tapahtumia 1990-luvulla? Jopa 300 miljoonaaihmistä uskoo kohdan liittyvän aikaan välittömästi ennen Jeesuksennäkyvää paluuta.

      Copyright: Harri Veijonen ja Seurakunnan Tiedotuskeskus, 1995
      Kustantaja: Seurakunnan Tiedotuskeskus, PL 57, 53101 LAPPEENRANTA
      ISBN 951-97129-0-9
      Luokka: 22. Raamattu ja raamatuntutkimus
      Kirjapaino: T:mi Myllypaino, 29880 Leväsjoki, 1995


      E S I P U H E
      DANIEL 9:27:stä kiistellään yhä. Maailman suuria arvoituksia käsittelevät kirjat parhaimmillaan tietävät Daniel 9:27:stä kiisteltävän. Varsin harva ihminen tietää mitä asiaa kiista koskee ja miten merkittävästä kiistasta on kysymys. Jopa 300 miljoonaa ihmistä on katsonut Daniel 9:27:n kertovan maailman tapahtumia 1990-luvulla!

      Daniel 9:27 kiista ratkeaa näinä päivinä. Ellei maailmassa tapahdu tai ala pian tapahtua asioita, joita Daniel 9:27:n perusteella ainakin Hippolytokselta * 200 jKr lähtien on selitetty tulevan tapahtumaan, siihen uskojat ovat väärässä. Jos taas alkaa tapahtua ennaltatiedettyä, miten lukija suhtautuisi siihen, että Herra sinetöisi profeetallisen sanansa silmäimme edessä?

      Daniel 9:27 kiistan selvittämisessä tarvitsemme tällaista perusteellista alkukielen ja parhaiden käännösten tutkimusta. Kiitän kaikkia kieliasiantuntijoita ja selittäjiä - heistä jotkut jo edesmenneitä -, jotka tavalla tai toisella ovat avustaneet tämän kirjan syntymistä. Niin myös t:mi Myllypainoa, joka tämän kirjasen painaa kuten muutakin evankeelista aineistoa kristittyjen levitykseen.

      Toivon, että kirjaseni kaikkine mokineen voi palvella tarkoitustaan sielujen pelastukseksi. Mikäli tässä kirjassa on riittävästi totuutta, siihen mielistymättömät tiedotusvälineet luonnollisesti pyrkivät kaikin tavoin asiasta vaikenemaan ja totuutta vääristelemään. Totuus on niin mullistava, että lähellä totuutta olevatkin voivat vaatia sitä ristiinnaulittavaksi, kirjasta puheenollen roviolle. Ellet uskalla tätä kirjaa lukea ennenkuin kirkkosi pappi olisi sen hyväksynyt, anna kirja kirkkoihin kuulumattomalle etsijälle.

      Lappeenrannassa 17. 5. 1995
      HARRI VEIJONEN

      * Hippolytos. 200-luvulla elänyt teologi.
      Hänen Danielin kirjan kommentaarinsa on
      vanhin säilynyt raamatunselitysteos. (Spectrum)


      1. KIINNOSTAVA AIKAMME PALJASTIN
      Herran näkyvä paluu 2000 jKr. (vrt.2 Piet. 3:8) "ja sitä ennen on vielä vihan aika, joka kestää noin seitsemän (Daniel 9:27) vuotta." (Niilo Yli-Vainio: Yö ilman unelmia s. 15). Daniel 9:27:n vetäminen meidän aikaamme on "varsinkin helluntailaisten" levittämä harhatulkinta, väittää puolestaan luterilainen, tohtori Uuras Saarnivaara mahdollisesti vielä enemmän unettomuutta aikaansaavassa kirjassaan ( Harmagedon - ennen ja jälkeen s. 32, Herätysseura). Mutta "varsinkin helluntailaisten" tulkintaan kuuluvaa Lähi-Idän rauhanliittoa (Daniel 9:27) tehdään jo!

      Daniel 9:24-26:sta löytyy tarkka aika Kristuksen ensimmäiselle tulemukselle, toteaa rovasti Risto Santala (Kristinuskon juuret I s. 92). Saarnivaaran tavoin Santala ei näe jatkossa, Daniel 9:27:ssä tietoa Herran toiselle tulemukselle, mutta kertoo tutkimansa juutalaisuuden antavan tukea Yli-Vainion käyttämälle tuhatvuotislaskelmalle: "Talmud kertoo, että Elian tradition mukaan "Messiaan päivien" tulisi kestää 2000 vuotta" (Raamatusta taistellaan s. 47). Maailmanlopun estää "vain uskonnollinen mullistus" (Philbert: Teknisen aikakauden profetia), Kristuksen näkyvä paluu. Ja "Jeesuksen tulemusta seuraa tuhatvuotinen (Ilm. 20:6) valtakunta, jossa Kristus hallitsee" (Professori Pentti Kaitera: Lähitulevaisuus ja Raamatun profetiat s.110).

      Suomen Raamattuopiston Olavi Peltola (luterilainen) toteaa: "Danielin ilmoitus 70 vuosiviikosta on ollut Raamatun selittäjien erityisen kiinnostuksen kohteena. Siinähän annetaan tulevaisuutta koskeva selvä aikamäärä" (Opiskelemme Vanhaa testamenttia II s. 84). Peltola mainitse..

    • Merrill F Unger

      1Tess.4:16-18 HERRAN TULEMUS

      Kristillinen toivo saa täyttymyksen,kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut
      Kristus palaa herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan
      sillä hetkellä elävät uskovat.

      "Itse Herra"-Hän Itse näkyvässä hahmossa -on tuleva alas taivaasta
      käskyhuudon,ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa.
      Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta.(1Kor.15:54-57)
      voiton,joka näkyy kolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien
      silmänräpäyksessä tapahtuvana kirkastumisena.
      Jälkimmäiset eivät siis koe ruumiillista kuolemaa.
      "Ylienkelin ääni"viittaa ilmeisesti Miikaeliin(vrt.Daniel 12:1-2)

      Kristuksessa kuolleet nousevat ensin ja välittömästi sen jälkeen Herran
      paluun hetkellä elävät pyhät"temmataan yhdessä heidän kanssaan Herraa
      vastaan yläilmoihin;ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
      Tässä on kristityn lohtu ja toivo(jae 18)

      1Tess.5:1-11 HERRAN PÄIVÄ

      Jakeet 1-3.Käsite"Herran päivä".
      Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan.
      Tuolloin alkaa"Kristuksen päivä",johon liittyy seurakunnan ajan pyhien
      kirkastaminen ja palkitseminen(1Kor.1:8 ja 2Kor.1:14, Fil 1:6 ja 10:2,16)

      Nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen"Herran päivään".
      Sen yhteydessä on kyseessä on valtakunnan perustaminen Israelille(Apt.1:6,7)
      sekä joukko maanpäällisiä tuomioita,jotka tapahtuvat ennen tämän
      valtakunnan perustamista(vvrt.Jesaja 2:6-22. Jer.30:5-9)
      Asia ei ollut uusi,joten Paavalin ei ollut tarpeen kirjoittaa siitä,1

      Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta,kuin yöllinen varas pimeydessä
      (Jumalasta erossa)eläviä(vrt.Matt.24:36-51 ja 25:5)juuri silloin,kun
      ihmiskunta on varma rauhasta maanpäällä.

      Jakeet 4-11 HERRAN PÄIVÄ JA USKOVA

      Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia.
      jae 4:koska he ovat valon lapsia5-8(Efes.5:8)
      ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä vihaan "vaan saamaan pelastuksen
      Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,jae 9

      Jumalan viha ei kohtaa niitä,jotka ovat"Kristuksessa",jae 10
      koska heidät on temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia
      Jumalan tuomioita(1Tess.4:13-17 ja Ilm.3:10)
      Tämän tietäminen rohkaisee uskovia ja on heille rakennukseksi,jae 11.


      RAAMATUN SUURIA PROFEETALLISIA AIHEITA JA NIIDEN TÄYTTYMYS

      Herra Jeesus Kristus,koko Raamatun keskeinen aihe:1 Moos 3:15 ja Ilm.1:1

      Kristuksen seurakunta:Matt.16:18 ja Ilm.Luvut 2-3.

      Uskovien ylösnousemus ja kirkastuminen:Ilm.20:4-6

      Suuri ahdistuksen aika:5Moos.4:29-30 ja Jer.30:5-7 ja Ilm.Luvut 4-19

      Saatana ja jumalaton maailmanjärjestelmä:Jes.14:12-14 ja Hes.28:11-18 ja
      Ilm.12:3-17 ja Ilm.20:1-3,10.

      Kansakuntien tuomio:Jooel 3:1-10 ja Matt.25:31-46. ja Ilm.16:13-16.

      Antikristus:Hes.28:1-10 ja 2Tess.2:7-10. ja Ilm.13:1-10 ja Ilm.19:20.

      Messias hallitsijana Israelissa: Jes.11:1-16 ja Apt.1:6 ja Ilm.20:4-7.

      Pakanain ajat:Dan 2:37-44 ja Luuk 21:24 ja Ilm Luvut 6:1-19:16

      Kadotettu paratiisi: 1Moos luku 3

      uusi paratiisi:Ilm.Luvut 21-22

      ISRAELIN LIITOT:
      Aabrahamin:1Moos.12:1-3

      Palestiinan:5Moos.30:1-10

      Daavidin:2Sam.7:4-17

      Uusi Jer.31:31-33

      Kristuksen toinen tulemus:Sakarja 14:1-4 ja Ilm.19:11-16

      Jumalattomien tuomio:Ps.9:18 JA iLM.20:11-15

      Iankaikkisuus,Uusi taivas ja uusi maa:Jes.65:17 ja 66:22 ja Ilm.Luvut 21-22

    • näkymätön ninni

      Juupelis juu - enpä nyt oikein tiedä onko tämä tempauksien miettiminen oikein uskoa rakentavaa ollenkaan...

      Tunnustan itsekkin, olen tähän tempauksen miettimiseen sortunut, mutta lähinnä se on tuottanut vain hämmennystä ja epävarmuutta.

      Lisäksi koen, että tässä on myös se vaara, että näitä tempauksia pohtiessa ja miettiessä, unohtuu Evankeliumi ja Jeesus Kristus jää pyörimään tempauksien jalkoihin.

      No tämä oli nyt vaan minun vajaavainen mielipiteeni em. asiaan.

      • kuin myöskään

        Jeesus-ei varmaan jää pyörimään jalkoihin..jos tällä palstalla käsittelemme
        tätäkin asiaa:mielestäni sen oikein ymmärtäminen ja valvomisen merkitys
        ovat ajankohtaisia asioita.

        Jumala ei jätä meitä niihin tuomioihin,jotka maata kohtaa.
        Hän pelastaa meidät tulevasta vihasta.

        Olisikin kummallista,jos uskovat jätettäisiin vihanaikaan ja
        kuolemaan marttyyrikuoleman kautta-jos ajattelemme sitä
        että ketä sitten ovat ne:jotka ovat jääneet tänne,jotka
        ylöstemmataan yhdessä(kuolleista herätettyjen)kanssa-?!

        Taiettä ylöstempaus tapahtuisi vihanajan lopulla ja sitten
        tultaisiin samantien takaisin..

        Minulla on samanlainen näkemys asioista,kuin SamiA:lla.


      • Margared Cambellin
        kuin myöskään kirjoitti:

        Jeesus-ei varmaan jää pyörimään jalkoihin..jos tällä palstalla käsittelemme
        tätäkin asiaa:mielestäni sen oikein ymmärtäminen ja valvomisen merkitys
        ovat ajankohtaisia asioita.

        Jumala ei jätä meitä niihin tuomioihin,jotka maata kohtaa.
        Hän pelastaa meidät tulevasta vihasta.

        Olisikin kummallista,jos uskovat jätettäisiin vihanaikaan ja
        kuolemaan marttyyrikuoleman kautta-jos ajattelemme sitä
        että ketä sitten ovat ne:jotka ovat jääneet tänne,jotka
        ylöstemmataan yhdessä(kuolleista herätettyjen)kanssa-?!

        Taiettä ylöstempaus tapahtuisi vihanajan lopulla ja sitten
        tultaisiin samantien takaisin..

        Minulla on samanlainen näkemys asioista,kuin SamiA:lla.

        Väärän profetan harhoissa


      • näkymätön ninni
        kuin myöskään kirjoitti:

        Jeesus-ei varmaan jää pyörimään jalkoihin..jos tällä palstalla käsittelemme
        tätäkin asiaa:mielestäni sen oikein ymmärtäminen ja valvomisen merkitys
        ovat ajankohtaisia asioita.

        Jumala ei jätä meitä niihin tuomioihin,jotka maata kohtaa.
        Hän pelastaa meidät tulevasta vihasta.

        Olisikin kummallista,jos uskovat jätettäisiin vihanaikaan ja
        kuolemaan marttyyrikuoleman kautta-jos ajattelemme sitä
        että ketä sitten ovat ne:jotka ovat jääneet tänne,jotka
        ylöstemmataan yhdessä(kuolleista herätettyjen)kanssa-?!

        Taiettä ylöstempaus tapahtuisi vihanajan lopulla ja sitten
        tultaisiin samantien takaisin..

        Minulla on samanlainen näkemys asioista,kuin SamiA:lla.

        Hyvä niin!

        Itselläni nämä tunannen sortin erilaiset näkemykset tempausten lukumäärästä, ajankohdista ym. ym. ja siitä ketä temmataan ja milloinka temmataan, ovat vain aiheuttaneet epävarmuutta ja hämmennystä, enkä jaksa enää niihin paneutua sen syvemmin.

        Olenkin katsonut omalla kohdalla paremmaksi keskittyä rukoilemaan läheisteni puolesta. Ja jatkaa edelleen raamatun sanan parissa. Ei vaan sovi minulle tämä tempausten pohdiskelu. Mutta ken katsoo sen oikeaksi, pohtikoon hän.


      • Tuom.
        kuin myöskään kirjoitti:

        Jeesus-ei varmaan jää pyörimään jalkoihin..jos tällä palstalla käsittelemme
        tätäkin asiaa:mielestäni sen oikein ymmärtäminen ja valvomisen merkitys
        ovat ajankohtaisia asioita.

        Jumala ei jätä meitä niihin tuomioihin,jotka maata kohtaa.
        Hän pelastaa meidät tulevasta vihasta.

        Olisikin kummallista,jos uskovat jätettäisiin vihanaikaan ja
        kuolemaan marttyyrikuoleman kautta-jos ajattelemme sitä
        että ketä sitten ovat ne:jotka ovat jääneet tänne,jotka
        ylöstemmataan yhdessä(kuolleista herätettyjen)kanssa-?!

        Taiettä ylöstempaus tapahtuisi vihanajan lopulla ja sitten
        tultaisiin samantien takaisin..

        Minulla on samanlainen näkemys asioista,kuin SamiA:lla.

        muillakin samanlainen näkemys. Mutta olet ihan oikeassa, ei nyt ole merkitystä sillä milloin? Vaan ketkä ja miksi? Minusta on merkille pantavaa, että Herra ilmoittaa kuitenkin omilleen aika paljon. Ero on siinä: "Omilleen." Vaikka nämä "omat" toisivatkin ne tänne julki, harvat uskoisivat ja moni pilkkaisi. Jumala onkin nähnyt hyväksi ilmaista tulevat vain omilleen. Omaksi pääsemiseksi ei vaadita paljon, mutta maailmalliselle ihmiselle se on liikaa. Tämä on se pointti.

        Kaikille on edelleen evankeliumi tarjolla, ettei kukaan voisi sanoa, että en tiennyt!


      • erä uskova
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Hyvä niin!

        Itselläni nämä tunannen sortin erilaiset näkemykset tempausten lukumäärästä, ajankohdista ym. ym. ja siitä ketä temmataan ja milloinka temmataan, ovat vain aiheuttaneet epävarmuutta ja hämmennystä, enkä jaksa enää niihin paneutua sen syvemmin.

        Olenkin katsonut omalla kohdalla paremmaksi keskittyä rukoilemaan läheisteni puolesta. Ja jatkaa edelleen raamatun sanan parissa. Ei vaan sovi minulle tämä tempausten pohdiskelu. Mutta ken katsoo sen oikeaksi, pohtikoon hän.

        Kun edellinen kirjoittaja totesi,että SamiA on harhaoppinen-
        sinä sanot,että Hyvä niin!

        Sanot:olenkin katsonut omalla kohdallani
        paremmaksi keskittyä rukoilemaan läheisteni..

        Olit jo tuonut kantasi aiemmin esille
        ylöstempausasian suhteen-miksi siis
        uudelleen tuomaan omaakantaa..
        etteivain olisi kerskausta matkassasi?

        Todellakin:ken katsoo sen oikeaksi,pohtikoon hän.


      • näkymätön ninni
        erä uskova kirjoitti:

        Kun edellinen kirjoittaja totesi,että SamiA on harhaoppinen-
        sinä sanot,että Hyvä niin!

        Sanot:olenkin katsonut omalla kohdallani
        paremmaksi keskittyä rukoilemaan läheisteni..

        Olit jo tuonut kantasi aiemmin esille
        ylöstempausasian suhteen-miksi siis
        uudelleen tuomaan omaakantaa..
        etteivain olisi kerskausta matkassasi?

        Todellakin:ken katsoo sen oikeaksi,pohtikoon hän.

        Voisitko vähän tarkemmin katsoa kenenkä kommenttiin aiemmin vastasin...

        En ole tuominnut SamiA:ta harhaoppiseksi, enkä ketään tule tuomitsemaankaan.
        Voihan olla, että SamiA on hyvinkin oikeassa näissä tempaus asioissa.

        Jos olet sitä mieltä, että olen itseäni korottanut ja kerskannut omilla mielipiteilläni, niin onhan sinulla siihen toki oikeus.


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Voisitko vähän tarkemmin katsoa kenenkä kommenttiin aiemmin vastasin...

        En ole tuominnut SamiA:ta harhaoppiseksi, enkä ketään tule tuomitsemaankaan.
        Voihan olla, että SamiA on hyvinkin oikeassa näissä tempaus asioissa.

        Jos olet sitä mieltä, että olen itseäni korottanut ja kerskannut omilla mielipiteilläni, niin onhan sinulla siihen toki oikeus.

        Kertoisitko ninni, mitä olet mieltä ennen vihan ajan tempaamisesta? Se nyt kiinnostaa, eikä se kuka on harhassa. Ei tässä nyt olla mitenkään ylitietäväisiä. Mutta muiden kommentit tai jopa Hengessä saadut sanomat kiinnostaa. Epätietoisena, mutta jotain tietäväisenä tässä kysytään. Jospa näin rakentuisimme.

        Käsitykseni on, että ennen vihanaikaa. Voin olla väärässä, ja siksi kaipaankin keskustelua!


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        Kertoisitko ninni, mitä olet mieltä ennen vihan ajan tempaamisesta? Se nyt kiinnostaa, eikä se kuka on harhassa. Ei tässä nyt olla mitenkään ylitietäväisiä. Mutta muiden kommentit tai jopa Hengessä saadut sanomat kiinnostaa. Epätietoisena, mutta jotain tietäväisenä tässä kysytään. Jospa näin rakentuisimme.

        Käsitykseni on, että ennen vihanaikaa. Voin olla väärässä, ja siksi kaipaankin keskustelua!

        No se vähäinen kokemus/tietämys/ymmärrys mitä minulla nyt tästä ko. asiasta on, niin olen sitä mieltä, että uskovia ei jätetä vihaan.


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        No se vähäinen kokemus/tietämys/ymmärrys mitä minulla nyt tästä ko. asiasta on, niin olen sitä mieltä, että uskovia ei jätetä vihaan.

        tuntuu. On sisarien nkanssa koettu näin. Käsitämme, että "vihan aika" on ajassa elettävää aikaa. Ei vielä ikuista kadotusta. Antkristuksen aika on jotain erityistä! Myös tempauksella on tietty erityinen merkitys. Ei sitä muuten olisi loogista ilmoittaa erikseen, ei siinä ole mitään mieltä. Jos ajatellaan että Jeesus tulee maan päälle vaikkapa antikristuksen ajan jälkeen, niin jokin tempaus menettäisi merkityksenä. Emme tarvitsisi sitä. Ja sen vuoksi Jumala on sen sanassaan ilmoittanut, että tällainen on tapahtuva. Ne, joilla ei ole Kristuksen henkeä väittävät, ettei sellaista ole tai se on joskus vihojen jälkeen. Eihän siinä ole mitään mieltä. >Omin neuvoin raamattua vääntävät omaksi turmiokseen.

        Monethan juuri sen vuoksi puhuvatkin jostain tempausopista. Ei sellaista oikeasti ole olemassakaan. mutta Raamatussa vain lakoonisesti mainitaan: Yhtäkkiä silmänräpäyksessä viimeisen pasuunan kuuluessa; ensin nousevat ne jotka haudoissa ovat... Eihän tällaisella seikalla muuten pilkkaa tehtäisikään. Koskapa se niin saatanaa kiinnostaa, ettei vaan ketään hänen huomaamattaan tempaistaisi. Ja sekun sitä niin kiusaa. Jotain lohtua kuitenkin niille vähäisille, huomaamattomille kristityille, heidät temmataan pois VIHASTA, ajallisesta sellaisesta. Antikristityn omat viettävät AIKAA vihassa ja ajassa. Kysymys on vain siitä, pelastuuko jotkut marttyyrikuoleman kautta? Kadotus ei ole vihan aikaa, se on lopullista eroa Jumalasta, kärsimyksien myötä. Viha on käsitteenä ajallinen, mutta niinkuin aikaan sovittuu, mutta hetken kestävä, niille jotka eivät ole ottaneet Jeesuksen armon osoituksia vastaan.


      • Elisa R
        näkymätön ninni kirjoitti:

        No se vähäinen kokemus/tietämys/ymmärrys mitä minulla nyt tästä ko. asiasta on, niin olen sitä mieltä, että uskovia ei jätetä vihaan.

        Ninni! "Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen...". Jumalan lapsi ei ole vihan lapsi, eikä siis kuulu vihan aikaan. Vihan aikana pääsevät monet vitsaukset täyteen voimaansa. Vihan maljat ja vitsaukset ovat rangaistuksena niille, jotka eivät ole halunneet tehdä parannusta pahoista teoistaan, ovat mielistyneet enemmän vääryyteen kuin totuuteen. Toivottavasti on armonaikaa vielä jäljellä, Jumalahan sen tietää.

        Tempaus tulee yllättäen, äkkiarvaamatta. Jeesuksen oma on koko ajan valmis, valvoo, on varuillaan. Sellainen käsitys on, että tempaus on aika "lähellä" joka tapauksessa.


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        tuntuu. On sisarien nkanssa koettu näin. Käsitämme, että "vihan aika" on ajassa elettävää aikaa. Ei vielä ikuista kadotusta. Antkristuksen aika on jotain erityistä! Myös tempauksella on tietty erityinen merkitys. Ei sitä muuten olisi loogista ilmoittaa erikseen, ei siinä ole mitään mieltä. Jos ajatellaan että Jeesus tulee maan päälle vaikkapa antikristuksen ajan jälkeen, niin jokin tempaus menettäisi merkityksenä. Emme tarvitsisi sitä. Ja sen vuoksi Jumala on sen sanassaan ilmoittanut, että tällainen on tapahtuva. Ne, joilla ei ole Kristuksen henkeä väittävät, ettei sellaista ole tai se on joskus vihojen jälkeen. Eihän siinä ole mitään mieltä. >Omin neuvoin raamattua vääntävät omaksi turmiokseen.

        Monethan juuri sen vuoksi puhuvatkin jostain tempausopista. Ei sellaista oikeasti ole olemassakaan. mutta Raamatussa vain lakoonisesti mainitaan: Yhtäkkiä silmänräpäyksessä viimeisen pasuunan kuuluessa; ensin nousevat ne jotka haudoissa ovat... Eihän tällaisella seikalla muuten pilkkaa tehtäisikään. Koskapa se niin saatanaa kiinnostaa, ettei vaan ketään hänen huomaamattaan tempaistaisi. Ja sekun sitä niin kiusaa. Jotain lohtua kuitenkin niille vähäisille, huomaamattomille kristityille, heidät temmataan pois VIHASTA, ajallisesta sellaisesta. Antikristityn omat viettävät AIKAA vihassa ja ajassa. Kysymys on vain siitä, pelastuuko jotkut marttyyrikuoleman kautta? Kadotus ei ole vihan aikaa, se on lopullista eroa Jumalasta, kärsimyksien myötä. Viha on käsitteenä ajallinen, mutta niinkuin aikaan sovittuu, mutta hetken kestävä, niille jotka eivät ole ottaneet Jeesuksen armon osoituksia vastaan.

        Kiitos tästä kommentistasi. Selventää minun sekavaa päätäni ;)

        Raamatussa puhutaan myös ahdistuksen ajasta tai ahdistuksesta. Voisiko tämä olla antikristuksen aikaa???


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Kiitos tästä kommentistasi. Selventää minun sekavaa päätäni ;)

        Raamatussa puhutaan myös ahdistuksen ajasta tai ahdistuksesta. Voisiko tämä olla antikristuksen aikaa???

        erittäin tärkeän Raamatun kehoituksen: "Älkää tukeutuko omaan ymmärrykseenne!" Tarkoittaa myös muiden "omaa ymmärrystä". Meidän on luettava sanaa ymmärryksellä, mutta ennen kaikkea Pyhän Hengen johdatuksessa. Sillä Henki tutkii kaiken ja antaa ymmärrystä kaikkeen (?). Sillä meidän ei tulekaan tavoitella enempää, kuin Jumalan henki meille antaa, ylhäältä.
        Ja pysykää siinä kunnes teidät puetaan voimaan korkeudesta. Älkää liian korkeita tavoitelko, sillä Jumala antaa ravintoa ajallaan, kun sitä Häneltä pyytää. Ja omilleen Hän antaa tarvittavan varustuksen jumalisuuteen, mikä riittää pelastukseen. Usko ainoastaan, älä epäile. Emmehän ole meren aallon kaltaisia, emmekä tuulen hattaroita, mitä maailman tuulet ja myrskyt riepottelevat. Pysy lujana siinä uskossa luottaen aina kaikessa Jumalan johdatukseen, kulkien Jeesuksen jalanjäljissä, edeltäpäin valmistetuissa askelissa, enkelivartio mukanasi.

        "Kun he kulkevat rukoillen, Minä johdatan heidän tietänsä. Ja katso Kristukseen, älä vilkuile oikealle, äläkä vasemmalle, vaan kulje suoraa tietä.
        Minä varjelen sinun tiesi elämän portin kautta ikuiseen elämään. Ja sinä tulet näkemään Minun lupaamani pelastuksen. Aamen


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        erittäin tärkeän Raamatun kehoituksen: "Älkää tukeutuko omaan ymmärrykseenne!" Tarkoittaa myös muiden "omaa ymmärrystä". Meidän on luettava sanaa ymmärryksellä, mutta ennen kaikkea Pyhän Hengen johdatuksessa. Sillä Henki tutkii kaiken ja antaa ymmärrystä kaikkeen (?). Sillä meidän ei tulekaan tavoitella enempää, kuin Jumalan henki meille antaa, ylhäältä.
        Ja pysykää siinä kunnes teidät puetaan voimaan korkeudesta. Älkää liian korkeita tavoitelko, sillä Jumala antaa ravintoa ajallaan, kun sitä Häneltä pyytää. Ja omilleen Hän antaa tarvittavan varustuksen jumalisuuteen, mikä riittää pelastukseen. Usko ainoastaan, älä epäile. Emmehän ole meren aallon kaltaisia, emmekä tuulen hattaroita, mitä maailman tuulet ja myrskyt riepottelevat. Pysy lujana siinä uskossa luottaen aina kaikessa Jumalan johdatukseen, kulkien Jeesuksen jalanjäljissä, edeltäpäin valmistetuissa askelissa, enkelivartio mukanasi.

        "Kun he kulkevat rukoillen, Minä johdatan heidän tietänsä. Ja katso Kristukseen, älä vilkuile oikealle, äläkä vasemmalle, vaan kulje suoraa tietä.
        Minä varjelen sinun tiesi elämän portin kautta ikuiseen elämään. Ja sinä tulet näkemään Minun lupaamani pelastuksen. Aamen

        Kiitos tästä kehoituksesta!

        Olenkin rukoillut tässä päivänä muutamana, että nämä "tempaus" asiat selkiytyisivät minulle, koska niissä juuri olen tuntenut olevani meren aallon kaltainen tuulien ja myrskyjen riepoteltavana.

        Ei pidä tavoitella liian korkeita, kuten kehoitit. Kiitos Herralle koko tästä tekstistäsi/ kehoituksestasi, tämä oli minulle todella tarpeen.!!! :)


      • SamiA
        Tuom. kirjoitti:

        muillakin samanlainen näkemys. Mutta olet ihan oikeassa, ei nyt ole merkitystä sillä milloin? Vaan ketkä ja miksi? Minusta on merkille pantavaa, että Herra ilmoittaa kuitenkin omilleen aika paljon. Ero on siinä: "Omilleen." Vaikka nämä "omat" toisivatkin ne tänne julki, harvat uskoisivat ja moni pilkkaisi. Jumala onkin nähnyt hyväksi ilmaista tulevat vain omilleen. Omaksi pääsemiseksi ei vaadita paljon, mutta maailmalliselle ihmiselle se on liikaa. Tämä on se pointti.

        Kaikille on edelleen evankeliumi tarjolla, ettei kukaan voisi sanoa, että en tiennyt!

        Kristittyjen keskuuteen on päässyt livahtamaan jonkilainen tempauksen vastustusoppi; jotkut jopa väittävät, että tempausta ei tapahdu ollenkaan.
        Luonnollisesti niitä, jotka uskovat tempauksen tapahtuvan pian, pidetään harhaoppisina.

        Me emme olekaan luonnollisia, vaan yliluonnollisia ihmisiä, jotka uskovat tempaukseen ja myös odotamme sitä. Kohta mennään, pitäkää hatuistanne kiinni.


      • ihmettelevä uskova
        SamiA kirjoitti:

        Kristittyjen keskuuteen on päässyt livahtamaan jonkilainen tempauksen vastustusoppi; jotkut jopa väittävät, että tempausta ei tapahdu ollenkaan.
        Luonnollisesti niitä, jotka uskovat tempauksen tapahtuvan pian, pidetään harhaoppisina.

        Me emme olekaan luonnollisia, vaan yliluonnollisia ihmisiä, jotka uskovat tempaukseen ja myös odotamme sitä. Kohta mennään, pitäkää hatuistanne kiinni.

        mitä lähempänä ylöstempaus on ja
        mitä enemmän merkit täyttyvät;
        sitä vähemmän siihen uskotaan..

        Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä..


      • Elisa R
        SamiA kirjoitti:

        Kristittyjen keskuuteen on päässyt livahtamaan jonkilainen tempauksen vastustusoppi; jotkut jopa väittävät, että tempausta ei tapahdu ollenkaan.
        Luonnollisesti niitä, jotka uskovat tempauksen tapahtuvan pian, pidetään harhaoppisina.

        Me emme olekaan luonnollisia, vaan yliluonnollisia ihmisiä, jotka uskovat tempaukseen ja myös odotamme sitä. Kohta mennään, pitäkää hatuistanne kiinni.

        olla (käsittääkseni) merkki siitä, että tempaus on lähellä! "Sinä hetkenä jona ette luule...","Minä ilmoitan teille salaisuuden (Jumalan valituille), yhtäkkiä, äkkiarvaamatta...". Jne...


      • SamiA
        Elisa R kirjoitti:

        olla (käsittääkseni) merkki siitä, että tempaus on lähellä! "Sinä hetkenä jona ette luule...","Minä ilmoitan teille salaisuuden (Jumalan valituille), yhtäkkiä, äkkiarvaamatta...". Jne...

        ""Sinä hetkenä jona ette luule...""

        Paremmin sanottuna: "Sinä hetkenä, kun te ette odota, minä tulen"

        Jeesus tulee, ja kohtaa kristittyjä, jotka eivät odota häntä.
        Eikä siinä kaikki, nämä kristityt, jotka eivät odota, ovat kehottaneet muitakin olemaan odottamatta. Millainen on kristitty, joka ei odota? Onko kristityn kohtalo erilainen, jos hän ei odota?


      • Harri Veijonen
        SamiA kirjoitti:

        ""Sinä hetkenä jona ette luule...""

        Paremmin sanottuna: "Sinä hetkenä, kun te ette odota, minä tulen"

        Jeesus tulee, ja kohtaa kristittyjä, jotka eivät odota häntä.
        Eikä siinä kaikki, nämä kristityt, jotka eivät odota, ovat kehottaneet muitakin olemaan odottamatta. Millainen on kristitty, joka ei odota? Onko kristityn kohtalo erilainen, jos hän ei odota?

        Uskovaiset eivät ole mitään luulevaisia eivätkä
        heitä, jotka eivät Herraansa odota!
        On kysymys arvelemisesta, hetken=kellonajan
        arvelemisesta valerauhan vahvistamisen jälkeen,
        mutta sellainenhan on turhaa
        http://wwnet.fi/users/veijone/


      • SamiA
        Harri Veijonen kirjoitti:

        Uskovaiset eivät ole mitään luulevaisia eivätkä
        heitä, jotka eivät Herraansa odota!
        On kysymys arvelemisesta, hetken=kellonajan
        arvelemisesta valerauhan vahvistamisen jälkeen,
        mutta sellainenhan on turhaa
        http://wwnet.fi/users/veijone/

        ”On kysymys arvelemisesta, hetken=kellonajan
        Arvelemisesta”

        On vain sellainen hytinä, että kohta temmataan.
        Joka tapauksessa, vuoden loppuun mennessä tapahtuu muutoksia, jotka heikentävät maailman taloustilannetta.
        Jos sotaa ei tule tänä vuona, niin siihen ainakin varustaudutaan suurella hartaudella.


    • J.K.

      jos omistat Juhani Kuosmasen kirjan Raamatun opetuksia,niin lue sivulta 182 alkaen perustelut miksi ylöstempaus tapahtuu ennen (valtaistuimella istuvan ja Karitsan >>Ilm. 6:16-17>>) vihan aikaa. Olet Saara kuin laineilla oleva lastu,kallistumassa milloin mihinkin suuntaan.

      • Tuom.

        "lastu" ole. Loppuun asti joka tapauksessa ollaan. Entä sitten ? Kaikki on arviota puoleen ja toiseen. Saaran omia perusteluja tietysti kaivaten, mutta jäntevä asiassaan Saara on sisarellisesti ja veljellisesti. Minusta vielä muut seikat ratkaisevat veljeyden, kuin ylöstempauksen ajankohta. Täytyy meillä olla varaa tarkistaa ja prosessoida kantojamme.

        Edelleen koen, että vihan aika on maanpäällinen Jumalan viha, mikä kohtaa maanpiiriä. Tähän ei Jumala ole omiaan tarkoittanut. Kadotus ei ole aikaa, se on ajattomuutta. Viha ilmaistaan aikayhteydessa, ajassa elettävää aikaa. Se jälkeen ei ole aikaa enää oleva. Aika on vain tarkoitettu ajaksi, niinkuin Raamattu sen ilmaisee. On aika sadistista ajatella, että Jumala sallisi omilleen sellaisen kidutuksen. "Loppuun asti kidutetaan". En usko. Käytännön elämässä Jumala on pelastanut omiaan monelta rääkkäyskohtalolta, enkeleidensä avulla. "Hän antaa enkeleillensä käskyn." Olen nähnyt ja kokenut enkelien pelastavan Jumalan omia monesta pienemmästäkin vaivasta, niin miksi hän jättäisi omiaan antikristuksen teurastettavaksi? Ei käy hengen logiikkaan.

        Piholla on taas omat sielulliset(?) motiivinsa karsia profetiapalstalleen päteviä "ennustuksia". Teknisesti hyvä idea koota juttuja, mutta niiden raittius on eri asia. Saattaa olla, että juuri llihallisille kristityille tempaus on yllätys( Matteus 25 ) Herra puhdistakoon omista lihan vieteistä.


      • kertoo seurakunnan
        Tuom. kirjoitti:

        "lastu" ole. Loppuun asti joka tapauksessa ollaan. Entä sitten ? Kaikki on arviota puoleen ja toiseen. Saaran omia perusteluja tietysti kaivaten, mutta jäntevä asiassaan Saara on sisarellisesti ja veljellisesti. Minusta vielä muut seikat ratkaisevat veljeyden, kuin ylöstempauksen ajankohta. Täytyy meillä olla varaa tarkistaa ja prosessoida kantojamme.

        Edelleen koen, että vihan aika on maanpäällinen Jumalan viha, mikä kohtaa maanpiiriä. Tähän ei Jumala ole omiaan tarkoittanut. Kadotus ei ole aikaa, se on ajattomuutta. Viha ilmaistaan aikayhteydessa, ajassa elettävää aikaa. Se jälkeen ei ole aikaa enää oleva. Aika on vain tarkoitettu ajaksi, niinkuin Raamattu sen ilmaisee. On aika sadistista ajatella, että Jumala sallisi omilleen sellaisen kidutuksen. "Loppuun asti kidutetaan". En usko. Käytännön elämässä Jumala on pelastanut omiaan monelta rääkkäyskohtalolta, enkeleidensä avulla. "Hän antaa enkeleillensä käskyn." Olen nähnyt ja kokenut enkelien pelastavan Jumalan omia monesta pienemmästäkin vaivasta, niin miksi hän jättäisi omiaan antikristuksen teurastettavaksi? Ei käy hengen logiikkaan.

        Piholla on taas omat sielulliset(?) motiivinsa karsia profetiapalstalleen päteviä "ennustuksia". Teknisesti hyvä idea koota juttuja, mutta niiden raittius on eri asia. Saattaa olla, että juuri llihallisille kristityille tempaus on yllätys( Matteus 25 ) Herra puhdistakoon omista lihan vieteistä.

        vaiheet antikristuksen ajassa, tempaukseen saakka, jonka jälkeen alkaa Jumalan viha suurella maanjäristyksellä Sitä kestää toiset kolme ja puoli vuotta.


      • Tuom.
        kertoo seurakunnan kirjoitti:

        vaiheet antikristuksen ajassa, tempaukseen saakka, jonka jälkeen alkaa Jumalan viha suurella maanjäristyksellä Sitä kestää toiset kolme ja puoli vuotta.

        Voit olla oikeassa. Mutta kyseisessä luvussa ei puhuta: seurakunnasta, tempauksesta, eikä varsinaisesti antikristuksesta, vaikka pedosta puhutaankin.
        Seurakunnasta tai sen vaiheista ei puhuta. Ja miten sitten viitattaisiin seurakuntaan? Kahden todistajan tappaminen ei kyllä riitä todistamaan vaikkapa tempauksen ajanohdasta!?
        Vastausta ystävälisesti odottaen.


      • Kynttilänjalat on
        Tuom. kirjoitti:

        Voit olla oikeassa. Mutta kyseisessä luvussa ei puhuta: seurakunnasta, tempauksesta, eikä varsinaisesti antikristuksesta, vaikka pedosta puhutaankin.
        Seurakunnasta tai sen vaiheista ei puhuta. Ja miten sitten viitattaisiin seurakuntaan? Kahden todistajan tappaminen ei kyllä riitä todistamaan vaikkapa tempauksen ajanohdasta!?
        Vastausta ystävälisesti odottaen.

        Seurakunta Ilm. 1: 20. mukaan.
        "Herraon läsnä temppelissänsä" joka on seurakunta.
        Ja nämä kaksi säkkipukuista ovat kaksi kynttilänjalkaa, siis seurakunta
        Niinkuin Temppelikin, josta siinä myös puhutaan on seurakunta.
        Tempaus sanaa siinä ei ole, vaan kutsu, "Nouskaa tänne ylös"(sama asia)
        Ja seuraava lause on Jumalan vihan alku, suurella maanläristyksellä.


      • Tuom.
        Kynttilänjalat on kirjoitti:

        Seurakunta Ilm. 1: 20. mukaan.
        "Herraon läsnä temppelissänsä" joka on seurakunta.
        Ja nämä kaksi säkkipukuista ovat kaksi kynttilänjalkaa, siis seurakunta
        Niinkuin Temppelikin, josta siinä myös puhutaan on seurakunta.
        Tempaus sanaa siinä ei ole, vaan kutsu, "Nouskaa tänne ylös"(sama asia)
        Ja seuraava lause on Jumalan vihan alku, suurella maanläristyksellä.

        temppelissänsä, ylistäkäämme Herraa."- Kiitos vastauksesta. Kysyisin seuraavaksi, että oletko saanut itse Hengen todistuksen, tulkinan, vai oletko oppinut jonkin opettajan välityksellä. Symbolikielen osin ymmärrän, mutta kiinostaisi se prosessi, miten olet tähän tullut. On kysymys laajemmista ja merkitykselisimistä näkökohdista, kuin tempauksen ajankodasta.

        Olen kuullut joitain hengen sanomia viitaten ilmestyskirjaan, mutta mitään omaa viisautta minulla ei ole kirjan avaamiseen, vaikka olenkin yrittänyt sen tulkintateoksia lukea. Minulla on sellainen tuntuma, että moni yritää omin neuvoin tulkita kirjaa. Mutta hengen todistus on vain joillain valituilla?

        Minulla on erään profeetan "täydelliset tulkinnat" ilmestyskirjasta, mutta itse en ymmärrä niistä paljoakaan. Sanovat että muuten hän tulkitsi sitä oikein, mutta "luuli" kaiken tapahtuvan n. 70-luvun taitteessa. EU, peto, portto ja kymmenvaltioliitto oli jäsennelty tarkkaan isolle värilliselle tapahtumakartalle.
        Kuvapatsaskin oli tarkasti työstetty. Eräs vanhempi ihminen antoi ne minulle, kokien sen jotenkin johdatuksena- (Kilpi Kylälä). Jos jollakin on tästä lähempää tietoa, niin voisi kommentoida. Voisin alkaa niitä tutkimaan, jos joku antaisi siihen hyvän motivaation.
        Odottaako ilmestyskirja ymmärryksensä aikaa?


      • opettavan samoin
        Tuom. kirjoitti:

        temppelissänsä, ylistäkäämme Herraa."- Kiitos vastauksesta. Kysyisin seuraavaksi, että oletko saanut itse Hengen todistuksen, tulkinan, vai oletko oppinut jonkin opettajan välityksellä. Symbolikielen osin ymmärrän, mutta kiinostaisi se prosessi, miten olet tähän tullut. On kysymys laajemmista ja merkitykselisimistä näkökohdista, kuin tempauksen ajankodasta.

        Olen kuullut joitain hengen sanomia viitaten ilmestyskirjaan, mutta mitään omaa viisautta minulla ei ole kirjan avaamiseen, vaikka olenkin yrittänyt sen tulkintateoksia lukea. Minulla on sellainen tuntuma, että moni yritää omin neuvoin tulkita kirjaa. Mutta hengen todistus on vain joillain valituilla?

        Minulla on erään profeetan "täydelliset tulkinnat" ilmestyskirjasta, mutta itse en ymmärrä niistä paljoakaan. Sanovat että muuten hän tulkitsi sitä oikein, mutta "luuli" kaiken tapahtuvan n. 70-luvun taitteessa. EU, peto, portto ja kymmenvaltioliitto oli jäsennelty tarkkaan isolle värilliselle tapahtumakartalle.
        Kuvapatsaskin oli tarkasti työstetty. Eräs vanhempi ihminen antoi ne minulle, kokien sen jotenkin johdatuksena- (Kilpi Kylälä). Jos jollakin on tästä lähempää tietoa, niin voisi kommentoida. Voisin alkaa niitä tutkimaan, jos joku antaisi siihen hyvän motivaation.
        Odottaako ilmestyskirja ymmärryksensä aikaa?

        Olen pyytänyt Hengen johtoa avukseni tutkiessani näitä. Käyttäen omaakin järkeä. Onhan kynttilänjalat aivan yleisesti ymmärretty seurakunnaksi.
        Kun kynttilä syttyy (tulee uskoon) sitä ei panna vakan alle. Vaan kynttilänjakaan.
        (liitetään seurakuntaan) Jossa se antaa valoa kaikille.


      • Westsider
        opettavan samoin kirjoitti:

        Olen pyytänyt Hengen johtoa avukseni tutkiessani näitä. Käyttäen omaakin järkeä. Onhan kynttilänjalat aivan yleisesti ymmärretty seurakunnaksi.
        Kun kynttilä syttyy (tulee uskoon) sitä ei panna vakan alle. Vaan kynttilänjakaan.
        (liitetään seurakuntaan) Jossa se antaa valoa kaikille.

        Jumala ei asu ihmiskäsin tehdyssä teppelissä. 11 luvun temppeli on Jumalan seurakunta. Sen mittaus on suuri ahdistus antikristuksen vaivanajassa.
        Ja juuri siitä kertoo koko yhdestoista luku., kutsuun: "Nouskaa tänne ylös".
        Siinä on "Tempaus"


      • Tuom.
        opettavan samoin kirjoitti:

        Olen pyytänyt Hengen johtoa avukseni tutkiessani näitä. Käyttäen omaakin järkeä. Onhan kynttilänjalat aivan yleisesti ymmärretty seurakunnaksi.
        Kun kynttilä syttyy (tulee uskoon) sitä ei panna vakan alle. Vaan kynttilänjakaan.
        (liitetään seurakuntaan) Jossa se antaa valoa kaikille.

        on opettaja yhdeltä nimeltään. Kiitos viestistäsi. Tekstisi sisältää vastauksen, vaikkei niinkään kysymykseeni. "Älkäämme panko kynttilää vakan alle!"

        "En ole kenenkään kuullut opettavan samoin." Itse olen vain huolmatomasti pyrkinyt keskustelulla avaamaan hengen oivallusta. Täytyy vielä tarkistaa opetuksia.


      • Westsider
        Tuom. kirjoitti:

        on opettaja yhdeltä nimeltään. Kiitos viestistäsi. Tekstisi sisältää vastauksen, vaikkei niinkään kysymykseeni. "Älkäämme panko kynttilää vakan alle!"

        "En ole kenenkään kuullut opettavan samoin." Itse olen vain huolmatomasti pyrkinyt keskustelulla avaamaan hengen oivallusta. Täytyy vielä tarkistaa opetuksia.

        Pyritään yhdessä raittiuteen opetuksissa.

        Pyhä Henki on ihmeellinen neuvonantaja, kun kysymme Hänen neuvojaan.


      • 1Saara
        Tuom. kirjoitti:

        "lastu" ole. Loppuun asti joka tapauksessa ollaan. Entä sitten ? Kaikki on arviota puoleen ja toiseen. Saaran omia perusteluja tietysti kaivaten, mutta jäntevä asiassaan Saara on sisarellisesti ja veljellisesti. Minusta vielä muut seikat ratkaisevat veljeyden, kuin ylöstempauksen ajankohta. Täytyy meillä olla varaa tarkistaa ja prosessoida kantojamme.

        Edelleen koen, että vihan aika on maanpäällinen Jumalan viha, mikä kohtaa maanpiiriä. Tähän ei Jumala ole omiaan tarkoittanut. Kadotus ei ole aikaa, se on ajattomuutta. Viha ilmaistaan aikayhteydessa, ajassa elettävää aikaa. Se jälkeen ei ole aikaa enää oleva. Aika on vain tarkoitettu ajaksi, niinkuin Raamattu sen ilmaisee. On aika sadistista ajatella, että Jumala sallisi omilleen sellaisen kidutuksen. "Loppuun asti kidutetaan". En usko. Käytännön elämässä Jumala on pelastanut omiaan monelta rääkkäyskohtalolta, enkeleidensä avulla. "Hän antaa enkeleillensä käskyn." Olen nähnyt ja kokenut enkelien pelastavan Jumalan omia monesta pienemmästäkin vaivasta, niin miksi hän jättäisi omiaan antikristuksen teurastettavaksi? Ei käy hengen logiikkaan.

        Piholla on taas omat sielulliset(?) motiivinsa karsia profetiapalstalleen päteviä "ennustuksia". Teknisesti hyvä idea koota juttuja, mutta niiden raittius on eri asia. Saattaa olla, että juuri llihallisille kristityille tempaus on yllätys( Matteus 25 ) Herra puhdistakoon omista lihan vieteistä.

        Kyllä varmasti vihan aika on tässä ajassa. Mutta voihan Jumala suojella omiaan vihan aikana tai sitten sallia suuriakin kärsimyksiä: miksi niin monet kristittyjen vainot on Jumala maan päällä sallinut ja juutalaisten vainot?


      • 1Saara

        Kallistelen tässä tempausajankohta -asiassa sen mukaan kuin hyviltä kuulostavia selityksiä tulee ;) Tämä on minulta ihan opettelua! En omista ko. kirjaa, mutta pitää katsoa oisko kirjastossa!


    • priscess-63

      kuin sinä, vaikken tuota perustelua käy edes lukemassa. Eiu tarvitse. Kunhan vaan lukee Jeesuksen omia sanoja, niin asia selviää.

      • kuullut monessa

        muussa paikassa keskustelua siitä milloin Jeesus tulee toisen kerran maan päälle ja me uskovat saamme lähteä hänen mukaansa, Yljän mukana suureen hääjuhlaan. Minulle on vuosien mittaan tullut tärkeäksi se, että olisin valmis siihen kun Hän tulee, tapahtukoon se milloin vaan. Toiset uskoo, että meidät säästetään vihan ajalta, toiset uskoo että meidät temmataan jo aikaisemmin. Mutta, mitä väliä!

        Sen näemme sitten kun se tapahtuu. Tärkeintä on, että tilanteemme on sellainen että olemme valmiita kun Herramme saapuu meitä noutamaan. Tiedämme, että Hän tulee, odottakaamme sitä ja iloitkaamme, että nimi on kirjoitettuna taivaan kirjoissa. Tule Herra Jeesus, morsiamesi odottaa jo!


      • 1Saara
        kuullut monessa kirjoitti:

        muussa paikassa keskustelua siitä milloin Jeesus tulee toisen kerran maan päälle ja me uskovat saamme lähteä hänen mukaansa, Yljän mukana suureen hääjuhlaan. Minulle on vuosien mittaan tullut tärkeäksi se, että olisin valmis siihen kun Hän tulee, tapahtukoon se milloin vaan. Toiset uskoo, että meidät säästetään vihan ajalta, toiset uskoo että meidät temmataan jo aikaisemmin. Mutta, mitä väliä!

        Sen näemme sitten kun se tapahtuu. Tärkeintä on, että tilanteemme on sellainen että olemme valmiita kun Herramme saapuu meitä noutamaan. Tiedämme, että Hän tulee, odottakaamme sitä ja iloitkaamme, että nimi on kirjoitettuna taivaan kirjoissa. Tule Herra Jeesus, morsiamesi odottaa jo!

        Mutta ei se estä olemasta valmiina vaikka tutkisikin noita asioita! -Mielenkiintoisia tulkintoja tässäkin ketjussa on ollut!


      • Tuom.
        kuullut monessa kirjoitti:

        muussa paikassa keskustelua siitä milloin Jeesus tulee toisen kerran maan päälle ja me uskovat saamme lähteä hänen mukaansa, Yljän mukana suureen hääjuhlaan. Minulle on vuosien mittaan tullut tärkeäksi se, että olisin valmis siihen kun Hän tulee, tapahtukoon se milloin vaan. Toiset uskoo, että meidät säästetään vihan ajalta, toiset uskoo että meidät temmataan jo aikaisemmin. Mutta, mitä väliä!

        Sen näemme sitten kun se tapahtuu. Tärkeintä on, että tilanteemme on sellainen että olemme valmiita kun Herramme saapuu meitä noutamaan. Tiedämme, että Hän tulee, odottakaamme sitä ja iloitkaamme, että nimi on kirjoitettuna taivaan kirjoissa. Tule Herra Jeesus, morsiamesi odottaa jo!

        painottaessasi tuota, jos en sanoisi yleistä "tempausvalmiutta". Minusta on kuitenkin rikastuttavaa pohtia sitä noista kolmestakin tempausajanko
        ohdasta.
        Saaralle perustelen tuota hätääntymistä sillä että tuo yllättävä" äkkiarvattava" ylösotto ei meitä yllättäisi. Olen mm. seurannut erään vanhan miehen profetoimista, jolla kaikki ovat tähän asti toteutuneet. Hänen kokemuksensa viittaa kyllä pikaiseenkin ylösottoon.

        En minä tiedä. Danieli lukitsee, minä en. Olkoon tämäkin ystävällismielinen veljellissisarellinen keskustelu valvomisen osoittamista Jumalalle. Jatketaan opiskelua ja rukoillaan, niin eiköhän Herra jotain ilmoita palvelijoilleen profeetoille.


      • princess-63
        kuullut monessa kirjoitti:

        muussa paikassa keskustelua siitä milloin Jeesus tulee toisen kerran maan päälle ja me uskovat saamme lähteä hänen mukaansa, Yljän mukana suureen hääjuhlaan. Minulle on vuosien mittaan tullut tärkeäksi se, että olisin valmis siihen kun Hän tulee, tapahtukoon se milloin vaan. Toiset uskoo, että meidät säästetään vihan ajalta, toiset uskoo että meidät temmataan jo aikaisemmin. Mutta, mitä väliä!

        Sen näemme sitten kun se tapahtuu. Tärkeintä on, että tilanteemme on sellainen että olemme valmiita kun Herramme saapuu meitä noutamaan. Tiedämme, että Hän tulee, odottakaamme sitä ja iloitkaamme, että nimi on kirjoitettuna taivaan kirjoissa. Tule Herra Jeesus, morsiamesi odottaa jo!

        näyttäisi olevan niin, että yljän häät on vasta tuhatvuotisen kuningaskunnan loppupuolella tai jälkeen, koska sitten on morsian, karitsan vaimo, itsensä vasta valmistanut.

        Johanneksen ilmestys 21
        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        ...
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon".

        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.


      • Westsider
        princess-63 kirjoitti:

        näyttäisi olevan niin, että yljän häät on vasta tuhatvuotisen kuningaskunnan loppupuolella tai jälkeen, koska sitten on morsian, karitsan vaimo, itsensä vasta valmistanut.

        Johanneksen ilmestys 21
        1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        ...
        9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon".

        10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
        11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
        12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
        13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
        14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
        15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
        16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
        17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
        18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
        19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
        20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
        21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
        22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
        23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
        24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
        25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
        26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
        27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

        Ylöstemmattu seurakunta (morsian) valmistautuu, pyhittyy, kirkastuu, tuon
        tuhannen vuoden ajan Karitsan häitä varten. Samaan aikaan halliten, Kristuksen kanssa ylhäältä käsin tuon tuhannen vuoden ajan.


      • jusuplus1984
        Westsider kirjoitti:

        Ylöstemmattu seurakunta (morsian) valmistautuu, pyhittyy, kirkastuu, tuon
        tuhannen vuoden ajan Karitsan häitä varten. Samaan aikaan halliten, Kristuksen kanssa ylhäältä käsin tuon tuhannen vuoden ajan.

        http://tv316.fi/videoarkisto/maranata.html


      • SamiA
        Westsider kirjoitti:

        Ylöstemmattu seurakunta (morsian) valmistautuu, pyhittyy, kirkastuu, tuon
        tuhannen vuoden ajan Karitsan häitä varten. Samaan aikaan halliten, Kristuksen kanssa ylhäältä käsin tuon tuhannen vuoden ajan.

        ”Ylöstemmattu seurakunta (morsian) valmistautuu, pyhittyy, kirkastuu, tuon
        tuhannen vuoden ajan Karitsan häitä varten”

        Seurakunta prosessoidaan Kristuksen tuomioistuimella, jonka jälkeen se siirretään taivaaseen. Taivaassa seurakunta seisoo Kristuksen valtaistuimen edessä. Taivaaseen ei pääse mitään epäpuhdasta, vaan seurakunnasta poltetaan tempauksen yhteydessä kaikki turha ja epäpuhdas pois. Kirkastuminen liittyy vain uuteen ruumiiseen; Ensimmäisestä Adamista tulee viimeinen Adam. Meistä tulee Kristuksen kaltaisia.

        ”Samaan aikaan halliten, Kristuksen kanssa ylhäältä käsin tuon tuhannen vuoden ajan.”

        Seurakunta on koko tuhannen vuoden ajan uudessa Jerusalemissa. Seurakunta tai sen jäsenet eivät tule hiippailemaan maan päällä tempauksen jälkeen.
        Maaplaneetta on annettu Aabrahamille ja hänen jälkeläisilleen.
        Seurakunnalle annetut lupaukset eivät liity maa planeettaan.
        Seurakunta pääsee ainoastaan uuteen Jerusalemiin ja planeetoille, jotka Jumala on jäsenille valmistanut.

        Karitsan häät alkavat tuhatvuotisen valtakunnan perustamisesta.
        Häät kestävät tuhat vuotta. Kun Herran päivä on ohi, alkavat häät.
        Morsian valmistaa itsensä pukeutumalla liinavaatteeseen, joka on tarkoitettu häitä varten. Mistään pyhityksestä ei ole enää siinä vaiheessa kyse.

        Selvää kuin pläkki.


      • Westsider
        SamiA kirjoitti:

        ”Ylöstemmattu seurakunta (morsian) valmistautuu, pyhittyy, kirkastuu, tuon
        tuhannen vuoden ajan Karitsan häitä varten”

        Seurakunta prosessoidaan Kristuksen tuomioistuimella, jonka jälkeen se siirretään taivaaseen. Taivaassa seurakunta seisoo Kristuksen valtaistuimen edessä. Taivaaseen ei pääse mitään epäpuhdasta, vaan seurakunnasta poltetaan tempauksen yhteydessä kaikki turha ja epäpuhdas pois. Kirkastuminen liittyy vain uuteen ruumiiseen; Ensimmäisestä Adamista tulee viimeinen Adam. Meistä tulee Kristuksen kaltaisia.

        ”Samaan aikaan halliten, Kristuksen kanssa ylhäältä käsin tuon tuhannen vuoden ajan.”

        Seurakunta on koko tuhannen vuoden ajan uudessa Jerusalemissa. Seurakunta tai sen jäsenet eivät tule hiippailemaan maan päällä tempauksen jälkeen.
        Maaplaneetta on annettu Aabrahamille ja hänen jälkeläisilleen.
        Seurakunnalle annetut lupaukset eivät liity maa planeettaan.
        Seurakunta pääsee ainoastaan uuteen Jerusalemiin ja planeetoille, jotka Jumala on jäsenille valmistanut.

        Karitsan häät alkavat tuhatvuotisen valtakunnan perustamisesta.
        Häät kestävät tuhat vuotta. Kun Herran päivä on ohi, alkavat häät.
        Morsian valmistaa itsensä pukeutumalla liinavaatteeseen, joka on tarkoitettu häitä varten. Mistään pyhityksestä ei ole enää siinä vaiheessa kyse.

        Selvää kuin pläkki.

        "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvää eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja
        hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Nämä ovat pedonmerkkitestin käyneet läpi ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuon tuhannen vuoden ajan. Tässä kohtaa ei sanota, olivatko he kuolleet marttyyreinä.
        Voivat kyllä silti ollakin.


      • SamiA
        Westsider kirjoitti:

        "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvää eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja
        hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Nämä ovat pedonmerkkitestin käyneet läpi ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuon tuhannen vuoden ajan. Tässä kohtaa ei sanota, olivatko he kuolleet marttyyreinä.
        Voivat kyllä silti ollakin.

        ”Nämä ovat pedonmerkkitestin käyneet läpi ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuon tuhannen vuoden ajan. Tässä kohtaa ei sanota, olivatko he kuolleet marttyyreinä.
        Voivat kyllä silti ollakin.”

        Seurakunta ei marise alttarin alla eikä se vaadi kostoa.
        Seurakunnan tehtävä ei ole vaatia kostoa Jumalalta, vaan rukoilla niiden ihmisten puolesta, jotka ovat vihanajassa.
        Seurakunta temmataan yhtenä kappaleena yläilmoihin, eikä se päädy marisemaan ripottain alttarin alle niin kuin marttyyrit.

        Seurakunta prosessoidaan Korinttolaiskirjeen mukaan Kristuksen tuomioistuimella yläilmoissa, jonka jälkeen seurakunta siirretään taivaaseen. Nyrkkisääntö on tämä: kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, tapahtuu tempaus ja kun marttyyrien täysiluku tulee sisään tulee seurakunta ja Jeesus takaisin maan päälle. Väliin mahtuu tuo Herran päivä, joka kestää 7 vuotta.

        Marttyyrit eivät pelastu armosta uskon kautta, vaan todistuksen tähden. Heillä on Jeesuksen todistus. Uudestisyntynyt kristitty ei tarvitse Jeesuksen todistusta, koska meissä oleva pyhänhenki todistaa, että olemme Jumalan lapsia. kristitty pelastuu uskon kautta armosta uudestisyntymällä ylhäältä.

        Pedon merkki ei ole mikään testi, vaan ne ihmiset, joilla ei ole Jeesuksen todistusta ottavat merkin. Sitä jolla on Jeesuksen todistus, ei voida merkitä. Ilmestyskirja sanoo, että se saa kaikki pienet, suuret, rikkaat ja köyhät ottamaan merkin, mutta niitä se ei saa, joilla on Jeesuksen todistus. Marttyyreillä on Jeesuksen todistus.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        SamiA kirjoitti:

        ”Nämä ovat pedonmerkkitestin käyneet läpi ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuon tuhannen vuoden ajan. Tässä kohtaa ei sanota, olivatko he kuolleet marttyyreinä.
        Voivat kyllä silti ollakin.”

        Seurakunta ei marise alttarin alla eikä se vaadi kostoa.
        Seurakunnan tehtävä ei ole vaatia kostoa Jumalalta, vaan rukoilla niiden ihmisten puolesta, jotka ovat vihanajassa.
        Seurakunta temmataan yhtenä kappaleena yläilmoihin, eikä se päädy marisemaan ripottain alttarin alle niin kuin marttyyrit.

        Seurakunta prosessoidaan Korinttolaiskirjeen mukaan Kristuksen tuomioistuimella yläilmoissa, jonka jälkeen seurakunta siirretään taivaaseen. Nyrkkisääntö on tämä: kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, tapahtuu tempaus ja kun marttyyrien täysiluku tulee sisään tulee seurakunta ja Jeesus takaisin maan päälle. Väliin mahtuu tuo Herran päivä, joka kestää 7 vuotta.

        Marttyyrit eivät pelastu armosta uskon kautta, vaan todistuksen tähden. Heillä on Jeesuksen todistus. Uudestisyntynyt kristitty ei tarvitse Jeesuksen todistusta, koska meissä oleva pyhänhenki todistaa, että olemme Jumalan lapsia. kristitty pelastuu uskon kautta armosta uudestisyntymällä ylhäältä.

        Pedon merkki ei ole mikään testi, vaan ne ihmiset, joilla ei ole Jeesuksen todistusta ottavat merkin. Sitä jolla on Jeesuksen todistus, ei voida merkitä. Ilmestyskirja sanoo, että se saa kaikki pienet, suuret, rikkaat ja köyhät ottamaan merkin, mutta niitä se ei saa, joilla on Jeesuksen todistus. Marttyyreillä on Jeesuksen todistus.

        Herra Jeesus Kristus opetti opetuslapsilleen:

        "Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi, eikä palvelija parempi isäntäänsä. Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään! Älkää siis peljätkö heitä. Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi. Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta. Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin."


      • 1Saara
        Tuom. kirjoitti:

        painottaessasi tuota, jos en sanoisi yleistä "tempausvalmiutta". Minusta on kuitenkin rikastuttavaa pohtia sitä noista kolmestakin tempausajanko
        ohdasta.
        Saaralle perustelen tuota hätääntymistä sillä että tuo yllättävä" äkkiarvattava" ylösotto ei meitä yllättäisi. Olen mm. seurannut erään vanhan miehen profetoimista, jolla kaikki ovat tähän asti toteutuneet. Hänen kokemuksensa viittaa kyllä pikaiseenkin ylösottoon.

        En minä tiedä. Danieli lukitsee, minä en. Olkoon tämäkin ystävällismielinen veljellissisarellinen keskustelu valvomisen osoittamista Jumalalle. Jatketaan opiskelua ja rukoillaan, niin eiköhän Herra jotain ilmoita palvelijoilleen profeetoille.

        kuitenkin joka päivä, josko tänään pääsisimme kotiin, kaipuu sinne on. Ajan merkit ovat selvät: kauaa emme täällä enää ole! Kiitos Jeesuksen olemme kallisti ostettuja Jumalan lapsia! :)


    • Älkää eksykö

      Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

      Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella tunueea pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.

      Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella tunueea sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet". Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan. Ja kuurna poljettiin kaupungin ulkopuolella, ja kuurnasta kuohui veri hevosten kuolaimiin asti, tuhannen kuudensadan vakomitan päähän.

      • Wessider

        Ensimmäinen sirppi leikkaa talteen Herran omat, ennen Jumalan vihanmaljoja.
        Toinen sirppi leikkaa loput Jumalan vihan viinikuurnaan. Jumalan vihanajassa.


    • ...

      ...

    • Jochanan (Ei kirj.)

      Saara kirjoitti: "Olen kallistumassa voimakkaasti sitä näkemystä kohti, ettei mitään tempausta tule ennen 7-vuotista vaivanaikaa, eikä sen puolivälissä, vaan vasta lopulla."

      Se on hienoa, että näitä kallistumisia alkaa jo tässä vaiheessa pikku hiljaa tapahtumaan...

    • Kumarretaan Jeesusta

      ´Ja hän (Jeesuksen Isän Jumalan enkeli) sanoi minulle (Johannekselle): "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat". Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

      Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana. Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden
      viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra".´

      (Ilm. 19:9-16)

    • 3214rtgtf

      "ettei mitään tempausta tule" on ainoa järkevä pätkä koko tässä pitkähkössä keskusteluketjussa.

      • Jochanan (Ei kirj.)

        Ei ole. Kyllä tempaus tulee. Se tulee vaan sit ku Jeesus tulee kato.


    • 525.

      Niin tuleekin! Ja se todellakin tulee silloin kun jeeveli tulee.Tässä on vain se pieni ongelma eli se,ettei kyseinen henkilö koskaan palaa eikä siis tempaustakaan tule.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      145
      3136
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      108
      2573
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2561
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2228
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      480
      1914
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      110
      1871
    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      252
      1855
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1694
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1617
    10. R.I.P. Kristian Antila

      Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi
      Maailman menoa
      24
      1472
    Aihe