Jäätilanne hyvä

kohta esittelee sellaisen "eikun" käyrän, jossa on ennustettu CO2:n lisääntymisen aiheuttavan vakavaa jään lisääntymistä ja mannerjäiden hyökyä yli Chilen yli Botswannamaahan ja sieltä Helsinkiin.
Sehän olisi sellainen "äärisäätapahtuma"

Torakan pieru kirjoitti:

kohta esittelee sellaisen "eikun" käyrän, jossa on ennustettu CO2:n lisääntymisen aiheuttavan vakavaa jään lisääntymistä ja mannerjäiden hyökyä yli Chilen yli Botswannamaahan ja sieltä Helsinkiin.
Sehän olisi sellainen "äärisäätapahtuma"

Lue lisää

Pikaisella googletuksella löysin tuollaisen sivun:

http://www.geo.unizh.ch/wgms/mbb/mbb10/sum07.html

Mitäs hörhö-inttäjät siitä sanotte?

eberbttrb kirjoitti:

Pikaisella googletuksella löysin tuollaisen sivun:

http://www.geo.unizh.ch/wgms/mbb/mbb10/sum07.html

Mitäs hörhö-inttäjät siitä sanotte?

Lue lisää

Minä kirjoitin pohjoisen ja etelän merijäiden laajuudesta ja sinä heität linkkiä jäätiköihin joka on aivan eri asia.

Vuoristojäätiköiden koko ei välttämättä johdu samoista syistä kuin merijään laajuus

Kale kirjoitti:

Minä kirjoitin pohjoisen ja etelän merijäiden laajuudesta ja sinä heität linkkiä jäätiköihin joka on aivan eri asia.

Vuoristojäätiköiden koko ei välttämättä johdu samoista syistä kuin merijään laajuus

Lue lisää

Lisää linkkejä:

Global Glacier Changes: facts and figures
http://www.grid.unep.ch/glaciers/

Kaikenlaisia kuvia ja käyriä:
http://www.grid.unep.ch/glaciers/graphics.php

On se hyvä, että edes joku käyrä näyttää alaspäin, vai onko:
http://www.grid.unep.ch/glaciers/img/5-9.jpg

Huomioithan Kale, että kyseessä on "Global glaciers" eli kaikki maailman jäätiköt, eli mukana ovat siis myös napajäätiköt.

Ymmärräthän kai myös, että jään peittoalue ja sen massa ovat kaksi eri asiaa.

qebbtbtqebqebt kirjoitti:

Lisää linkkejä:

Global Glacier Changes: facts and figures
http://www.grid.unep.ch/glaciers/

Kaikenlaisia kuvia ja käyriä:
http://www.grid.unep.ch/glaciers/graphics.php

On se hyvä, että edes joku käyrä näyttää alaspäin, vai onko:
http://www.grid.unep.ch/glaciers/img/5-9.jpg

Huomioithan Kale, että kyseessä on "Global glaciers" eli kaikki maailman jäätiköt, eli mukana ovat siis myös napajäätiköt.

Ymmärräthän kai myös, että jään peittoalue ja sen massa ovat kaksi eri asiaa.

Lue lisää

Merijää ja jäätiköt ovat edelleenkin kaksi eri asiaa.

""Yhdysvallat on vihdoin myöntänyt ilmaston lämpenemisen uhkaavan jääkarhuja."

Koskahan Kale myöntää sen?"

Sitten kun uhka on todellinen eikä pelkkä arvaus niin kuin se nyt on. On arveltu, että jos jäätikkö kutistuu niin jääkarhulle tulee vaikeuksia kesäisin ruuan hankinnassa. No tälläkin hetkellä suurin osa maailman 25000 jääkarhusta elää Kanadassa ja osa niistä viettää kesät maalla. Sitä minä vaan ihmettelen että kun kyseinen laji on 40 000 vuotta vanha niin miten se ei kuollut sukupuuttoon silloin kun viikingit viljelivät maata Grönlannissa.

Kale kirjoitti:

""Yhdysvallat on vihdoin myöntänyt ilmaston lämpenemisen uhkaavan jääkarhuja."

Koskahan Kale myöntää sen?"

Sitten kun uhka on todellinen eikä pelkkä arvaus niin kuin se nyt on. On arveltu, että jos jäätikkö kutistuu niin jääkarhulle tulee vaikeuksia kesäisin ruuan hankinnassa. No tälläkin hetkellä suurin osa maailman 25000 jääkarhusta elää Kanadassa ja osa niistä viettää kesät maalla. Sitä minä vaan ihmettelen että kun kyseinen laji on 40 000 vuotta vanha niin miten se ei kuollut sukupuuttoon silloin kun viikingit viljelivät maata Grönlannissa.

Lue lisää

"Sitten kun uhka on todellinen eikä pelkkä arvaus niin kuin se nyt on."

Tämä osoittaa hyvin sen, miten heikosti Kale ymmärtää asioita.

Tiede ei valitettavasti tarjoa eikä tule koskaan tarjoamaankaan absoluuttisia varmuuksia. Asia voidaan todeta varmasti vasta sen tapahduttua.

Jos tarkoitus on säästää jääkarhut sukupuutolta, on se myöhäistä silloin kun jääkarhujen todetaan jo kuolleen sukupuuttoon. :-)

Kalella ei varmaankaan ole minkäänlaisia vakuutuksia, paitsi se pakollinen liikennevakuutus.

PS. Anna palaa, rationalisointejasi on hauska lukea näin sunnuntaina.

......... kirjoitti:

"Sitten kun uhka on todellinen eikä pelkkä arvaus niin kuin se nyt on."

Tämä osoittaa hyvin sen, miten heikosti Kale ymmärtää asioita.

Tiede ei valitettavasti tarjoa eikä tule koskaan tarjoamaankaan absoluuttisia varmuuksia. Asia voidaan todeta varmasti vasta sen tapahduttua.

Jos tarkoitus on säästää jääkarhut sukupuutolta, on se myöhäistä silloin kun jääkarhujen todetaan jo kuolleen sukupuuttoon. :-)

Kalella ei varmaankaan ole minkäänlaisia vakuutuksia, paitsi se pakollinen liikennevakuutus.

PS. Anna palaa, rationalisointejasi on hauska lukea näin sunnuntaina.

Lue lisää

se et näköjään ymmärrä lukemaasi.

Mikä sinä muuten olet arvostelemaan ymmärrykseni tasoa.

Aikaisempien uutisten mukaan joku tutkija oli näyttänyt poliitikoille kuvia kesäisestä jäätiköstä ja arvellut, että jos jää vielä vähenee niin karhuille voi tulla vaikeuksia. Jos tällaisilla perusteilla päätös jääkarhujen uhanalaisuudesta on tehty niin mitä tiedettä se on.

Luonnonsuojelijana minua ärsyttää se, että karhuja pitäisi suojella ilmaston lämpenemiseltä, mikä ei todellisuudessa karhuja uhkaa. Paljon suurempi uhka on ihminen, ympäristömyrkyt ja metsästys. Karhuja metsästetään n. 700 vuodessa.

Kale kirjoitti:

se et näköjään ymmärrä lukemaasi.

Mikä sinä muuten olet arvostelemaan ymmärrykseni tasoa.

Aikaisempien uutisten mukaan joku tutkija oli näyttänyt poliitikoille kuvia kesäisestä jäätiköstä ja arvellut, että jos jää vielä vähenee niin karhuille voi tulla vaikeuksia. Jos tällaisilla perusteilla päätös jääkarhujen uhanalaisuudesta on tehty niin mitä tiedettä se on.

Luonnonsuojelijana minua ärsyttää se, että karhuja pitäisi suojella ilmaston lämpenemiseltä, mikä ei todellisuudessa karhuja uhkaa. Paljon suurempi uhka on ihminen, ympäristömyrkyt ja metsästys. Karhuja metsästetään n. 700 vuodessa.

Lue lisää

Sinulla ei siis todellakaan ole mitään muuta elämää kuin hörhöillä täällä loputtomasti.

gwrgtwegtrweg kirjoitti:

Sinulla ei siis todellakaan ole mitään muuta elämää kuin hörhöillä täällä loputtomasti.

Ihan kiitettävästi sinäkin olet ollut täällä esillä.

......... kirjoitti:

"Sitten kun uhka on todellinen eikä pelkkä arvaus niin kuin se nyt on."

Tämä osoittaa hyvin sen, miten heikosti Kale ymmärtää asioita.

Tiede ei valitettavasti tarjoa eikä tule koskaan tarjoamaankaan absoluuttisia varmuuksia. Asia voidaan todeta varmasti vasta sen tapahduttua.

Jos tarkoitus on säästää jääkarhut sukupuutolta, on se myöhäistä silloin kun jääkarhujen todetaan jo kuolleen sukupuuttoon. :-)

Kalella ei varmaankaan ole minkäänlaisia vakuutuksia, paitsi se pakollinen liikennevakuutus.

PS. Anna palaa, rationalisointejasi on hauska lukea näin sunnuntaina.

Lue lisää

Mutta kalea ei selvästikään kannata surkutella.

Ihan noin alkuun jääkarhuista, joiden kuvia käytetään myymään hiilikultin tuomionpäiväpropagandaa. Tiedoksi vain, että jääkarhut metsästävät niillä uiskentelevilla lautoilla, eivätkä esim. umpijäätiköllä, jossa ei noin yleisesti ottaen liiku mitään syötävää -> toisin sanoen; jääkarhut osaavat uida pirun hyvin, eivätkä ole lautoilla ajelehtiessaan pulassa, kuten yleisesti annetaan ymmärtää.

Lisäksi, kaikkien vouhottajien kannattaa ottaa selvää mitä jääkarhupopulaatiolle on tapahtunut muutaman vuosikymmenen aikana. Kanta on kasvanut niin nopeasti, että luonnon sietokyky on tullut vastaan = ravinto on käymässä vähiin (seuraa tyypillinen populaatiopudotus) - joka on puolestaan ajanut karhuja ihmisten takapihoille roskia ja koiria syömään. Luonnollisesti tästä kuviosta on täysin järjenvastaisesti syytetty "ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta".

Jos on joku asia johon eliitti ja juoksupoikansa poliitikot voivat loputtomasti luottaa, niin se on massojen tietämättömyys ja paniikkiherkkyys.

...voi parkaa kirjoitti:

Mutta kalea ei selvästikään kannata surkutella.

Ihan noin alkuun jääkarhuista, joiden kuvia käytetään myymään hiilikultin tuomionpäiväpropagandaa. Tiedoksi vain, että jääkarhut metsästävät niillä uiskentelevilla lautoilla, eivätkä esim. umpijäätiköllä, jossa ei noin yleisesti ottaen liiku mitään syötävää -> toisin sanoen; jääkarhut osaavat uida pirun hyvin, eivätkä ole lautoilla ajelehtiessaan pulassa, kuten yleisesti annetaan ymmärtää.

Lisäksi, kaikkien vouhottajien kannattaa ottaa selvää mitä jääkarhupopulaatiolle on tapahtunut muutaman vuosikymmenen aikana. Kanta on kasvanut niin nopeasti, että luonnon sietokyky on tullut vastaan = ravinto on käymässä vähiin (seuraa tyypillinen populaatiopudotus) - joka on puolestaan ajanut karhuja ihmisten takapihoille roskia ja koiria syömään. Luonnollisesti tästä kuviosta on täysin järjenvastaisesti syytetty "ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta".

Jos on joku asia johon eliitti ja juoksupoikansa poliitikot voivat loputtomasti luottaa, niin se on massojen tietämättömyys ja paniikkiherkkyys.

Lue lisää

Täytyy myöntää, että en todellakaan ole aikaisemmin perehtynyt jääkarhujen populaatioon. Mutta tuo tekstisi oli niin tutun kuuloista ilmeisen puppugeneraattorin tuotosta, että tutkin hieman asiaa.

Tuossa yksi sivusto, jolla näyttäisi olevan paljon tietoa aiheesta:

http://www.polarbearsinternational.org/

Ja tuossa yksi alasivu:

Polar Bear Numbers & Climate Change
http://www.polarbearsinternational.org/bear-facts/numbers/

Eli puppugeneraattori taisi siis suoltaa taas kerran pelkkää puppua.

erwbwrb kirjoitti:

Täytyy myöntää, että en todellakaan ole aikaisemmin perehtynyt jääkarhujen populaatioon. Mutta tuo tekstisi oli niin tutun kuuloista ilmeisen puppugeneraattorin tuotosta, että tutkin hieman asiaa.

Tuossa yksi sivusto, jolla näyttäisi olevan paljon tietoa aiheesta:

http://www.polarbearsinternational.org/

Ja tuossa yksi alasivu:

Polar Bear Numbers & Climate Change
http://www.polarbearsinternational.org/bear-facts/numbers/

Eli puppugeneraattori taisi siis suoltaa taas kerran pelkkää puppua.

Lue lisää

Ja tuoko oli perehtymisesi määrä. Heh, valitsit vielä sivuston jossa paasataan hiilihysteerikkojen perusteesejä, toisin sanoen poimit juuri sen jonka pohjalta voit pysytellä pienessä kuplassasi.

Jos perehtyisit edes auttavasti aiheeseen, niin sinulle selviäisi nopeasti että huoli jääkarhujen tulevaisuudesta nojaa vahvasti tässäkin tapauksessa "tietokonemalleihin", joissa "jääkadon" vaikutusta populaatioon simuloidaan. Kuulostaako tutulta? Paha juttu vain, että mallit pohjaavat hiilidioksidihallusinaatioon, joka ei tule toteutumaan (kts. jäätilanteen viimeaikainen kehitys).

Periaatteessa nuo sinun linkittämäsi sivustot sanovat että "joo, kyllä se populaatio on tosiaan kasvanut aivan pirusti, mutta, mutta, mutta, on ne silti niin kuses...usko pois - kun jäät katoo hiilidioksidin takia".

Oi ja voi.

aivansakuinviimeksi kirjoitti:

Ja tuoko oli perehtymisesi määrä. Heh, valitsit vielä sivuston jossa paasataan hiilihysteerikkojen perusteesejä, toisin sanoen poimit juuri sen jonka pohjalta voit pysytellä pienessä kuplassasi.

Jos perehtyisit edes auttavasti aiheeseen, niin sinulle selviäisi nopeasti että huoli jääkarhujen tulevaisuudesta nojaa vahvasti tässäkin tapauksessa "tietokonemalleihin", joissa "jääkadon" vaikutusta populaatioon simuloidaan. Kuulostaako tutulta? Paha juttu vain, että mallit pohjaavat hiilidioksidihallusinaatioon, joka ei tule toteutumaan (kts. jäätilanteen viimeaikainen kehitys).

Periaatteessa nuo sinun linkittämäsi sivustot sanovat että "joo, kyllä se populaatio on tosiaan kasvanut aivan pirusti, mutta, mutta, mutta, on ne silti niin kuses...usko pois - kun jäät katoo hiilidioksidin takia".

Oi ja voi.

Lue lisää

Kyllä se vain niin on, joku vekkuli on koodannut tälle palstalle automaattisesti postailevan puppugeneraattorin.

bwrbwrbtwrb kirjoitti:

Kyllä se vain niin on, joku vekkuli on koodannut tälle palstalle automaattisesti postailevan puppugeneraattorin.

sinä hohhoijaa alat olla harhainen, joten eiköhän sinun kannattaisi tilata aika lääkäriin.

bwrbwrbtwrb kirjoitti:

Kyllä se vain niin on, joku vekkuli on koodannut tälle palstalle automaattisesti postailevan puppugeneraattorin.

***"Kyllä se vain niin on, joku vekkuli on koodannut tälle palstalle automaattisesti postailevan puppugeneraattorin."***

Eli toisin sanoen et löytänyt wikipediasta mitään patenttiratkaisua tähän pulmalliseen tilanteeseen. Onhan se kieltämättä ikävää kun:

1. Jääkarhujen määrä on ollut kasvussa koko "hirvittävän" lämpimän kauden

2. Jääkarhut ovat kaikesta hysteriaa lietsovasta humpuukista huolimatta loistavia uimareita

3. Hysteerikkopropagandan vastaisesti jääkarhut metsästävät merijään lohkeilevilla reuna-alueilla, joissa niiden luontainen ravinto loikoilee.

4. Jääkarhujen huono ravintotilanne on suoraa seurausta liian nopeasti kasvaneesta jääkarhukannasta.

5. Jääkarhujen pääasiallinen uhka on metsästys, joka uhkasi viedä lajin sukupuuttoon.

6. Jääkarhut ovat selviytyneet paljon nykyistä lämpimämmistäkin kausista

jne. jne.

Ja ihan vain tiedoksi; olen minäkin kiinnostunut kyseisen ötökän hyvinvoinnista, eli niistä oikeista uhkista joita lajiin kohdistuu, mutta en osaa mennä sekaisin "lämpenemisestä" tai hiilidioksidi"päästöistä".