Verkostoidu - tai itke ja verkostoidu

Nautiskellaan

Otteita Kauppalehdestä. Samat asiat pätevät verkostomarkkinoinnissakin.

Suomalaisten small talk -taidot eivät perinteisten käsitysten mukaan päätä huimaa. Myös verkostoituminen voi olla monelle kirosana. Sitä sen ei kuitenkaan tarvitse olla.

Yhdysvaltalaisen viestintäfirman perustaja Jodi Glickman Brown toteaa Money-lehdelle, että etenkin talouskriisin ja lisääntyvän työttömyyden aikana verkostojen ylläpitäminen ja luominen on ensiarvoisen tärkeää. Etsitpä uutta työtä tai pohditpa varasuunnitelmaa pahimman varalta, verkostot auttavat.

Tuo mukanasi laitahyökkääjä
Jos mahdollista, tuo mukanasi kollega. Ihannetapauksessa saat mukaasi jonkun, joka on sosiaalisempi kuin sinä itse. Puheliaampi ja sosiaalisempi kollegasi pakottaa sinutkin todennäköisesti tapaamaan uusia ihmisiä, vinkkaa yritysjohdon kouluttamiseen keskittyvän yhtiön toimitusjohtaja Peter Handal.

Ole epämuodikas - saavu liian aikaisin
Jos olo tuntuu epävarmalta, eikö olisi mukavampaa astua huoneeseen, jossa on viisi ihmistä 50:n sijaan? Kun saavut aikaisin, on helpompaa aloittaa muiden aikaisten lintujen kanssa keskustelu kuin tulla myöhemmin ja joutua kiusallisesti tunkemaan itsensä mukaan jo käynnissä olevaan keskusteluun, sanoo The Successful Introvert [menestynyt introvertti] -kirjan kirjoittanut Wendy Gelberg.

Älä ole pahanilman lintu
Pidä yhteyttä kontakteihisi myös hyvinä aikoina. Ethän ole pahanilman lintu, joka soittaa vain, kun haluaa valittaa työhuoliaan tai voivotella työmarkkinoiden huonoa tilannetta?
Money-lehti muistuttaa, että verkostoituminen ei ole sarja pienoistyöhaastatteluja. Se on hidas prosessi, jonka aikana osapuolet luovat pohjaa keskinäiselle luottamukselle.

Sulje suusi
Verkostoituminen on kaksisuuntainen prosessi. Anna siis kontaktillesi yhtäläinen mahdollisuus puhua. Ole kiinnostunut hänestä. Esitä kysymyksiä saadaksesi kumppanisi kertomaan itsestään.

Ota ja anna
Verkostoituminen kuulostaa monen korvissa niljakkaalta, koska kuvittelemme, että se on vain hieman viekkaampi tapa pyytää toiselta jotakin. Itse asiassa verkostoituminen on kuitenkin molemminpuolista. Auta jotakuta ja hän voi ehkä auttaa sinua joskus myöhemmin. Älä kuitenkaan odota liikoja.

Sosiaalisen median sivustot ovat luonteeltaan vielä epämuodollisempia kuin sähköposti. Juuri epämuodolliset kontaktit voivat kuitenkin johtaa esimerkiksi uuden työpaikan jäljille.
Älä kuitenkaan mene liiallisuuksiin: lähetä ystäväkutsuja ainoastaan ihmisille, jotka olet tavannut henkilökohtaisesti, älä myöskään kuormita ystäviäsi liiallisilla viesteillä. Tiivis 50 ihmisen verkosto on parempi kuin tuhannen tuttavan verkosto, huomauttaa Money-lehti.

Tutustu tuttavan kautta
Voitko käyttää yhteistä ystävää välittäjänä, mikäli haluat tutustua uuteen henkilöön, jolla voisi auttaa sinua kehittymään urallasi? Pyydä ystävääsi hoitamaan esittely sosiaalisen median sivuston kautta.

Lähde: Perjantai 03.04.2009 klo 18:05 Kauppalehti

Rikkaat ihmiset ovat rakentaneet verkostoja, mm. Donald Trump, Tim Sales, Don & Nancy Faillan, Henry Ford, Thomas Edison jne.

193

5227

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paska...

      àlà sinà homo sotke verkostomarkkinointia ja verkostoitumista toisiinsa.

      verkostoitumisessa haetaan synergiaa samankaltaisten tai toisiinsa liittyvien toimintojen yhteistàmisessà.

      verkostomarkkinoinnissa kilpaillaan samoista vitamiiniasiakkaista tms. Kikki ovat keskenààn kilpailijoita eikà mitààn synergiaetuja ole saatavissa.

      homo.

      • Nautiskellaan

        "àlà sinà homo sotke verkostomarkkinointia ja verkostoitumista toisiinsa"

        Täytyy taas kerran ihmetellä suomalaisten kielenkäyttöä ja ennakkoluuloja. Asenteesta huomaa heti, että kirjoittajalla ei ole mitään käsitystä verkostomarkkinoinnista ja tosiasioista.

        "verkostoitumisessa haetaan synergiaa samankaltaisten tai toisiinsa liittyvien toimintojen yhteistàmisessà"

        Pitää paikkaansa. En ole väittänyt, että verkostoutuminen ja verkostomarkkinointi tarkoittavat täysin samaa asiaa, vaikka käytöstavat ovatkin yhtenäiset.

        "verkostomarkkinoinnissa kilpaillaan samoista vitamiiniasiakkaista tms."

        Ei pidä paikkaansa. Verkostomarkkinoinnissa autetaan toisia edustajia menestymään. Yhdessä autetaan heitä löytämään asiakkaita ja uusia edustajia. Lisäksi itse löydettyjä asiakkaita ja edustajia voidaan asettaa kaverin alalinjaan. Kun yhdessä autetaan toisia verkostossa olevia oppimaan ja opettamaan, niin silloin menestyy.

        Terveisin
        Hetero

        Ps. Sinulla oli allekirjoituksena "homo". Vähemmistökansallahan on usein epänormaaleja ajattelu- ja toimintatapoja.


      • on roskaa

        "verkostomarkkinoinnissa kilpaillaan samoista vitamiiniasiakkaista tms. Kaikki ovat keskenààn kilpailijoita eikà mitààn synergiaetuja ole saatavissa."



        Vastaan tähän timanttitason edustajana. Olen itse tehnyt tuhansia kontakteja joten varmasti tiedän mikä on vikana jos ei saa rahaa.

        Ihminen oppii mitä vaan jos lähtee itse tekemään. Kontaktointi on taitolaji joka pitää ensin opetella. Ihmiset kyllä puhuvat sinulle jos sinä avaat ensin oman suusi ja puhut heille. Osaat tehdä ihmisistä kaverin ennenkuin myyt mitään ja osaat haasttelun avulla kartoittaa heidän tarpeita ja toiveita. Ihmiset eivät milloinkaan omatoimisesti tule vieraille puhumaan ensin. Vastuu ihmisten tapaamisesta ja jatkojen sopimisesta on sinulla yksin. Tämän pitää olla myös ammattimaista toimintaa.


        Kilpailua ei synny käytännössä koskaan, koska uudet ja kokemattomat eivät itse tee kontakteja. Näin kukaan ei löydä heitä. He pelkäävät mitä muut heistä ajattelee, ei mitään. Ainostaan he jotka ovat itse opetelleet perusasiat ja ammattilaiset tekevät käytännössä kaikki kontaktit. "Ritva" Joensuusta ja "Heikki" Porista eivät kilpaile keskenään. Myöskään 50 Porin edustajaa ei kilpaile keskenään, koska suurinosa porin edustajista ei kysy keneltäkään vaan he odottavat että joku ottaa yhteyttä (iso virhe). Porissa vain muutama näistä 50:stä kontaktoi käytännössä ja heillä bisnes etenee.

        Myynti kyllä toimii aina ihan millä tuotteilla vaan jos siis itse ottaa vastuun ihmisten tapaamisista. En ole koskaan tavannut yhtään ihmistä jota joku muu olisi jo kontaktoinut, missä siis kilpailu? Ihmisiä riittää miljoonia jos on vaan valmis niitä itse tapaamaan. Synergia etuja kyllä syntyy kun osaa tehdä työtä samanhenkisten ihmisten kanssa kuin itse on ja olla systemaattinen . Suurin epäonnistumisen syy on ihmiset jotka hakevat pikavoittoa tai helppoa rahaa. Yritetään oikoa eikä olla valmiita tekemään pohjatyötä ensin. Menestyminen alkaa vasta sitten osaa itse tehdä ensin valintoja siitä mikä itselle tärkeää ja osaa tehdä muutoksia omaan toimintaan. Niin kauan kuin itse ei tavoittele muutosta, ei voi myöskään saada mitään.


      • miksi=???
        on roskaa kirjoitti:

        "verkostomarkkinoinnissa kilpaillaan samoista vitamiiniasiakkaista tms. Kaikki ovat keskenààn kilpailijoita eikà mitààn synergiaetuja ole saatavissa."



        Vastaan tähän timanttitason edustajana. Olen itse tehnyt tuhansia kontakteja joten varmasti tiedän mikä on vikana jos ei saa rahaa.

        Ihminen oppii mitä vaan jos lähtee itse tekemään. Kontaktointi on taitolaji joka pitää ensin opetella. Ihmiset kyllä puhuvat sinulle jos sinä avaat ensin oman suusi ja puhut heille. Osaat tehdä ihmisistä kaverin ennenkuin myyt mitään ja osaat haasttelun avulla kartoittaa heidän tarpeita ja toiveita. Ihmiset eivät milloinkaan omatoimisesti tule vieraille puhumaan ensin. Vastuu ihmisten tapaamisesta ja jatkojen sopimisesta on sinulla yksin. Tämän pitää olla myös ammattimaista toimintaa.


        Kilpailua ei synny käytännössä koskaan, koska uudet ja kokemattomat eivät itse tee kontakteja. Näin kukaan ei löydä heitä. He pelkäävät mitä muut heistä ajattelee, ei mitään. Ainostaan he jotka ovat itse opetelleet perusasiat ja ammattilaiset tekevät käytännössä kaikki kontaktit. "Ritva" Joensuusta ja "Heikki" Porista eivät kilpaile keskenään. Myöskään 50 Porin edustajaa ei kilpaile keskenään, koska suurinosa porin edustajista ei kysy keneltäkään vaan he odottavat että joku ottaa yhteyttä (iso virhe). Porissa vain muutama näistä 50:stä kontaktoi käytännössä ja heillä bisnes etenee.

        Myynti kyllä toimii aina ihan millä tuotteilla vaan jos siis itse ottaa vastuun ihmisten tapaamisista. En ole koskaan tavannut yhtään ihmistä jota joku muu olisi jo kontaktoinut, missä siis kilpailu? Ihmisiä riittää miljoonia jos on vaan valmis niitä itse tapaamaan. Synergia etuja kyllä syntyy kun osaa tehdä työtä samanhenkisten ihmisten kanssa kuin itse on ja olla systemaattinen . Suurin epäonnistumisen syy on ihmiset jotka hakevat pikavoittoa tai helppoa rahaa. Yritetään oikoa eikä olla valmiita tekemään pohjatyötä ensin. Menestyminen alkaa vasta sitten osaa itse tehdä ensin valintoja siitä mikä itselle tärkeää ja osaa tehdä muutoksia omaan toimintaan. Niin kauan kuin itse ei tavoittele muutosta, ei voi myöskään saada mitään.

        ihmeessä myyt tuotteita toisten lukuun?

        Ihan vain heräsi kysymys...

        Olisitko kuitenkin mielummin oman yrityksesi omistaja ja toimitusjohtaja. Myisit esim tukkureille tai suoraan verkkokaupassa laadukkaita maahantuomiasi tuotteita.
        Myyntityö näyttää kerran sujuvan?

        Vai miksi haluat, että käyntikortissasi lukee VM timantti, joka aiheuttaa suurimmalla osalla ihmisistä naurunsekaisia purskahduksia. Sekä tuotteita joiden maine yleisesti ei ole kaksinen?
        (90% ihmisistä ei osta sinulta vain koska olet VM jannu)


      • Taloustutkija
        miksi=??? kirjoitti:

        ihmeessä myyt tuotteita toisten lukuun?

        Ihan vain heräsi kysymys...

        Olisitko kuitenkin mielummin oman yrityksesi omistaja ja toimitusjohtaja. Myisit esim tukkureille tai suoraan verkkokaupassa laadukkaita maahantuomiasi tuotteita.
        Myyntityö näyttää kerran sujuvan?

        Vai miksi haluat, että käyntikortissasi lukee VM timantti, joka aiheuttaa suurimmalla osalla ihmisistä naurunsekaisia purskahduksia. Sekä tuotteita joiden maine yleisesti ei ole kaksinen?
        (90% ihmisistä ei osta sinulta vain koska olet VM jannu)

        Tutkimusten perusteella vähän miettimisen aihetta:
        Tavallinen duunari antaa aikansa työnantajalleen, saa siitä palkkaa, mutta voitot korjaa työnantaja, toki myös kantaa vastuun ja riskit
        Tavallinen yrittäjä antaa aikansa yritykselle, kantaa vastuut ja riskit ja joutuu tekemään isojakin investointeja yrityksensä hyväksi
        Verkostomarkkinoija käyttää aluksi paljonkin aikaansa verkostonsa luomiseen, mutta ei ole isoja investointeja ja kun verkosto on hyvällä mallilla niin verkostoijan ei enää tarvitse käyttää siihen niin paljon aikaansa vaan on enemmän itsellä vapaa-aikaa esim. perheelle tai matkailuun ja silti tulee rahaa tilille jo tehdystä työstä.


      • ilmaista..
        Taloustutkija kirjoitti:

        Tutkimusten perusteella vähän miettimisen aihetta:
        Tavallinen duunari antaa aikansa työnantajalleen, saa siitä palkkaa, mutta voitot korjaa työnantaja, toki myös kantaa vastuun ja riskit
        Tavallinen yrittäjä antaa aikansa yritykselle, kantaa vastuut ja riskit ja joutuu tekemään isojakin investointeja yrityksensä hyväksi
        Verkostomarkkinoija käyttää aluksi paljonkin aikaansa verkostonsa luomiseen, mutta ei ole isoja investointeja ja kun verkosto on hyvällä mallilla niin verkostoijan ei enää tarvitse käyttää siihen niin paljon aikaansa vaan on enemmän itsellä vapaa-aikaa esim. perheelle tai matkailuun ja silti tulee rahaa tilille jo tehdystä työstä.

        Duunari myy aikaansa työnantajalleen ja saa siitä korvauksen.

        Yrittäjä myy palveluitaan/tuotteitaan ja saa siitä korvauksen.

        Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet.
        Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit.

        Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön.

        Investointien suuruus on aina suhteellista. Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin.

        Uskon, että myös verkostomarkkinoijan verkosto näivettyy, mikäli asiakkaisiin ei olla aktiivisesti yhteydessä uusia uusia kontakteja haeta.
        Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen.

        Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde.


      • en mikään yrittäjä
        ilmaista.. kirjoitti:

        Duunari myy aikaansa työnantajalleen ja saa siitä korvauksen.

        Yrittäjä myy palveluitaan/tuotteitaan ja saa siitä korvauksen.

        Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet.
        Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit.

        Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön.

        Investointien suuruus on aina suhteellista. Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin.

        Uskon, että myös verkostomarkkinoijan verkosto näivettyy, mikäli asiakkaisiin ei olla aktiivisesti yhteydessä uusia uusia kontakteja haeta.
        Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen.

        Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde.

        Verkostomarkkinoija on useimmiten yrittäjä, mutta ilman isoja investointeja. Lisäksi verkostomarkkinoija saa itse käyttää aikaansa
        miten paljon tai vähän itse haluaa. Eihän se aika
        tietenkään ilmaista ole, mutta työn vapaus on erilaista kuin monella muulla yrittäjällä.
        Hyvässä vm-yrityksessä ei tarvitse sijoittaa omia rahojaan mihinkään. Tavallinen yrittäjä joutuu sijoittamaan esim. toimitilaan, varastotilaan, henkilöstöön ja tuotteisiin ja mainontaan, verkostomarkkinoija ei.Okei, puhelin- ja matkakuluja tulee varmasti, kun hakee uusia asiakkaita tai pitää huolta olemassaolevista, mutta niinhän niitä tulisi muutenkin todennäköisesti. Näköjään et tajua verkostomarkkinoinnista yhtään mitään.


      • Nautiskellaan
        ilmaista.. kirjoitti:

        Duunari myy aikaansa työnantajalleen ja saa siitä korvauksen.

        Yrittäjä myy palveluitaan/tuotteitaan ja saa siitä korvauksen.

        Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet.
        Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit.

        Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön.

        Investointien suuruus on aina suhteellista. Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin.

        Uskon, että myös verkostomarkkinoijan verkosto näivettyy, mikäli asiakkaisiin ei olla aktiivisesti yhteydessä uusia uusia kontakteja haeta.
        Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen.

        Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde.

        "Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet"

        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään verkostomarkkinoinnista. Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät suuryritysten omistajien ja sijoittajien hyvät puolet ilman suuria investointeja. Kun liiketoiminta on vahvalla pohjalla, jokainen näistä voi pitää vapaata silloin kun haluaa ilman, että tulot laskevat.

        "Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit"

        Verkostomarkkinoija on oman itsensä "pomo", jolla ei ole duunarin pakotteita ja velvotteita. Riskit on otettava, meillä se on muutaman kympin luokkaa.

        "Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön"

        Aika on rahaa. Verkostomarkkinoija joutuu käyttämään alussa enemmän aikaa suhteessa palkkoihin. Kun perustyöt on vähemmän työtä suhteessa palkkioihin. Laske tuntipalkka henkilölle, joka käyttää 5-10 tuntia viikossa vuoden ajan ja ansaitsee sen jälkeen esimerkiksi 500€/kk. Seuraavat 9 vuotta hän käyttää yhden tunnin viikossa ja saa joka kuukausi edelleen tuon 500€/kk. Sitäkään ei voi estää, että tulot nousevat muutaman prosentin joka kuukausi ilman, että itse käyttää enemmän aikaa.

        "Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin"

        Jep jep. Meillä minimissään tuon mainitsemani muutama kymppi. Jos tuloja ei tule, ei ole muita menojakaan. Silloin syy löytyy peiliin katsomalla.

        "Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen"

        Jälleen väärä väittämä. Teen verkostomarkkinointia ja tittelini on yrittäjä, ainakin viranomaisten dokumenteissa.
        Verkostomarkkinoija tekee tiliä itselleen. Ostan tuotteita yritykseltä tukkuhintaan ja yritys, eli valmistaja saa siitä oman osuutensa ihan samoin kuin perinteisessäkin liiketoiminnassa.

        "Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde"

        Juuri näin toimimme kun esittelemme tuotteitamme ja liiketoimintaa.

        Ps. kello on jo paljon, rallia katselen tässä samalla. Onneksi ei tarvitse nousta aamusta aikaisin töihin.


      • Nautiskellaan
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet"

        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään verkostomarkkinoinnista. Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät suuryritysten omistajien ja sijoittajien hyvät puolet ilman suuria investointeja. Kun liiketoiminta on vahvalla pohjalla, jokainen näistä voi pitää vapaata silloin kun haluaa ilman, että tulot laskevat.

        "Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit"

        Verkostomarkkinoija on oman itsensä "pomo", jolla ei ole duunarin pakotteita ja velvotteita. Riskit on otettava, meillä se on muutaman kympin luokkaa.

        "Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön"

        Aika on rahaa. Verkostomarkkinoija joutuu käyttämään alussa enemmän aikaa suhteessa palkkoihin. Kun perustyöt on vähemmän työtä suhteessa palkkioihin. Laske tuntipalkka henkilölle, joka käyttää 5-10 tuntia viikossa vuoden ajan ja ansaitsee sen jälkeen esimerkiksi 500€/kk. Seuraavat 9 vuotta hän käyttää yhden tunnin viikossa ja saa joka kuukausi edelleen tuon 500€/kk. Sitäkään ei voi estää, että tulot nousevat muutaman prosentin joka kuukausi ilman, että itse käyttää enemmän aikaa.

        "Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin"

        Jep jep. Meillä minimissään tuon mainitsemani muutama kymppi. Jos tuloja ei tule, ei ole muita menojakaan. Silloin syy löytyy peiliin katsomalla.

        "Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen"

        Jälleen väärä väittämä. Teen verkostomarkkinointia ja tittelini on yrittäjä, ainakin viranomaisten dokumenteissa.
        Verkostomarkkinoija tekee tiliä itselleen. Ostan tuotteita yritykseltä tukkuhintaan ja yritys, eli valmistaja saa siitä oman osuutensa ihan samoin kuin perinteisessäkin liiketoiminnassa.

        "Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde"

        Juuri näin toimimme kun esittelemme tuotteitamme ja liiketoimintaa.

        Ps. kello on jo paljon, rallia katselen tässä samalla. Onneksi ei tarvitse nousta aamusta aikaisin töihin.

        Kun perustyöt on tehty, on vähemmän työtä suhteessa palkkioihin.


      • pitää laskea
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät kummankin ansaintamallin huonot puolet"

        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään verkostomarkkinoinnista. Verkostomarkkinoinnissa yhdistyvät suuryritysten omistajien ja sijoittajien hyvät puolet ilman suuria investointeja. Kun liiketoiminta on vahvalla pohjalla, jokainen näistä voi pitää vapaata silloin kun haluaa ilman, että tulot laskevat.

        "Verkostomarkkinoija on duunari, joka joutuu itseasiassa kantamaan yrittäjyyteen liittyvät riskit"

        Verkostomarkkinoija on oman itsensä "pomo", jolla ei ole duunarin pakotteita ja velvotteita. Riskit on otettava, meillä se on muutaman kympin luokkaa.

        "Verkoston luontiin kulutettua aikaa ei voida lukea ilmaiseksi. Sama aikahan olisi voitu yhtä hyvin kuluttaa ansiotyöhön"

        Aika on rahaa. Verkostomarkkinoija joutuu käyttämään alussa enemmän aikaa suhteessa palkkoihin. Kun perustyöt on vähemmän työtä suhteessa palkkioihin. Laske tuntipalkka henkilölle, joka käyttää 5-10 tuntia viikossa vuoden ajan ja ansaitsee sen jälkeen esimerkiksi 500€/kk. Seuraavat 9 vuotta hän käyttää yhden tunnin viikossa ja saa joka kuukausi edelleen tuon 500€/kk. Sitäkään ei voi estää, että tulot nousevat muutaman prosentin joka kuukausi ilman, että itse käyttää enemmän aikaa.

        "Käsittääkseni verkostomarkkinoija joutuu myös sijoittamaan rahaa toimintaansa aivan kuten yrittäjäkin"

        Jep jep. Meillä minimissään tuon mainitsemani muutama kymppi. Jos tuloja ei tule, ei ole muita menojakaan. Silloin syy löytyy peiliin katsomalla.

        "Tässä taas palataan yrittäjyyteen, jota verkostomarkkinointi ei ole. Yrittäjä tekee tiliä itselleen. Verkostomarkkinoija päämiehelleen"

        Jälleen väärä väittämä. Teen verkostomarkkinointia ja tittelini on yrittäjä, ainakin viranomaisten dokumenteissa.
        Verkostomarkkinoija tekee tiliä itselleen. Ostan tuotteita yritykseltä tukkuhintaan ja yritys, eli valmistaja saa siitä oman osuutensa ihan samoin kuin perinteisessäkin liiketoiminnassa.

        "Aina kun viitataan tutkimuksiin on asiallista myös esittää lähde"

        Juuri näin toimimme kun esittelemme tuotteitamme ja liiketoimintaa.

        Ps. kello on jo paljon, rallia katselen tässä samalla. Onneksi ei tarvitse nousta aamusta aikaisin töihin.

        Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa.

        Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu.
        Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa.

        Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)

        Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri.
        Tähän sisältyy myös riski, ettei bisnestä saakkaan toimimaan ja sijoitettu pääoma menee hukkaan.
        Olen kuitenkin käsityksessä, että näin käy suurimmalle osalle uusista verkostoyrittäjistä.

        Olisiko kuitenkin näin:
        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään sijoitustoiminnasta ;)

        Vertaukset suuriin pääomasijoittajiin ovat ontuvia.
        Suuryritysten omistajat ja sijoittajat tekevät kyllä usein enemmän työtä kuin kellokorttiduunari.
        Toisekseen suuressa skaalassa (suomessa)menestyneitä vm myyjiä lienee huomattavasti vähemmän (jos lainkaan) verrattuna perinteiseen yrittäjyyteen.

        Kyllä tuottamattomalla ajalla, jota voidaan kutsua vapaaksi on kaikilla aloilla (myös sinun) suora yhteys tuloihin. Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen.
        Asiakkuus-suhteesi saattavat myös näivettyä lomaillessasi..

        Rautaa pitää takoa kun se on kuuma. Laakereilla lepäileminen alalla kuin alalla on laiskuutta.
        Epäilemättä tämän hetken taloustilanne lienee otollinen verkostomarkkinoinnin leviämiseen.
        (ei siis liene sattumaa, että olet kertomassa bisneksestäsi juuri nyt).
        Ei siinä mitään onhan mikä tahansa kieltämättä parempi kuin sylkeä kattoon ja odottaa työttömyyskorvausta..

        Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle.

        Nimike yrittäjä (yksityinen elinkeinon harjoittaja) ei muuta työn luonnetta suuntaan eikä toiseen.

        Itse suosittelisin sijoittamaan tämän liki 10 000 euron summan yksityisyrittäjyyteen. Tähän saat myös varsin reilua tukea valtiolta (esim starttirahat)

        p.s.
        En jaksa elvistellä...


      • Nautiskellaan
        pitää laskea kirjoitti:

        Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa.

        Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu.
        Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa.

        Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)

        Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri.
        Tähän sisältyy myös riski, ettei bisnestä saakkaan toimimaan ja sijoitettu pääoma menee hukkaan.
        Olen kuitenkin käsityksessä, että näin käy suurimmalle osalle uusista verkostoyrittäjistä.

        Olisiko kuitenkin näin:
        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään sijoitustoiminnasta ;)

        Vertaukset suuriin pääomasijoittajiin ovat ontuvia.
        Suuryritysten omistajat ja sijoittajat tekevät kyllä usein enemmän työtä kuin kellokorttiduunari.
        Toisekseen suuressa skaalassa (suomessa)menestyneitä vm myyjiä lienee huomattavasti vähemmän (jos lainkaan) verrattuna perinteiseen yrittäjyyteen.

        Kyllä tuottamattomalla ajalla, jota voidaan kutsua vapaaksi on kaikilla aloilla (myös sinun) suora yhteys tuloihin. Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen.
        Asiakkuus-suhteesi saattavat myös näivettyä lomaillessasi..

        Rautaa pitää takoa kun se on kuuma. Laakereilla lepäileminen alalla kuin alalla on laiskuutta.
        Epäilemättä tämän hetken taloustilanne lienee otollinen verkostomarkkinoinnin leviämiseen.
        (ei siis liene sattumaa, että olet kertomassa bisneksestäsi juuri nyt).
        Ei siinä mitään onhan mikä tahansa kieltämättä parempi kuin sylkeä kattoon ja odottaa työttömyyskorvausta..

        Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle.

        Nimike yrittäjä (yksityinen elinkeinon harjoittaja) ei muuta työn luonnetta suuntaan eikä toiseen.

        Itse suosittelisin sijoittamaan tämän liki 10 000 euron summan yksityisyrittäjyyteen. Tähän saat myös varsin reilua tukea valtiolta (esim starttirahat)

        p.s.
        En jaksa elvistellä...

        "Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu"

        Näin sanovat henkilöt, jotka elävät viime vuosisadalla. Tuote- ja liiketoimintaesittelyt sekä myyntityöt voi hoitaa internetissä. Toimitukset hoitaa posti. Tunnen edustajan, joka on hiljattain aloittanut ja tekee hyvää tulosta ilman autoa. Internet ei tuo edustajalle lisäkuluja koska se on muuten useimmissa talouksissa.

        "Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa"

        Näin sanovat henkilöt jotka eivät osaa kilpailuttaa puhelinoperaattoreita. Nykyään saa 30-50€/kk puhepaketteja, joissa on riittävästi puheaikaa. Internetpuhelut ovat ilmaisia ja yleistyvät kovaa vauhtia.

        "Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)"

        Näin sanovat henkilöt, joilla ei ole käsitystä nykyaikaisesta verkostomarkkinoinnista. Meillä aloitusmaksu on muutaman kympin luokkaa. Ei vuosimaksuja. Siihen saa mm. omat kotisivut ja verkkokaupan, kymmenillä eri kielillä. Tekstit tulevat automaattisesti sillä kielellä, minkä maan IP -osoitteella sivuille mennään. Asiakas maksaa verkossa suoraan yritykselle ja hoitaa myös toimitukset. Edustaja saa provisiot koska ohjasi kuluttajan ostoksille.
        Edustajat voivat itse tilata haluamansa määrän tuotteita. Jos ne jäävät lojumaan nurkkiin, syy löytyy katsomalla peiliin.

        "Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri"

        Kohde ryhmään kuuluvat kaikki ne, jotka haluavat jotain muutosta elämäänsä.

        "Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen"

        Keskustelukin on työtä. Työni on helpompaa kun ihmisillä on ennakkoon oikea käsitys nykyikaisesta verkostomarkkinoinnista. Ainakin jonkinlainen käsitys siitä miksi jotkut menestyvät ja jotkut epäonnistuvat.

        "Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle"

        Nyt ollaan samalla aaltopituudella. Ja ainut pakko on vain kerran. Kaksi asiaa maailmassa on varmaa, se että jokainen joskus kuolee ja maailma muuttuu/kehittyy jatkuvasti.


      • oikein puhut?
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu"

        Näin sanovat henkilöt, jotka elävät viime vuosisadalla. Tuote- ja liiketoimintaesittelyt sekä myyntityöt voi hoitaa internetissä. Toimitukset hoitaa posti. Tunnen edustajan, joka on hiljattain aloittanut ja tekee hyvää tulosta ilman autoa. Internet ei tuo edustajalle lisäkuluja koska se on muuten useimmissa talouksissa.

        "Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa"

        Näin sanovat henkilöt jotka eivät osaa kilpailuttaa puhelinoperaattoreita. Nykyään saa 30-50€/kk puhepaketteja, joissa on riittävästi puheaikaa. Internetpuhelut ovat ilmaisia ja yleistyvät kovaa vauhtia.

        "Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)"

        Näin sanovat henkilöt, joilla ei ole käsitystä nykyaikaisesta verkostomarkkinoinnista. Meillä aloitusmaksu on muutaman kympin luokkaa. Ei vuosimaksuja. Siihen saa mm. omat kotisivut ja verkkokaupan, kymmenillä eri kielillä. Tekstit tulevat automaattisesti sillä kielellä, minkä maan IP -osoitteella sivuille mennään. Asiakas maksaa verkossa suoraan yritykselle ja hoitaa myös toimitukset. Edustaja saa provisiot koska ohjasi kuluttajan ostoksille.
        Edustajat voivat itse tilata haluamansa määrän tuotteita. Jos ne jäävät lojumaan nurkkiin, syy löytyy katsomalla peiliin.

        "Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri"

        Kohde ryhmään kuuluvat kaikki ne, jotka haluavat jotain muutosta elämäänsä.

        "Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen"

        Keskustelukin on työtä. Työni on helpompaa kun ihmisillä on ennakkoon oikea käsitys nykyikaisesta verkostomarkkinoinnista. Ainakin jonkinlainen käsitys siitä miksi jotkut menestyvät ja jotkut epäonnistuvat.

        "Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle"

        Nyt ollaan samalla aaltopituudella. Ja ainut pakko on vain kerran. Kaksi asiaa maailmassa on varmaa, se että jokainen joskus kuolee ja maailma muuttuu/kehittyy jatkuvasti.

        "Meillä aloitusmaksu on muutaman kympin luokkaa."

        Mikä on tämä "me"?


      • pyörästä tipahtanut ?-)
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu"

        Näin sanovat henkilöt, jotka elävät viime vuosisadalla. Tuote- ja liiketoimintaesittelyt sekä myyntityöt voi hoitaa internetissä. Toimitukset hoitaa posti. Tunnen edustajan, joka on hiljattain aloittanut ja tekee hyvää tulosta ilman autoa. Internet ei tuo edustajalle lisäkuluja koska se on muuten useimmissa talouksissa.

        "Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa"

        Näin sanovat henkilöt jotka eivät osaa kilpailuttaa puhelinoperaattoreita. Nykyään saa 30-50€/kk puhepaketteja, joissa on riittävästi puheaikaa. Internetpuhelut ovat ilmaisia ja yleistyvät kovaa vauhtia.

        "Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)"

        Näin sanovat henkilöt, joilla ei ole käsitystä nykyaikaisesta verkostomarkkinoinnista. Meillä aloitusmaksu on muutaman kympin luokkaa. Ei vuosimaksuja. Siihen saa mm. omat kotisivut ja verkkokaupan, kymmenillä eri kielillä. Tekstit tulevat automaattisesti sillä kielellä, minkä maan IP -osoitteella sivuille mennään. Asiakas maksaa verkossa suoraan yritykselle ja hoitaa myös toimitukset. Edustaja saa provisiot koska ohjasi kuluttajan ostoksille.
        Edustajat voivat itse tilata haluamansa määrän tuotteita. Jos ne jäävät lojumaan nurkkiin, syy löytyy katsomalla peiliin.

        "Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri"

        Kohde ryhmään kuuluvat kaikki ne, jotka haluavat jotain muutosta elämäänsä.

        "Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen"

        Keskustelukin on työtä. Työni on helpompaa kun ihmisillä on ennakkoon oikea käsitys nykyikaisesta verkostomarkkinoinnista. Ainakin jonkinlainen käsitys siitä miksi jotkut menestyvät ja jotkut epäonnistuvat.

        "Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle"

        Nyt ollaan samalla aaltopituudella. Ja ainut pakko on vain kerran. Kaksi asiaa maailmassa on varmaa, se että jokainen joskus kuolee ja maailma muuttuu/kehittyy jatkuvasti.

        En elä viime vuosisadalla..
        En varmasti..
        Stereotypiat verkostomarkkinoinnista elävät kuitenkin vahvoina. Imurikauppiaiden kaukaisista visiiteistä lähtien, saippuakauppiaita unohtamatta. ;)

        Oletetaan siis, että ainut merkittävä kulu on oma työ. Työllehhän laskettiin arvoa noin 7000euroa /vuosi.

        Voinet siis rehellisesti todeta, että riski on siis olemassa. Jokainen ei varmasti saa panostuksellensa vastinetta. Toisin sanoen jokainen ei yrittämisestä huolimatta siltikään onnistu. Ei edes joka toinen ?

        On tietenkin suotavaa, että nykyaikaiseen käsitykseesi, jota haluat jakaa kuuluvat niin negatiiviset kuin positiiviset puoletkin. Mitään peittelemättä.

        Seuraavat luonnolliset kysymykset ovat:

        Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?
        Myyjälle annettava provisio, etenkin jos on kyse ns "pyramidi-hierarkiasta" syö tuotteiden katteita. Miksi ylimääräinen myynti ja toimitus -porras on edes olemasas?

        Puhuit, myös tuotteiden tilaamisesta edustajan toimesta. Sain siis käsityksen, että verkostomyyjä tilaa tuotteet itselleen, jonka jälkeen hän toimittaa tuotteet asiakkaalle?
        Tämäntyyppinen toimintamalli on varsin kannattamatonta. Pienien postipakettien lähettäminen edestakaisin on järjetöntä eikä kilpailukykyistä hintaa tuotteelle ole mahdollista saada. (kilpailu on kovaa)

        Kohderymää rajaavat kuitenkin muutamat asiat. Tarkoituksenani ei ole lähteä provosoimaan omilla mielipiteilläni, joten jätän tämän aiheen sikeseen..

        On totta, että joidenkin henkilöiden sosiaalinen elämä saattaa olla keskittynyt internet:iin. Tätä sosiaalista verkostoa voidaan titenkin käyttää markkinointiin. Tästä ei liene kuitenkaan pitkä matka roskapostittamiseen, jollaiseen ei mikään kunniallisesti toimiva yritys halua sekaantua.

        Näin ei kuitenkaan suurimmalla osasta ihmistä ole. Sosiaaliset suhteet luodaan tosielämässä.
        Henkilökohtainen kontakti asiakkaaseen on tärkeä oli sitten kyse mistä tahansa myyntityöstä.

        p.s.
        30 euroon viikko(tai 1500 e /vuosi) oli laskettu auton ylimääräiset kilometrit, sekä puhelinkulut. Suhteutettuna viikossa käytettyyn työaikaan.


      • on jännä

        juttu. Sen ymmärtämiseen tarvitaan aika laajaa ajattelukykyä. Kaava on yksinekrtainen mutta sen kaavan sisältämä viesti ei kaikille aukea.

        Jos kinä myyn tuotetta joka ei ole yleisesti tunnettu. Voin esitellä sitä henkilökohtaisesti korkeintaan 20 ihmiselle päivässä.

        Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu?

        jne.

        Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille?


      • pieni vale
        pitää laskea kirjoitti:

        Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa.

        Asiakkaat tuskin tulevat jannua kotiovelta hakemaan. Eli vähänkään vakavamielisempään myyntityöhön tarvitaan auto. Autolle voidaan laskea jokaista ajettua kilometriä kohden kulu.
        Puhelinkulujen kanssa realistinen arvio suhteessa kulutettuun viikkotuntimäärään lienee n30 euroa/viikko. Vuodessa debet puolelle tulee siis 1500 euroa.

        Kokonaiskustannus vuoden mittaiseen verkoston rakentamiseen on siis n 8500 euroa.
        Tähän ynnätään tietenkin vm yritykselle suoritettavat menoerät, joista minulla ei ole käsitystä (koulutus, liittyminen jne jne..)

        Kohderyhmäsi on siis palkansaajat. Itse katsoisin , että jo 2000 euron panostus ko. kohderymältä on jo suhteellisen suuri.
        Tähän sisältyy myös riski, ettei bisnestä saakkaan toimimaan ja sijoitettu pääoma menee hukkaan.
        Olen kuitenkin käsityksessä, että näin käy suurimmalle osalle uusista verkostoyrittäjistä.

        Olisiko kuitenkin näin:
        Näin sanoo henkilöt, joilla eivät ymmärrä mitään sijoitustoiminnasta ;)

        Vertaukset suuriin pääomasijoittajiin ovat ontuvia.
        Suuryritysten omistajat ja sijoittajat tekevät kyllä usein enemmän työtä kuin kellokorttiduunari.
        Toisekseen suuressa skaalassa (suomessa)menestyneitä vm myyjiä lienee huomattavasti vähemmän (jos lainkaan) verrattuna perinteiseen yrittäjyyteen.

        Kyllä tuottamattomalla ajalla, jota voidaan kutsua vapaaksi on kaikilla aloilla (myös sinun) suora yhteys tuloihin. Olisithan voinut käyttää tuhlatun ajan "verkostosi" laajentamiseen.
        Asiakkuus-suhteesi saattavat myös näivettyä lomaillessasi..

        Rautaa pitää takoa kun se on kuuma. Laakereilla lepäileminen alalla kuin alalla on laiskuutta.
        Epäilemättä tämän hetken taloustilanne lienee otollinen verkostomarkkinoinnin leviämiseen.
        (ei siis liene sattumaa, että olet kertomassa bisneksestäsi juuri nyt).
        Ei siinä mitään onhan mikä tahansa kieltämättä parempi kuin sylkeä kattoon ja odottaa työttömyyskorvausta..

        Jokainen on oman itsensä "pomo". Ainut "pakko" tässä maailmassa on valitettavasti joutua jonain päivänä mullan alle.

        Nimike yrittäjä (yksityinen elinkeinon harjoittaja) ei muuta työn luonnetta suuntaan eikä toiseen.

        Itse suosittelisin sijoittamaan tämän liki 10 000 euron summan yksityisyrittäjyyteen. Tähän saat myös varsin reilua tukea valtiolta (esim starttirahat)

        p.s.
        En jaksa elvistellä...

        "Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa."

        Paperimiehen keskipalkka on tietenkin tuo mutta palkkatilasto ei tuota tue. Suomalaisten keskipalkka on noin 35 000 euroa/vuosi joka tekee noin 2000 euroa /kk. Työaika on 8 tuntia päivä.


      • Mitä????
        pyörästä tipahtanut ?-) kirjoitti:

        En elä viime vuosisadalla..
        En varmasti..
        Stereotypiat verkostomarkkinoinnista elävät kuitenkin vahvoina. Imurikauppiaiden kaukaisista visiiteistä lähtien, saippuakauppiaita unohtamatta. ;)

        Oletetaan siis, että ainut merkittävä kulu on oma työ. Työllehhän laskettiin arvoa noin 7000euroa /vuosi.

        Voinet siis rehellisesti todeta, että riski on siis olemassa. Jokainen ei varmasti saa panostuksellensa vastinetta. Toisin sanoen jokainen ei yrittämisestä huolimatta siltikään onnistu. Ei edes joka toinen ?

        On tietenkin suotavaa, että nykyaikaiseen käsitykseesi, jota haluat jakaa kuuluvat niin negatiiviset kuin positiiviset puoletkin. Mitään peittelemättä.

        Seuraavat luonnolliset kysymykset ovat:

        Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?
        Myyjälle annettava provisio, etenkin jos on kyse ns "pyramidi-hierarkiasta" syö tuotteiden katteita. Miksi ylimääräinen myynti ja toimitus -porras on edes olemasas?

        Puhuit, myös tuotteiden tilaamisesta edustajan toimesta. Sain siis käsityksen, että verkostomyyjä tilaa tuotteet itselleen, jonka jälkeen hän toimittaa tuotteet asiakkaalle?
        Tämäntyyppinen toimintamalli on varsin kannattamatonta. Pienien postipakettien lähettäminen edestakaisin on järjetöntä eikä kilpailukykyistä hintaa tuotteelle ole mahdollista saada. (kilpailu on kovaa)

        Kohderymää rajaavat kuitenkin muutamat asiat. Tarkoituksenani ei ole lähteä provosoimaan omilla mielipiteilläni, joten jätän tämän aiheen sikeseen..

        On totta, että joidenkin henkilöiden sosiaalinen elämä saattaa olla keskittynyt internet:iin. Tätä sosiaalista verkostoa voidaan titenkin käyttää markkinointiin. Tästä ei liene kuitenkaan pitkä matka roskapostittamiseen, jollaiseen ei mikään kunniallisesti toimiva yritys halua sekaantua.

        Näin ei kuitenkaan suurimmalla osasta ihmistä ole. Sosiaaliset suhteet luodaan tosielämässä.
        Henkilökohtainen kontakti asiakkaaseen on tärkeä oli sitten kyse mistä tahansa myyntityöstä.

        p.s.
        30 euroon viikko(tai 1500 e /vuosi) oli laskettu auton ylimääräiset kilometrit, sekä puhelinkulut. Suhteutettuna viikossa käytettyyn työaikaan.

        Keskustelet myynnistä asiantuntijana ja kyselet tällaista???

        "Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?"

        Jakelukanavia tuotteille on olemassa tuhansia erilaisia. Yksi näistä on verkostomyynti. Myyntikanavan tarkoitus on saada oma tuote asiakkaan saatville. Yksi parhaista on verkotomyynti. Ei mainoskuluja, Ei tukkuportaita, Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle. Ei tarvitse rakennuksia myyntipaikaksi.

        Verkostomyyjälle riittää 12 000 liikevaihto kuukaudessa. Jos olisi liikepaikka se johtaisi jo yksin tuohon liikevaihtotavoitteeseen, koska liikepaikka maksaa. Liikapaikka myös aiheuttaa mainoskuluja että asiakas saadaan siihen liikepaikkaan. Eli liikeppaikalla pitää olla minimissään 24 000 liikevaihto samaan tulokseen pääsemiseksi kuin verkotomyyjä pääsee 12 000 liikevaihdolla.


      • Pismestiikeri
        on jännä kirjoitti:

        juttu. Sen ymmärtämiseen tarvitaan aika laajaa ajattelukykyä. Kaava on yksinekrtainen mutta sen kaavan sisältämä viesti ei kaikille aukea.

        Jos kinä myyn tuotetta joka ei ole yleisesti tunnettu. Voin esitellä sitä henkilökohtaisesti korkeintaan 20 ihmiselle päivässä.

        Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu?

        jne.

        Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille?

        "Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu? "

        Riippuu siitä ostavatko asiakkaat tuotettasi. Ei pelkästä esittelystä paljoa hyödy.

        Asia havainnollistuu sillä, että jatkat tuota esimerkkiäsi pidemmälle. Entä jos tuo ketjusi jatkuu 15 pykälää eteenpäin, onko tulos jo 16 000-kertainen? Epäilenpä, ettei ole. Markkinoilla on eri tuotteilla oma kysyntänsä. Ei tulos kasva pelkästään janttereita lisäämällä, vaan yleensä yhdestä lisämyyjästä saatava lisäarvo vähenee progressiivisesti myyjien lisääntyessä. Toisin sanoen, mitä useampia janttereita samoilla markkinoilla, sitä vähemmän he tienaavat per nuppi.

        Tämä tuokin minut takaisin aiemminkin esittämääni kysymykseen: minkälainen kasvunsäätelymekanismi verkostoissa on? Miten varmistetaan se, että janttereita ei värvätä liikaa? Tämä on kiinnostavaa etenkin sen takia, koska usein kuuluu väitettävän että tulos syntyy nimenomaan tuplaamisesta (suomeksi sanottuna värväämisestä), eikä niinkään tavarakaupasta. Jos tulos on värväämisen tuotosta, niin vaikuttaisi siltä että minkäänlaista kontrollia värväämiselle ei olisi ja seurauksena on janttereiden ylikansoitus.

        "Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille? "

        Jatka nyt sitten tuota teholaskelmaasi 15 askelta eteenpäin ja katsotaan kuinka perille menee...


      • ...
        Mitä???? kirjoitti:

        Keskustelet myynnistä asiantuntijana ja kyselet tällaista???

        "Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?"

        Jakelukanavia tuotteille on olemassa tuhansia erilaisia. Yksi näistä on verkostomyynti. Myyntikanavan tarkoitus on saada oma tuote asiakkaan saatville. Yksi parhaista on verkotomyynti. Ei mainoskuluja, Ei tukkuportaita, Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle. Ei tarvitse rakennuksia myyntipaikaksi.

        Verkostomyyjälle riittää 12 000 liikevaihto kuukaudessa. Jos olisi liikepaikka se johtaisi jo yksin tuohon liikevaihtotavoitteeseen, koska liikepaikka maksaa. Liikapaikka myös aiheuttaa mainoskuluja että asiakas saadaan siihen liikepaikkaan. Eli liikeppaikalla pitää olla minimissään 24 000 liikevaihto samaan tulokseen pääsemiseksi kuin verkotomyyjä pääsee 12 000 liikevaihdolla.

        Etkö näe ongelmaa siinä, että jossain pienessä kaupungissa on esim. 400 myyjää samoilla marginaalisilla markkinoilla? Em. tilanteessahan janarien pitäisi saada yhdessä kylässä aikaiseksi 4,8 miljoonaan liikevaihto kuukaudessa. Tämä liikevaihto kuulostaa mielestäni aika raskaalta taakalta ottaen huomioon esim. suomen amwayn vuosittaisen liikevaihdon.

        No tiputetaan tuosta janari määrästä yksi nolla pois. Luulisi että 40 janaria löytyy pienemmästäkin kaupungista??? Nyt kuukausi liikevaihdon pitäisi olla 480 000. Edelleen kuulostaa marginaalisilla markkinoilla aika lujalta luvulta. Eikö sinusta? Vuodessa pyörittäisiin jälleen 5,8 miljoonan hujakoilla. Jumalaton luku otttaen huomioon vielä se että oikeassa yritysmaailmassa tuo luku tuolla työntekijämäärällä on aika maltillinen. Verkostossa se sen sijaan on mahdoton luku samalla janari määrällä. Miksi näin?


      • ...
        on jännä kirjoitti:

        juttu. Sen ymmärtämiseen tarvitaan aika laajaa ajattelukykyä. Kaava on yksinekrtainen mutta sen kaavan sisältämä viesti ei kaikille aukea.

        Jos kinä myyn tuotetta joka ei ole yleisesti tunnettu. Voin esitellä sitä henkilökohtaisesti korkeintaan 20 ihmiselle päivässä.

        Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu?

        jne.

        Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille?

        Riippuu siitä millaisella alueella toimitaan.

        Otetaan esimerkiksi maltillinen 30 000 ihmisen kaupunki, niin silloin tuo kaksi esittelijää on ihan ok määrä. Mutta kun janarit puhuvat aina tuplaamisesta, niin toki nuo kaksi haluavat tuplata oman hommansa värväämällä alleen pari janaria lisää, eikö niin. Nyt meillä on koossa 6 janaria, jotka esittelevät tuotetta 20:lle ihmiselle päivässä, eli 120 ihmistä on käyty läpi päivässä. Reilussa puolessa vuodessa on tämä keskikokoinen kaupunki käyty läpi.

        Realistisesti tuosta 30 000:sta ehkä 10 prosenttia suostuu edes kuuntelemaan em. esityksen, eikö niin? Tällöin kiinnostunut asiakaskunta on käyty läpi 25:ssä päivässä.

        Tähänkö vielä lisätään se että ensikontaktissa janari, tottakai, mainitsee "nyt on tiedossa loistava liiketoiminta", joka perustuu tuplaamiseen, niin em. janareita onkin yht´äkkiä 12 ja voilá markkinat ovat saavuttaneet kyllästymispisteen.

        Miten edellä mainittu tilanne on vältettävissä esim. sinun edustamassa virityksessä?


      • mitään vastausta?
        ... kirjoitti:

        Riippuu siitä millaisella alueella toimitaan.

        Otetaan esimerkiksi maltillinen 30 000 ihmisen kaupunki, niin silloin tuo kaksi esittelijää on ihan ok määrä. Mutta kun janarit puhuvat aina tuplaamisesta, niin toki nuo kaksi haluavat tuplata oman hommansa värväämällä alleen pari janaria lisää, eikö niin. Nyt meillä on koossa 6 janaria, jotka esittelevät tuotetta 20:lle ihmiselle päivässä, eli 120 ihmistä on käyty läpi päivässä. Reilussa puolessa vuodessa on tämä keskikokoinen kaupunki käyty läpi.

        Realistisesti tuosta 30 000:sta ehkä 10 prosenttia suostuu edes kuuntelemaan em. esityksen, eikö niin? Tällöin kiinnostunut asiakaskunta on käyty läpi 25:ssä päivässä.

        Tähänkö vielä lisätään se että ensikontaktissa janari, tottakai, mainitsee "nyt on tiedossa loistava liiketoiminta", joka perustuu tuplaamiseen, niin em. janareita onkin yht´äkkiä 12 ja voilá markkinat ovat saavuttaneet kyllästymispisteen.

        Miten edellä mainittu tilanne on vältettävissä esim. sinun edustamassa virityksessä?

        Mahtaakohan jantteri haluta vastata tuohon kysymykseesi ja heti ylempänä olevaan kysymykseen? Meni pöhelö mainitsemaan tuon matemaattisen kasvukäyrän ajattelematta asiaa sen pidemmälle. Nyt joutuu raukkaparka keksimään vastausta ongelmaan, joka kiusaa kaikkia janttereita. Luultavasti vastaa: a) ei mikään verkko laajene oikeasti sillä tavalla kuin esitin, vaan laajenemistapoja on monia ja b) eivät ihmiset koskaan maailmasta lopu vaan aina tulee uusia 18-vuotiaita.


      • ...
        mitään vastausta? kirjoitti:

        Mahtaakohan jantteri haluta vastata tuohon kysymykseesi ja heti ylempänä olevaan kysymykseen? Meni pöhelö mainitsemaan tuon matemaattisen kasvukäyrän ajattelematta asiaa sen pidemmälle. Nyt joutuu raukkaparka keksimään vastausta ongelmaan, joka kiusaa kaikkia janttereita. Luultavasti vastaa: a) ei mikään verkko laajene oikeasti sillä tavalla kuin esitin, vaan laajenemistapoja on monia ja b) eivät ihmiset koskaan maailmasta lopu vaan aina tulee uusia 18-vuotiaita.

        Niin ja lisäksi hieman tupelsin. Nimittäin tuo 12 ei pidä paikkaansa, vaan janareita esimerkissäni pitäisi olla jo 14. :-)


      • ei ole jos
        ... kirjoitti:

        Etkö näe ongelmaa siinä, että jossain pienessä kaupungissa on esim. 400 myyjää samoilla marginaalisilla markkinoilla? Em. tilanteessahan janarien pitäisi saada yhdessä kylässä aikaiseksi 4,8 miljoonaan liikevaihto kuukaudessa. Tämä liikevaihto kuulostaa mielestäni aika raskaalta taakalta ottaen huomioon esim. suomen amwayn vuosittaisen liikevaihdon.

        No tiputetaan tuosta janari määrästä yksi nolla pois. Luulisi että 40 janaria löytyy pienemmästäkin kaupungista??? Nyt kuukausi liikevaihdon pitäisi olla 480 000. Edelleen kuulostaa marginaalisilla markkinoilla aika lujalta luvulta. Eikö sinusta? Vuodessa pyörittäisiin jälleen 5,8 miljoonan hujakoilla. Jumalaton luku otttaen huomioon vielä se että oikeassa yritysmaailmassa tuo luku tuolla työntekijämäärällä on aika maltillinen. Verkostossa se sen sijaan on mahdoton luku samalla janari määrällä. Miksi näin?

        tietää itse miten toimia. Kontakteja löytyy helposti jos itse ottaa vastuun ihmisten pyörittämisestä itsensä ympärillä. Varma asiahan on, että kukaan ei tule koskaan itse tarjoutumaan. Odottamalla ei saa mitään. Tämän virheen tekevät kaikki uudet ja kokenmattomat ja näin heidän bisneskään ei kasva. Kontaktin luomiseen on olemassa kuitenkin pätevää tietoa, jonka etsivä löytää ja käyttää hjyväkseen .


      • olla johtaja
        ... kirjoitti:

        Niin ja lisäksi hieman tupelsin. Nimittäin tuo 12 ei pidä paikkaansa, vaan janareita esimerkissäni pitäisi olla jo 14. :-)

        joka pystyy tekemään ja ratkaisemaan ongelmat. Pätevälle tekijälle asia kyllä hoituu helposti. Kokematon ja huono johtaja nostaa kädet ylös. Verkostomarkkinointi mittaa kyllä johtajan taidot ja vain johtajat menestyvät. Sinun pitää olla se ihminen jonka ympärillä kaikki pyörii eikä päinvastoin.


      • ...
        ei ole jos kirjoitti:

        tietää itse miten toimia. Kontakteja löytyy helposti jos itse ottaa vastuun ihmisten pyörittämisestä itsensä ympärillä. Varma asiahan on, että kukaan ei tule koskaan itse tarjoutumaan. Odottamalla ei saa mitään. Tämän virheen tekevät kaikki uudet ja kokenmattomat ja näin heidän bisneskään ei kasva. Kontaktin luomiseen on olemassa kuitenkin pätevää tietoa, jonka etsivä löytää ja käyttää hjyväkseen .

        Ei ollut kysymys siitä että kuinka vaikea kontakteja on luoda. Vaan kysymys oli mahdottomasta liikevaihdosta, joka syntyy jo todella pienellä janari määrällä suhteutettuna marginaalisiin markkinoihin. Toisin sanoen mielestäni noinkin pieni janari määrä kyllästyttää markkinat äärimmäisen nopealla tahdilla, varsinkin jos liiketoimintaa tuplataan mainostamallasi tavalla.


      • ...
        olla johtaja kirjoitti:

        joka pystyy tekemään ja ratkaisemaan ongelmat. Pätevälle tekijälle asia kyllä hoituu helposti. Kokematon ja huono johtaja nostaa kädet ylös. Verkostomarkkinointi mittaa kyllä johtajan taidot ja vain johtajat menestyvät. Sinun pitää olla se ihminen jonka ympärillä kaikki pyörii eikä päinvastoin.

        Miksi et vastannut edelliseen viestiini. Olisit pysynyt edes käsittelemässäni problematiikassa.


      • Pisnestiikeri
        ei ole jos kirjoitti:

        tietää itse miten toimia. Kontakteja löytyy helposti jos itse ottaa vastuun ihmisten pyörittämisestä itsensä ympärillä. Varma asiahan on, että kukaan ei tule koskaan itse tarjoutumaan. Odottamalla ei saa mitään. Tämän virheen tekevät kaikki uudet ja kokenmattomat ja näin heidän bisneskään ei kasva. Kontaktin luomiseen on olemassa kuitenkin pätevää tietoa, jonka etsivä löytää ja käyttää hjyväkseen .

        "Kontaktin luomiseen on olemassa kuitenkin pätevää tietoa, jonka etsivä löytää ja käyttää hjyväkseen."

        Minkälaista tietoa siitä on, miten verkoston tulisi säädellä omaa kasvuaan? Miten esim. sinä toimit, jotta verkosto ei kasvaisi liikaa?


      • taito tehdä
        ... kirjoitti:

        Ei ollut kysymys siitä että kuinka vaikea kontakteja on luoda. Vaan kysymys oli mahdottomasta liikevaihdosta, joka syntyy jo todella pienellä janari määrällä suhteutettuna marginaalisiin markkinoihin. Toisin sanoen mielestäni noinkin pieni janari määrä kyllästyttää markkinat äärimmäisen nopealla tahdilla, varsinkin jos liiketoimintaa tuplataan mainostamallasi tavalla.

        kauppaa on todellinen osaamislaji, jonka voi kyllä oppia kuka vaan. Uskotko sinä siihen että sinä voit oppia?


      • Pisnestiikeri
        olla johtaja kirjoitti:

        joka pystyy tekemään ja ratkaisemaan ongelmat. Pätevälle tekijälle asia kyllä hoituu helposti. Kokematon ja huono johtaja nostaa kädet ylös. Verkostomarkkinointi mittaa kyllä johtajan taidot ja vain johtajat menestyvät. Sinun pitää olla se ihminen jonka ympärillä kaikki pyörii eikä päinvastoin.

        "Sinun pitää olla johtaja joka pystyy tekemään ja ratkaisemaan ongelmat."

        En nyt kysy tarkemmin, miksi minun pitää olla johtaja joka pystyy tekemään ongelmia, mutta voisit kertoa miten itse ratkaiset erään ongelman. Eli miten johtajana kontrolloit omapomojen verkoston kasvua, jotta janttereita ei värvättäisi liikaa, eikä heille kaikille riittäisi markkinoita joilla myydä? Onhan se ilman muuta selvää, että esim. 1300 euron kattilasarjalla on hyvin rajallisesti markkinoita.

        "Pätevälle tekijälle asia kyllä hoituu helposti."

        No nyt sitten mitataan sinun pätevyytesi, sillä miten vastaat verkoston liikakasvun asettamiin haasteisiin.

        "huono johtaja nostaa kädet ylös. "

        Toistaiseksi vaikuttaa siltä, että olemme törmänneet vain tuon lajin johtajiin koska vastausta ei näytä kuuluvan selkeään kysymykseen.

        "Sinun pitää olla se ihminen jonka ympärillä kaikki pyörii eikä päinvastoin. "

        Jos minä olen oman itseni pomo ja itsenäinen liikkeenharjoittajan, niin miksi ihmeessä minä tulisin sinun ympärillesi pyörimään?? Ja kääntäen, miksi sinä pyörisit minun ympärilläni?


      • alkuakaan
        Pismestiikeri kirjoitti:

        "Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu? "

        Riippuu siitä ostavatko asiakkaat tuotettasi. Ei pelkästä esittelystä paljoa hyödy.

        Asia havainnollistuu sillä, että jatkat tuota esimerkkiäsi pidemmälle. Entä jos tuo ketjusi jatkuu 15 pykälää eteenpäin, onko tulos jo 16 000-kertainen? Epäilenpä, ettei ole. Markkinoilla on eri tuotteilla oma kysyntänsä. Ei tulos kasva pelkästään janttereita lisäämällä, vaan yleensä yhdestä lisämyyjästä saatava lisäarvo vähenee progressiivisesti myyjien lisääntyessä. Toisin sanoen, mitä useampia janttereita samoilla markkinoilla, sitä vähemmän he tienaavat per nuppi.

        Tämä tuokin minut takaisin aiemminkin esittämääni kysymykseen: minkälainen kasvunsäätelymekanismi verkostoissa on? Miten varmistetaan se, että janttereita ei värvätä liikaa? Tämä on kiinnostavaa etenkin sen takia, koska usein kuuluu väitettävän että tulos syntyy nimenomaan tuplaamisesta (suomeksi sanottuna värväämisestä), eikä niinkään tavarakaupasta. Jos tulos on värväämisen tuotosta, niin vaikuttaisi siltä että minkäänlaista kontrollia värväämiselle ei olisi ja seurauksena on janttereiden ylikansoitus.

        "Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille? "

        Jatka nyt sitten tuota teholaskelmaasi 15 askelta eteenpäin ja katsotaan kuinka perille menee...

        olet jotenki jumissa siinä 15:ssä kerroksessa.

        Tule tänne ensimmäiseen kerrokseen niin keskustellaan.


      • sitä omaan kortteliisi
        ... kirjoitti:

        Riippuu siitä millaisella alueella toimitaan.

        Otetaan esimerkiksi maltillinen 30 000 ihmisen kaupunki, niin silloin tuo kaksi esittelijää on ihan ok määrä. Mutta kun janarit puhuvat aina tuplaamisesta, niin toki nuo kaksi haluavat tuplata oman hommansa värväämällä alleen pari janaria lisää, eikö niin. Nyt meillä on koossa 6 janaria, jotka esittelevät tuotetta 20:lle ihmiselle päivässä, eli 120 ihmistä on käyty läpi päivässä. Reilussa puolessa vuodessa on tämä keskikokoinen kaupunki käyty läpi.

        Realistisesti tuosta 30 000:sta ehkä 10 prosenttia suostuu edes kuuntelemaan em. esityksen, eikö niin? Tällöin kiinnostunut asiakaskunta on käyty läpi 25:ssä päivässä.

        Tähänkö vielä lisätään se että ensikontaktissa janari, tottakai, mainitsee "nyt on tiedossa loistava liiketoiminta", joka perustuu tuplaamiseen, niin em. janareita onkin yht´äkkiä 12 ja voilá markkinat ovat saavuttaneet kyllästymispisteen.

        Miten edellä mainittu tilanne on vältettävissä esim. sinun edustamassa virityksessä?

        Elkää on muuallakin kuin kotikadullasi.


      • olohuonekkaan
        mitään vastausta? kirjoitti:

        Mahtaakohan jantteri haluta vastata tuohon kysymykseesi ja heti ylempänä olevaan kysymykseen? Meni pöhelö mainitsemaan tuon matemaattisen kasvukäyrän ajattelematta asiaa sen pidemmälle. Nyt joutuu raukkaparka keksimään vastausta ongelmaan, joka kiusaa kaikkia janttereita. Luultavasti vastaa: a) ei mikään verkko laajene oikeasti sillä tavalla kuin esitin, vaan laajenemistapoja on monia ja b) eivät ihmiset koskaan maailmasta lopu vaan aina tulee uusia 18-vuotiaita.

        ole tarpeeksi suuri markkina-alue. Tule ulos ja katso.


      • Pisnestiikeri
        taito tehdä kirjoitti:

        kauppaa on todellinen osaamislaji, jonka voi kyllä oppia kuka vaan. Uskotko sinä siihen että sinä voit oppia?

        Katsotaan kuinka hyvin sinä osaat. Koetapas myydä minulle 1300 euron kattilasarja. Aika alkaa NYT.


      • Pisnestiikeri
        alkuakaan kirjoitti:

        olet jotenki jumissa siinä 15:ssä kerroksessa.

        Tule tänne ensimmäiseen kerrokseen niin keskustellaan.

        Juu sinä voit toki olla siinä ensimmäisessä kerroksessa, mutta seuraava sinun värväämäsi onkin sitten jo toisessa kerroksessa. Ja heidän värväämänsä ovatkin vain kolmannessa ja heidän värväämänsä ovat neljännessä. Ja niin edelleen, you get the picture. Lopulta päädytään vääjäämättä siihen kerrokseen #15. Eli mitäs luulet, kuinka tehokkaasti verkosto myy? Onko teho nyt 16 000-kertainen vai ei?


      • Pisnestiikeri
        sitä omaan kortteliisi kirjoitti:

        Elkää on muuallakin kuin kotikadullasi.

        :-) Kuule ei se laajentaminen korttelin, kotikaupungin, kotimaakunnan, kotimaan ulkopuolelle auta kuin hetken. Numerot kasvavat tuplatessa nopeammin kuin maapinta-ala antaa myöten. Lopulta ne kasvun rajat tulevat vastaan väkisinkin. Kysymys onkin, että millä mekanismilla verkosto säätelee kasvuaan, jotta se ei törmää niihin rajoihin? Tiedätkö sinä?


      • Pisnestiikeri
        olohuonekkaan kirjoitti:

        ole tarpeeksi suuri markkina-alue. Tule ulos ja katso.

        Mistä löydät niin suuren markkina-alueen, että siitä riittäisi tuplamalla tapahtuvaan verkoston jäsenmäärän kasvuun? Et mistään. Ja mistä se kerros kerrokselta tuplaantuva jantterimäärä löytää asiakkaansa? Ei niin mistään, koska hyvin äkkiä tuplaantuen kasvavassa verkostossa on mukana kaikki asiakkaatkin. Eli miten verkosto säätelee omaa kasvuaan, jotta noin ei tapahtuisi?


      • ...
        sitä omaan kortteliisi kirjoitti:

        Elkää on muuallakin kuin kotikadullasi.

        Et osaa siis analysoida alkuperäistä dilemmaa markkinoiden vääjäämättämästä kyllästymisestä? Lisäksi puhuttiin keskisuuresta suomaisesta kaupungista, ei kotikadusta. Eikö sinun mielestä esimerkissäni, jonka luvut oli janarin antamia, kyllästyminen tapahdu hammästyttävän nopeasti, mikäli käytetään mainostamaasi "tuplaamista"?


      • ...
        taito tehdä kirjoitti:

        kauppaa on todellinen osaamislaji, jonka voi kyllä oppia kuka vaan. Uskotko sinä siihen että sinä voit oppia?

        Miksi olet koko ajan asian vieressä. Anna mielipiteesi mainitsemaani ongelmaan, älä jorise asian vierestä jatkuvasti.


      • Monia tapoja toimia
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Mistä löydät niin suuren markkina-alueen, että siitä riittäisi tuplamalla tapahtuvaan verkoston jäsenmäärän kasvuun? Et mistään. Ja mistä se kerros kerrokselta tuplaantuva jantterimäärä löytää asiakkaansa? Ei niin mistään, koska hyvin äkkiä tuplaantuen kasvavassa verkostossa on mukana kaikki asiakkaatkin. Eli miten verkosto säätelee omaa kasvuaan, jotta noin ei tapahtuisi?

        Eihän verkostossa kaikki ole janttereita,
        verkostossa on myös paljon ns. vakiasiakkaita, jotka siis säännöllisesti ostavat tuotteita ja tätä kautta tulee tuloja. Siihen pitää myös pyrkiä, että asiakkaat ostavat enemmän kuin vain yhden kerran (enkä nyt puhu mistään kattilasarjoista mihin täällä tunnutaan aina viitattavan).


      • kyllästyisi
        ... kirjoitti:

        Et osaa siis analysoida alkuperäistä dilemmaa markkinoiden vääjäämättämästä kyllästymisestä? Lisäksi puhuttiin keskisuuresta suomaisesta kaupungista, ei kotikadusta. Eikö sinun mielestä esimerkissäni, jonka luvut oli janarin antamia, kyllästyminen tapahdu hammästyttävän nopeasti, mikäli käytetään mainostamaasi "tuplaamista"?

        Hyvässä verkostossa on sekä muita verkostoijia että kanta-asiakkaita eli ei aina tarvii mielestäni vain tuplata ja tuplata jne. Hyvä verkostoija osaa suunnitella verkostonsa muiden kanssa siten, että se toimii kaikille hyvin.
        Eiköhän luontaisesti tapahdu kasvua ja jos se nyt sattuu pysähtymään se kasvu, niin jo olemassaoleva verkosto tuottaa kuitenkin.
        Onko esim. ihmiset kyllästyneet ostamaan pepsiä, hedelmiä, autoja jne jne. - eivät ole, niitä ostetaan toistuvasti, koko ajan eli kaupat saavat niistä koko ajan tuloja, ihan kuten verkostomyyjä saa asiakkaiden toistuvista ostoista tuloja.


      • Pisnestiikeri
        Monia tapoja toimia kirjoitti:

        Eihän verkostossa kaikki ole janttereita,
        verkostossa on myös paljon ns. vakiasiakkaita, jotka siis säännöllisesti ostavat tuotteita ja tätä kautta tulee tuloja. Siihen pitää myös pyrkiä, että asiakkaat ostavat enemmän kuin vain yhden kerran (enkä nyt puhu mistään kattilasarjoista mihin täällä tunnutaan aina viitattavan).

        Minä tarkastelin verkostona pelkästään janttereita, jätin asiakkaat tarkoituksella laskelmien ulkopuolelle. Jos esim. minä ostaisin jotakin joltakin jantterilta, en silti lukisi itseäni verkoston jäseneksi. Käsittääkseni myös kun puhutaan tuplaamisesta, puhutaan värväämisestä ja janttereiden määrän kasvusta. Tämän tuoreimman viestikierroksen aloittaneessakin viestissä puhuttiin verkoston tehokkuudesta, kun 1-2-4 ovat edustamassa tuotetta. Tehokkuudesta puhuminen ei ole oiken järkevää, jos tarkoitetaan myös asiakkaita.

        Kommenttisi ei oikein vastaa kysymykseen siitä miten verkosto säätelee janttereiden määrän kasvua ja huolehtii siitä ettei heitä tule liikaa. Totta kai pitää pyrkiä siihen, että on asiakkaita ja uudelleen ostavia asiakkaita, mutta se on sitä vaikeampaa mitä enemmän on myyjiä suhteessa ostajiin. Sehän se värväämisen hankaluus on.

        Janttereiden määrän hallinta on verkostolle vaikea asia, sillä:

        1) jos janttereiden määrä jatkuvasti kasvaa, törmätään vääjäämättä kasvun rajoihin. Ei sitä voi mitenkään välttää. Mitä tehokkaammin värävätään sitä nopeammin rajat tulevat vastaan ja markkinat saturoituvat.
        2) jos janttereiden määrä on vakio, on verkostossa jatkuvasti sellaisia janttereita joilla ei ole alalinjaa ja jotka eivät pääse heidän myynnistä mitenkään hyötymään. Sellaiset jantterit ovat täysin oman myyntinsä varassa. mitä useampia heitä on, sitä vaikeampaa heidän on saada tuottoa koska alalinjattomat jantterit kilpailevat suoraan keskenään.
        3) jos janttereiden määrä supistuu, tarkoittaa se sitä että verkosto on purkautumassa. Sitä mukaa, kun janttereiden alalinja kaikkoaa, sitä mukaa täytyy saada uutta tilalle tai omat tulot putoavat.

        Onnellisin tilanne verkostolle taitaisikin olla, että janttereiden määrä on suht' vakio ja melko pieni, mutta janttereiden vaihtuvuus olisi suurta. Siten saadaan verkostoon jatkuvasti tuoretta verta maksamaan aloituspakkauksia ja innolla ostamaan niitä ensimmäisiä koulutusmateriaaleja, koska uusina ja kokemattomina he vielä kuvittelevat pääsevänsä jotenkin voitolle koko hommassa. Poislähtevien tilalle täytyy löytää uusia maksajia ja siksi painotetaankin tuplaamista, värväämistä ja koulutuksen tärkeyttä. Otetaan ihmisistä se raha irti kuin saadaan ennen kuin he hoksaavat ettei tämä rupea mitenkään lyömään leiville (kuten 997/1000 huomaa).

        Ongelma tietysti on, että ei niitä uusia 18-vuotiaitakaan loputtomiin riitä, sana huonoista kokemuksista leviää ja uusia värvättäviä on vaikeampi löytää.


      • Pisnestiikeri
        kyllästyisi kirjoitti:

        Hyvässä verkostossa on sekä muita verkostoijia että kanta-asiakkaita eli ei aina tarvii mielestäni vain tuplata ja tuplata jne. Hyvä verkostoija osaa suunnitella verkostonsa muiden kanssa siten, että se toimii kaikille hyvin.
        Eiköhän luontaisesti tapahdu kasvua ja jos se nyt sattuu pysähtymään se kasvu, niin jo olemassaoleva verkosto tuottaa kuitenkin.
        Onko esim. ihmiset kyllästyneet ostamaan pepsiä, hedelmiä, autoja jne jne. - eivät ole, niitä ostetaan toistuvasti, koko ajan eli kaupat saavat niistä koko ajan tuloja, ihan kuten verkostomyyjä saa asiakkaiden toistuvista ostoista tuloja.

        "Eiköhän luontaisesti tapahdu kasvua ja jos se nyt sattuu pysähtymään se kasvu, niin jo olemassaoleva verkosto tuottaa kuitenkin."

        Miten se toimii niille janttereille, joilla ei ole omaa alalinjaa? Eivätkö he tarvitse sitä? Pärjäävätkö he vain oman myyntinsä varassa?

        "Onko esim. ihmiset kyllästyneet ostamaan pepsiä, hedelmiä, autoja "

        1) Myykö sinun verkostosi joitakin noista tuotteista?

        2) Jollet ole huomannut, niin autokauppa on romahtanut. Markkinoiden koko määräytyy kysynnän ja tarjonnan yhteispelinä. Jos kysyntä putoaa ja tarjonta ei seuraa kyllin nopeasti, ovat markkinat kyllästyneet. Niin kuin nyt on käynyt autokaupalle. Kaikki varastot ovat täynnä myymättömiä autoja ja isotkin valmistajat ovat pulassa.

        3) Kyllästyminen taloustieteellisenä terminä ei tarkoita "kyllästymistä" puhekielisessä merkityksessään. Eli kyse ei ole siitä, että ihmiset eivät viitsi ostaa, vaan että tarjontaa on kysyntään nähden liikaa.

        "koko ajan eli kaupat saavat niistä koko ajan tuloja, ihan kuten verkostomyyjä saa asiakkaiden toistuvista ostoista tuloja. "

        Niin huvittavaa tuo väitteesi, juuri sen valossa että valitsit autot yhdeksi esimerkiksesi... Jos katsotaan toista esimerkeistäsi, niin onhan ainakin länsimaissa sokerilimujen markkinat supistuneet, koska ihmiset ovat siirtyneet ostamaan tervellisempiä juomia. Siltä osin voi sanoa, että ihmiset todella ovat kyllästyneet ostamaan Pepsiä.


      • innokas verkostoija
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Minä tarkastelin verkostona pelkästään janttereita, jätin asiakkaat tarkoituksella laskelmien ulkopuolelle. Jos esim. minä ostaisin jotakin joltakin jantterilta, en silti lukisi itseäni verkoston jäseneksi. Käsittääkseni myös kun puhutaan tuplaamisesta, puhutaan värväämisestä ja janttereiden määrän kasvusta. Tämän tuoreimman viestikierroksen aloittaneessakin viestissä puhuttiin verkoston tehokkuudesta, kun 1-2-4 ovat edustamassa tuotetta. Tehokkuudesta puhuminen ei ole oiken järkevää, jos tarkoitetaan myös asiakkaita.

        Kommenttisi ei oikein vastaa kysymykseen siitä miten verkosto säätelee janttereiden määrän kasvua ja huolehtii siitä ettei heitä tule liikaa. Totta kai pitää pyrkiä siihen, että on asiakkaita ja uudelleen ostavia asiakkaita, mutta se on sitä vaikeampaa mitä enemmän on myyjiä suhteessa ostajiin. Sehän se värväämisen hankaluus on.

        Janttereiden määrän hallinta on verkostolle vaikea asia, sillä:

        1) jos janttereiden määrä jatkuvasti kasvaa, törmätään vääjäämättä kasvun rajoihin. Ei sitä voi mitenkään välttää. Mitä tehokkaammin värävätään sitä nopeammin rajat tulevat vastaan ja markkinat saturoituvat.
        2) jos janttereiden määrä on vakio, on verkostossa jatkuvasti sellaisia janttereita joilla ei ole alalinjaa ja jotka eivät pääse heidän myynnistä mitenkään hyötymään. Sellaiset jantterit ovat täysin oman myyntinsä varassa. mitä useampia heitä on, sitä vaikeampaa heidän on saada tuottoa koska alalinjattomat jantterit kilpailevat suoraan keskenään.
        3) jos janttereiden määrä supistuu, tarkoittaa se sitä että verkosto on purkautumassa. Sitä mukaa, kun janttereiden alalinja kaikkoaa, sitä mukaa täytyy saada uutta tilalle tai omat tulot putoavat.

        Onnellisin tilanne verkostolle taitaisikin olla, että janttereiden määrä on suht' vakio ja melko pieni, mutta janttereiden vaihtuvuus olisi suurta. Siten saadaan verkostoon jatkuvasti tuoretta verta maksamaan aloituspakkauksia ja innolla ostamaan niitä ensimmäisiä koulutusmateriaaleja, koska uusina ja kokemattomina he vielä kuvittelevat pääsevänsä jotenkin voitolle koko hommassa. Poislähtevien tilalle täytyy löytää uusia maksajia ja siksi painotetaankin tuplaamista, värväämistä ja koulutuksen tärkeyttä. Otetaan ihmisistä se raha irti kuin saadaan ennen kuin he hoksaavat ettei tämä rupea mitenkään lyömään leiville (kuten 997/1000 huomaa).

        Ongelma tietysti on, että ei niitä uusia 18-vuotiaitakaan loputtomiin riitä, sana huonoista kokemuksista leviää ja uusia värvättäviä on vaikeampi löytää.

        Olen aloitteleva verkostoija.
        Meillä ei ole aloituspakkauksia eli ei tarvii ostaa/maksaa mitään eikä siis myös sponsori saa mitään minun aloittamisestani. Meillä ei myöskään koulutusmateriaalit maksa mitään.
        En tiedä missä verkostofirmassa on noin, mutta onneksi tässä ei ole niin.
        Minun sponsorini saa tuloja minun myynnistäni ja alapuolellani olevien myynnistä, ei muusta.


      • tuloja sinulta?
        innokas verkostoija kirjoitti:

        Olen aloitteleva verkostoija.
        Meillä ei ole aloituspakkauksia eli ei tarvii ostaa/maksaa mitään eikä siis myös sponsori saa mitään minun aloittamisestani. Meillä ei myöskään koulutusmateriaalit maksa mitään.
        En tiedä missä verkostofirmassa on noin, mutta onneksi tässä ei ole niin.
        Minun sponsorini saa tuloja minun myynnistäni ja alapuolellani olevien myynnistä, ei muusta.

        "Minun sponsorini saa tuloja minun myynnistäni ja alapuolellani olevien myynnistä, ei muusta. "

        Miksi hän saa tuloja sinun myynnistäsi?


      • kulutustuotteet
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Eiköhän luontaisesti tapahdu kasvua ja jos se nyt sattuu pysähtymään se kasvu, niin jo olemassaoleva verkosto tuottaa kuitenkin."

        Miten se toimii niille janttereille, joilla ei ole omaa alalinjaa? Eivätkö he tarvitse sitä? Pärjäävätkö he vain oman myyntinsä varassa?

        "Onko esim. ihmiset kyllästyneet ostamaan pepsiä, hedelmiä, autoja "

        1) Myykö sinun verkostosi joitakin noista tuotteista?

        2) Jollet ole huomannut, niin autokauppa on romahtanut. Markkinoiden koko määräytyy kysynnän ja tarjonnan yhteispelinä. Jos kysyntä putoaa ja tarjonta ei seuraa kyllin nopeasti, ovat markkinat kyllästyneet. Niin kuin nyt on käynyt autokaupalle. Kaikki varastot ovat täynnä myymättömiä autoja ja isotkin valmistajat ovat pulassa.

        3) Kyllästyminen taloustieteellisenä terminä ei tarkoita "kyllästymistä" puhekielisessä merkityksessään. Eli kyse ei ole siitä, että ihmiset eivät viitsi ostaa, vaan että tarjontaa on kysyntään nähden liikaa.

        "koko ajan eli kaupat saavat niistä koko ajan tuloja, ihan kuten verkostomyyjä saa asiakkaiden toistuvista ostoista tuloja. "

        Niin huvittavaa tuo väitteesi, juuri sen valossa että valitsit autot yhdeksi esimerkiksesi... Jos katsotaan toista esimerkeistäsi, niin onhan ainakin länsimaissa sokerilimujen markkinat supistuneet, koska ihmiset ovat siirtyneet ostamaan tervellisempiä juomia. Siltä osin voi sanoa, että ihmiset todella ovat kyllästyneet ostamaan Pepsiä.

        Minun verkostoni myy tuotteita, joita kuluttaja ostaa säännöllisesti, oli lama tai ei.
        Sen myönnän, että autot oli huono esimerkki, mutta onhan niiden hintakin ihan eri tasoa kuin päivittäin käytettävät kulutustuotteet.
        Kyllä, ihmiset ehkä juovat vähemmän sokerilimuja, mutta entistä enemmän kaikkia light-juomia eli aspartaamjuomia eli sikäli ei limujen menekki ole vähentynyt. Siinäkin markkinoilla mennään epäterveellisempään suuntaan sillä saralla.
        Älä nyt yritä tehdä tästä asiasta liian monimutkaista kun se sitä ei ole. Ihmiset käyttävät tiettyjä tuotteita koko ajan, joka päivä jne. oli sitten lama tai ei eli niitä ostetaan sekä marketeista että verkostoihmisiltä.


      • Aloitteleva verkostoija
        tuloja sinulta? kirjoitti:

        "Minun sponsorini saa tuloja minun myynnistäni ja alapuolellani olevien myynnistä, ei muusta. "

        Miksi hän saa tuloja sinun myynnistäsi?

        Hän saa myynnistäni pienen osan koska hän kouluttaa ja neuvoo ja tukee minua.


      • ...
        Aloitteleva verkostoija kirjoitti:

        Hän saa myynnistäni pienen osan koska hän kouluttaa ja neuvoo ja tukee minua.

        Missä kohtaa hän sitten ei saa enää sinusta tuloja? Jossain kohtaahan sinä tuet ja koulutat seuraavia janareita, etkä näin ollen kouluttajana varmaan kaipaa enää ollenkaan sponsorisi tukea. Voiko tämän sponsorisi kanssa tekemäsi "yya -sopimuksen" purkaa sitten kun et halua hänen koulutustaan, eli kehityt vähintään yhtä hyväksi kuin hän?


      • ...
        kyllästyisi kirjoitti:

        Hyvässä verkostossa on sekä muita verkostoijia että kanta-asiakkaita eli ei aina tarvii mielestäni vain tuplata ja tuplata jne. Hyvä verkostoija osaa suunnitella verkostonsa muiden kanssa siten, että se toimii kaikille hyvin.
        Eiköhän luontaisesti tapahdu kasvua ja jos se nyt sattuu pysähtymään se kasvu, niin jo olemassaoleva verkosto tuottaa kuitenkin.
        Onko esim. ihmiset kyllästyneet ostamaan pepsiä, hedelmiä, autoja jne jne. - eivät ole, niitä ostetaan toistuvasti, koko ajan eli kaupat saavat niistä koko ajan tuloja, ihan kuten verkostomyyjä saa asiakkaiden toistuvista ostoista tuloja.

        Et vieläkään lukenut/ymmärtänyt alkuperäistä dilemmaa. Siinä puhutaan janareista, jotka uskovat sinun hehkutusta siitä että "tuplaaminen" on homman ydin. Ei tarvitse olla kovinkaan iso kaupunki, eikä monta tuotteita kauppaavaa janaria, että koko kaupunki on saanut kuulla bisnes planin/tuote-esittelyn. On turha kuvitella että suomesta löytyisi joku kaupunki/kunta, jossa ei olisi jo jonkin moinen amway -viritys päällä, eli laajeneminen suuressa mittakaavassa muuallekaan ei ole mikään ratkaisu.


        Lopputulema on vääjäämättä se, että asiakkaita itse tuotekauppaan ei jää mitenkään kaikille myyjille riittävästi ja näin ollaan toinen toisensa kilpailijana samoilla erittäin marginaalisilla markkinoilla.

        Miten em. tilanne voi olla hyvää liiketoimintaa?


      • Pisnestiikeri
        kulutustuotteet kirjoitti:

        Minun verkostoni myy tuotteita, joita kuluttaja ostaa säännöllisesti, oli lama tai ei.
        Sen myönnän, että autot oli huono esimerkki, mutta onhan niiden hintakin ihan eri tasoa kuin päivittäin käytettävät kulutustuotteet.
        Kyllä, ihmiset ehkä juovat vähemmän sokerilimuja, mutta entistä enemmän kaikkia light-juomia eli aspartaamjuomia eli sikäli ei limujen menekki ole vähentynyt. Siinäkin markkinoilla mennään epäterveellisempään suuntaan sillä saralla.
        Älä nyt yritä tehdä tästä asiasta liian monimutkaista kun se sitä ei ole. Ihmiset käyttävät tiettyjä tuotteita koko ajan, joka päivä jne. oli sitten lama tai ei eli niitä ostetaan sekä marketeista että verkostoihmisiltä.

        "Älä nyt yritä tehdä tästä asiasta liian monimutkaista kun se sitä ei ole."

        Huoh. Ei, ei se ole monimutkaista. On tuotteita, joita ihmiset käyttävät kaiken aikaa, päivittäistavaroita. Nillä tuotteilla on markkinoilla tietty kysyntä. Se kysyntä kasvaa lähinnä väestönkasvun mukaan, eli esimerkiksi hammastahnan käyttö tuskin kasvaa radikaalisti. On epätodennäköistä että kuluttajat rupeavat pesemään hampaitaan vaikkapa kahdeksan kertaa päivässä ja heräävät vielä kerran yölläkin pesemään hampaansa.

        Mitä se sitten tarkoittaa myyjän kannalta? Markkinoilla on tietty lähes vakiokysyntä hammastahnalle. Mahtuuko markkinoille rajatonta määrää myyjiä? Ei mahdu. Markkinat kyllästyvät jossakin vaiheessa. Jos viisi jantteria tyydyttävät tarjonnallaan tietyn kokoisen kysynnän, mahtuuko samoille markkinoille kymmenen jantteria? Voi mahtuakin, mutta ne viisi alkuperäistä jantteria myyvät vähemmän kuin ennen ja viiden uuden myynti ei kovin korkeaksi nouse. Mutta ei niille markkinoille ainakaan 50 jantteria mahdu.

        Verkostomarkkinointiyritys ei millään tavalla säätele sitä, montako edustajaa sillä on markkinoilla. Ainakaan kukaan ei ole pystynyt minulle selittämään miten se säätely tapahtuisi. Se tarkoittaa sitä, että jantterifirma voi ihan tyytyväisenä tunkea samoille markkinoille tarpeettoman paljon myyjiä. Vähän sama kuin Hesburger avaisi samaan kortteliin kuusi hampurilaisravintolaa. Ei kovin järkevää heidän kannaltaan, ellei siinä kauppapaikalla ole aivan poikkeuksellisen suurta kysyntää heidän tuotteilleen.

        Eli tästä on kysymys markkinoiden kyllästymisessä. Päivittäistavaroilla on olemassa tietyn kokoinen kysyntä, se voi toki jonkin verran vaihdella ja kulutustottumukset voivat ajan mittaan muuttua, mutta kysyntä ei heilahtele radikaalisti. Millä tavoin verkostomarkkinointiyritys säätelee sen, että myyjiä ei värvätä enempää kuin kysynnän tyydyttäminen vaatii?

        Tilanne ei paljoa siitä muutu, että sanot että yhden jantterin ei tarvitse toimia yhdellä ainoalla paikkakunnalla vaan hän voi myydä kahdessa tai useammassa kylässä. Eikä se oleellisesti muutu siitä, että sanot ettei jantterin tarvitse myydä vain yhtä tuotetta vaan hän voi myydä useampaa. Nuo vain lykkäävät markkinoiden kyllästymisen ja liikavärväyksen ongelmaa, eivät poista sitä.


      • Pisnestiikeri
        Aloitteleva verkostoija kirjoitti:

        Hän saa myynnistäni pienen osan koska hän kouluttaa ja neuvoo ja tukee minua.

        Entä sen jälkeen, kun osaat jo homman etkä enää tarvitse koulutusta, neuvontaa ja tukea? Saako hän senkin jälkeen siivun myynnistäsi? Tälläkin palstalla on mainostettu, että myymisen taidon voi kuka tahansa oppia eli se hetki tulee jossakn vaiheessa vastaan, ettet tarvitse enää sponsoriasi mihinkään.


      • kysyn..
        Mitä???? kirjoitti:

        Keskustelet myynnistä asiantuntijana ja kyselet tällaista???

        "Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?"

        Jakelukanavia tuotteille on olemassa tuhansia erilaisia. Yksi näistä on verkostomyynti. Myyntikanavan tarkoitus on saada oma tuote asiakkaan saatville. Yksi parhaista on verkotomyynti. Ei mainoskuluja, Ei tukkuportaita, Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle. Ei tarvitse rakennuksia myyntipaikaksi.

        Verkostomyyjälle riittää 12 000 liikevaihto kuukaudessa. Jos olisi liikepaikka se johtaisi jo yksin tuohon liikevaihtotavoitteeseen, koska liikepaikka maksaa. Liikapaikka myös aiheuttaa mainoskuluja että asiakas saadaan siihen liikepaikkaan. Eli liikeppaikalla pitää olla minimissään 24 000 liikevaihto samaan tulokseen pääsemiseksi kuin verkotomyyjä pääsee 12 000 liikevaihdolla.

        Yksinkertaistetaan.
        Mihin nettikauppa tarvitsee tätä ylimääräistä
        myyjäporrasta?

        Uskot siis todellakin, että esim. amazon menestyisi huomattavasti paremmin jos tuotteita myytäisiin rinnalla myös verkostomarkkinoinnin tavoin ?

        Itse näkisin asian turhana kulueränä, joka johtaisi myös nettikaupan hintojen nousemiseen ja näin kilpailukyvyn laskuun.

        Verkostomyyjälle kun täytyy jonkinasteinen provisio antaa ja tuotteet täytyy(käytännössä) myydä samalla hinnalla kanavasta riippumatta.


      • kysymyksen
        taito tehdä kirjoitti:

        kauppaa on todellinen osaamislaji, jonka voi kyllä oppia kuka vaan. Uskotko sinä siihen että sinä voit oppia?

        kiertämistä omalla täysin sekundäärisellä aiheen vierestä menevällä "vastakysymyksellä".


      • markkinamekanismista
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        :-) Kuule ei se laajentaminen korttelin, kotikaupungin, kotimaakunnan, kotimaan ulkopuolelle auta kuin hetken. Numerot kasvavat tuplatessa nopeammin kuin maapinta-ala antaa myöten. Lopulta ne kasvun rajat tulevat vastaan väkisinkin. Kysymys onkin, että millä mekanismilla verkosto säätelee kasvuaan, jotta se ei törmää niihin rajoihin? Tiedätkö sinä?

        niin vä'hän että sinulle on turha selittää kovin vaikeita asioita. Takerrut Vain siihen säätelyyn. Ole hyvä, takerru vain.


      • tulla..
        pieni vale kirjoitti:

        "Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa."

        Paperimiehen keskipalkka on tietenkin tuo mutta palkkatilasto ei tuota tue. Suomalaisten keskipalkka on noin 35 000 euroa/vuosi joka tekee noin 2000 euroa /kk. Työaika on 8 tuntia päivä.

        Alla jo yli vuoden takainen lähde. Itseasiassa luvut ovat varmasti tuosta nousseet.

        http://www.toimihenkilounioni.fi/web/easypagepro/index.php?id=6189

        Onko työajan lyhennys termina tuttu ?
        Enimmäistyöaika on 8 tuntia päivä.

        Jospa päivittelet omia tietojasi..


      • olla valmis
        ... kirjoitti:

        Etkö näe ongelmaa siinä, että jossain pienessä kaupungissa on esim. 400 myyjää samoilla marginaalisilla markkinoilla? Em. tilanteessahan janarien pitäisi saada yhdessä kylässä aikaiseksi 4,8 miljoonaan liikevaihto kuukaudessa. Tämä liikevaihto kuulostaa mielestäni aika raskaalta taakalta ottaen huomioon esim. suomen amwayn vuosittaisen liikevaihdon.

        No tiputetaan tuosta janari määrästä yksi nolla pois. Luulisi että 40 janaria löytyy pienemmästäkin kaupungista??? Nyt kuukausi liikevaihdon pitäisi olla 480 000. Edelleen kuulostaa marginaalisilla markkinoilla aika lujalta luvulta. Eikö sinusta? Vuodessa pyörittäisiin jälleen 5,8 miljoonan hujakoilla. Jumalaton luku otttaen huomioon vielä se että oikeassa yritysmaailmassa tuo luku tuolla työntekijämäärällä on aika maltillinen. Verkostossa se sen sijaan on mahdoton luku samalla janari määrällä. Miksi näin?

        tekemään käytännössä asioita, mitä 95% ihmisistä ei voi kuvitella tekevänsä. Asiakassuhteen luominen on vaativa laji, jossa pitää myös kohdata ne negatiiviset ihmiset ja ymmärtää ihmisten tarpeet oikein. Asiakassuhde on jotakin joka ei synny itsestään tai automaattisesti. Suurin osa ihmisistä ei tee yhtään mitään sen luomiseksi. Jos ajatellaan muita provisiopohjaisia myyntitöitä esim asunnon myyntiä. Palkan saaminen vaatii ensin hyvää pohjatyötä, että saa palkkaa. Käytännössä pitää järjestää ja löytää itse ensin 10 asuntoa myyntiin itselle, joista myydään 1-2 joka kuukausi ja tällä sitten elää. Ainostaan myydyistä asunnoista maksetaan. Konttorilla istumista ei maksa kukaan. On ihmisiä joilla tätä pohjatyö kestää 3-6 kk ja on paljon ihmisiä jotka eivät saa edes sitä yhtä asuntoa koskaan myyntiin. Syy on hyvin yksinkertainen proviopohjainen myyntityö on jatkuvaa itsensä kehittämistä johon pitää oikeasti panostaa jos haluaa tuloksia. 95% ihmisistä ei ole tähän koskaan valmiita. Oikeat viikkorutiinit ja niiden pyörittäminen ratkaisee mitä saa. Käytännössä tapaamisten järjestäminen joka pitää olla systemaattista ja ammattimaista. Verkostoissa pelkillä kattilaesitteillä pystyy elämään jos toiminta täysin ammattimaista toimintaa. Ostajat löytyy aina jos osaa rutiinit. Suurin osa ei koskaan soita edes sitä ensimmäistä puhelua tai lähde opettelemaan mitään.


      • logistiikkaongelman
        Mitä???? kirjoitti:

        Keskustelet myynnistä asiantuntijana ja kyselet tällaista???

        "Miksi yritys joka omaa monikansalliset myyntikanavat, sekä loistavat tuotteet tarvitsee verkostomyyjiä?"

        Jakelukanavia tuotteille on olemassa tuhansia erilaisia. Yksi näistä on verkostomyynti. Myyntikanavan tarkoitus on saada oma tuote asiakkaan saatville. Yksi parhaista on verkotomyynti. Ei mainoskuluja, Ei tukkuportaita, Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle. Ei tarvitse rakennuksia myyntipaikaksi.

        Verkostomyyjälle riittää 12 000 liikevaihto kuukaudessa. Jos olisi liikepaikka se johtaisi jo yksin tuohon liikevaihtotavoitteeseen, koska liikepaikka maksaa. Liikapaikka myös aiheuttaa mainoskuluja että asiakas saadaan siihen liikepaikkaan. Eli liikeppaikalla pitää olla minimissään 24 000 liikevaihto samaan tulokseen pääsemiseksi kuin verkotomyyjä pääsee 12 000 liikevaihdolla.

        kommentoimatta täysin.

        "Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle"

        Maallikolle ensin suorastaan loistavan kuuloinen idea. Idea kuitenkin sumentuu, kun mietitään miten tämä yksittäinen tuote tai muutama tuote valmistajan omasta ainoasta varastosta loppukäyttäjälle toimitetaan.

        Kuljetuskustannukset, mahdollisten tullien ja alvien kanssa yksinkertaisesti nousevat liian suuriksi.

        Puhumattakaan siitä, että tavara mahdollisesti kierrätetään ensin edustajalle ja edelleenpostitetaan loppukäyttäjälle.

        Esim tullit ja alvit lisätään tavaran rahdilliseen hintaan.

        Kontillinen on lähinnä minimi, kun puhutaan jonkin hyödykkeen maahantuonnista.


      • sanottavaa
        olla valmis kirjoitti:

        tekemään käytännössä asioita, mitä 95% ihmisistä ei voi kuvitella tekevänsä. Asiakassuhteen luominen on vaativa laji, jossa pitää myös kohdata ne negatiiviset ihmiset ja ymmärtää ihmisten tarpeet oikein. Asiakassuhde on jotakin joka ei synny itsestään tai automaattisesti. Suurin osa ihmisistä ei tee yhtään mitään sen luomiseksi. Jos ajatellaan muita provisiopohjaisia myyntitöitä esim asunnon myyntiä. Palkan saaminen vaatii ensin hyvää pohjatyötä, että saa palkkaa. Käytännössä pitää järjestää ja löytää itse ensin 10 asuntoa myyntiin itselle, joista myydään 1-2 joka kuukausi ja tällä sitten elää. Ainostaan myydyistä asunnoista maksetaan. Konttorilla istumista ei maksa kukaan. On ihmisiä joilla tätä pohjatyö kestää 3-6 kk ja on paljon ihmisiä jotka eivät saa edes sitä yhtä asuntoa koskaan myyntiin. Syy on hyvin yksinkertainen proviopohjainen myyntityö on jatkuvaa itsensä kehittämistä johon pitää oikeasti panostaa jos haluaa tuloksia. 95% ihmisistä ei ole tähän koskaan valmiita. Oikeat viikkorutiinit ja niiden pyörittäminen ratkaisee mitä saa. Käytännössä tapaamisten järjestäminen joka pitää olla systemaattista ja ammattimaista. Verkostoissa pelkillä kattilaesitteillä pystyy elämään jos toiminta täysin ammattimaista toimintaa. Ostajat löytyy aina jos osaa rutiinit. Suurin osa ei koskaan soita edes sitä ensimmäistä puhelua tai lähde opettelemaan mitään.

        Jaaha, copy-paste diipadaapaa piisaa, kun et muutakaan osannut...


      • myyminen ei tuota
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Sinun pitää olla johtaja joka pystyy tekemään ja ratkaisemaan ongelmat."

        En nyt kysy tarkemmin, miksi minun pitää olla johtaja joka pystyy tekemään ongelmia, mutta voisit kertoa miten itse ratkaiset erään ongelman. Eli miten johtajana kontrolloit omapomojen verkoston kasvua, jotta janttereita ei värvättäisi liikaa, eikä heille kaikille riittäisi markkinoita joilla myydä? Onhan se ilman muuta selvää, että esim. 1300 euron kattilasarjalla on hyvin rajallisesti markkinoita.

        "Pätevälle tekijälle asia kyllä hoituu helposti."

        No nyt sitten mitataan sinun pätevyytesi, sillä miten vastaat verkoston liikakasvun asettamiin haasteisiin.

        "huono johtaja nostaa kädet ylös. "

        Toistaiseksi vaikuttaa siltä, että olemme törmänneet vain tuon lajin johtajiin koska vastausta ei näytä kuuluvan selkeään kysymykseen.

        "Sinun pitää olla se ihminen jonka ympärillä kaikki pyörii eikä päinvastoin. "

        Jos minä olen oman itseni pomo ja itsenäinen liikkeenharjoittajan, niin miksi ihmeessä minä tulisin sinun ympärillesi pyörimään?? Ja kääntäen, miksi sinä pyörisit minun ympärilläni?

        toisille mitään ongelmaa. Niille joille se tuottaa ongelman karsiutuu pois. Jos haluat rahaa joudut ensin opettelemaan alusta ihan kaiken. Alussa järjestän pieniä asioita, alkaen tapaamisten järjestämisestä (tämäkin jo tuottaa monille ison ongelman) ja siitä etenet vaativimpiin juttuihin. Tekemällä itse voi oppia ihan mitä vaan ja tästä syntyy sitten rutiinit joiden avulla pääsee eteenpäin. Kovat tekijät järjestää kokonaisia messuja ja muita isoja tapahtumia yksin. On selvää myös muiden onnistuminen ja menestyminen on myös oma etu. Myydä voi ihan mitä vaan jos kohderyhmä on oikein valittu. Kaikki mahdollinen on myytävissä, mutta vain ammattilaisen käsissä. Sinun pitää siis ensin kehittää itsestäsi huippumyyjä. Tämä voi olla vuosien työ.


        "Jos minä olen oman itseni pomo ja itsenäinen liikkeenharjoittajan, niin miksi ihmeessä minä tulisin sinun ympärillesi pyörimään?? Ja kääntäen, miksi sinä pyörisit minun ympärilläni? "

        Verkostomarkkinointi on vain toimintaympäristö. Samalla tavalla kuin esim soittotaito. Ketään ei voi vetää siihen väkisin mukaan vaan siihen pitää olla oma intohimo. Osaan kyllä hakea ne ihmiset jotka hakevat verkostomarkkinointia ja haluavat sitä tehdä ja oppia. En siis tarvitse yhtään ihmistä väkisin mukaan. Jokainen osaa itse valita mitä haluaa. Suuremmassa mittakaavassa ihmisten tapaaminen on kuin havointia jossa haravoidaan halukkaat, motivoituneet, oppiskykyiset mukaan.


      • Pisnestiikeri
        markkinamekanismista kirjoitti:

        niin vä'hän että sinulle on turha selittää kovin vaikeita asioita. Takerrut Vain siihen säätelyyn. Ole hyvä, takerru vain.

        Olipa pätevä vastaus. Et edes osannut kertoa missä olen väärässä, paitsi "markkinamekanismissa". Kysymyksen myyjien määrän optimoinnista yrität lakaista syrjään toteamalla sen "takertumiseksi". Ymmärrätkö itse kuinka läpinäkyvä olet?


      • Pisnestiikeri
        myyminen ei tuota kirjoitti:

        toisille mitään ongelmaa. Niille joille se tuottaa ongelman karsiutuu pois. Jos haluat rahaa joudut ensin opettelemaan alusta ihan kaiken. Alussa järjestän pieniä asioita, alkaen tapaamisten järjestämisestä (tämäkin jo tuottaa monille ison ongelman) ja siitä etenet vaativimpiin juttuihin. Tekemällä itse voi oppia ihan mitä vaan ja tästä syntyy sitten rutiinit joiden avulla pääsee eteenpäin. Kovat tekijät järjestää kokonaisia messuja ja muita isoja tapahtumia yksin. On selvää myös muiden onnistuminen ja menestyminen on myös oma etu. Myydä voi ihan mitä vaan jos kohderyhmä on oikein valittu. Kaikki mahdollinen on myytävissä, mutta vain ammattilaisen käsissä. Sinun pitää siis ensin kehittää itsestäsi huippumyyjä. Tämä voi olla vuosien työ.


        "Jos minä olen oman itseni pomo ja itsenäinen liikkeenharjoittajan, niin miksi ihmeessä minä tulisin sinun ympärillesi pyörimään?? Ja kääntäen, miksi sinä pyörisit minun ympärilläni? "

        Verkostomarkkinointi on vain toimintaympäristö. Samalla tavalla kuin esim soittotaito. Ketään ei voi vetää siihen väkisin mukaan vaan siihen pitää olla oma intohimo. Osaan kyllä hakea ne ihmiset jotka hakevat verkostomarkkinointia ja haluavat sitä tehdä ja oppia. En siis tarvitse yhtään ihmistä väkisin mukaan. Jokainen osaa itse valita mitä haluaa. Suuremmassa mittakaavassa ihmisten tapaaminen on kuin havointia jossa haravoidaan halukkaat, motivoituneet, oppiskykyiset mukaan.

        Luuletko, ettei keskustelua seuraava henkilö huomaa kuinka yrität välttää vastaamasta ymmärtämällä muka tahallaan väärin? Pointti kirjoituksessani ei tosiaankaan ollut sen 1300 euron kattilasarjan myyminen ja harvaa varmaan kiinnostaa sinun herkistelysi nuoren jantterin kasvutarinasta.

        Miten vastat itse pointtiin: " Eli miten johtajana kontrolloit omapomojen verkoston kasvua, jotta janttereita ei värvättäisi liikaa, eikä heille kaikille riittäisi markkinoita joilla myydä?"

        "Osaan kyllä hakea ne ihmiset jotka hakevat verkostomarkkinointia ja haluavat sitä tehdä ja oppia."

        997/1000 Amwayn janttereista ei pääse edes omilleen. Eikä vastauksesi tietenkään vastaa itse kysymykseen, oli miksi oman itsensä pomo sinun ympärillä ylipäätään pyörisi?


      • myyntiäkö?
        myyminen ei tuota kirjoitti:

        toisille mitään ongelmaa. Niille joille se tuottaa ongelman karsiutuu pois. Jos haluat rahaa joudut ensin opettelemaan alusta ihan kaiken. Alussa järjestän pieniä asioita, alkaen tapaamisten järjestämisestä (tämäkin jo tuottaa monille ison ongelman) ja siitä etenet vaativimpiin juttuihin. Tekemällä itse voi oppia ihan mitä vaan ja tästä syntyy sitten rutiinit joiden avulla pääsee eteenpäin. Kovat tekijät järjestää kokonaisia messuja ja muita isoja tapahtumia yksin. On selvää myös muiden onnistuminen ja menestyminen on myös oma etu. Myydä voi ihan mitä vaan jos kohderyhmä on oikein valittu. Kaikki mahdollinen on myytävissä, mutta vain ammattilaisen käsissä. Sinun pitää siis ensin kehittää itsestäsi huippumyyjä. Tämä voi olla vuosien työ.


        "Jos minä olen oman itseni pomo ja itsenäinen liikkeenharjoittajan, niin miksi ihmeessä minä tulisin sinun ympärillesi pyörimään?? Ja kääntäen, miksi sinä pyörisit minun ympärilläni? "

        Verkostomarkkinointi on vain toimintaympäristö. Samalla tavalla kuin esim soittotaito. Ketään ei voi vetää siihen väkisin mukaan vaan siihen pitää olla oma intohimo. Osaan kyllä hakea ne ihmiset jotka hakevat verkostomarkkinointia ja haluavat sitä tehdä ja oppia. En siis tarvitse yhtään ihmistä väkisin mukaan. Jokainen osaa itse valita mitä haluaa. Suuremmassa mittakaavassa ihmisten tapaaminen on kuin havointia jossa haravoidaan halukkaat, motivoituneet, oppiskykyiset mukaan.

        "Suuremmassa mittakaavassa ihmisten tapaaminen on kuin havointia jossa haravoidaan halukkaat, motivoituneet, oppiskykyiset mukaan. "

        Yhtäläisyydet penispilleri spämmääjiin vain lisääntyvät(jokuhan näitäkin tilaa ei niitä muuten markkinoitaisi).
        Rivien välistä luen, että myyntitapasi on siis riittävän yksinkertaisen asiakkaan haravoiminen esiin, jolle voi myydä vaikka sitä itseään kasvonaamioksi.

        Itse ihmettelen kuitenkin minkä tyyppinen ihminen voi kuvatunlaisesta toiminnasta nauttia.


      • värvää väkisin ketään
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Luuletko, ettei keskustelua seuraava henkilö huomaa kuinka yrität välttää vastaamasta ymmärtämällä muka tahallaan väärin? Pointti kirjoituksessani ei tosiaankaan ollut sen 1300 euron kattilasarjan myyminen ja harvaa varmaan kiinnostaa sinun herkistelysi nuoren jantterin kasvutarinasta.

        Miten vastat itse pointtiin: " Eli miten johtajana kontrolloit omapomojen verkoston kasvua, jotta janttereita ei värvättäisi liikaa, eikä heille kaikille riittäisi markkinoita joilla myydä?"

        "Osaan kyllä hakea ne ihmiset jotka hakevat verkostomarkkinointia ja haluavat sitä tehdä ja oppia."

        997/1000 Amwayn janttereista ei pääse edes omilleen. Eikä vastauksesi tietenkään vastaa itse kysymykseen, oli miksi oman itsensä pomo sinun ympärillä ylipäätään pyörisi?

        mutta kannustan ja taas kannustan ihmisiä, mutta vain heitä joilla on se aito unelma. Jos ihmiseltä puuttuu se kipinä päästä eteenpäin tai muutos, en todellakaan ketään pakota tai vedä mukana. Verkosto ei koskaan kasva liikaa. Mahdollisuus päästä eteenpäin ja menestyä on sitä parempi mitä enemmän on ensin panostanut omaan osaamiseen. Tätä kautta ymmärtää paremmin ihmisten tarpeita ja kokonaisuutta miten kaikki toimii ja mitä menestyminen vaatii.


      • on erilainen
        myyntiäkö? kirjoitti:

        "Suuremmassa mittakaavassa ihmisten tapaaminen on kuin havointia jossa haravoidaan halukkaat, motivoituneet, oppiskykyiset mukaan. "

        Yhtäläisyydet penispilleri spämmääjiin vain lisääntyvät(jokuhan näitäkin tilaa ei niitä muuten markkinoitaisi).
        Rivien välistä luen, että myyntitapasi on siis riittävän yksinkertaisen asiakkaan haravoiminen esiin, jolle voi myydä vaikka sitä itseään kasvonaamioksi.

        Itse ihmettelen kuitenkin minkä tyyppinen ihminen voi kuvatunlaisesta toiminnasta nauttia.

        tapa hallita omaa elämää kuin palkkatyö. Se tarjoaa muita arvoja kuin mihin peruspalkansaaja on tottunut. Vapaus tehdä itse kaikki päätökset ja johtaa omaa elämää on se suurin syy miksi ihmiset verkostomarkkinointia tekevät. Tämä on valintakysymys ja toiset osaavat mielummin valita vapauden kuin oravanpyörän. Hieno ura kolmessa vuorossa ei 10 vuoden jälkeen ole enää sellainen jota kannattaa tavoitella. Näin syntyy aktivoituneet uudet tavoitteet. Vapaus tuo laatua omaan elämään jota ei saa palkkatyössä. Verkostomarkkinoinnin toimintamalleissa ei ole mitään sellaista mitä kuka tahansa ei voisi oppia. Ensimmäinen asia on että pystyy asettamaan päämäärän mitä hakee verkostomarkkinoinnin avulla omaan elämään? Tähän pitää löytyä selkeä vastaus!


      • ...
        on erilainen kirjoitti:

        tapa hallita omaa elämää kuin palkkatyö. Se tarjoaa muita arvoja kuin mihin peruspalkansaaja on tottunut. Vapaus tehdä itse kaikki päätökset ja johtaa omaa elämää on se suurin syy miksi ihmiset verkostomarkkinointia tekevät. Tämä on valintakysymys ja toiset osaavat mielummin valita vapauden kuin oravanpyörän. Hieno ura kolmessa vuorossa ei 10 vuoden jälkeen ole enää sellainen jota kannattaa tavoitella. Näin syntyy aktivoituneet uudet tavoitteet. Vapaus tuo laatua omaan elämään jota ei saa palkkatyössä. Verkostomarkkinoinnin toimintamalleissa ei ole mitään sellaista mitä kuka tahansa ei voisi oppia. Ensimmäinen asia on että pystyy asettamaan päämäärän mitä hakee verkostomarkkinoinnin avulla omaan elämään? Tähän pitää löytyä selkeä vastaus!

        Vastaa kysymyksiin joita sinulle esitetään. Älä kopio säälittäviä jorinoitasi joka tilanteeseen.


      • kaveri vastasi
        ... kirjoitti:

        Vastaa kysymyksiin joita sinulle esitetään. Älä kopio säälittäviä jorinoitasi joka tilanteeseen.

        Täytyy vain lukea rivien välistä ;)
        Alla oma käsitykseni tarinasta:


        Kaveri on tehnyt 10 vuotta kolmivuorotyötä.
        Lähtenyt VM alalle omaksunut uudet moraalikäsitykset.
        Nämä moraalikäsitykset ovat hyvin erilaisia normaali ihmisiin verrattuna.
        Eli oikean ja väärän rajaa on siirretty tietoisesti.
        Vaakakupissa on painanut enemmän unelma helposta elämästä.


      • rallattaa
        on erilainen kirjoitti:

        tapa hallita omaa elämää kuin palkkatyö. Se tarjoaa muita arvoja kuin mihin peruspalkansaaja on tottunut. Vapaus tehdä itse kaikki päätökset ja johtaa omaa elämää on se suurin syy miksi ihmiset verkostomarkkinointia tekevät. Tämä on valintakysymys ja toiset osaavat mielummin valita vapauden kuin oravanpyörän. Hieno ura kolmessa vuorossa ei 10 vuoden jälkeen ole enää sellainen jota kannattaa tavoitella. Näin syntyy aktivoituneet uudet tavoitteet. Vapaus tuo laatua omaan elämään jota ei saa palkkatyössä. Verkostomarkkinoinnin toimintamalleissa ei ole mitään sellaista mitä kuka tahansa ei voisi oppia. Ensimmäinen asia on että pystyy asettamaan päämäärän mitä hakee verkostomarkkinoinnin avulla omaan elämään? Tähän pitää löytyä selkeä vastaus!

        Kyllä Nonin voimalla jaksaa rallattaa tätä samaa mantraa ketjusta toiseen, päivästä yöhön :)


      • Pisnestiikeri
        värvää väkisin ketään kirjoitti:

        mutta kannustan ja taas kannustan ihmisiä, mutta vain heitä joilla on se aito unelma. Jos ihmiseltä puuttuu se kipinä päästä eteenpäin tai muutos, en todellakaan ketään pakota tai vedä mukana. Verkosto ei koskaan kasva liikaa. Mahdollisuus päästä eteenpäin ja menestyä on sitä parempi mitä enemmän on ensin panostanut omaan osaamiseen. Tätä kautta ymmärtää paremmin ihmisten tarpeita ja kokonaisuutta miten kaikki toimii ja mitä menestyminen vaatii.

        " Verkosto ei koskaan kasva liikaa."

        Jos verkosto ei koskaan kasva liikaa, mikä sen kasvua säätelee? Sillä (sinun kertomasi mukaan) tuotto tulee tuplaamisesta, eli jokaisella jantterilla pitäisi olla houkutus värvätä. Vaikka kaikki eivät pyrkisikään värväämiseen, niin osa kuitenkin niin tekee ja sitä kautta verkosto kasvaa. Eli miten liikakasvun rajat vältetään, kun tiedetään että kysynnällä kuitenkin on rajansa?


      • työn tuplaamisesta
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        " Verkosto ei koskaan kasva liikaa."

        Jos verkosto ei koskaan kasva liikaa, mikä sen kasvua säätelee? Sillä (sinun kertomasi mukaan) tuotto tulee tuplaamisesta, eli jokaisella jantterilla pitäisi olla houkutus värvätä. Vaikka kaikki eivät pyrkisikään värväämiseen, niin osa kuitenkin niin tekee ja sitä kautta verkosto kasvaa. Eli miten liikakasvun rajat vältetään, kun tiedetään että kysynnällä kuitenkin on rajansa?

        ei ihmismäärästä. Timanttitasolle tarvitaan vain 6 motivoitunutta, jotka itse haluavat päästä platinatasolle (2000-6000 euroa/kk). Tämän pystyy tekemään tuotemyynnillä ja muutaman hengen myyntiryhmällä. Timanttitaso ei siis vaadi tuhansia ihmisiä. Uskotko sinä että pystyisit esim löytämään pääkaupunkiseudulta, jossa asuu 1000000 ihmistä 6 motivoitunutta, jotka pystyy näitä yksinkertaisia toimintamalleja pyörittämään?

        Ihmiset eivät koskaan lopu kesken , koska aloittaminen verkostoissa perustuu henkilökohtaisiin muutostarpeisiin. On paljon ihmisiä jotka tänään sanovat höpö höpö, mutta aloittavat 2 vuoden päästä. Omat muuttuneet tarpeet vaikuttaa, että halutaan panostaa itseensä, että pystyy saamaan muutoksen. Samalla tavalla kuin esim laihduttaminen, kuntoilu tai työpaikan vaihto ei koskaan lopu. Aina löytyy ihmisiä jotka motivoituvat tekemään ja haastamaan itsensä.


      • Niinpä Niin
        logistiikkaongelman kirjoitti:

        kommentoimatta täysin.

        "Asiakas tuodaan ostaman yrityksen yhteen varastoon, eli suoraan valmistjalle"

        Maallikolle ensin suorastaan loistavan kuuloinen idea. Idea kuitenkin sumentuu, kun mietitään miten tämä yksittäinen tuote tai muutama tuote valmistajan omasta ainoasta varastosta loppukäyttäjälle toimitetaan.

        Kuljetuskustannukset, mahdollisten tullien ja alvien kanssa yksinkertaisesti nousevat liian suuriksi.

        Puhumattakaan siitä, että tavara mahdollisesti kierrätetään ensin edustajalle ja edelleenpostitetaan loppukäyttäjälle.

        Esim tullit ja alvit lisätään tavaran rahdilliseen hintaan.

        Kontillinen on lähinnä minimi, kun puhutaan jonkin hyödykkeen maahantuonnista.

        Postimaksu on yleensä 7 euroa, jos tilaus on tarpeeksi iso ei ole olenkaan asiakkaalle. Tuolla rahalla ajaa 20 kilometriä omalla autolla. Ei taida kaupan teko kaatua tuohion "logistiikkahintaan".

        Mitä tullia sinä tarkoitat. Luuletko että "kivijalkakaupan" kautta osetettaessa ei ole tullia?? Ei taida erota yhtään. Tuo on jotakin keinotekoista kustannusten lisäämisyritystä. Jos sinun täytyy hakea jotakin ylimääräisiä kustannuksia niin hae sellaisia joita ei ole missään muussa logistiikkatavassa toimittaa tavaraa.


      • lähellekään 7000€
        tulla.. kirjoitti:

        Alla jo yli vuoden takainen lähde. Itseasiassa luvut ovat varmasti tuosta nousseet.

        http://www.toimihenkilounioni.fi/web/easypagepro/index.php?id=6189

        Onko työajan lyhennys termina tuttu ?
        Enimmäistyöaika on 8 tuntia päivä.

        Jospa päivittelet omia tietojasi..

        niin kuin väitit!

        "Palkansaajien säännöllisen työajan keskiansio oli loka-joulukuussa noin 2 730 euroa kuukaudessa. Miehet ansaitsivat keskimäärin noin 3 020 ja naiset 2 450 euroa."


      • tuossa vastaat
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Kontaktin luomiseen on olemassa kuitenkin pätevää tietoa, jonka etsivä löytää ja käyttää hjyväkseen."

        Minkälaista tietoa siitä on, miten verkoston tulisi säädellä omaa kasvuaan? Miten esim. sinä toimit, jotta verkosto ei kasvaisi liikaa?

        myös omaan kysymykseesi. Esimerkikisi sinä olet itse osa sitä säätelyä. Olet jyrkästi linnoittautunut varkostovataisuuteen. Eliu Someksi. Markkinat säätelevät kaikkea taloudellista toimintaa.

        Silloin kun, tai jos, tulee tilanne jota etsit, eli "markkinat" täytyvät, jota ei vielä ole koskaan tapahtunut myöskään verkostomarkkinointialalla, silloin markkinoille ei enää sovi uusia tuotteita tai niiden myyjiä. Yksinkertainen asia joka ei myöskään sinulle merkitse mitään. Mikä huoli sinulla on tuosta "markkinoiden täytymisestä" koska et aio koskaan siihen täytymiseen osallistua? Huolettaako sinulla taustalla todellisuudessa se että ennen markkinoiden täyttymistä ehtii tulla rikkaita ihmisiä ja sinä et voi olla siinä joukossa mukana, koska et usko rikastumiseen bisneksen kautta.

        Onko asenteesi sinun vankilasi? Pohdippa tätä vähän aikaa.


      • tietenkin on
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Juu sinä voit toki olla siinä ensimmäisessä kerroksessa, mutta seuraava sinun värväämäsi onkin sitten jo toisessa kerroksessa. Ja heidän värväämänsä ovatkin vain kolmannessa ja heidän värväämänsä ovat neljännessä. Ja niin edelleen, you get the picture. Lopulta päädytään vääjäämättä siihen kerrokseen #15. Eli mitäs luulet, kuinka tehokkaasti verkosto myy? Onko teho nyt 16 000-kertainen vai ei?

        kun asiaa ajattelee oman korttelin mitassa.

        Tällä järjestelmällä on myyty tavaraa jo 50 vuotta, mutta tuo sinun skenariosi jota tuolla ajatuiksellasi ajat ei ole vielä koskaan toteutunut.

        Voisko todeta että matemnatiikka valehtelee, tai matemaatikot, kuten sinä, et ota kaikkia muuttujia matemaattiseen kaavaasi mukaan. Jos olemassa kaava jolla metmatiikka toteutaa itseään se toteutuu. Eli kavassasi on jotakin vikaa, koska se ei ole 50 vuodessa totetunut. Eli keksi nyt uusi kaava jolla matematiikka ja todellisuus vastaavat toisiaan. Matemaattisen tuloksen oikeellisuuden voi aina tarkistaa sillä miten matemaattinen vastaus totetuuu käytännössä. Jos se tulos ei vastaa käytäntöä vika täytyy olla kaavassa koska elämä ei voi erehtyä.


      • ihan väärin
        Pismestiikeri kirjoitti:

        "Jos mminulla yhteistyökumppani joka myös esittelee titetta 20 ihmiselle, eikö tulos tuplaudu?

        Jos meillä kummallain on yhteityökumppani joka esittelee tuotetta, eikö silloin tulos jo nelinkertaistu? "

        Riippuu siitä ostavatko asiakkaat tuotettasi. Ei pelkästä esittelystä paljoa hyödy.

        Asia havainnollistuu sillä, että jatkat tuota esimerkkiäsi pidemmälle. Entä jos tuo ketjusi jatkuu 15 pykälää eteenpäin, onko tulos jo 16 000-kertainen? Epäilenpä, ettei ole. Markkinoilla on eri tuotteilla oma kysyntänsä. Ei tulos kasva pelkästään janttereita lisäämällä, vaan yleensä yhdestä lisämyyjästä saatava lisäarvo vähenee progressiivisesti myyjien lisääntyessä. Toisin sanoen, mitä useampia janttereita samoilla markkinoilla, sitä vähemmän he tienaavat per nuppi.

        Tämä tuokin minut takaisin aiemminkin esittämääni kysymykseen: minkälainen kasvunsäätelymekanismi verkostoissa on? Miten varmistetaan se, että janttereita ei värvätä liikaa? Tämä on kiinnostavaa etenkin sen takia, koska usein kuuluu väitettävän että tulos syntyy nimenomaan tuplaamisesta (suomeksi sanottuna värväämisestä), eikä niinkään tavarakaupasta. Jos tulos on värväämisen tuotosta, niin vaikuttaisi siltä että minkäänlaista kontrollia värväämiselle ei olisi ja seurauksena on janttereiden ylikansoitus.

        "Kyse on siis siitä millä teholla halutaan tehdä. Yksin teho 1. kaksin teho 2 enemmän. Nelin teho on jo 4. Eli neljän tekemänä teho 400% yhden tekemään tehoon nähden.

        Menikö Perille? "

        Jatka nyt sitten tuota teholaskelmaasi 15 askelta eteenpäin ja katsotaan kuinka perille menee...

        Ei verkostoissa tuplata ihmismäärää. Ihmisiä voi olla missä muodostelmassa vaan kuinka paljon tahansa. Tulos pysyy varmasti nollassa jos ei itse ymmärrä edes alkeita. Tekeminen ei tuplaannu koskaan suhteessa aloittaneiden määrään. Tekeminen tuplaantuu vain heillä joilla on sisäsyntyinen unelma ja intohimo. Aloittaneiden ihmisten määrä ja ihmisten joilla on intohimo saavuttaa oma unelma ovat 2 täysin eriasiaa. Todennäköisyys löytää ihmiset joilla intohimo ja aikaa omille unelmille, on suurempi jos tapaa paljon ihmisiä. Ne joilla puuttuu intohimo ei tee aloittamisen jälkeen yhtään mitään. Tiedetään etukäteen että vain 5% on aito unelma. Jos haluaa löytää nämä 5 ihmistä on käytävä läpi 95 ihmistä joilla ei ole unelmaa.

        Miksi verkostoja kasvua pitäisi jotenkin säännellä? Eikö jokainen saa itse tehdä päätökset haluaako oppia myymään tai haluaako tavoitella omia unelmia?


      • siis tuplaat?
        ihan väärin kirjoitti:

        Ei verkostoissa tuplata ihmismäärää. Ihmisiä voi olla missä muodostelmassa vaan kuinka paljon tahansa. Tulos pysyy varmasti nollassa jos ei itse ymmärrä edes alkeita. Tekeminen ei tuplaannu koskaan suhteessa aloittaneiden määrään. Tekeminen tuplaantuu vain heillä joilla on sisäsyntyinen unelma ja intohimo. Aloittaneiden ihmisten määrä ja ihmisten joilla on intohimo saavuttaa oma unelma ovat 2 täysin eriasiaa. Todennäköisyys löytää ihmiset joilla intohimo ja aikaa omille unelmille, on suurempi jos tapaa paljon ihmisiä. Ne joilla puuttuu intohimo ei tee aloittamisen jälkeen yhtään mitään. Tiedetään etukäteen että vain 5% on aito unelma. Jos haluaa löytää nämä 5 ihmistä on käytävä läpi 95 ihmistä joilla ei ole unelmaa.

        Miksi verkostoja kasvua pitäisi jotenkin säännellä? Eikö jokainen saa itse tehdä päätökset haluaako oppia myymään tai haluaako tavoitella omia unelmia?

        "Ei verkostoissa tuplata ihmismäärää. "

        Mitä sinä siis tuplaat?

        "Tekeminen ei tuplaannu koskaan suhteessa aloittaneiden määrään."

        Tekemisesi määränkö sinä tuplaat? Minusta olis kyllä mukavampi puolittaa työni, kuin tuplata se. Mutta ilmeisesti meillä kaikilla on erilaiset unelmat...

        "Tiedetään etukäteen että vain 5% on aito unelma."

        Minä en lähtökohtaisesti luota ainoaakaan esittämääsi lukuun. Niin monta kertaa on jo nähty kuinka ne vaihtelevat tilanteen mukaan.

        "Miksi verkostoja kasvua pitäisi jotenkin säännellä?"

        Tässä ketjussa on moneen kertaan selitetty miksi. Lue ne viestit ensin ja kommentoi vasta sitten kun tiedät mistä puhut.


      • kaava ei toteudu :-)
        tietenkin on kirjoitti:

        kun asiaa ajattelee oman korttelin mitassa.

        Tällä järjestelmällä on myyty tavaraa jo 50 vuotta, mutta tuo sinun skenariosi jota tuolla ajatuiksellasi ajat ei ole vielä koskaan toteutunut.

        Voisko todeta että matemnatiikka valehtelee, tai matemaatikot, kuten sinä, et ota kaikkia muuttujia matemaattiseen kaavaasi mukaan. Jos olemassa kaava jolla metmatiikka toteutaa itseään se toteutuu. Eli kavassasi on jotakin vikaa, koska se ei ole 50 vuodessa totetunut. Eli keksi nyt uusi kaava jolla matematiikka ja todellisuus vastaavat toisiaan. Matemaattisen tuloksen oikeellisuuden voi aina tarkistaa sillä miten matemaattinen vastaus totetuuu käytännössä. Jos se tulos ei vastaa käytäntöä vika täytyy olla kaavassa koska elämä ei voi erehtyä.

        Tässä on yksi hyvä tarina joka varmasti valaisee, miksi kaava ei ole 50 vuodessa toteutunut:

        http://www.adam-holland.com/blog/2008/10/15/why-amwayquixtar-has-had-no-growth-in-the-past-5-years/


      • vankila ole:
        tuossa vastaat kirjoitti:

        myös omaan kysymykseesi. Esimerkikisi sinä olet itse osa sitä säätelyä. Olet jyrkästi linnoittautunut varkostovataisuuteen. Eliu Someksi. Markkinat säätelevät kaikkea taloudellista toimintaa.

        Silloin kun, tai jos, tulee tilanne jota etsit, eli "markkinat" täytyvät, jota ei vielä ole koskaan tapahtunut myöskään verkostomarkkinointialalla, silloin markkinoille ei enää sovi uusia tuotteita tai niiden myyjiä. Yksinkertainen asia joka ei myöskään sinulle merkitse mitään. Mikä huoli sinulla on tuosta "markkinoiden täytymisestä" koska et aio koskaan siihen täytymiseen osallistua? Huolettaako sinulla taustalla todellisuudessa se että ennen markkinoiden täyttymistä ehtii tulla rikkaita ihmisiä ja sinä et voi olla siinä joukossa mukana, koska et usko rikastumiseen bisneksen kautta.

        Onko asenteesi sinun vankilasi? Pohdippa tätä vähän aikaa.

        "Onko asenteesi sinun vankilasi? Pohdippa tätä vähän aikaa."    

        Eihän asenne voi olla vankila, lue vaikka tuosta:

        http://ozamwayvictims.blogspot.com/2008/06/australian-amway-diamonds-jumping-ship.html


      • ymmärtänyt väärin
        siis tuplaat? kirjoitti:

        "Ei verkostoissa tuplata ihmismäärää. "

        Mitä sinä siis tuplaat?

        "Tekeminen ei tuplaannu koskaan suhteessa aloittaneiden määrään."

        Tekemisesi määränkö sinä tuplaat? Minusta olis kyllä mukavampi puolittaa työni, kuin tuplata se. Mutta ilmeisesti meillä kaikilla on erilaiset unelmat...

        "Tiedetään etukäteen että vain 5% on aito unelma."

        Minä en lähtökohtaisesti luota ainoaakaan esittämääsi lukuun. Niin monta kertaa on jo nähty kuinka ne vaihtelevat tilanteen mukaan.

        "Miksi verkostoja kasvua pitäisi jotenkin säännellä?"

        Tässä ketjussa on moneen kertaan selitetty miksi. Lue ne viestit ensin ja kommentoi vasta sitten kun tiedät mistä puhut.

        "Tekemisesi määränkö sinä tuplaat? Minusta olis kyllä mukavampi puolittaa työni, kuin tuplata se. Mutta ilmeisesti meillä kaikilla on erilaiset unelmat..."

        10 tekijää tekee enemmän yksi. Kun tekijöitä jotka tekee on riittävästi, syntyy tapahtumia joista syntyy liikevaihtoa ja tuloa itselle. Alussa pitää olla valmis panostamaan tekijöiden löytymiseen, koska kukaan ei tule tarjoutumaan itse. Vastuu ihmisten tapaamisesta pitää hoitaa itse ja se on kovaa työtä. Kun verkosto toimii rahat tulee vaikka ei enää aikaa käytä. En siis "tuplaa" omaa työtäni vaan jaan sen halukkaille, jotka puolestaan vievät sen eteenpäin.


      • = tuplaaminen
        ymmärtänyt väärin kirjoitti:

        "Tekemisesi määränkö sinä tuplaat? Minusta olis kyllä mukavampi puolittaa työni, kuin tuplata se. Mutta ilmeisesti meillä kaikilla on erilaiset unelmat..."

        10 tekijää tekee enemmän yksi. Kun tekijöitä jotka tekee on riittävästi, syntyy tapahtumia joista syntyy liikevaihtoa ja tuloa itselle. Alussa pitää olla valmis panostamaan tekijöiden löytymiseen, koska kukaan ei tule tarjoutumaan itse. Vastuu ihmisten tapaamisesta pitää hoitaa itse ja se on kovaa työtä. Kun verkosto toimii rahat tulee vaikka ei enää aikaa käytä. En siis "tuplaa" omaa työtäni vaan jaan sen halukkaille, jotka puolestaan vievät sen eteenpäin.

        Tuossa ylemmässä viestissäsi kirjoitat näin:

        "Ei verkostoissa tuplata ihmismäärää."

        Ja nyt kerrot, että:

        "10 tekijää tekee enemmän yksi. Kun tekijöitä jotka tekee on riittävästi,"

        Eli miten pääset yhdestä henkilöstä tuohon kymmeneen tekijään ilman että missään vaiheessa tuplaat ihmismäärää?

        "En siis "tuplaa" omaa työtäni vaan jaan sen halukkaille, jotka puolestaan vievät sen eteenpäin. "

        Eli tuplaaminen siis tarkoittaa delegoimista yhdistettynä värväykseen?


      • se postimaksu
        Niinpä Niin kirjoitti:

        Postimaksu on yleensä 7 euroa, jos tilaus on tarpeeksi iso ei ole olenkaan asiakkaalle. Tuolla rahalla ajaa 20 kilometriä omalla autolla. Ei taida kaupan teko kaatua tuohion "logistiikkahintaan".

        Mitä tullia sinä tarkoitat. Luuletko että "kivijalkakaupan" kautta osetettaessa ei ole tullia?? Ei taida erota yhtään. Tuo on jotakin keinotekoista kustannusten lisäämisyritystä. Jos sinun täytyy hakea jotakin ylimääräisiä kustannuksia niin hae sellaisia joita ei ole missään muussa logistiikkatavassa toimittaa tavaraa.

        7 euroa?
        En tiennytkään että tuotteen ainut varasto ja tehdas onkin takapihallasi..
        Etkö oikeasti tiedä mitä tarkoitan vai esitätkö vain ;)

        Väännetään rautalangasta.
        Asiakas tilaa Vm myyjältä tuotteen.
        Tuote olkoon vaikka shamppoo pullo, jonka tehdashinta on 10 euroa(sisältää valmistajan katteen). Tehtaalta EU:n ulkopuolelta lähetetään pullero Vm myyjälle.
        Tämän pikku pullon postikulut ovat se 7 euroa.

        Tullattava arvo on siis 17 euroa.
        Tulli (arvaus) olkoon 7% eli 1.19 euroa
        Tullattu alviton hinta 18.19 euroa.

        Nyt pitäisi myyjäportaallekkin jotain antaa.
        Sanotaan vaikka 5 euroa.

        Alviton ulosmyyntihinta on siis 23.19 euroa.
        Yksityishenkilölle myytäessä täytyy luonnollisesti alv lisätä 22% 5.1018 euroa.

        Lopulliseksi hinnaksi siis muodostuu
        28,30

        Kympin pullosta tuli melko edullinen ;)
        Enkä edes laskenut mitä lisäkuluja mahdollisesti syntyy edelleenpostittamisesta..

        Jos haluat välttämättä voin kertoa vastaavan esimerkin, jossa esim. suuri vähittäiskauppaketju osaa samaisia pulloja 20 kontillista. Ellei jo auennut..
        Pullon hinta ei ole 10 euroa, pullon rahtikulut eivät ole 7, tullimaksu ja alv jää pienemmäksi = Samalla katteella pullon myyntihinte ei todellakaan ole liki 30 euroa.

        Mainostit edellisissä viesteissä juuri tätä yhden ja ainoan valmistajan tehtaan kupeessa sijaitsevan varaston etua..


      • olemaan...
        lähellekään 7000€ kirjoitti:

        niin kuin väitit!

        "Palkansaajien säännöllisen työajan keskiansio oli loka-joulukuussa noin 2 730 euroa kuukaudessa. Miehet ansaitsivat keskimäärin noin 3 020 ja naiset 2 450 euroa."

        2730 kk palkka jaetaan kuukauden työpäivillä, joita on siis kuukaudess 20.
        Päiväkohtainen ansio on siis
        136.5 euroa.

        Tästä saadaan tuntiansio jakamalla se päivän työtuntien määrällä joka on siis 7.5
        136.5 euroa / 7.5
        Tuntiansio on siis 18.2 euroa.

        Verkostotyön hinnan laskeminen:
        5-10 tuntia viikossa tekee keskimäärin 7,5h viikko.
        7,5x18.2 = 136.5 euroa / viikko
        vuodessa on 52 viikkoa..
        136.5x52 = 7098


      • tuota------------

      • ???????????????????
        olemaan... kirjoitti:

        2730 kk palkka jaetaan kuukauden työpäivillä, joita on siis kuukaudess 20.
        Päiväkohtainen ansio on siis
        136.5 euroa.

        Tästä saadaan tuntiansio jakamalla se päivän työtuntien määrällä joka on siis 7.5
        136.5 euroa / 7.5
        Tuntiansio on siis 18.2 euroa.

        Verkostotyön hinnan laskeminen:
        5-10 tuntia viikossa tekee keskimäärin 7,5h viikko.
        7,5x18.2 = 136.5 euroa / viikko
        vuodessa on 52 viikkoa..
        136.5x52 = 7098

        "Palkansaajan keskimääräinen tuntiansio on noin 18euroa tunnissa. 7,5 työtuntia viikossa vuoden ajan tekee n 7000 euroa. "


      • ymmärryksesi määrä
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Olipa pätevä vastaus. Et edes osannut kertoa missä olen väärässä, paitsi "markkinamekanismissa". Kysymyksen myyjien määrän optimoinnista yrität lakaista syrjään toteamalla sen "takertumiseksi". Ymmärrätkö itse kuinka läpinäkyvä olet?

        rajoittaa sinun tiedon vastaan ottamista.

        Kirjoitin hyvin selvällä Suomen kielellä asian josta tunkaat etkä ymmärtänyt,

        Vaihda asennetta jos haluat oppia. Ajattele asenteesi tilalta jos haluat oppia. Jos et halua oppia, vaan ainoastaan tingata niin tinkaa vain, minä en tinkaa. Bisnes ei ole "uskonasia" niin kuin näytät asenteellasi uskovan.

        Eli, tinkaa itsesi kansaa niin pääset siihen loppuytulokseen kuin haluat!


      • se kyllä on
        tuota------------ kirjoitti:

        lontoon murretta, mutta ota tuo mukaan siihen kaavaan, koska tiedät sen.

        Matematiikalla on tarkoitus saada oikea lopputulos, riippumatta siitä mistä tulos johtaa.

        Sääli ettei kielitaitosi tiitä lukemaan vieraskielistä tekstiä. Tuo oli todella hyvä kirjoitus Amwaystä sisäpuolelta katsoen.


      • Pisnestiikeri
        ymmärryksesi määrä kirjoitti:

        rajoittaa sinun tiedon vastaan ottamista.

        Kirjoitin hyvin selvällä Suomen kielellä asian josta tunkaat etkä ymmärtänyt,

        Vaihda asennetta jos haluat oppia. Ajattele asenteesi tilalta jos haluat oppia. Jos et halua oppia, vaan ainoastaan tingata niin tinkaa vain, minä en tinkaa. Bisnes ei ole "uskonasia" niin kuin näytät asenteellasi uskovan.

        Eli, tinkaa itsesi kansaa niin pääset siihen loppuytulokseen kuin haluat!

        Kerrataan hiukan:

        Sinä väität, että minä en ymmärrä markkinamekanismeja ja että sen vuoksi minulle ei kannata selittää mitään.

        Minä kysyn, että millä tavoin en ymmärrä markkinamekanismeja.

        Sinä sanot, että minulla on väärä asenne.

        Näet kai itsekin miten kiertelevältä vaikutat ja miten annat sen vaikutelan, että asiatasolla et pysty minulle vastaamaan. Sen vuoksi pakenet tuohon fiilistelyn puolelle.


      • sekoilet?
        se postimaksu kirjoitti:

        7 euroa?
        En tiennytkään että tuotteen ainut varasto ja tehdas onkin takapihallasi..
        Etkö oikeasti tiedä mitä tarkoitan vai esitätkö vain ;)

        Väännetään rautalangasta.
        Asiakas tilaa Vm myyjältä tuotteen.
        Tuote olkoon vaikka shamppoo pullo, jonka tehdashinta on 10 euroa(sisältää valmistajan katteen). Tehtaalta EU:n ulkopuolelta lähetetään pullero Vm myyjälle.
        Tämän pikku pullon postikulut ovat se 7 euroa.

        Tullattava arvo on siis 17 euroa.
        Tulli (arvaus) olkoon 7% eli 1.19 euroa
        Tullattu alviton hinta 18.19 euroa.

        Nyt pitäisi myyjäportaallekkin jotain antaa.
        Sanotaan vaikka 5 euroa.

        Alviton ulosmyyntihinta on siis 23.19 euroa.
        Yksityishenkilölle myytäessä täytyy luonnollisesti alv lisätä 22% 5.1018 euroa.

        Lopulliseksi hinnaksi siis muodostuu
        28,30

        Kympin pullosta tuli melko edullinen ;)
        Enkä edes laskenut mitä lisäkuluja mahdollisesti syntyy edelleenpostittamisesta..

        Jos haluat välttämättä voin kertoa vastaavan esimerkin, jossa esim. suuri vähittäiskauppaketju osaa samaisia pulloja 20 kontillista. Ellei jo auennut..
        Pullon hinta ei ole 10 euroa, pullon rahtikulut eivät ole 7, tullimaksu ja alv jää pienemmäksi = Samalla katteella pullon myyntihinte ei todellakaan ole liki 30 euroa.

        Mainostit edellisissä viesteissä juuri tätä yhden ja ainoan valmistajan tehtaan kupeessa sijaitsevan varaston etua..

        Luuletko olevasi viisas vai?

        Tuo taitaa olla lähinnä vitsi no ainakin se nauratti.

        Monimutkaisuutesi osoittaa yksinkertaisuutesi. Tuohon sekoiluun ei kannata edes vastata mitään.


      • kertauksena----
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Kerrataan hiukan:

        Sinä väität, että minä en ymmärrä markkinamekanismeja ja että sen vuoksi minulle ei kannata selittää mitään.

        Minä kysyn, että millä tavoin en ymmärrä markkinamekanismeja.

        Sinä sanot, että minulla on väärä asenne.

        Näet kai itsekin miten kiertelevältä vaikutat ja miten annat sen vaikutelan, että asiatasolla et pysty minulle vastaamaan. Sen vuoksi pakenet tuohon fiilistelyn puolelle.

        Siis minä selvitin sinulle juurta jaksain sen asian ja sinä et sitä ymmärtänyt vaan tinkaat. Sinulle siis ei kannata selittää mitään koska sinulla on vaikeuksia ynmmärtää Suomea, siis Suomen kieltä. Ymmärätkö?

        Johtuuko se asenteesatasi vai huonosta ymmätämistaidostasi?


      • selitykseesi
        kertauksena---- kirjoitti:

        Siis minä selvitin sinulle juurta jaksain sen asian ja sinä et sitä ymmärtänyt vaan tinkaat. Sinulle siis ei kannata selittää mitään koska sinulla on vaikeuksia ynmmärtää Suomea, siis Suomen kieltä. Ymmärätkö?

        Johtuuko se asenteesatasi vai huonosta ymmätämistaidostasi?

        Laitapa linkki siihen viestiisi, missä olet juurta jaksaen selittänyt yhtään mitään asiaan liittyvää. Minä näen sinulta vain väitteitä sisältäviä viestejä, argumentaatiota en sinulta löydä.

        Janttereilla näyttää muuten olevan ihan oma merkitys sanalle "tingata".


    • tässäkin

      Otsikon kun lukee ja ymmärtää oikein on helppo tajuta että verkostoituminen ja verkostomarkkinointi eivät ole synonyymejä.

      Rohkein yleistys kait on verrata Henry Fordia (joka muuten oli teollisuusmies ja perusti oikean toimivan firman jolla oli ja on edelleenkin jopa kiinteitä tehtaita ja palkkaa nauttivaa työväkeä pilvin pimein vastoin kaikkia verkostomarkkinointioppeja) sekä Thomas A Edisonia saippuakauppiaisiin.

      • Nautiskellaan

        En väitäkään, ette ne ovat synonyymejä. Sen sijaan väitän, että rikkaat ihmiset ovat rakentaneet verkostoja, niin vanhassa perinteisessä liiketoiminnassa kuin nykyaikaisessa verkostomarkkinointitoiminnassakin.

        Hyvin rakennetussa verkostomarkkinointi verkostossa on pilvin pimein royalty -tuloja nauttivia henkilöitä. Toisilla vähemmän, toisilla enemmän, aivan kuten perinteisessäkin liiketoiminnassa.


      • Pisnestiikeri
        Nautiskellaan kirjoitti:

        En väitäkään, ette ne ovat synonyymejä. Sen sijaan väitän, että rikkaat ihmiset ovat rakentaneet verkostoja, niin vanhassa perinteisessä liiketoiminnassa kuin nykyaikaisessa verkostomarkkinointitoiminnassakin.

        Hyvin rakennetussa verkostomarkkinointi verkostossa on pilvin pimein royalty -tuloja nauttivia henkilöitä. Toisilla vähemmän, toisilla enemmän, aivan kuten perinteisessäkin liiketoiminnassa.

        "Hyvin rakennetussa verkostomarkkinointi verkostossa on pilvin pimein royalty -tuloja nauttivia henkilöitä"

        Voitko kertoa tarkemmin mistä tekijänoikeuksista he saavat tuloa?


      • royalty -tulo
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Hyvin rakennetussa verkostomarkkinointi verkostossa on pilvin pimein royalty -tuloja nauttivia henkilöitä"

        Voitko kertoa tarkemmin mistä tekijänoikeuksista he saavat tuloa?

        Rahaa joka tulee vaikka ei omaa aikaa käytä. Samaan ryhmään lasketaan myös vuokratulot. Kukaan ei saa niitä automaattisesti vaan pohjatyö on ensin tehtävä. Palkkatyötä tekevä ei ymmärrä tästä yhtään mitään, koska on aina tottunut vain vaihtamaan omaa aikaa rahaan.


      • Nautiskellaan
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Hyvin rakennetussa verkostomarkkinointi verkostossa on pilvin pimein royalty -tuloja nauttivia henkilöitä"

        Voitko kertoa tarkemmin mistä tekijänoikeuksista he saavat tuloa?

        Verkostoijalla on tekijänoikeus saada royalty- eli passiivisiatuloja rakentamastaan verkostosta. Huomaa; oikeus saada tuloja, mutta ei ole velvollisuus tehdä enää työtä. Se tässä hienoa onkin. Duunarilla taas on velvollisuus tehdä töitä saadakseen työstään tuloja.


      • paskiivinen
        royalty -tulo kirjoitti:

        Rahaa joka tulee vaikka ei omaa aikaa käytä. Samaan ryhmään lasketaan myös vuokratulot. Kukaan ei saa niitä automaattisesti vaan pohjatyö on ensin tehtävä. Palkkatyötä tekevä ei ymmärrä tästä yhtään mitään, koska on aina tottunut vain vaihtamaan omaa aikaa rahaan.

        tulo ...

        Älä nyt jaksa sekoittaa sijoitustoimintaa(esim vuokratulot) verkostomarkkinointiin..

        Aasinsiltaa yhdistävä lanka on liian ohut ja katkeaa nopeasti..

        Passiivista tuloa ei tässä maailmassa ole olemassakaan. Sijoittamiseen sisältyy aina riski.
        Toisekseen asuntosijoittaminen ei ole passiivista toimintaa..

        Ilmeisesti sijoitustoiminnasta sinulla ei ole minkäänlaista kokemusta. Eli etkö viitsisi lopettaa tarinoimasta kuka ymmärtää ja kuka ei, kun oma ymmärryksesi näkyy olevan hyvinkin rajallinen..


      • Pisnestiikeri
        Nautiskellaan kirjoitti:

        Verkostoijalla on tekijänoikeus saada royalty- eli passiivisiatuloja rakentamastaan verkostosta. Huomaa; oikeus saada tuloja, mutta ei ole velvollisuus tehdä enää työtä. Se tässä hienoa onkin. Duunarilla taas on velvollisuus tehdä töitä saadakseen työstään tuloja.

        Sinulta jäi tajuamatta mitä varsinaisesti kysyin. Miksi sanot royalti- eli passiivinen tulo? Eivät ne ole sama asia. Vaikuttaa aivan siltä, ettet tiedä mitä rojaltit ovat. Mikä siis on se tekijänoikeus mistä verkostomarkkinoija saa rojalteja? Voiko hän myydä rojaltitulonsa lähteen, kuten immateriaalisen tulonlähteen voi?

        Tuossa sinulle linkki, jotta tiedä mistä on kyse kun puhutaan rojalteista.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lisenssimaksu

        Mitä tulee velvollisuuteen tehdä työtä, olet tasan päinvastaista mieltä kuin palstalle kirjoitteleva Amway-timantti. Hän on monet kerrat todennut, että verkostoissa vain ne jotka tekevät työt ansaitsevat bonuksia.


      • Pisnestiikeri
        royalty -tulo kirjoitti:

        Rahaa joka tulee vaikka ei omaa aikaa käytä. Samaan ryhmään lasketaan myös vuokratulot. Kukaan ei saa niitä automaattisesti vaan pohjatyö on ensin tehtävä. Palkkatyötä tekevä ei ymmärrä tästä yhtään mitään, koska on aina tottunut vain vaihtamaan omaa aikaa rahaan.

        Miksi sinäkin nimität passiivista tuloa rojaltiksi? Rojaltihan on tarkkaan määritetty tulomuoto ja ihmettelen kyllä edelleenkin mitä tekijänoikeuksia verkostojantteri omistaa, jotta hän saa niistä lisenssimaksuja. Mahdotkohan sinä käyttää termejä jotenkin löysästi?


      • Rojaltia saava, en muusikko
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Sinulta jäi tajuamatta mitä varsinaisesti kysyin. Miksi sanot royalti- eli passiivinen tulo? Eivät ne ole sama asia. Vaikuttaa aivan siltä, ettet tiedä mitä rojaltit ovat. Mikä siis on se tekijänoikeus mistä verkostomarkkinoija saa rojalteja? Voiko hän myydä rojaltitulonsa lähteen, kuten immateriaalisen tulonlähteen voi?

        Tuossa sinulle linkki, jotta tiedä mistä on kyse kun puhutaan rojalteista.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lisenssimaksu

        Mitä tulee velvollisuuteen tehdä työtä, olet tasan päinvastaista mieltä kuin palstalle kirjoitteleva Amway-timantti. Hän on monet kerrat todennut, että verkostoissa vain ne jotka tekevät työt ansaitsevat bonuksia.

        Otapas itse asioista paremmin selvää. Rojalti ei tarkoita pelkästään tekijänoikeusmaksuja esim. musiikkiteollisuudessa. Rojalti voi tarkoittaa myös tuloja, jotka tulevat "tilille" vaikka ei enää tee työtä ko. tulojen eteen vaan tulo tulee kerran tehdystä työstä, josta saa sopimuksen mukaisen rojaltin eli korvauksen. Nyt et näköjään itse käsitä mikä on rojalti. Se ei siis todellakaan tarkoita vain tekijänoikeusmaksuja.


      • Nautiskellaan
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Sinulta jäi tajuamatta mitä varsinaisesti kysyin. Miksi sanot royalti- eli passiivinen tulo? Eivät ne ole sama asia. Vaikuttaa aivan siltä, ettet tiedä mitä rojaltit ovat. Mikä siis on se tekijänoikeus mistä verkostomarkkinoija saa rojalteja? Voiko hän myydä rojaltitulonsa lähteen, kuten immateriaalisen tulonlähteen voi?

        Tuossa sinulle linkki, jotta tiedä mistä on kyse kun puhutaan rojalteista.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lisenssimaksu

        Mitä tulee velvollisuuteen tehdä työtä, olet tasan päinvastaista mieltä kuin palstalle kirjoitteleva Amway-timantti. Hän on monet kerrat todennut, että verkostoissa vain ne jotka tekevät työt ansaitsevat bonuksia.

        "http://fi.wikipedia.org/wiki/Lisenssimaksu linkistä poimittua...
        Lisenssimaksu TAI ROJALTI on... LIIKEIDEA tai näiden yhdistelmien käyttämisestä teoksen tai tuotteen oikeuksien omistajalle maksettava SOPIMUSPOHJAINEN korvaus"

        Edustaja OMISTAA SOPIMUKSEN verkostoyrityksen kanssa. Hän maksaa tavallaan LISENSSIMAKSUN valmiista LIIKEIDEASTA. Valmiin liikeidean lisäksi edustajalla voi olla OMA LIIKEIDEA miten hän hoitaa työtään.

        "Mikä siis on se tekijänoikeus mistä verkostomarkkinoija saa rojalteja? Voiko hän myydä rojaltitulonsa lähteen"

        Tekijänä edustajalla on tekijänoikeus saada SOPIMUSPOHJAINEN korvaus, eli rojaltit verkostostaan. Edustaja voi myydä edustajasopimuksen. Jos ei myy, niin sitten kun hänestä aika jättää niin sopimus tuottaa rojalti -tuloja perillisille, vaikka perilliset eivät haluaisi tehdä yhtään työtä liiketoiminnan puolesta. Miten käy tavallisen duunarin tai perinteisen yksityisyrittäjän työtuloille vastaavassa tapauksessa?

        "Mitä tulee velvollisuuteen tehdä työtä..."

        Kun edustaja on rakentanut verkoston, joka on vahvalla pohjalla ja tuottaa rojalti -tuloja, hänellä ei ole velvollisuutta tehdä enää töitä ja on silti oikeutettu saamaan verkostosta tuloja. Toisin sanonen hän saa rojalti -tuloja koska on opettanut verkostossaan olevat edustajat menestymään.

        "Hän on monet kerrat todennut, että verkostoissa vain ne jotka tekevät työt ansaitsevat bonuksia"

        Totta, perustyöt pitää ensin tehdä, ilmaisia lounaita ei ole olemassa! Tiedän, että on olemassa verkostoyrityksiä, joissa vaaditaan sitä suurempia työpanostuksia mitä korkeammalle nousee. Meillä ei ole tälläistä velvotteita!



        Mitä auttamiseen tulee.


      • Pisnestiikeri
        Rojaltia saava, en muusikko kirjoitti:

        Otapas itse asioista paremmin selvää. Rojalti ei tarkoita pelkästään tekijänoikeusmaksuja esim. musiikkiteollisuudessa. Rojalti voi tarkoittaa myös tuloja, jotka tulevat "tilille" vaikka ei enää tee työtä ko. tulojen eteen vaan tulo tulee kerran tehdystä työstä, josta saa sopimuksen mukaisen rojaltin eli korvauksen. Nyt et näköjään itse käsitä mikä on rojalti. Se ei siis todellakaan tarkoita vain tekijänoikeusmaksuja.

        "Rojalti voi tarkoittaa myös tuloja, jotka tulevat "tilille" vaikka ei enää tee työtä ko. tulojen eteen vaan tulo tulee kerran tehdystä työstä, josta saa sopimuksen mukaisen rojaltin eli korvauksen."

        Näytä minulle mistä löydät tuon määritelmän.


      • Rojaltia saava, en muusikko
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Rojalti voi tarkoittaa myös tuloja, jotka tulevat "tilille" vaikka ei enää tee työtä ko. tulojen eteen vaan tulo tulee kerran tehdystä työstä, josta saa sopimuksen mukaisen rojaltin eli korvauksen."

        Näytä minulle mistä löydät tuon määritelmän.

        Rojalti sanaa käytetään monissa jälleenmyyntisopimuksissa. Esim. verkostomarkkinoinnissa erilaisten tuotteiden myynnistä verkostomarkkinoija saa tuotteen valmistajalta roalty-tuoton. Ja tämä tuotto pysyy verkostomarkkinoijalla vaikka ei enää mitään itse tekisi, mutta verkostossa muut ostavat tuotteita. Nämä ovat siis kerrannaistuloja eli kerran tehdystä työstä saa niin kauan tuloja kuin liikevaihtoa syntyy.
        Ei minun tarvitse asiaa sinulle enempää selitellä, jos noin tyhmä olet ettet tätä asiaa tiedä tai ymmärrä.


      • vaikka...
        Rojaltia saava, en muusikko kirjoitti:

        Rojalti sanaa käytetään monissa jälleenmyyntisopimuksissa. Esim. verkostomarkkinoinnissa erilaisten tuotteiden myynnistä verkostomarkkinoija saa tuotteen valmistajalta roalty-tuoton. Ja tämä tuotto pysyy verkostomarkkinoijalla vaikka ei enää mitään itse tekisi, mutta verkostossa muut ostavat tuotteita. Nämä ovat siis kerrannaistuloja eli kerran tehdystä työstä saa niin kauan tuloja kuin liikevaihtoa syntyy.
        Ei minun tarvitse asiaa sinulle enempää selitellä, jos noin tyhmä olet ettet tätä asiaa tiedä tai ymmärrä.

        sivistyssanakirja ellei termin oikea merkitys aukea :)

        On aivan sama, jos jokin taho haluaa tarkoituksellisesti käyttää termiä väärin.

        Oma selityksesi sanalle on kuitenkin väärä.

        ps.
        Rojalteja maksetaan hyödykkeen käyttöoikeudesta, käyttöoikeuden omaistavalle taholle...


      • Yrittäjänä, kauan
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "http://fi.wikipedia.org/wiki/Lisenssimaksu linkistä poimittua...
        Lisenssimaksu TAI ROJALTI on... LIIKEIDEA tai näiden yhdistelmien käyttämisestä teoksen tai tuotteen oikeuksien omistajalle maksettava SOPIMUSPOHJAINEN korvaus"

        Edustaja OMISTAA SOPIMUKSEN verkostoyrityksen kanssa. Hän maksaa tavallaan LISENSSIMAKSUN valmiista LIIKEIDEASTA. Valmiin liikeidean lisäksi edustajalla voi olla OMA LIIKEIDEA miten hän hoitaa työtään.

        "Mikä siis on se tekijänoikeus mistä verkostomarkkinoija saa rojalteja? Voiko hän myydä rojaltitulonsa lähteen"

        Tekijänä edustajalla on tekijänoikeus saada SOPIMUSPOHJAINEN korvaus, eli rojaltit verkostostaan. Edustaja voi myydä edustajasopimuksen. Jos ei myy, niin sitten kun hänestä aika jättää niin sopimus tuottaa rojalti -tuloja perillisille, vaikka perilliset eivät haluaisi tehdä yhtään työtä liiketoiminnan puolesta. Miten käy tavallisen duunarin tai perinteisen yksityisyrittäjän työtuloille vastaavassa tapauksessa?

        "Mitä tulee velvollisuuteen tehdä työtä..."

        Kun edustaja on rakentanut verkoston, joka on vahvalla pohjalla ja tuottaa rojalti -tuloja, hänellä ei ole velvollisuutta tehdä enää töitä ja on silti oikeutettu saamaan verkostosta tuloja. Toisin sanonen hän saa rojalti -tuloja koska on opettanut verkostossaan olevat edustajat menestymään.

        "Hän on monet kerrat todennut, että verkostoissa vain ne jotka tekevät työt ansaitsevat bonuksia"

        Totta, perustyöt pitää ensin tehdä, ilmaisia lounaita ei ole olemassa! Tiedän, että on olemassa verkostoyrityksiä, joissa vaaditaan sitä suurempia työpanostuksia mitä korkeammalle nousee. Meillä ei ole tälläistä velvotteita!



        Mitä auttamiseen tulee.

        yhdellekkään aikaisemmalleni työnantajalle tai ammatinopettajalle minkäänlaisia royalteja enkä muitakaan korvauksia nykyisestä ammatistani.Saan onneksi pitää kaikki yritystoiminnasta tulevat tulot itselläni.Poislukien verot ym.epämiellyttävät maksut, jotka on kuitekin maksettava.Vain ääliö laittaa nimensä tuollaisiin sopimuksiin.


      • Sopimustentekijä
        vaikka... kirjoitti:

        sivistyssanakirja ellei termin oikea merkitys aukea :)

        On aivan sama, jos jokin taho haluaa tarkoituksellisesti käyttää termiä väärin.

        Oma selityksesi sanalle on kuitenkin väärä.

        ps.
        Rojalteja maksetaan hyödykkeen käyttöoikeudesta, käyttöoikeuden omaistavalle taholle...

        Kyllä edellä vastaillut henkilö on oikeassa,
        sinä väärässä. Olen tehnyt työkseni useita
        sopimuksia ja rojalti-sanaa voidaan käyttää
        myös markkinoijan palkkioista.
        Ei siihen sivistyssanakirjoja tarvita.
        Ilmeisesti itse vain luet kirjoja, mutta käytännön asioista sinulla ei taida olla hajuakaan. Olet vaan olevinasi viisas, mutta et ole.


      • Nautiskellaan
        Yrittäjänä, kauan kirjoitti:

        yhdellekkään aikaisemmalleni työnantajalle tai ammatinopettajalle minkäänlaisia royalteja enkä muitakaan korvauksia nykyisestä ammatistani.Saan onneksi pitää kaikki yritystoiminnasta tulevat tulot itselläni.Poislukien verot ym.epämiellyttävät maksut, jotka on kuitekin maksettava.Vain ääliö laittaa nimensä tuollaisiin sopimuksiin.

        En minäkään maksa aikaisemmille työnantajille tai ammattiopettajille minkäänlaisia royalteja enkä muitakaan korvauksia nykyisestä ammatistani koska he opettivat minut vain etsimään työtä, myymään omaan aikaani toisille ja miten joku toinen voi rikastua minun työllä. He opettivat minulle asioita, joita joku toinen haluaa minun tekevän. Kukaan heistä ei opettanut miten minä voin rikastua ja elää omaa elämääni.
        Onneksi tutustuin verkostomarkkinointiin. Saan onneksi pitää kaikki yritystoiminnasta tulevat tulot itselläni. Pois lukien verot ym. epämiellyttävät maksut, jotka kuitenkin on maksettava. Lisäksi saan royaltyt useiden muiden henkilöiden tekemästä työstä koska autan heitä, olen opettanut ja opetan edelleenkin heitä menestymään ja elämään omaa elämäänsä. Jokainen päättää itse mihin sopimukseen nimensä laittaa.


      • on valkoista
        Sopimustentekijä kirjoitti:

        Kyllä edellä vastaillut henkilö on oikeassa,
        sinä väärässä. Olen tehnyt työkseni useita
        sopimuksia ja rojalti-sanaa voidaan käyttää
        myös markkinoijan palkkioista.
        Ei siihen sivistyssanakirjoja tarvita.
        Ilmeisesti itse vain luet kirjoja, mutta käytännön asioista sinulla ei taida olla hajuakaan. Olet vaan olevinasi viisas, mutta et ole.

        Valkoista voidaan sanoa myös mustaksi ja toisaalta mustaa valkoiseksi.

        Näinkö...

        esim. Sopimusten sisältöä ei valitettavasti tulkita kertomallasi "käytännön" tavalla.

        Toreilla voit kutsua asioita, millä nimellä haluat, mutta liiketoiminnassa termistön merkitys ja sen ymmärtäminen on tärkeää.

        Loppukaneettisi hajuista ja viisauksista kuvastaa lähinnä argumentointitaitosi rajallisuutta..


      • kirjoittelullesi
        Nautiskellaan kirjoitti:

        En minäkään maksa aikaisemmille työnantajille tai ammattiopettajille minkäänlaisia royalteja enkä muitakaan korvauksia nykyisestä ammatistani koska he opettivat minut vain etsimään työtä, myymään omaan aikaani toisille ja miten joku toinen voi rikastua minun työllä. He opettivat minulle asioita, joita joku toinen haluaa minun tekevän. Kukaan heistä ei opettanut miten minä voin rikastua ja elää omaa elämääni.
        Onneksi tutustuin verkostomarkkinointiin. Saan onneksi pitää kaikki yritystoiminnasta tulevat tulot itselläni. Pois lukien verot ym. epämiellyttävät maksut, jotka kuitenkin on maksettava. Lisäksi saan royaltyt useiden muiden henkilöiden tekemästä työstä koska autan heitä, olen opettanut ja opetan edelleenkin heitä menestymään ja elämään omaa elämäänsä. Jokainen päättää itse mihin sopimukseen nimensä laittaa.

        Mutta miksi ihmeessä kirjoittelet tänne maanantaiyönä yhden jälkeen? Otatpa tosissaan tämän palstan, kun kerran tuollaiseen vaivaudut. Menisit nukkumaan.


      • Pisnestiikeri
        Rojaltia saava, en muusikko kirjoitti:

        Rojalti sanaa käytetään monissa jälleenmyyntisopimuksissa. Esim. verkostomarkkinoinnissa erilaisten tuotteiden myynnistä verkostomarkkinoija saa tuotteen valmistajalta roalty-tuoton. Ja tämä tuotto pysyy verkostomarkkinoijalla vaikka ei enää mitään itse tekisi, mutta verkostossa muut ostavat tuotteita. Nämä ovat siis kerrannaistuloja eli kerran tehdystä työstä saa niin kauan tuloja kuin liikevaihtoa syntyy.
        Ei minun tarvitse asiaa sinulle enempää selitellä, jos noin tyhmä olet ettet tätä asiaa tiedä tai ymmärrä.

        Onpas tästä rojaltista poikinut keskustelua. Yhdistän nämä viestit, etten kahteen kertaan joudu samoja asioita kirjoittamaan.

        "Ota selvää Rojaltia saava, en muusikko"

        Toimin käskystä ja otin selvää. Kirjoitin Googleen sanan "rojalti" ja tälläisiä määritelmiä löytyi. Katsotaan liittyvätkö ne laisinkaan verkostomarkkinointiin.

        Rojalti- ja lisenssimaksut
        Rojaltitulot ja -menot sekä lisenssitulot ja -menot syntyvät

        Tilastokeskus määrittelee näin:
        "
        http://www.stat.fi/meta/kas/rojalt_lis_maks.html
        1) aineettoman varan, kuten tavaramerkin, copyrightin, patentin, tuotantoprosessin tai -tekniikan, designin, mallin, tuotanto-oikeuden, franchisingin tai tietokoneohjelmiston käytöstä

        2) tuotetun originaalin tai prototyypin käytöstä, johon on ostettu lisenssisopimus tai tekijänoikeus, kuten käsikirjoituksiin tai filmeihin.
        "

        Ja Tekes määrittelee näin:
        http://www.tekes.fi/rahoitus/yritys/juridi/sanastoa.html
        "
        Rojalti: Rojalti on immateriaalioikeuden haltijan oikeus saada korvaus teknologiansa käytöstä. Rojaltin määrä lasketaan suhteellisena osuutena hyödyntäjän kyseisen oikeuden avulla saamasta rahatuotosta. Rojaltin maksaminen perustuu yleensä sopimukseen oikeuden omistajan ja oikeuden hyödyntäjän välillä. Tyypillisiä tällaisia sopimuksia ovat erilaiset lisenssisopimukset.
        "

        Valtiosopimuksissa on rojalti tapana määritellä näin:
        "2. Sanonnalla ''rojalti'' tarkoitetaan tässä artiklassa kaikkia suorituksia, jotka saadaan korvauksena kirjallisen, taiteellisen tai tieteellisen teoksen (siihen luettuina elokuvafilmi sekä televisio- tai radiolähetyksessä käytettävä filmi, nauha tai levy) tekijänoikeuden sekä patentin, tavaramerkin, mallin tai muotin, piirustuksen, salaisen kaavan tai valmistusmenetelmän käyttämisestä tai käyttöoikeudesta tahi kokemusperäisestä teollis-, kaupallis- tai tieteellisluonteisesta tiedosta."

        Katsotaan nyt sitten miten tuo soveltuu jantteriin.

        "Rojalti sanaa käytetään monissa jälleenmyyntisopimuksissa."

        Kysymys onkin, että käytetäänkö sitä niissä sopimuksissa oikein ja eritoten käytetäänkö sitä oikein verkostomarkkinointiyritysten sopimuksissa? Se, että käytetään ei sinänsä ole kiinnostavaa.

        "Esim. verkostomarkkinoinnissa erilaisten tuotteiden myynnistä verkostomarkkinoija saa tuotteen valmistajalta roalty-tuoton."

        Näin sinä sanot, mutta millä perusteella nimität sitä rojaltiksi? Katso noit yllä olevia määritelmiä. Asia ei sellaiseksi muutu vain sinun väittämäsi voimasta. Maksaako tuotteen valmistaja sinulle jotain? Sinähän olet väittänyt, että bonukset tulevat verkostoyritykseltä, jonka ainoa tehtävä on hoitaa tuotteiden logistiikka. Maksaako valmistaja siis jantterille vai keneltä rojalti tulee? Mitä tekijänoikeuksia jantteri omistaa, jotta valmistaja maksaisi hänelle rojalteja?

        Eikö asian kuuluisi olla juuri päin vastoin: jantteri maksaa oikeuksien haltijalle? Tämä ainakin tulisi mieleen noita yllä olevia määritelmiä tarkasteltaessa. Mikäli nimittäin tulkitaan jantteri franchising-yrittäjäksi, joka minusta on kyllä tulkinnan ylivenyttämistä. Mutta silloinki se olisi jantteri, joka maksaa eikä tavaran valmistaja. Eihän McDonaldskaan maksa rojalteja franchising-yrittäjilleen vaan asia menee juuri päinvastoin. Yrittäjät maksavat oikeudesta käyttää nimeä. Sinun mukaasi verkostojantteroinnissa asia menee juuri päin vastoin. Eli miten siis perustelet rojalti sanan käytön.

        "Ja tämä tuotto pysyy verkostomarkkinoijalla vaikka ei enää mitään itse tekisi, mutta verkostossa muut ostavat tuotteita."

        Et vieläkään ole kertonut miksi tuo on rojaltia. Ei se vaikuttaisi sopivan sanan määritelmään. Jos minä rupean jantteriksi mitä oikeuksia minä omistan, jotta saisin niiden myymisestä tai vuokraamisesta tuloa?

        "Nämä ovat siis kerrannaistuloja eli kerran tehdystä työstä saa niin kauan tuloja kuin liikevaihtoa syntyy."

        Mutta mikä tekee tuosta rojaltia? Ei se sellaiseksi muutu, vaikka sopimuksessasi sitä sellaiseksi virheellisesti nimitettäisiin? Katso nyt Tekesin määritelmää, kuka on oikeuden omistaja ja kuka on oikeuden hyödyntäjä sopimuksessanne?

        "Ei minun tarvitse asiaa sinulle enempää selitellä, jos noin tyhmä olet ettet tätä asiaa tiedä tai ymmärrä. "

        Mielyttävä asenne sinulla. Hyvä kun olet valinnut itsellesi palveluammatin. Sinulta näyttää puuttuvan taito soveltaa lukemaasi. Rojalti on immateriaalioikeuden käytöstä maksettava vastike. Mikä on se immateriaalioikeus jota verkostomarkkinoinnissa käytetään? Kuka omistaa sen oikeuden ja kuka sen käytöstä maksaa?

        "Olen tehnyt työkseni useita
        sopimuksia ja rojalti-sanaa voidaan käyttää
        myös markkinoijan palkkioista."

        Eli jos sanaa käytetään väärin, on se sinun mielestäsi sittenkin oikein? No jee.

        "Otapas itse asioista paremmin selvää. Rojalti ei tarkoita pelkästään tekijänoikeusmaksuja esim. musiikkiteollisuudessa."

        Määritelmiä löytyy yllä kolmestakin lähteestä. Selitä miten ne toimivat verkostomarkkinoinnissa.

        "Rojalti voi tarkoittaa myös tuloja, jotka tulevat "tilille" vaikka ei enää tee työtä "

        Esimerkiksi eläkkeet ovat sinun määritelmäsi mukaisesti rojalteja. Samoin lapsilisät. Ei noin lavea määritelmä ole käyttökelpoinen.

        "ko. tulojen eteen vaan tulo tulee kerran tehdystä työstä, josta saa sopimuksen mukaisen rojaltin eli korvauksen."

        Työsopimuksenikin mukaan saan korvauksen tekemästäni työstä, mutta en minä palkkaani rojaltiksi nimitä, vaikka sinun määritelmäsi mukaisesti se sellaista voisikin olla. Olen myös tehnyt työtä ostaakseni sijoitusasuntoja, ja sinun määritelmääsi mahtuisi että asunnoista tuleva vuokratulo laskettaisiin rojaltiksi.

        "Nyt et näköjään itse käsitä mikä on rojalti. Se ei siis todellakaan tarkoita vain tekijänoikeusmaksuja."

        Ei kai kukaan sitä sellaiseksi väittnytkään, kunhan kysyin millä perusteella verkostobonukset ovat rojalteja. Eivät ne vaikuta edelleenkään mahtuvan määritelmän sisään.

        Minusta ainakin tuntuu siltä, että bonusten nimittäminen rojalteiksi on sitä janttereiden tyypillistä selittelyä ja vääristelyä, jolla yritetään saada puuhastelunsa vaikuttamaan hienommalta kuin se onkaan. Väärinkäytetään määriteltyjä termejä, jotta sumutettaisiin mistä on kysymys.


      • Nautiskellaan
        kirjoittelullesi kirjoitti:

        Mutta miksi ihmeessä kirjoittelet tänne maanantaiyönä yhden jälkeen? Otatpa tosissaan tämän palstan, kun kerran tuollaiseen vaivaudut. Menisit nukkumaan.

        Huomenta

        Kun ei tarvitse enää nousta aikaisin aamulla töihin niin voi nukkua pitkään. Lisäksi toisella puolen maapalloa on päivä silloin kun täällä duunari nukkuu. Internet on mahtava työkalu verkostoijille, voi helposti ja halvalla hoitaa esittelyt, koulutukset ja myyntityöt. Puhelutkin ovat ilmaisia.


      • verkosta jantterilta?
        Nautiskellaan kirjoitti:

        Huomenta

        Kun ei tarvitse enää nousta aikaisin aamulla töihin niin voi nukkua pitkään. Lisäksi toisella puolen maapalloa on päivä silloin kun täällä duunari nukkuu. Internet on mahtava työkalu verkostoijille, voi helposti ja halvalla hoitaa esittelyt, koulutukset ja myyntityöt. Puhelutkin ovat ilmaisia.

        "Kun ei tarvitse enää nousta aikaisin aamulla töihin niin voi nukkua pitkään."

        Aijaa, en minä nuku pitkään edes vapaapäivinäni, mutta meillä on kai eri unen tarpeet.

        "Internet on mahtava työkalu verkostoijille, voi helposti ja halvalla hoitaa esittelyt, koulutukset ja myyntityöt."

        Niitä esittelyvideoita on kyllä Youtubessa nähty lukuisia. Ei voi kun nauraa sitä uhoa ja tyhjänpuhumista.

        Miksi muuten ostaisin verkosta jantterilta, kun voin ostaa ihan verkkokaupastakin?


      • Nautiskellaan
        verkosta jantterilta? kirjoitti:

        "Kun ei tarvitse enää nousta aikaisin aamulla töihin niin voi nukkua pitkään."

        Aijaa, en minä nuku pitkään edes vapaapäivinäni, mutta meillä on kai eri unen tarpeet.

        "Internet on mahtava työkalu verkostoijille, voi helposti ja halvalla hoitaa esittelyt, koulutukset ja myyntityöt."

        Niitä esittelyvideoita on kyllä Youtubessa nähty lukuisia. Ei voi kun nauraa sitä uhoa ja tyhjänpuhumista.

        Miksi muuten ostaisin verkosta jantterilta, kun voin ostaa ihan verkkokaupastakin?

        "Miksi muuten ostaisin verkosta jantterilta, kun voin ostaa ihan verkkokaupastakin?"

        Älä osta, ei se ole minun ongelma. Monet muut ostavat. Meillä oma verkkokauppa on jokaisella edustajalla. Maksutavat ja toimitukset hoitaa emoyritys.


      • Pisenestiikeri
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Miksi muuten ostaisin verkosta jantterilta, kun voin ostaa ihan verkkokaupastakin?"

        Älä osta, ei se ole minun ongelma. Monet muut ostavat. Meillä oma verkkokauppa on jokaisella edustajalla. Maksutavat ja toimitukset hoitaa emoyritys.

        Eli et siis edes itse tiedä mitään syytä miksi sinulta kannattaa ostaa :-) Olet sinä aika kauppias tosiaan...


      • ja inttäjät
        Pisenestiikeri kirjoitti:

        Eli et siis edes itse tiedä mitään syytä miksi sinulta kannattaa ostaa :-) Olet sinä aika kauppias tosiaan...

        voidaan aina sivuttaa. Hän kyllä tuntee hyvän myyntitavan periaatteet, jotka näyttää olevan sinulle vieraita. Lisäksi kauppaa kannattaa tehdä vain kasvotusten.


      • Pisnestiikeri
        ja inttäjät kirjoitti:

        voidaan aina sivuttaa. Hän kyllä tuntee hyvän myyntitavan periaatteet, jotka näyttää olevan sinulle vieraita. Lisäksi kauppaa kannattaa tehdä vain kasvotusten.

        Täällä joku jantteri väittää, että se on niin eilispäivää. Kuulemma riittää, että tuote-esittelyt hoidetaan Internetissä. Mahdatkohan olla aivan ajan hermolla? Voisit pyytää häneltä vähän vinkkejä toimintasi kehittämiseen.

        Kummallista kuitenkin, että kauppias ei osaa kertoa miksi häneltä kannattaa ostaa.


      • Nautiskellaan
        Pisenestiikeri kirjoitti:

        Eli et siis edes itse tiedä mitään syytä miksi sinulta kannattaa ostaa :-) Olet sinä aika kauppias tosiaan...

        "Eli et siis edes itse tiedä mitään syytä miksi sinulta kannattaa ostaa :-) Olet sinä aika kauppias tosiaan..."

        Eihän minun tarvitse tietää syytä, miksi minulta kannattaa ostaa? Kuluttajat ostavat joka tapauksessa. Taas viime yönä ostettiin tuotteita sillä välin kun olin nukkumassa. Tämä työ on helppoa kuin heinän teko. Tosiaan, olen minä kauppias... minulla on tehokkaita työntekijöitä internetissä, "palkkakulut" yhteensä vain reilun 0,01€/tunti, eivät pyydä palkankorotusta, eivät pekkaspäiviä, eivät vapaapäiviä, eivät työsuhde-etuja, eivät valita! He hoitavat kiltisti esittelyt ja tilaukset... silloinkin kun minä nukun.


      • Pisenestiikeri
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Eli et siis edes itse tiedä mitään syytä miksi sinulta kannattaa ostaa :-) Olet sinä aika kauppias tosiaan..."

        Eihän minun tarvitse tietää syytä, miksi minulta kannattaa ostaa? Kuluttajat ostavat joka tapauksessa. Taas viime yönä ostettiin tuotteita sillä välin kun olin nukkumassa. Tämä työ on helppoa kuin heinän teko. Tosiaan, olen minä kauppias... minulla on tehokkaita työntekijöitä internetissä, "palkkakulut" yhteensä vain reilun 0,01€/tunti, eivät pyydä palkankorotusta, eivät pekkaspäiviä, eivät vapaapäiviä, eivät työsuhde-etuja, eivät valita! He hoitavat kiltisti esittelyt ja tilaukset... silloinkin kun minä nukun.

        "Eihän minun tarvitse tietää syytä, miksi minulta kannattaa ostaa?"

        Jollet tunne itseäasi ja syytä miksi asiakkaasi valitsevat sinut, miten voit kehittyä? Jollet kehity, jäät jälkeen kun kilpailijasi kehittyvät kuitenkin.

        Se ainakin tästä keskustelusta on selvinnyt, ettet osaa perustella miksi sinulta pitäisi jotain ostaa. Se on aika erikoinen asenne kauppiaalla.


      • Nautiskellaan
        Pisenestiikeri kirjoitti:

        "Eihän minun tarvitse tietää syytä, miksi minulta kannattaa ostaa?"

        Jollet tunne itseäasi ja syytä miksi asiakkaasi valitsevat sinut, miten voit kehittyä? Jollet kehity, jäät jälkeen kun kilpailijasi kehittyvät kuitenkin.

        Se ainakin tästä keskustelusta on selvinnyt, ettet osaa perustella miksi sinulta pitäisi jotain ostaa. Se on aika erikoinen asenne kauppiaalla.

        "Jollet tunne itseäasi ja syytä miksi asiakkaasi valitsevat sinut, miten voit kehittyä?"

        Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. Asiakkaatkin tietävät miksi minulta kannattaa ostaa. He tekevät tilauksia vaikka eivät tunne minua.
        Tiedän myös, miksi jotkut asiakkaat valitsevat minun edustamia tuotteita ja miksi jotkut jonkun toisen tuotteita. Asiakkaani ymmärtävät mitä hyötyjä heille tuotteistani. He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella.

        "Jollet kehity, jäät jälkeen kun kilpailijasi kehittyvät kuitenkin"

        Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua! Käytännössä olen askeleen edellä kilpilijoita.


      • Pisnestiikeri
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "Jollet tunne itseäasi ja syytä miksi asiakkaasi valitsevat sinut, miten voit kehittyä?"

        Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. Asiakkaatkin tietävät miksi minulta kannattaa ostaa. He tekevät tilauksia vaikka eivät tunne minua.
        Tiedän myös, miksi jotkut asiakkaat valitsevat minun edustamia tuotteita ja miksi jotkut jonkun toisen tuotteita. Asiakkaani ymmärtävät mitä hyötyjä heille tuotteistani. He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella.

        "Jollet kehity, jäät jälkeen kun kilpailijasi kehittyvät kuitenkin"

        Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua! Käytännössä olen askeleen edellä kilpilijoita.

        "Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. "

        Miksi se on niin vaikea saada meille sanotuksi?

        "He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella."

        Mikä tuote ja mihin hintaan?

        "Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua!"

        Miksi olisin sinun bisneksistäsi huolestunut? En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani.


      • Nautiskellaan
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. "

        Miksi se on niin vaikea saada meille sanotuksi?

        "He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella."

        Mikä tuote ja mihin hintaan?

        "Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua!"

        Miksi olisin sinun bisneksistäsi huolestunut? En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani.

        "Miksi se on niin vaikea saada meille sanotuksi?"

        Eikö mene jakeluun? Asiakkaat saavat hyötyjä kun ostavat tuotteitani! Suurin osa asiakkaista on ennestään minulle tuntemattomia. Tiedän, että monet ovat tutustuneet tuotteisiin ja niiden ominaisuuksiin internetistä ja saaneet toisilta käyttäjiltä positiivisia kokemuksia.

        "Mikä tuote ja mihin hintaan?"

        Eikö mene jakeluun? Tämä on keskustelupalsta. Jos laitan tänne tuotteen valmistaja, tuotteen nimen, hinnat, myyjätiedot tai jos edes laitan linkin yrityksen verkkokauppaan jostakin tuotteesta, niin ylläpito poistaa viestin mainoksena.

        "En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani"

        Hyvä esimerkki itsekkäästä ihmisestä. Minä näen asian erilailla. Yhdessä teemme tuotteet / tuotemerkit tunnetuksi ja autamme toisiamme menestymään. Asiakkaat eivät lopu kesken. Yksikään yritys maailmassa ei ole saanut kaikkia kuluttajia asiakkaiksi, jos tämä olisi ensimmäinen, niin silloin ainakin kannattaa olla mukana!


      • Nautiskellaan
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. "

        Miksi se on niin vaikea saada meille sanotuksi?

        "He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella."

        Mikä tuote ja mihin hintaan?

        "Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua!"

        Miksi olisin sinun bisneksistäsi huolestunut? En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani.

        "En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani"

        Kommenttisi osoittaa, että et voi menestyä verkostoijana, vaikka kysessä olisi kiistatta maailman paras yritys, jolla on parhaat ja halvimmat tuotteet. Jos joku esittelisi sinulle sellaisen yrityksen, sinä vastaisit itsekkäästi: Tämä on niin hyvä juttu, että tästä me ei kerrota kenellekään!


      • Pisnestiikeri
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Tottakai minä tiedän miksi minulta kannattaa ostaa, se ei kuitenkaan ole kaupanteon edellytys. "

        Miksi se on niin vaikea saada meille sanotuksi?

        "He tietävät, että tuotteet ovat hyvällä hintalaatusuhteella."

        Mikä tuote ja mihin hintaan?

        "Tuo asia taitaa huolestuttaa sinua enemmän kuin minua!"

        Miksi olisin sinun bisneksistäsi huolestunut? En keksi mitään muuta syytä, kuin että jos olisin samassa verkostossa samalla paikkakunnalla kuin sinä. Silloin olisit kilpailijani.

        "Eikö mene jakeluun? Asiakkaat saavat hyötyjä kun ostavat tuotteitani!"

        Niin niin, ja mikä se hyöty on? Kerro meille, miksi sinulta kannattaa ostaa. Miksi sinulta eikä kilpailijaltasti?

        "Eikö mene jakeluun? Tämä on keskustelupalsta."

        Niin on keskustelupalsta, keskustele sitten.

        "Jos laitan tänne tuotteen valmistaja, tuotteen nimen, hinnat, myyjätiedot tai jos edes laitan linkin yrityksen verkkokauppaan jostakin tuotteesta, niin ylläpito poistaa viestin mainoksena."

        Ensinnäkin mikä siinä niin kamalaa on, jos ylläpito poistaa viestisi? Ehtiihän sen jotkut nähdä kuitenkin.

        Toisekseen väitteesi ei pidä paikkaansa. Olli Lind laittoi tänne tuote- ja hintatietoja eivätkä hänen viestinsä poistuneet mihinkään. Samoin teki vielä syksyyn saakka amwayläinen ilh, ennen kuin poistui koko palstalta. Talvella Mucaan ja matcaan laittoi oman s-posti-yhteystietonsa tänne. Väitteesi on tekosyy.

        Minäkin olen aiemmin laittanut viesteihin linkkejä, eivätkä ne ole poistuneet. Esim. tässä: www.verkkokauppa.com, www.amway.fi, www.noni.fi.
        Eli anna tulla vaan...

        "Hyvä esimerkki itsekkäästä ihmisestä. Minä näen asian erilailla. Yhdessä teemme tuotteet / tuotemerkit tunnetuksi ja autamme toisiamme menestymään."

        Kerropa, millä tavalla Stockmann hyötyy siitä, että Sokos myy naapurikorttelissa Iittalan kattiloita?

        Kuvitellaanpa, että sinä ja minä olemme molemmat janttereita. Olemme samaa sukua, olemme samassa työpaikassa ja olemme toistemme naapureita. Pyrimme myymään samaa tuotetta samalla alueella pitkälti samoille potentiaalisille asiakkaille. Kerro minulle, miten sinä hyödyt siitä että asiakkaat ostavat minulta eikä sinulta?

        "Asiakkaat eivät lopu kesken. Yksikään yritys maailmassa ei ole saanut kaikkia kuluttajia asiakkaiksi,"

        Ei ole saanut ei, mutta eipä tuo asiaankaan suuremmin liity. Kyse on siitä, että yritykset kilpailevat samoista asiakkaista. Esim. eri autonvalmistajat kilpailevat siitä joukosta ihmisiä, jotka ostavat autoja. Se, että jokin autonvalmistaja ei saa autojaan myydyksi aivan jokaiselle ostajalle, ei liity asiaan.

        Kommenttisi kuitenkin toi mieleeni erään kysymyksen, jonka olen esittänyt ennenkin saamatta siihen vastausta. Mikä on se mekanismi, jolla verkoston kasvaminen lakkaa jotta markkinat eivät saavuta saturaatiopistettään janttereiden määrässä? Toisin sanoen millä tavoin verkosto säätelee kokoaan markkinoihin sopivaksi? Miten varmistetaan se, että janttereita ei värvätä liikaa?

        "vaikka kysessä olisi kiistatta maailman paras yritys, jolla on parhaat ja halvimmat tuotteet."

        Sellaista verkostomarkkinointiyritystä ei olekaan, joka täyttää tuon kriteerin...

        "Jos joku esittelisi sinulle sellaisen yrityksen, sinä vastaisit itsekkäästi: Tämä on niin hyvä juttu, että tästä me ei kerrota kenellekään!"

        Jos haluat noin fantasoida, kaikin mokomin, ei se ole minulta pois. Vastaa kuitenkin kysymykseeni siitä, miten verkostomarkkinointyritys huolehtii siitä, että janttereita ei värvätä liikaa.


    • Aikuinen ja jotain oppinut

      Tämä kirjoitus on totta. Tänä päivänä ihmisen pitää verkostoitua sosiaalisesti, jos esim. haluaa uuden työpaikan. Sosiaalista verkostoitumista tarvitaan myös verkostomarkkinoinnissa. Yksi maailman menestyneimpiä verkostoitujia on Donald Trump, hän on myös verkostomarkkinoinnin puolestapuhuja.
      Teille vastustajille, jotka täällä kirjoittelette, niin suosittelisin, että ottaisitte ensin asioista ja faktoista selvää ennen kuin täällä heti tyrmäätte kaikki asiat.
      En kiellä etteikö olisi olemassa huonojakin verkostomarkkinointi-yrityksiä, mutta kun hyviäkin löytyy; joissa on hyvät laadukkaat tuotteet ja oikeudenmukaiset palkkiot. Tunnen itse monta menestynyttä verkostomarkkinoijaa, joukossa on jopa miljonäärejä. Ei se raha verkostomarkkinoinnissakaan tule helpolla, töitä pitää tehdä lujasti itse ja auttaa muita.
      Itse en tienaa verkostomarkkinoinnilla senttiäkään, vielä...
      Vielä lopuksi: en tajua miksi kaikkiin asioihin täällä pitää suhtautua niin negatiivisesti - ei mielestäni saisi katsoa asioita vaan yhdeltä kantilta vaan pitää osata katsoa niin monesta suunnasta. Ilmeisesti sellaiset, jotka täällä esim. kärkkäästi vastustavat heti asioita eli katsovat asiaa vain yhdeltä kantilta, niin taitavat olla keskenkasvuisia kakaroita.
      Avoin mieli ja suhtautuminen sekä positiivisuus kantavat elämässä pitkälle!

      • lööperiä...

        "Tunnen itse monta menestynyttä verkostomarkkinoijaa, joukossa on jopa miljonäärejä."

        Et todellakaan tunne. Johan ne näkyisivät verotilastoissakin, vaan eivätpä vaan näy.


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        lööperiä... kirjoitti:

        "Tunnen itse monta menestynyttä verkostomarkkinoijaa, joukossa on jopa miljonäärejä."

        Et todellakaan tunne. Johan ne näkyisivät verotilastoissakin, vaan eivätpä vaan näy.

        Ensinnäkään sinä et tiedä ketä minä tunnen ja ketä en. Toiseksi syytät minua valehtelijaksi, joka en todellakaan ole. Ei minulla ole edes syytä valehdella tässä asiassa. Minä tunnen verkostomarkkinoinnissa menestyneitä, jotka ovat nyt miljönäärejä. Ja ihan vaan vihjeeksi: moni verkostomarkkinoija perustaa oman firman eli ei siis välttämättä näy missään henkilöiden verotilastoissa...
        Taitaa taas kerran olla kateellisen panettelua...


      • Verotuksessa
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Ensinnäkään sinä et tiedä ketä minä tunnen ja ketä en. Toiseksi syytät minua valehtelijaksi, joka en todellakaan ole. Ei minulla ole edes syytä valehdella tässä asiassa. Minä tunnen verkostomarkkinoinnissa menestyneitä, jotka ovat nyt miljönäärejä. Ja ihan vaan vihjeeksi: moni verkostomarkkinoija perustaa oman firman eli ei siis välttämättä näy missään henkilöiden verotilastoissa...
        Taitaa taas kerran olla kateellisen panettelua...

        Verottajalle pitää ilmoittaa sekä yrityksen että työntekijä verot, mitään lisäämättä tai pois jättämättä.


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        Verotuksessa kirjoitti:

        Verottajalle pitää ilmoittaa sekä yrityksen että työntekijä verot, mitään lisäämättä tai pois jättämättä.

        Kai minä nyt sen tiedän, että yrityksen ja henkilön kaikki tulot ja verot pitää ilmoittaa verottajalle. Tuntemani miljönääri on rehellisesti ilmoittanut verottajalle kaikki tulonsa ja maksamansa verot ym. Niin että ole hyvä vaan ja ala tutkia kenestä puhun, kyllä se löytyy....


      • Kauko Partio.
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Ensinnäkään sinä et tiedä ketä minä tunnen ja ketä en. Toiseksi syytät minua valehtelijaksi, joka en todellakaan ole. Ei minulla ole edes syytä valehdella tässä asiassa. Minä tunnen verkostomarkkinoinnissa menestyneitä, jotka ovat nyt miljönäärejä. Ja ihan vaan vihjeeksi: moni verkostomarkkinoija perustaa oman firman eli ei siis välttämättä näy missään henkilöiden verotilastoissa...
        Taitaa taas kerran olla kateellisen panettelua...

        ne perustaa sen oman firman, tekeekö ne kauankin businesta ilman y-tunnusta?


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        Kauko Partio. kirjoitti:

        ne perustaa sen oman firman, tekeekö ne kauankin businesta ilman y-tunnusta?

        Tämä on tietenkin yksilöllistä. Mikään pakkohan ei ole perustaa omaa firmaa, mutta jossain vaiheessa se on monelle järkevämpi vaihtoehto, tällöin saa esim. joitakin kuluja vähennyksiin jne. Alussa kun tulot ovat vielä pienet niin moni ilmoittaa vaan ne tulot veroilmoituksessa ja maksaa sitten niistä verot tai maksaa ennakkoveroja; tällöin ei siis vielä tarvitse mitään y-tunnusta. Kun toiminta alkaa olla vilkkaampaa ja on myös kuluja, esim. puh.kulut, matkakuluja jne., niin on usein kannattavaa alkaa tehdä bisnestä yrityksenä.


      • Nautiskellaan
        lööperiä... kirjoitti:

        "Tunnen itse monta menestynyttä verkostomarkkinoijaa, joukossa on jopa miljonäärejä."

        Et todellakaan tunne. Johan ne näkyisivät verotilastoissakin, vaan eivätpä vaan näy.

        "Et todellakaan tunne. Johan ne näkyisivät verotilastoissakin, vaan eivätpä vaan näy"

        Näin vastaa henkilö, joka ei todennäköisesti tunne edellistä kirjoittajaa ja hänen tuttaviaan.
        Veroviraston juorukalentereista hakevat tietojaan vain kateelliset ja uteliaat juoruakat.

        Kyllä se poijjat ja tytöt on niin, että menestyjät hakeutuvat menestyneiden seuraan, rikkaat rikkaiden seuraan, duunarit duunarien seuraan, köyhät köyhien seuraan, positiiviset positiivisten seuraan, negatiiviset negatiivisten seuraan, juoruakat juoruakkojen seuraan, juopot juoppujen seuraan jne.


      • Nautiskellaan
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Tämä on tietenkin yksilöllistä. Mikään pakkohan ei ole perustaa omaa firmaa, mutta jossain vaiheessa se on monelle järkevämpi vaihtoehto, tällöin saa esim. joitakin kuluja vähennyksiin jne. Alussa kun tulot ovat vielä pienet niin moni ilmoittaa vaan ne tulot veroilmoituksessa ja maksaa sitten niistä verot tai maksaa ennakkoveroja; tällöin ei siis vielä tarvitse mitään y-tunnusta. Kun toiminta alkaa olla vilkkaampaa ja on myös kuluja, esim. puh.kulut, matkakuluja jne., niin on usein kannattavaa alkaa tehdä bisnestä yrityksenä.

        "tällöin ei siis vielä tarvitse mitään y-tunnusta"

        Kauan sitten kun kävin Amwayn tilaisuudessa, niin silloin sanottiin, että heillä vaaditaan Y-tunnus ennekuin palkkiot maksetaan ulos. En tiedä onko heillä vielä sama käytäntö, sillä en ole kiinnostunut Amwaysta.

        Useimmissa verkostoyrityksissä ei vaadita alussa Y-tunnusta. Eikä verottajakaan sitä edellytä. Olen asian heiltä tarkistanut silloin kun aloitin nykyisen verkostoyritykseni edustajana. Tulot pitää ja kannattaa tietenkin ilmoittaa verottajalle.


      • Kauko Partio.
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Tämä on tietenkin yksilöllistä. Mikään pakkohan ei ole perustaa omaa firmaa, mutta jossain vaiheessa se on monelle järkevämpi vaihtoehto, tällöin saa esim. joitakin kuluja vähennyksiin jne. Alussa kun tulot ovat vielä pienet niin moni ilmoittaa vaan ne tulot veroilmoituksessa ja maksaa sitten niistä verot tai maksaa ennakkoveroja; tällöin ei siis vielä tarvitse mitään y-tunnusta. Kun toiminta alkaa olla vilkkaampaa ja on myös kuluja, esim. puh.kulut, matkakuluja jne., niin on usein kannattavaa alkaa tehdä bisnestä yrityksenä.

        mitenkäs arvonlisäverot?Kaipa niitäkin kertyy myyntityössä?


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        Kauko Partio. kirjoitti:

        mitenkäs arvonlisäverot?Kaipa niitäkin kertyy myyntityössä?

        Yksityishenkilö ilmoittaa tulonsa verottajalle (myyntivoitot ja palkkiot) ja maksaa niistä verot - yksityishenkilö ei maksa arvonlisäveroa; jos taas toimii yrittäjänä niin tottakai on arvonlisäverollinen - maksaa arvonlisäverot ja saa vähennyksiä arvonlisäveroihin; ks. www.vero.fi tai ota selvää tarkemmin muualta, jos et asioista tiedä.


      • Nautiskellaan
        Kauko Partio. kirjoitti:

        mitenkäs arvonlisäverot?Kaipa niitäkin kertyy myyntityössä?

        Alvit maksetaan normaaliin tapaan ostohinnoissa. Samat lakipykälät ne pätee kun missä tahansa muussakin myyntityössä. Kun myynti kasvaa niin kannattaa/pitää rekisteröityä arvonlisäverovelvolliseksi.


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Yksityishenkilö ilmoittaa tulonsa verottajalle (myyntivoitot ja palkkiot) ja maksaa niistä verot - yksityishenkilö ei maksa arvonlisäveroa; jos taas toimii yrittäjänä niin tottakai on arvonlisäverollinen - maksaa arvonlisäverot ja saa vähennyksiä arvonlisäveroihin; ks. www.vero.fi tai ota selvää tarkemmin muualta, jos et asioista tiedä.

        Jäi edellisestä viestistä pois:
        Yksityishenkilö ei siis maksa arvonlisäveroja, jos toiminta on pientä; jos liikevaihto ylittää tietyn rajan, pitää ilmoittautua arvonlisäverovelvolliseksi ja maksaa arvonlisäveroa. Raja on muistaakseni n. 8600 euroa. Pitänee tarkistaa itsekin mikä on raja tällä hetkellä.


      • Kauko Partio.
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Jäi edellisestä viestistä pois:
        Yksityishenkilö ei siis maksa arvonlisäveroja, jos toiminta on pientä; jos liikevaihto ylittää tietyn rajan, pitää ilmoittautua arvonlisäverovelvolliseksi ja maksaa arvonlisäveroa. Raja on muistaakseni n. 8600 euroa. Pitänee tarkistaa itsekin mikä on raja tällä hetkellä.

        tuo kommentointi, jos pitää ensin vastata ja sitten tarkastaa itse.No, ei nuo tulot kovin häävit ole vuodessa(8.600€), tai vaikka olisi tuplat, kun lasket siitä pois pakolliset kulut.


      • :) :)
        Kauko Partio. kirjoitti:

        tuo kommentointi, jos pitää ensin vastata ja sitten tarkastaa itse.No, ei nuo tulot kovin häävit ole vuodessa(8.600€), tai vaikka olisi tuplat, kun lasket siitä pois pakolliset kulut.

        Joillekin verkostomarkkinointi voi olla harrastus eli riittää kun saa hieman lisätuloja tai vaikka ei saisi mitään niin sekin on ok.
        Joillekin riittää kun saa tiettyjä tuotteita edullisesti ja helposti. Heille voi suurin syy olla mukana se, että saa paljon uusia ystäviä ja kontakteja ja elämä rikastuu sitä kautta.
        Mitään pakollisia kuluja ei ole, paitsi mitä nyt ehkä puhelinkulut eikä niitäkään voi laskea pakollisiksi kuluiksi, jos soittelee uusille ystäville. Eiköhän meistä jokainen saa elää elämäänsä niin kuin itse haluaa ja tehdä mitä haluaa. Minä ainakin viihdyn mieluummin positiivisten ihmisten keskellä kuin tuollaisten negatiivisten ja vastarannan kiiskien keskellä.


    • fiktioillesi

      Ohessa suorakopioituna otteita yhden Suomessa verkostomarkkinointia laaja-alaisemmin tutkineen Petteri Haipolan kotisivuilta:

      ”Verkostomarkkinoinnissa pitäisi koko ajan pyrkiä värväämään lisää myyjiä. Myyjiä ei ole siinä koskaan tarpeeksi. Koskaan ei sanota: "Nyt riittää, emme tarvitse enempää, voimme lopettaa jatkuvan värväämisen tai ainakin hidastaa sitä tuntuvasti!"

      On helppo syyllistää itse värväämänsä uudet myyjät siitä, etteivät nämä saa tarpeeksi asiakkaita ja myyntiä, kun myyjiä on jo valmiiksi liikaa alueella. Näin toimivat alan ammattilaiset, jotka luulevat olevansa rehellisiä suoramyyjiä. Alatasojen myyjät ovat enimmäkseen uhreja, joille on kopioitu myös uhrien syyllistämisen tapa. He eivät huomaa sitä, että toimivat aivopesun antamien ohjeiden mukaan ja syyllistävät värväämänsä myyjät, vaikka myyjiä oli jo valmiiksi tarpeeksi alueella eikä kysyntä riitä uusille myyjille.

      Todella ilkeää ja ajattelematonta, mistä voi kuitenkin tehdä parannuksen ja lopettaa väärän syyllistämisen. Parasta on lopettaa myös myyntityö ja värvääminen, sillä se on rikos lähimmäistä kohtaan vähintään moraalin kannalta tarkasteltuna, ellei jopa lain kirjaimen ja hengen tahi sen lain tulkinnan mukaan, minkä oikeusistuin päättää tulevissa jutuissa.

      Useimmat uudet myyjät lopettavat toiminnan pian aloittamisen jälkeen, koska myyntityö käy kannattamattomaksi. Uusia asiakkaita ei olekaan helppo saada samalta alueelta, missä oman yhtiön ja kilpailevien muiden yhtiöiden myyjät markkinoivat samoja tuotteita. Samaa asiakasta on vaikeaa saada kokeilemaan samaa tai samankaltaista tuotetta monta kertaa elämänsä aikana, etenkin, kun tuotetta ei ole tarvittu ennen.

      Myyjien toiminta-alue ja asiakaskunta on osittain päällekkäinen, niin ettei kotikutsujen pitäminen onnistu kuin osalle myyjistä. Kauemmin alueella toimineet myyjät ovat luonnollisesti etulyöntiasemassa, koska he ovat saaneet vallattua alueen markkinat itselleen. Uudet myyjät lisäävät myös heidän tulojaan, koska he saavat provisiot uusien myyjien liikevaihdosta ja värväämisestä. Kun uusi myyjä lopettaa kannattamattoman myyntityön, siirtyy osa hänen hankkimistaan asiakkaista tämän kauemmin alalla toimineen myyjän asiakkaaksi. Näin hän vahvistaa asemaansa markkinoilla ja hänen omat kilpailijansa rikastuttavat häntä tuoden lisää asiakkaita sekä provisioita ennen lopullista vetäytymistä pois markkinoilta. Kun liiketoiminta loppuu, niin suurin osa 'asiakkaista' lopettaa samalla tuotteiden tilaamisen.

      Kestää useita viikkoja, kuukausia tai vuosia ennen kuin uusi myyjä ja verkoston rakentaja antaa periksi taistelun tuulimyllyjä vastaan ja luovuttaa yrittämisen. Silloinkin vain harva ymmärtää tulleensa huijatuksi, koska aivopesu ja mielenhallinnan metodit saavat systeemiin osallistuneet uskomaan, että "se on ihmisestä itsestään kiinni, menestyykö hän vai ei".

      Tämä systeemi on niin ovela ja pirullinen, että vain harvat ymmärtävät sen todellisen luonteen ja pyramidipelin idean. Myyjien värvääminen loputtomaan ketjuun on käytännöllisesti katsoen aina pyramidipeliä. Värvätään ilman rajoituksia myyjiä loputtomaan ketjuun ja myöhemmin mukaan lähtevät maksavat palkkioita aiemmin verkostoon liittyville siten, että pääyhtiö maksaa palkkiot viimeisenä mukaan lähtevien suorittamista maksuista. Pääyhtiö ei maksa palkkioita jakelutavalle ominaisista kustannussäästöistä johtuvasta hyvästä katteesta vaan tuotteisiin sisällytetystä ylihinnasta.

      Tämä voidaan havaita vertaamalla tuotteiden hintoja vastaaviin muihin tuotteisiin vapailla markkinoilla. Jos tuotteita ei siellä ole, niin niitä ei yleensä tarvita. Kyse on ihmerohdoista, pillereistä ja voiteista, joiden väitetään edistävän terveyttä ja estävän sairastumista, mutta mitään sellaista ei ole todettu puolueettomissa tutkimustuloksissa ja markkinointi on tältä osin Suomen lakien ja asetusten vastaista. Siihen ei voida kuitenkaan puuttua, koska markkinoinnista ei jää jälkiä, sillä se tehdään henkilökohtaisen suosittelun kautta eikä värväystilanteita talleteta nauhalle.

      Systeemit ovat laittomia pyramidipelejä, koska värväämisestä maksetaan palkkioita tuotteisiin, koulutukseen, markkinointimateriaaliin ja vuosimaksuihin tai muihin vastaaviin osallistumismaksuihin sisältyvästä hyvästä katteesta. Näitä palkkioita ei makseta jakelutavalle ominaisista kustannussäästöistä ja lainvalvojien sekä viranomaisten on syytä kiinnittää erityisen paljon huomiota tähän asiaan, kun päättävät toimenpiteistä monitasomarkkinointia (MLM) koskien.

      Lain valvojien, -säätäjien ja oikeuslaitoksen pitää ymmärtää se, että 'verkostomarkkinonti' ja 'monitasomarkkinonti' ovat käytännössä sama asia. Ei ole olemassa erikseen 'verkostomarkkinointia', 'monitasomarkkinointia' ja 'suosittelumarkkinointia', kun järjestelmässä on tavoitteena värvätä uusia 'yrittäjiä', joiden ostoista, värväämisestä ja liikevaihdosta voidaan saada provisioita 'ylälinjassa'. Käytännössä näissä järjestelmissä viimeisenä mukaan lähtevät maksavat ylemmille tasoille ja pääyhtiölle osallistumisestaan pyramidipeliin. He eivät saa vastiketta peliin sijoittamalleen rahalle, sillä vastikkeeton osuus liikevaihdosta on tuotteiden liian korkeassa hinnassa, markkinontimateriaalissa, koulutusmaksuissa ja suorissa tai epäsuorissa vuosimaksuissa tai muissa vastaavissa lisenssimaksuissa. Nämä maksut ovat välttämätön edellytys toiminnan harjoittamiselle eli oikeudelle värvätä uusia 'yrittäjiä' verkostoon ja saada provisioita heidän tekemästään liikevaihdosta. Pyramidipeli on naamioitu tällä tavalla lailliseksi kaupankäynniksi.

      Tuotemyyntiä harjoittavat pyramidit toimivat siten, että toiminta muodostuu kolmesta osa-alueesta tai tekijästä:
      1.   Pääyhtiö
      2.   Tiimien kouluttajat ja johtajat
      3.   Tiimien työntekijät eli 'myyjät' ja 'verkostoijat'

      Käytännössä 99,9 % 'myyjistä' on samalla myös 'verkostoijia', sillä lähes jokainen yrittää värvätä alalinjaansa uusia myyjiä ja pyytää läheisiään ryhtymään 'myyjiksi'. Systeemin pyramidiluonteesta ja markkinoiden kyllästymisestä johtuen värvääminen ei onnistu kaikilta. Osa saa verkoston kasvamaan syvyyttä kohden ns. yksijalkaisena, mikä tarkoittaa sitä, että hän saa omalle alalinjalleen vain yhden uuden 'myyjän' ja tämä taas yhden 'myyjän' itsensä alalinjaan, ja tämä taas yhden myyjän omaan alalinjaansa ja joku saa kaksi myyjää omalle 'ensimmäiselle tasolleen' alalinjaan, jne.

      Kun verkostot kasvavat kaikissa alan yrityksissä tässä mainitulla tavalla yksijalkaisia linjoja pitkin syvyyttä kohti, jää verkoston ylimpien tasojen kouluttajien ja alimpien tasojen verkostoijien väliin kymmeniä tai satoja tai tuhansia edustajia, jotka ovat passivoituneet ja lopettaneet toiminnan hävittyään rahaa ja työpanoksen verkostoon. Aktiivisuutta löytyy vain pyramidin huipulla ja alimmilla tasoilla, missä häviäjät majailevat ja vaihtuvat uusiin häviäjiin vuosi vuoden jälkeen parin vuoden aikavälillä.

      Ylimpien tasojen edustajista eli verkoston myyjien kokonaismäärästä laskettuna noin yksi tuhannesta tai kymmenestätuhannesta pysyy verkostossa mukana kauemmin kuin viisi vuotta ja saa merkittäviä lisäansioita. Muut häviävät aikaa ja rahaa enemmän tai vähemmän. Voittoa saavasta promillesta osan voitot ovat hyvin vähäisiä. Tuntipalkka jää pariin euroon tai muutamaan senttiin. Jotkut jaksavat silti yrittää vuodesta toiseen, kun havittelevat huipulla olevien idoliensa vuosiansioita, jotka voivat olla puheiden mukaan miljoonia euroja. Verottajalle asti ei tieto suuria tuloja saavista verkostomarkkinoijista yleensäkään kulje, vaikka osa huipulla olevista edustajista kerskuu Suomessakin jopa 10.000 - 20.000 euron kuukausituloista.

      Järjestelmän sisäistä vikaa ja suunniteltua petosta ei suostuta näkemään. Osa näkee sen ja naurahtaa ovelalle huijaukselle jättäen asian sikseen. Jotkut katuvat sitä, että olivat osallisia petollisen järjestelmän levittämiseen läheistensä keskuuteen ja pyytävät sitä anteeksi. He varoittavat myös muita järjestelmän sisäisistä vioista, moraalittomuudesta, laittomuudesta ja petollisuudesta.

      Sitten on valitettavasti myös niitä, jotka nähtyään systeemin vian ja petollisuuden, tekevät kaikkensa hyötyäkseen sen nerokkaasta huijausmenetelmästä ja yrittävät saada sijoittamansa rahat voiton kera takaisin. Muutama onnistuu tässä yrityksessä, mutta suurin osa ei.

      On myös niitä, jotka jäävät 'koukkuun' tähän peliin ja ovat aina valmiita lähtemään uuteen viritelmään, kun sellaisia tulee markkinoille, "jos ehkä ehtisivät tällä kertaa ensimmäisten joukkoon" ja saisivat kerättyä itselleen potin ennen pyramidin kasvun pysähtymistä ja osittaista romahtamista tavallisten verkostojen tasolle.

      Nämä 'yrittäjät' eivät tiedä sitä, että uudet systeemit tulevat aina maahamme pääyhtiön ja sen alla olevien johtavien tiimien suunnittelun tuloksena, niin että alan tunnetut ammattimaiset 'kouluttajat' ja värvääjät saavat tehtäväkseen lanseerata idean alueellemme. Nämä ammattilaiset saavat silloin suurimman hyödyn ja he päättävät sen, ketkä alaisistaan pääsevät ensimmäisinä uuden systeemin ylimmille paikoille maamme pyramidikaaviossa.

      Moni pikkutekijä pyrkii nousemaan tässä systeemin sisäisessä hierarkiassa, niin että olisi seuraavan verkoston maahantulon aikaan yhden tai kaksi tasoa korkeammalla ammattivärvääjien ja kouluttajien listassa, kun nämä pistävät ison vaihteen päälle verkoston lanseeramiseksi Suomeen.

      Näin systeemi toimii ja siinä korkeilla paikoilla toimivat alan ammattilaiset sekä asioista selvän ottaneet tutkijat tietävät tämän.”

      Lähde: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/johdanto.html

      Kysynkin: Väitätkö, ettei tämä ole totta?

      Itse en näe tässä mitään nautittavaa. Olen jonkun verran perehtynyt aiheeseen, eikä minun sen perusteella tarvitse itkeä verkostoitumatta - ennemminkin tulisi itku, jos siihen haksahtaisin.

      • Nautiskelija

        Verkostomarkkinointi on ymmärtämisbisnes eikä uskon asia. Jokainen joka ymmärtää käytännön tosiasiat, saa kumottua mennen tullen Haipolan "tutkimukset". Mies on munannut itsensä monta kertaa TV:ssäkin.


      • kirjoitus!

        Erittäin hyvä kirjoitus. Veikkaan, että asiapohjaisia vasta-argumentteja et tule saamaan.


      • fiktioillesi
        Nautiskelija kirjoitti:

        Verkostomarkkinointi on ymmärtämisbisnes eikä uskon asia. Jokainen joka ymmärtää käytännön tosiasiat, saa kumottua mennen tullen Haipolan "tutkimukset". Mies on munannut itsensä monta kertaa TV:ssäkin.

        "Verkostomarkkinointi on ymmärtämisbisnes eikä uskon asia. Mies on munannut itsensä monta kertaa TV:ssäkin."

        "Terveisin
        Hetero
        Ps. Sinulla oli allekirjoituksena "homo".
        Vähemmistökansallahan on usein epänormaaleja ajattelu- ja toimintatapoja."

        *************************************************
        Aloitetaanpas vaikka tällä:

        1) Miten seksuaalinen suuntautuneisuus tai uskonnollinen vakaumus vaikuttavat verkostomarkkinoinnista kerrottavan tiedon tai mielipiteen oikeellisuuteen? Eikö oma tapasi vastata ylläolevalla tavalla osoita "epänormaalia" toimintatapaa?

        2) Mikä on ymmärtämisbisnes? Sitäkö, miten sinä sen ymmärrät ja haluat meidän kaikkien myös niin ymmärtävän? Eihän se ole ollenkaan relevanttia tietoa!

        3) Osoitatko lähteen, mistä löytyy ymmärätämisbisnes! Itse en ainakaan useilla eri sanoilla sitä löytänyt. Verkostomarkkinointiin haksahtaneet osoittavat juuri sen, etteivät ole ymmärtäneet toiminnan luonnetta .

        4) Hyväksytkö "uskovaisen tai homoseksuaalin" alalinjaasi, jos he ymmärtävät tätä sinun ymmärtämisbisnestäsi?

        Mietinkin tässä juuri, etten ole nähnyt TV:ssä yhtään verkostomarkkinoijaa saati sellaista miljonääriä kertomassa esimerkiksi "Tosi-TV:ssä" miljoonistaan tai ymmärtämisbisneksestä. Olisikohan syynä, että silloin se vasta suuri munaus olisi tullutkin?


      • Realisti ja puolueeton

        Taatusti on huonoja verkostomarkkinoijia ja huonoja verkostomarkkinointifirmoja, mutta hyviäkin löytyy. Vuosien varrella sivusta verkostointimarkkinointia seuranneena, nousee muutama selitys ylitse muiden syyksi siihen, miksi verkostoijia vastustetaan tai miksi sitä alaa inhotaan. Yksi syy on se, että joitakin vuosia sitten tietyt firmat "tyrkyttivät" ideaansa ja tuotteitaan ja kaikki liittyminen ym. maksoi "mansikoita". Toinen ja tosi suuri syy vastustukseen tulee niiltä, jotka ovat itse epäonnistuneet verkostomarkkinoinnin parissa - siksi että he eivät ole olleet valmiita tekemään tarpeeksi töitä vaan ovat odottaneet että raha tulee itsestään ilman töitä.
        Täällä Suomessa näköjään pitää panetella heti niitä, jotka ovat omalla työllään menestyneet - siis silkkaa kateutta kun itse on kykenemätön menestymään.


      • ymmärtämättömyydestä
        Realisti ja puolueeton kirjoitti:

        Taatusti on huonoja verkostomarkkinoijia ja huonoja verkostomarkkinointifirmoja, mutta hyviäkin löytyy. Vuosien varrella sivusta verkostointimarkkinointia seuranneena, nousee muutama selitys ylitse muiden syyksi siihen, miksi verkostoijia vastustetaan tai miksi sitä alaa inhotaan. Yksi syy on se, että joitakin vuosia sitten tietyt firmat "tyrkyttivät" ideaansa ja tuotteitaan ja kaikki liittyminen ym. maksoi "mansikoita". Toinen ja tosi suuri syy vastustukseen tulee niiltä, jotka ovat itse epäonnistuneet verkostomarkkinoinnin parissa - siksi että he eivät ole olleet valmiita tekemään tarpeeksi töitä vaan ovat odottaneet että raha tulee itsestään ilman töitä.
        Täällä Suomessa näköjään pitää panetella heti niitä, jotka ovat omalla työllään menestyneet - siis silkkaa kateutta kun itse on kykenemätön menestymään.

        "Näin systeemi toimii ja siinä korkeilla paikoilla toimivat alan ammattilaiset sekä asioista selvän ottaneet tutkijat tietävät tämän.”

        Sinulta taisi jäädä Haipolan tekstistä viimeinen kappale lukematta tai sitten et ymmärrä tätä "ymmärtämisbisnestä".

        Ei täällä Suomessa panetella, täällä vedätetään ymmärtämättömiä! Siinä on se ero - ja iso ero onkin! Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, pikemminkin moni kommentoi juuri siksi, kun on "ymmärtänyt" olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen.


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        ymmärtämättömyydestä kirjoitti:

        "Näin systeemi toimii ja siinä korkeilla paikoilla toimivat alan ammattilaiset sekä asioista selvän ottaneet tutkijat tietävät tämän.”

        Sinulta taisi jäädä Haipolan tekstistä viimeinen kappale lukematta tai sitten et ymmärrä tätä "ymmärtämisbisnestä".

        Ei täällä Suomessa panetella, täällä vedätetään ymmärtämättömiä! Siinä on se ero - ja iso ero onkin! Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, pikemminkin moni kommentoi juuri siksi, kun on "ymmärtänyt" olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen.

        Miksi sinä uskot jonkun ulkopuolisen kirjoituksia? Ottaisit asioista kunnolla selvää niin saisit tietää, että täysin laillisia ja toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä on olemassa. Niillä ei ole mitään tekemistä pyramidivirityksen kanssa. Hyvissä vm-yrityksissä on hyvät tuotteet ja oikeudenmukaiset palkkiot ja palkkiojärjestelmät. Niissä voi vuosia myöhemminkin mukaan tullut tienata paremmin kuin alkuvaiheessa mukaan tullut. Tiedän ja tunnen itse useita tällaisia henkilöitä. Ikävä kyllä niitä huonojakin yrityksiä on, mutta juuri sen takia ei saisi yleistää väärää käsitystä kaikkiin. Ja ihan vaan tiedoksi: en ole itse verkostomarkkinoija, ihan tavallinen työntekijä vaan, mutta joka sattuu tuntemaan verkostoijia. Mutta aion lähteä vm-bisnekseen mukaan, sillä olen tarkasti tutkinut ja ottanut selvää asioista ja seurannut tiettyjä firmoja - minua ei pysty aivopesemään - ja todennut, että kyllä vm-bisneksessä voi menestyä, kun haluaa, eikä siinä tarvitse eikä saa huijata, aivopestä tms., riittää kun on oikea asenne ja rehellinen ja tekee töitä paljon ja lisäksi haluaa vilpittömästi myös auttaa muita.


      • itsensäkehittämisbisnes
        fiktioillesi kirjoitti:

        "Verkostomarkkinointi on ymmärtämisbisnes eikä uskon asia. Mies on munannut itsensä monta kertaa TV:ssäkin."

        "Terveisin
        Hetero
        Ps. Sinulla oli allekirjoituksena "homo".
        Vähemmistökansallahan on usein epänormaaleja ajattelu- ja toimintatapoja."

        *************************************************
        Aloitetaanpas vaikka tällä:

        1) Miten seksuaalinen suuntautuneisuus tai uskonnollinen vakaumus vaikuttavat verkostomarkkinoinnista kerrottavan tiedon tai mielipiteen oikeellisuuteen? Eikö oma tapasi vastata ylläolevalla tavalla osoita "epänormaalia" toimintatapaa?

        2) Mikä on ymmärtämisbisnes? Sitäkö, miten sinä sen ymmärrät ja haluat meidän kaikkien myös niin ymmärtävän? Eihän se ole ollenkaan relevanttia tietoa!

        3) Osoitatko lähteen, mistä löytyy ymmärätämisbisnes! Itse en ainakaan useilla eri sanoilla sitä löytänyt. Verkostomarkkinointiin haksahtaneet osoittavat juuri sen, etteivät ole ymmärtäneet toiminnan luonnetta .

        4) Hyväksytkö "uskovaisen tai homoseksuaalin" alalinjaasi, jos he ymmärtävät tätä sinun ymmärtämisbisnestäsi?

        Mietinkin tässä juuri, etten ole nähnyt TV:ssä yhtään verkostomarkkinoijaa saati sellaista miljonääriä kertomassa esimerkiksi "Tosi-TV:ssä" miljoonistaan tai ymmärtämisbisneksestä. Olisikohan syynä, että silloin se vasta suuri munaus olisi tullutkin?

        Pohjimmiltaan verkostomarkkinoinnissa on kysymys toisenlaisesta tavasta hallita omaa elämää kuin palkkatyö. Se sopii ihmisille, jotka haluavat päästä eteenpäin sekä ovat halukkaita ottamaan itse vastuun. Kaikki tämä vaatii omien taitojen parantamista ja itsensä likoon pistämistä. Myyntitaito sekä ihmissuhdetaidot ovat kenen tahansa opeteltavissa, jolle peruspalkkatyö ei riitä/kelpaa. Halu menestyä syntyy kun tavallinen ei enää riitä, tällöin aktivoituu yrittäjyys joka palvelee monien ihmisten tarpeita paremmin kuin palkkatyö. Palkkatyötä ikänsä tehneet eivät ymmärrä mitään "yrittäjäkipinästä". Tämä on heille kuin vieraskieli jota ei voi ymmärtää vaikka joku vastustaja yrittää sitä heille "suomentaa")))).

        Haipola ei ole koskaan ollut yrittäjä itse ja hän ei osaa kirjoittaa yrittäjän näkökulmasta. Hän ei tunne yrittäjyyden haasteita ja toimintatapoja joilla tehdään rahaa. Varsinkaan hän ei ymmärrä sitä mitä hänen on tuotava ihmisenä siihen pakettiin, että menestyminen on mahdollista yrittäjänä. Menestyvä verkostomarkkinointi vaatii taas yrittäjänäkökulman.


      • uutinen että
        ymmärtämättömyydestä kirjoitti:

        "Näin systeemi toimii ja siinä korkeilla paikoilla toimivat alan ammattilaiset sekä asioista selvän ottaneet tutkijat tietävät tämän.”

        Sinulta taisi jäädä Haipolan tekstistä viimeinen kappale lukematta tai sitten et ymmärrä tätä "ymmärtämisbisnestä".

        Ei täällä Suomessa panetella, täällä vedätetään ymmärtämättömiä! Siinä on se ero - ja iso ero onkin! Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, pikemminkin moni kommentoi juuri siksi, kun on "ymmärtänyt" olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen.

        verkostomarkkinointi ei sovi kaikille varsinkaan sinulle. Voit jäädä vapaasti pois. Kukaan ei jää muistelemaan.Verkostomarkkinointi on kuitenkin osalle ihmisistä huippumahdollisuus ja tämä riittää ihan hyvin. Se vaatii visiota ja tavoitteita ja aikaa jota ei ole lähestään kaikilla, esim sinulla. Ne ovat jotakin jotka pitää itse oivaltaa ja nähdä!!!!! Sinä et ole näitä oivaltanut. Fiksut aina ymmärtää, että on elämässä paljon muutakin kuin palkkatyö. Tämä riittää ihan hyvin. Kaikki ihmisiä ei edes haluta mukaan. On todellakin varaa valita ihmiset. PH tai sinä ette ole ainoita ihmisiä. On tuhansia ihmisiä joilla on huippu näkemys ja visio. Ne kelpaa mukaan sinä et, entä sitten?


      • Aikuinen ja jotain oppinut
        uutinen että kirjoitti:

        verkostomarkkinointi ei sovi kaikille varsinkaan sinulle. Voit jäädä vapaasti pois. Kukaan ei jää muistelemaan.Verkostomarkkinointi on kuitenkin osalle ihmisistä huippumahdollisuus ja tämä riittää ihan hyvin. Se vaatii visiota ja tavoitteita ja aikaa jota ei ole lähestään kaikilla, esim sinulla. Ne ovat jotakin jotka pitää itse oivaltaa ja nähdä!!!!! Sinä et ole näitä oivaltanut. Fiksut aina ymmärtää, että on elämässä paljon muutakin kuin palkkatyö. Tämä riittää ihan hyvin. Kaikki ihmisiä ei edes haluta mukaan. On todellakin varaa valita ihmiset. PH tai sinä ette ole ainoita ihmisiä. On tuhansia ihmisiä joilla on huippu näkemys ja visio. Ne kelpaa mukaan sinä et, entä sitten?

        Keneen sinä viittasit kirjoituksessasi?
        Minä en ole mukana verkostomarkkinoinnissa - vielä - joten en voi siitä jäädä poiskaan. Minä olen kyllä oivaltanut mikä suuri mahdollisuus verkostomarkkinoinnissa on. Siksi haluankin irti tavallisesta palkkatyöstä. Visio on minulla jo olemassa ja tavoitteet, jotka haluan saavuttaa.
        Kuka on PH?
        Vai pitikö sinun vastata jollekin muulle kuin minulle? Jos ei, niin en ymmärrä viestiäsi.


      • Nautiskellaan
        itsensäkehittämisbisnes kirjoitti:

        Pohjimmiltaan verkostomarkkinoinnissa on kysymys toisenlaisesta tavasta hallita omaa elämää kuin palkkatyö. Se sopii ihmisille, jotka haluavat päästä eteenpäin sekä ovat halukkaita ottamaan itse vastuun. Kaikki tämä vaatii omien taitojen parantamista ja itsensä likoon pistämistä. Myyntitaito sekä ihmissuhdetaidot ovat kenen tahansa opeteltavissa, jolle peruspalkkatyö ei riitä/kelpaa. Halu menestyä syntyy kun tavallinen ei enää riitä, tällöin aktivoituu yrittäjyys joka palvelee monien ihmisten tarpeita paremmin kuin palkkatyö. Palkkatyötä ikänsä tehneet eivät ymmärrä mitään "yrittäjäkipinästä". Tämä on heille kuin vieraskieli jota ei voi ymmärtää vaikka joku vastustaja yrittää sitä heille "suomentaa")))).

        Haipola ei ole koskaan ollut yrittäjä itse ja hän ei osaa kirjoittaa yrittäjän näkökulmasta. Hän ei tunne yrittäjyyden haasteita ja toimintatapoja joilla tehdään rahaa. Varsinkaan hän ei ymmärrä sitä mitä hänen on tuotava ihmisenä siihen pakettiin, että menestyminen on mahdollista yrittäjänä. Menestyvä verkostomarkkinointi vaatii taas yrittäjänäkökulman.

        Juuri niin. Todella fiksu kommentti.

        Tähän voisin vielä kommentoida. En ole varma, mutta käsitykseni mukaan Haipolalla ei ole verkostomarkkinointikokemusta, ei ainakaan kunnollisesta yrityksestä. Anteeksi jos olen väärässä.

        Ei se raha ole kaiken a ja o verkostomarkkinoinnissa. Itse tiedän, että olen kehittynyt valtavasti kommunikoinnissa erilaisten ihmisten kanssa ja myyntityössäni. Alussa en myöskään ymmärtänyt miten tärkeä on hyväksyä ei vastaukset. Nyt ymmärrän, että ei vastaus on yhtä hyvä vastaus kuin kyllä vastaus. Nautin kun voin työskennellä silloin kun haluan ja siellä missä haluan. Voin valita itse henkilöt, joiden kanssa haluan työskennellä.


      • Nautiskellaan
        ymmärtämättömyydestä kirjoitti:

        "Näin systeemi toimii ja siinä korkeilla paikoilla toimivat alan ammattilaiset sekä asioista selvän ottaneet tutkijat tietävät tämän.”

        Sinulta taisi jäädä Haipolan tekstistä viimeinen kappale lukematta tai sitten et ymmärrä tätä "ymmärtämisbisnestä".

        Ei täällä Suomessa panetella, täällä vedätetään ymmärtämättömiä! Siinä on se ero - ja iso ero onkin! Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, pikemminkin moni kommentoi juuri siksi, kun on "ymmärtänyt" olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen.

        "olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen."

        Näin sanovat henkilöt, jotka eivät ymmärrä verkostomarkkinointia ja tosiasioita. Verkostomarkkinointi on laillinen tapa markkinoida tuotteita kuluttajille. Kaiken lisäksi siitä hyötyvät vain asiakas, edustajat, itse yritys sekä verottaja kun se tehdään hienovaraisesti ja oikein.


      • minun mielestäni kyllä
        Realisti ja puolueeton kirjoitti:

        Taatusti on huonoja verkostomarkkinoijia ja huonoja verkostomarkkinointifirmoja, mutta hyviäkin löytyy. Vuosien varrella sivusta verkostointimarkkinointia seuranneena, nousee muutama selitys ylitse muiden syyksi siihen, miksi verkostoijia vastustetaan tai miksi sitä alaa inhotaan. Yksi syy on se, että joitakin vuosia sitten tietyt firmat "tyrkyttivät" ideaansa ja tuotteitaan ja kaikki liittyminen ym. maksoi "mansikoita". Toinen ja tosi suuri syy vastustukseen tulee niiltä, jotka ovat itse epäonnistuneet verkostomarkkinoinnin parissa - siksi että he eivät ole olleet valmiita tekemään tarpeeksi töitä vaan ovat odottaneet että raha tulee itsestään ilman töitä.
        Täällä Suomessa näköjään pitää panetella heti niitä, jotka ovat omalla työllään menestyneet - siis silkkaa kateutta kun itse on kykenemätön menestymään.

        On verkostomarkkinoinnissa (tai siis Amwayssä jota olen vierestä nähnyt mutta pätee muihinkin)

        1. Vapaaehtoinen ostopakko. Varsinaista ostopakkoa ei ole mutta päästäksesi edes teoriassa tienausporukkaan, on sinun luotava liikevaihtoa itsellesi. Lisäksi luodaan alalinjaan painetta ostaa vaikkei tarvitsisikaan soittelemalla ennen kuun vaihdetta porukat läpi ja "kehottamalla" tilaamaan

        2. Vapaaehtoinen koulutuksiin osallistumispakko. Edelleenkään ei ole pakko. Kuitenkin "kaikki jotka ovat menestyneet ovat näissä mukana". Maksaa rahaa ja on hyödyllisyysarvoltaan kaunistellenkin sanottuna arvelluttava.

        3. Sukulaisten ja kavereiden jatkuva vaivaaminen.
        Jopa sukulaisten lapset käydään henkilökohtaisesti värväämässä tai yrittämässä. Kyseessä voi olla vaikka eri paikkakunnalla asuva teini. Tai vanha mummo joka hyvähyvyyttään ostaa vedensuodattimen kun sukulainen sitä myy. Törkeää.

        4. Ylimitoitetut lupaukset tai vihjaukset suurista ansioista. Amway itse ilmoittaa ILH:n keskimääräisen bruttoansion kuukaudessa joka ei montaa kymppiä ole. Kuitenkin kerrotaan tuhansien ja kymmenien tuhansien kuukausiansioista itsestäänselvyyksinä kunhan vain panostat tähän 2 tuntia viikossa 5 vuotta niin asia on selvä. Kyseessä on lähes petos josta saa suomessa vielä nykyäänkin linnaa.

        Jos toiminta on niin h-tin kannattavaa niin miksei suomessa ole kuin 2 timanttia ????

        En minä usko että muutkaan verkostot sen kummallisempia ovat, onhan Amway kuitenkin suurin.


      • jo menestyneenä
        minun mielestäni kyllä kirjoitti:

        On verkostomarkkinoinnissa (tai siis Amwayssä jota olen vierestä nähnyt mutta pätee muihinkin)

        1. Vapaaehtoinen ostopakko. Varsinaista ostopakkoa ei ole mutta päästäksesi edes teoriassa tienausporukkaan, on sinun luotava liikevaihtoa itsellesi. Lisäksi luodaan alalinjaan painetta ostaa vaikkei tarvitsisikaan soittelemalla ennen kuun vaihdetta porukat läpi ja "kehottamalla" tilaamaan

        2. Vapaaehtoinen koulutuksiin osallistumispakko. Edelleenkään ei ole pakko. Kuitenkin "kaikki jotka ovat menestyneet ovat näissä mukana". Maksaa rahaa ja on hyödyllisyysarvoltaan kaunistellenkin sanottuna arvelluttava.

        3. Sukulaisten ja kavereiden jatkuva vaivaaminen.
        Jopa sukulaisten lapset käydään henkilökohtaisesti värväämässä tai yrittämässä. Kyseessä voi olla vaikka eri paikkakunnalla asuva teini. Tai vanha mummo joka hyvähyvyyttään ostaa vedensuodattimen kun sukulainen sitä myy. Törkeää.

        4. Ylimitoitetut lupaukset tai vihjaukset suurista ansioista. Amway itse ilmoittaa ILH:n keskimääräisen bruttoansion kuukaudessa joka ei montaa kymppiä ole. Kuitenkin kerrotaan tuhansien ja kymmenien tuhansien kuukausiansioista itsestäänselvyyksinä kunhan vain panostat tähän 2 tuntia viikossa 5 vuotta niin asia on selvä. Kyseessä on lähes petos josta saa suomessa vielä nykyäänkin linnaa.

        Jos toiminta on niin h-tin kannattavaa niin miksei suomessa ole kuin 2 timanttia ????

        En minä usko että muutkaan verkostot sen kummallisempia ovat, onhan Amway kuitenkin suurin.

        Alussa kaikki tuntuu vaikealta ja kaiken edessä tuntuu olevan muuri. Tähän voi kuitenkin itse asennoitua niin että lähtee itse opettelemaan alkaen ihan pienistä asioista. Näin sen muurin yli pääsee.

        1. Vapaaehtoinen ostopakko. Varsinaista ostopakkoa ei ole mutta päästäksesi edes teoriassa tienausporukkaan, on sinun luotava liikevaihtoa itsellesi. Lisäksi luodaan alalinjaan painetta ostaa vaikkei tarvitsisikaan soittelemalla ennen kuun vaihdetta porukat läpi ja "kehottamalla" tilaamaan


        Kaikki pitää tottakait perustua omaan tarpeeseen ja hyvään myyntitapaan kuuluu, että ostajat itse valitsevat. Pakkomyynti on ilman muuta iso virhe. Jos et kuitenkaan halua ostaa mitään, voidaan hyvin kysyä oletko itse vakavissaan koko bisneksen kanssa?

        "2. Vapaaehtoinen koulutuksiin osallistumispakko. Edelleenkään ei ole pakko. Kuitenkin "kaikki jotka ovat menestyneet ovat näissä mukana". Maksaa rahaa ja on hyödyllisyysarvoltaan kaunistellenkin sanottuna arvelluttava."

        Amwaylla on jo 50 vuoden historia ja kymmenien miljoonien ihmisten käytännön kokemus käytännössä. Tiedetään että jos ei osallistu mihinkään ja valmenna itseään , koko omabisnes pysyy sijalla 30 omassa elämässä ja näin ei kaikki muut asiat ajaa sen edelle. Aikaa bisnekselle ei koskaan löydy ja näin ei pääse eteenpäin. Ne jotka osallistuvat bisnes pysyy tärkeiden asioiden joukossa ja jolle riittää aikaa. Koulutuksen tarkoitus on antaa valmennusta jolla sinä voisit menestyä.

        "3. Sukulaisten ja kavereiden jatkuva vaivaaminen.
        Jopa sukulaisten lapset käydään henkilökohtaisesti värväämässä tai yrittämässä. Kyseessä voi olla vaikka eri paikkakunnalla asuva teini. Tai vanha mummo joka hyvähyvyyttään ostaa vedensuodattimen kun sukulainen sitä myy. Törkeää."

        Sukulaisia ja kavereita ei todellakaan tarvita koska ventovieraita riittää miljoonia. Ihmisille joilla ei ole mitään myyntikokemusta kaverit ovat vain harjoitteluun. Kokostetusti todettakoon , että myyjän työ on vain suositella, mutta ostraja tekee aina itse ostopäätökset.

        "4. Ylimitoitetut lupaukset tai vihjaukset suurista ansioista. Amway itse ilmoittaa ILH:n keskimääräisen bruttoansion kuukaudessa joka ei montaa kymppiä ole. Kuitenkin kerrotaan tuhansien ja kymmenien tuhansien kuukausiansioista itsestäänselvyyksinä kunhan vain panostat tähän 2 tuntia viikossa 5 vuotta niin asia on selvä. Kyseessä on lähes petos josta saa suomessa vielä nykyäänkin linnaa."

        Amway näyttää toimintamallit ja tavat että jos sinä otat vastuun ja toimit näin saat tuloksen. Tämä on kokemusperäistä tietotaitoa. Tiedetään myös miksi ihmiset eivät menesty. SE ei koskaan lupaa, että raha tulee vain aloittamalla. Jos sinä olet itse ensin vaikka gogetter seuraavat 2 vuotta tai olet Q12 niin tuloskin on silloin ihan erilainen kuin se että jäät odottamaan. Oma näkemys ja kokemus paranee jos lähdet itse tekemään. Amway on itsensäkehittämisbisnes, jossa halu menestyä ja selonottovelvollisuus on sinulla.

        Kysymyksiä sinulla joihin sinulta pitää löytyä vastaus. Oletko opetettavissa oleva? Oletko määritellyt ne tavoitteet mitä haluat saavuttaa tällä liiketoiminnalla? Uskotko itseesi voittajana niin että pystyt opettelemaan tekemään ohjeiden mukaan , askel kerrallaan?


      • on vain
        jo menestyneenä kirjoitti:

        Alussa kaikki tuntuu vaikealta ja kaiken edessä tuntuu olevan muuri. Tähän voi kuitenkin itse asennoitua niin että lähtee itse opettelemaan alkaen ihan pienistä asioista. Näin sen muurin yli pääsee.

        1. Vapaaehtoinen ostopakko. Varsinaista ostopakkoa ei ole mutta päästäksesi edes teoriassa tienausporukkaan, on sinun luotava liikevaihtoa itsellesi. Lisäksi luodaan alalinjaan painetta ostaa vaikkei tarvitsisikaan soittelemalla ennen kuun vaihdetta porukat läpi ja "kehottamalla" tilaamaan


        Kaikki pitää tottakait perustua omaan tarpeeseen ja hyvään myyntitapaan kuuluu, että ostajat itse valitsevat. Pakkomyynti on ilman muuta iso virhe. Jos et kuitenkaan halua ostaa mitään, voidaan hyvin kysyä oletko itse vakavissaan koko bisneksen kanssa?

        "2. Vapaaehtoinen koulutuksiin osallistumispakko. Edelleenkään ei ole pakko. Kuitenkin "kaikki jotka ovat menestyneet ovat näissä mukana". Maksaa rahaa ja on hyödyllisyysarvoltaan kaunistellenkin sanottuna arvelluttava."

        Amwaylla on jo 50 vuoden historia ja kymmenien miljoonien ihmisten käytännön kokemus käytännössä. Tiedetään että jos ei osallistu mihinkään ja valmenna itseään , koko omabisnes pysyy sijalla 30 omassa elämässä ja näin ei kaikki muut asiat ajaa sen edelle. Aikaa bisnekselle ei koskaan löydy ja näin ei pääse eteenpäin. Ne jotka osallistuvat bisnes pysyy tärkeiden asioiden joukossa ja jolle riittää aikaa. Koulutuksen tarkoitus on antaa valmennusta jolla sinä voisit menestyä.

        "3. Sukulaisten ja kavereiden jatkuva vaivaaminen.
        Jopa sukulaisten lapset käydään henkilökohtaisesti värväämässä tai yrittämässä. Kyseessä voi olla vaikka eri paikkakunnalla asuva teini. Tai vanha mummo joka hyvähyvyyttään ostaa vedensuodattimen kun sukulainen sitä myy. Törkeää."

        Sukulaisia ja kavereita ei todellakaan tarvita koska ventovieraita riittää miljoonia. Ihmisille joilla ei ole mitään myyntikokemusta kaverit ovat vain harjoitteluun. Kokostetusti todettakoon , että myyjän työ on vain suositella, mutta ostraja tekee aina itse ostopäätökset.

        "4. Ylimitoitetut lupaukset tai vihjaukset suurista ansioista. Amway itse ilmoittaa ILH:n keskimääräisen bruttoansion kuukaudessa joka ei montaa kymppiä ole. Kuitenkin kerrotaan tuhansien ja kymmenien tuhansien kuukausiansioista itsestäänselvyyksinä kunhan vain panostat tähän 2 tuntia viikossa 5 vuotta niin asia on selvä. Kyseessä on lähes petos josta saa suomessa vielä nykyäänkin linnaa."

        Amway näyttää toimintamallit ja tavat että jos sinä otat vastuun ja toimit näin saat tuloksen. Tämä on kokemusperäistä tietotaitoa. Tiedetään myös miksi ihmiset eivät menesty. SE ei koskaan lupaa, että raha tulee vain aloittamalla. Jos sinä olet itse ensin vaikka gogetter seuraavat 2 vuotta tai olet Q12 niin tuloskin on silloin ihan erilainen kuin se että jäät odottamaan. Oma näkemys ja kokemus paranee jos lähdet itse tekemään. Amway on itsensäkehittämisbisnes, jossa halu menestyä ja selonottovelvollisuus on sinulla.

        Kysymyksiä sinulla joihin sinulta pitää löytyä vastaus. Oletko opetettavissa oleva? Oletko määritellyt ne tavoitteet mitä haluat saavuttaa tällä liiketoiminnalla? Uskotko itseesi voittajana niin että pystyt opettelemaan tekemään ohjeiden mukaan , askel kerrallaan?

        2 timanttia ? vastaa nyt tuohonkin.


      • Naurattaa
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Miksi sinä uskot jonkun ulkopuolisen kirjoituksia? Ottaisit asioista kunnolla selvää niin saisit tietää, että täysin laillisia ja toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä on olemassa. Niillä ei ole mitään tekemistä pyramidivirityksen kanssa. Hyvissä vm-yrityksissä on hyvät tuotteet ja oikeudenmukaiset palkkiot ja palkkiojärjestelmät. Niissä voi vuosia myöhemminkin mukaan tullut tienata paremmin kuin alkuvaiheessa mukaan tullut. Tiedän ja tunnen itse useita tällaisia henkilöitä. Ikävä kyllä niitä huonojakin yrityksiä on, mutta juuri sen takia ei saisi yleistää väärää käsitystä kaikkiin. Ja ihan vaan tiedoksi: en ole itse verkostomarkkinoija, ihan tavallinen työntekijä vaan, mutta joka sattuu tuntemaan verkostoijia. Mutta aion lähteä vm-bisnekseen mukaan, sillä olen tarkasti tutkinut ja ottanut selvää asioista ja seurannut tiettyjä firmoja - minua ei pysty aivopesemään - ja todennut, että kyllä vm-bisneksessä voi menestyä, kun haluaa, eikä siinä tarvitse eikä saa huijata, aivopestä tms., riittää kun on oikea asenne ja rehellinen ja tekee töitä paljon ja lisäksi haluaa vilpittömästi myös auttaa muita.

        ”Miksi sinä uskot jonkun ulkopuolisen kirjoituksia?”

        Kyllä Haipolan tekstissä on enemmän faktaa, kuin sinun yhdessäkään yksittäisenä minulle sekä muille tuntemattomana henkilönä kirjoittamissasi kommenteissasi, jotka eivät perustu mihinkään tutkittuun tietoon. Ne perustuvat vain sinun kokemukseen vm:stä ja tietenkin esität ne vain ja ainoastaan positiivisesta näkökulmasta, koska olet yksi sen ”uhreista”. Lainaan tekstiäsi: Miksi siis uskoisin jonkun ulkopuolisen (SINUN) kirjoituksia?

        ”Ottaisit asioista kunnolla selvää niin saisit tietää, että täysin laillisia ja toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä on olemassa. Niillä ei ole mitään tekemistä pyramidivirityksen kanssa.”

        Voin vakuuttaa, että olen perehtynyt asiaan syvemmin kuin sinä itse! Niillä todellakin on tekemistä pyramidiviritysten kanssa, joten älä itse puhu joutavia!

        ”Mutta aion lähteä vm-bisnekseen mukaan, sillä olen tarkasti tutkinut ja ottanut selvää asioista ja seurannut tiettyjä firmoja - minua ei pysty aivopesemään - ja todennut, että kyllä vm-bisneksessä voi menestyä, kun haluaa, eikä siinä tarvitse eikä saa huijata, aivopestä tms., riittää kun on oikea asenne ja rehellinen ja tekee töitä paljon ja lisäksi haluaa vilpittömästi myös auttaa muita.”

        Tähän ei voi enää muuta todeta, kuin että tervemenoa vaan! Näyttää jo erittäin vahvasti siltä, että sama jantteri kirjoittaa jo alalinjaisen näkökulmasta, kun osaa tämän ”sosiaalisen verkostoitumisen taidon” eli paskan puhumisen :)


      • useampi näkökulma
        Nautiskellaan kirjoitti:

        Juuri niin. Todella fiksu kommentti.

        Tähän voisin vielä kommentoida. En ole varma, mutta käsitykseni mukaan Haipolalla ei ole verkostomarkkinointikokemusta, ei ainakaan kunnollisesta yrityksestä. Anteeksi jos olen väärässä.

        Ei se raha ole kaiken a ja o verkostomarkkinoinnissa. Itse tiedän, että olen kehittynyt valtavasti kommunikoinnissa erilaisten ihmisten kanssa ja myyntityössäni. Alussa en myöskään ymmärtänyt miten tärkeä on hyväksyä ei vastaukset. Nyt ymmärrän, että ei vastaus on yhtä hyvä vastaus kuin kyllä vastaus. Nautin kun voin työskennellä silloin kun haluan ja siellä missä haluan. Voin valita itse henkilöt, joiden kanssa haluan työskennellä.

        Mielestäni hänellä juuri on sitä kokemusta, kun on niin syvällisesti ja perusteellisesti perehtynyt asiaan!


      • dejawu...
        Nautiskellaan kirjoitti:

        "olla sotkeutumatta moiseen laittomuuteen."

        Näin sanovat henkilöt, jotka eivät ymmärrä verkostomarkkinointia ja tosiasioita. Verkostomarkkinointi on laillinen tapa markkinoida tuotteita kuluttajille. Kaiken lisäksi siitä hyötyvät vain asiakas, edustajat, itse yritys sekä verottaja kun se tehdään hienovaraisesti ja oikein.

        Jep jep..
        Naatitaan ja naaratellaan..
        Karavaani kulkee ja rakkikoirat räksyttää..
        Entä perisuomalainen kateus ?


      • Nautiskellaan
        useampi näkökulma kirjoitti:

        Mielestäni hänellä juuri on sitä kokemusta, kun on niin syvällisesti ja perusteellisesti perehtynyt asiaan!

        Miksi Haipola sitten katosi sen jälkeen kun TV:ssä nolaisi väitteillään itsensä ja hänelle selvitettiin miten verkostomarkkinointi todellisuudessa toimii?
        Hepusta ei ole kuulunut moneen vuoteen mitään. Hän on varmasti parempi valistamaan Herran sanaa kuin verkostomarkkinointia. Siihen hän uskoo enemmän kuin omiin väitteisiinsä.


      • ALH:n ukko
        jo menestyneenä kirjoitti:

        Alussa kaikki tuntuu vaikealta ja kaiken edessä tuntuu olevan muuri. Tähän voi kuitenkin itse asennoitua niin että lähtee itse opettelemaan alkaen ihan pienistä asioista. Näin sen muurin yli pääsee.

        1. Vapaaehtoinen ostopakko. Varsinaista ostopakkoa ei ole mutta päästäksesi edes teoriassa tienausporukkaan, on sinun luotava liikevaihtoa itsellesi. Lisäksi luodaan alalinjaan painetta ostaa vaikkei tarvitsisikaan soittelemalla ennen kuun vaihdetta porukat läpi ja "kehottamalla" tilaamaan


        Kaikki pitää tottakait perustua omaan tarpeeseen ja hyvään myyntitapaan kuuluu, että ostajat itse valitsevat. Pakkomyynti on ilman muuta iso virhe. Jos et kuitenkaan halua ostaa mitään, voidaan hyvin kysyä oletko itse vakavissaan koko bisneksen kanssa?

        "2. Vapaaehtoinen koulutuksiin osallistumispakko. Edelleenkään ei ole pakko. Kuitenkin "kaikki jotka ovat menestyneet ovat näissä mukana". Maksaa rahaa ja on hyödyllisyysarvoltaan kaunistellenkin sanottuna arvelluttava."

        Amwaylla on jo 50 vuoden historia ja kymmenien miljoonien ihmisten käytännön kokemus käytännössä. Tiedetään että jos ei osallistu mihinkään ja valmenna itseään , koko omabisnes pysyy sijalla 30 omassa elämässä ja näin ei kaikki muut asiat ajaa sen edelle. Aikaa bisnekselle ei koskaan löydy ja näin ei pääse eteenpäin. Ne jotka osallistuvat bisnes pysyy tärkeiden asioiden joukossa ja jolle riittää aikaa. Koulutuksen tarkoitus on antaa valmennusta jolla sinä voisit menestyä.

        "3. Sukulaisten ja kavereiden jatkuva vaivaaminen.
        Jopa sukulaisten lapset käydään henkilökohtaisesti värväämässä tai yrittämässä. Kyseessä voi olla vaikka eri paikkakunnalla asuva teini. Tai vanha mummo joka hyvähyvyyttään ostaa vedensuodattimen kun sukulainen sitä myy. Törkeää."

        Sukulaisia ja kavereita ei todellakaan tarvita koska ventovieraita riittää miljoonia. Ihmisille joilla ei ole mitään myyntikokemusta kaverit ovat vain harjoitteluun. Kokostetusti todettakoon , että myyjän työ on vain suositella, mutta ostraja tekee aina itse ostopäätökset.

        "4. Ylimitoitetut lupaukset tai vihjaukset suurista ansioista. Amway itse ilmoittaa ILH:n keskimääräisen bruttoansion kuukaudessa joka ei montaa kymppiä ole. Kuitenkin kerrotaan tuhansien ja kymmenien tuhansien kuukausiansioista itsestäänselvyyksinä kunhan vain panostat tähän 2 tuntia viikossa 5 vuotta niin asia on selvä. Kyseessä on lähes petos josta saa suomessa vielä nykyäänkin linnaa."

        Amway näyttää toimintamallit ja tavat että jos sinä otat vastuun ja toimit näin saat tuloksen. Tämä on kokemusperäistä tietotaitoa. Tiedetään myös miksi ihmiset eivät menesty. SE ei koskaan lupaa, että raha tulee vain aloittamalla. Jos sinä olet itse ensin vaikka gogetter seuraavat 2 vuotta tai olet Q12 niin tuloskin on silloin ihan erilainen kuin se että jäät odottamaan. Oma näkemys ja kokemus paranee jos lähdet itse tekemään. Amway on itsensäkehittämisbisnes, jossa halu menestyä ja selonottovelvollisuus on sinulla.

        Kysymyksiä sinulla joihin sinulta pitää löytyä vastaus. Oletko opetettavissa oleva? Oletko määritellyt ne tavoitteet mitä haluat saavuttaa tällä liiketoiminnalla? Uskotko itseesi voittajana niin että pystyt opettelemaan tekemään ohjeiden mukaan , askel kerrallaan?

        Noh, mun frouvva on ollut nyt jo neljättä vuotta mukana tällaisessa scamway "menestystarinassa". Alalinjaakin on ja harva se ilta on kotona tupa täynnä eukkoja kälättämässä tuotteista. Ja kahveeta kuluu. Kun ei muuten pääse kouketteräksi - vai mikä se termi oli.

        Mutta ei tämä kuulkaas elätä. Justiinsa kuulin, että koko viime vuoden voitto oli hänellä tuollaiset 3500 €. Voi hyvä jysäys. Siivoojana saisi tuollaiset 1000 € kuussa - eli verojen jälkeen kädessä olisi tuommoiset 8000 €. Ja työmäärä olisi paljon pienempi.

        Edelliset vuodet tuottivat silkkaa persnettoa. Pensakulut, kännykkälaskut, koulutuskulut, pakolla tyrkytetyt kirjat ja kasetit, kahvipakkojen osto - vaikka olisivat olleet kuinka vähennettävissä tuloksesta, veivät vahvasti miinukselle. Jos vaimo olisi ollut siivoojana, meidän talous olisi nyt tuommoiset 20.000 € varakkaampi. Niin että ei tartte alkuinvestointeja, vai!

        Luulen, että Timatti puhuu vain omista kokemuksistaan - silloin joskus ennen. Ja unohtaa sen, että koko suomenmaa on tänään sen verran läpikoluttu, että uusia alalinjalaisia on TODELLA vaikea saada. .ittu täällä mitään uusia timatteja tulee - sinäkin saatana syöt meidän pöydästä.

        Pah - itsensäkehittämispisnes. Kaikkea vielä!


      • ALH:n ukko
        Aikuinen ja jotain oppinut kirjoitti:

        Miksi sinä uskot jonkun ulkopuolisen kirjoituksia? Ottaisit asioista kunnolla selvää niin saisit tietää, että täysin laillisia ja toimivia verkostomarkkinointiyrityksiä on olemassa. Niillä ei ole mitään tekemistä pyramidivirityksen kanssa. Hyvissä vm-yrityksissä on hyvät tuotteet ja oikeudenmukaiset palkkiot ja palkkiojärjestelmät. Niissä voi vuosia myöhemminkin mukaan tullut tienata paremmin kuin alkuvaiheessa mukaan tullut. Tiedän ja tunnen itse useita tällaisia henkilöitä. Ikävä kyllä niitä huonojakin yrityksiä on, mutta juuri sen takia ei saisi yleistää väärää käsitystä kaikkiin. Ja ihan vaan tiedoksi: en ole itse verkostomarkkinoija, ihan tavallinen työntekijä vaan, mutta joka sattuu tuntemaan verkostoijia. Mutta aion lähteä vm-bisnekseen mukaan, sillä olen tarkasti tutkinut ja ottanut selvää asioista ja seurannut tiettyjä firmoja - minua ei pysty aivopesemään - ja todennut, että kyllä vm-bisneksessä voi menestyä, kun haluaa, eikä siinä tarvitse eikä saa huijata, aivopestä tms., riittää kun on oikea asenne ja rehellinen ja tekee töitä paljon ja lisäksi haluaa vilpittömästi myös auttaa muita.

        Voi että! Luuletko tosiaan, että VM-firma itse kertoisi, että 99 % jäsenistä menettää rahaa? Tai että Suomi on jo täynnä kaikenlaisia VM-virityksiä? Tai että kun teet niska limassa hommia, niin ylälinja vetää isot "provikat" välistä - tekemättä yhtään mitään.

        Ehkä siihen sittenkin tarvitaan joku ulkopuolinen...

        t. Yx liian pitkään sisäpuolelle joutunut...


      • Pisnestiikeri
        uutinen että kirjoitti:

        verkostomarkkinointi ei sovi kaikille varsinkaan sinulle. Voit jäädä vapaasti pois. Kukaan ei jää muistelemaan.Verkostomarkkinointi on kuitenkin osalle ihmisistä huippumahdollisuus ja tämä riittää ihan hyvin. Se vaatii visiota ja tavoitteita ja aikaa jota ei ole lähestään kaikilla, esim sinulla. Ne ovat jotakin jotka pitää itse oivaltaa ja nähdä!!!!! Sinä et ole näitä oivaltanut. Fiksut aina ymmärtää, että on elämässä paljon muutakin kuin palkkatyö. Tämä riittää ihan hyvin. Kaikki ihmisiä ei edes haluta mukaan. On todellakin varaa valita ihmiset. PH tai sinä ette ole ainoita ihmisiä. On tuhansia ihmisiä joilla on huippu näkemys ja visio. Ne kelpaa mukaan sinä et, entä sitten?

        "Ei ole mikään uutinen että verkostomarkkinointi ei sovi kaikille varsinkaan sinulle."

        Amwayssäkin vain 3/1000 pääsee edes omilleen siinä puuhastelussa.

        "Verkostomarkkinointi on kuitenkin osalle ihmisistä huippumahdollisuus"

        Äärimmäisen harvalle ja silloinkin moraalisesti arveluttavana toimintana.

        "Se vaatii visiota ja tavoitteita ja aikaa"

        Mitä ihmeen visiota? Etkö sinä juuri ole täällä väittänyt, että tärkeintä on seurata sääntöjä ja "menestyskonseptia" pilkulleen? Ja että konsepti on 50 vuoden aikana hioutunut täydelliseksi?

        "Ne ovat jotakin jotka pitää itse oivaltaa ja nähdä!!!!!"

        Minunko pitäisi oivaltaa, että minun pitää seurata orjallisesti jonkun verkostoyhtiön toimintatapoja?

        "Fiksut aina ymmärtää, että on elämässä paljon muutakin kuin palkkatyö."

        Totta kai. Luuletko, että palkkaa nauttivat kuvittelevat että elämässä on vain palkkatyötä? Ihme käsityksiä sinulla. Taidat olla aika vieraantunut todellisuudesta, jos tuollaisia kuvittelet.

        "Kaikki ihmisiä ei edes haluta mukaan. On todellakin varaa valita ihmiset."

        Miksi sitten väräväätte sellaisia joista 997/1000 ei pääse edes omilleen? Ettekö haaskaa aikaanne tolkuttomasti noin surkealla onnistumisprosentilla värväyksissänne?

        "On tuhansia ihmisiä joilla on huippu näkemys ja visio. Ne kelpaa mukaan sinä et, entä sitten?"

        Mikä näkemys ja visio, jos sinun mukaasi riittää kun seuraa tarkkaan menestyskaavaa? Ei se kovin visionääriseltä kuulosta.


      • sinun tarvitse
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Ei ole mikään uutinen että verkostomarkkinointi ei sovi kaikille varsinkaan sinulle."

        Amwayssäkin vain 3/1000 pääsee edes omilleen siinä puuhastelussa.

        "Verkostomarkkinointi on kuitenkin osalle ihmisistä huippumahdollisuus"

        Äärimmäisen harvalle ja silloinkin moraalisesti arveluttavana toimintana.

        "Se vaatii visiota ja tavoitteita ja aikaa"

        Mitä ihmeen visiota? Etkö sinä juuri ole täällä väittänyt, että tärkeintä on seurata sääntöjä ja "menestyskonseptia" pilkulleen? Ja että konsepti on 50 vuoden aikana hioutunut täydelliseksi?

        "Ne ovat jotakin jotka pitää itse oivaltaa ja nähdä!!!!!"

        Minunko pitäisi oivaltaa, että minun pitää seurata orjallisesti jonkun verkostoyhtiön toimintatapoja?

        "Fiksut aina ymmärtää, että on elämässä paljon muutakin kuin palkkatyö."

        Totta kai. Luuletko, että palkkaa nauttivat kuvittelevat että elämässä on vain palkkatyötä? Ihme käsityksiä sinulla. Taidat olla aika vieraantunut todellisuudesta, jos tuollaisia kuvittelet.

        "Kaikki ihmisiä ei edes haluta mukaan. On todellakin varaa valita ihmiset."

        Miksi sitten väräväätte sellaisia joista 997/1000 ei pääse edes omilleen? Ettekö haaskaa aikaanne tolkuttomasti noin surkealla onnistumisprosentilla värväyksissänne?

        "On tuhansia ihmisiä joilla on huippu näkemys ja visio. Ne kelpaa mukaan sinä et, entä sitten?"

        Mikä näkemys ja visio, jos sinun mukaasi riittää kun seuraa tarkkaan menestyskaavaa? Ei se kovin visionääriseltä kuulosta.

        liittyä mukaan!!!!!!!! Miksi siis kirjoittelet täällä. Jokainen myyntitykki tietää varmasti, että sinunlaisia valittajia on 5% kaikista ihmisistä. Nämä voidaan hyvin sivuuttaa, on muita ihmisiä.

        Kysymys kuuluu miksi kirjoittelet ja valitat täällä palstalla jos sinulla ei ole aikomustakaan itse myydä mitään, etkä halua omaksi pomoksi? Olet yksin vastuussa omasta menestymisestä, ei kukaan muu! Kaikilla muilla on eri tarpeet ja oma elämä josta vastaavat. On ihan sama mitä teet, mutta on aina ihmisiä jotka haluavat myydä. Verkostot sopii heille hyvin.


        Myyntityö kyllä toimii aina jos sinä toimit myyntityön edellyttämillä säännöillä! Miksi et opettele niitä ja lähde toimimaan?


      • Pisnestiikeri
        sinun tarvitse kirjoitti:

        liittyä mukaan!!!!!!!! Miksi siis kirjoittelet täällä. Jokainen myyntitykki tietää varmasti, että sinunlaisia valittajia on 5% kaikista ihmisistä. Nämä voidaan hyvin sivuuttaa, on muita ihmisiä.

        Kysymys kuuluu miksi kirjoittelet ja valitat täällä palstalla jos sinulla ei ole aikomustakaan itse myydä mitään, etkä halua omaksi pomoksi? Olet yksin vastuussa omasta menestymisestä, ei kukaan muu! Kaikilla muilla on eri tarpeet ja oma elämä josta vastaavat. On ihan sama mitä teet, mutta on aina ihmisiä jotka haluavat myydä. Verkostot sopii heille hyvin.


        Myyntityö kyllä toimii aina jos sinä toimit myyntityön edellyttämillä säännöillä! Miksi et opettele niitä ja lähde toimimaan?

        "Eihän sinun tarvitse liittyä mukaan!!!!!!!! "

        Varo, ettei näppikseltäsi lopu huutomerkit :-)

        "Miksi siis kirjoittelet täällä. "

        Tähän olen vastannut sinulle jo muutamaan kertaan.

        "Nämä voidaan hyvin sivuuttaa, on muita ihmisiä. "

        Sinä olet monesti kertonut, että tämä on täysin tyhjänpäiväinen palsta ja että minutkin voi jättää huomiotta. Silti aina palaat tänne samoin väittein, aina sinut tyrmätään ja aina jaksat minullekin parkua miksi olen täällä.

        "Kysymys kuuluu miksi kirjoittelet ja valitat täällä palstalla jos sinulla ei ole aikomustakaan itse myydä mitään,"

        Onneksi koska tämä on tyhjänpäiväinen palsta, ei sinua häiritse lainkaan että tänne kirjoittelen...

        "Olet yksin vastuussa omasta menestymisestä, ei kukaan muu! "

        Onko sinulla jokin syy kirjoittaa tuo? Epäiletkö jostakin syystä että olen tuosta eri mieltä? Vai paljastatko taas omituisia ennakkoluulojasi muista ihmisistä?

        "On ihan sama mitä teet, mutta on aina ihmisiä jotka haluavat myydä. Verkostot sopii heille hyvin. "

        Kun nyt kerran haluat myydä, niin laitatko linkin tuoteluetteloosi ja hinnastoosi? Voisin ehkä ostaa sinulta jotain, jos hinta-laatu -suhde on hyvä.

        "Myyntityö kyllä toimii aina jos sinä toimit myyntityön edellyttämillä säännöillä! Miksi et opettele niitä ja lähde toimimaan? "

        Kerro sinä minulle miksi haluaisin kaupata saippuaa ja kattiloita? Minulla on paljon mielenkiintoisempi työ jo nyt.


      • itse löytää
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Eihän sinun tarvitse liittyä mukaan!!!!!!!! "

        Varo, ettei näppikseltäsi lopu huutomerkit :-)

        "Miksi siis kirjoittelet täällä. "

        Tähän olen vastannut sinulle jo muutamaan kertaan.

        "Nämä voidaan hyvin sivuuttaa, on muita ihmisiä. "

        Sinä olet monesti kertonut, että tämä on täysin tyhjänpäiväinen palsta ja että minutkin voi jättää huomiotta. Silti aina palaat tänne samoin väittein, aina sinut tyrmätään ja aina jaksat minullekin parkua miksi olen täällä.

        "Kysymys kuuluu miksi kirjoittelet ja valitat täällä palstalla jos sinulla ei ole aikomustakaan itse myydä mitään,"

        Onneksi koska tämä on tyhjänpäiväinen palsta, ei sinua häiritse lainkaan että tänne kirjoittelen...

        "Olet yksin vastuussa omasta menestymisestä, ei kukaan muu! "

        Onko sinulla jokin syy kirjoittaa tuo? Epäiletkö jostakin syystä että olen tuosta eri mieltä? Vai paljastatko taas omituisia ennakkoluulojasi muista ihmisistä?

        "On ihan sama mitä teet, mutta on aina ihmisiä jotka haluavat myydä. Verkostot sopii heille hyvin. "

        Kun nyt kerran haluat myydä, niin laitatko linkin tuoteluetteloosi ja hinnastoosi? Voisin ehkä ostaa sinulta jotain, jos hinta-laatu -suhde on hyvä.

        "Myyntityö kyllä toimii aina jos sinä toimit myyntityön edellyttämillä säännöillä! Miksi et opettele niitä ja lähde toimimaan? "

        Kerro sinä minulle miksi haluaisin kaupata saippuaa ja kattiloita? Minulla on paljon mielenkiintoisempi työ jo nyt.

        näihin kysymyksiin vastaukset. Ne eivät ole muiden ongelma.


      • perusasia
        itse löytää kirjoitti:

        näihin kysymyksiin vastaukset. Ne eivät ole muiden ongelma.

        Luulisi kuitenkin jonkun osaavan kertoa jotain itse työstä? Esimerkiksi sellainen yksinkertainen kysymys: mitä tuotteita möisin ja mihin hintaan? Kerro minulle edes tuo.


      • on tuhansia
        perusasia kirjoitti:

        Luulisi kuitenkin jonkun osaavan kertoa jotain itse työstä? Esimerkiksi sellainen yksinkertainen kysymys: mitä tuotteita möisin ja mihin hintaan? Kerro minulle edes tuo.

        alkaen läppäreistä lasinpesunesteisiin. Kaikki perustuu vakiintuneisiin toimintamalleihin , joita sinun pitää pystyä pyörittämään itse. Tähän kyllä saat koulutuksen


      • Pisnestiikeri
        on tuhansia kirjoitti:

        alkaen läppäreistä lasinpesunesteisiin. Kaikki perustuu vakiintuneisiin toimintamalleihin , joita sinun pitää pystyä pyörittämään itse. Tähän kyllä saat koulutuksen

        Tuossa oli vasta puolet vastauksesta ja sekin ylimalkaisena. Kerro nyt kuitenkin ne hinnat myös. Vaikka tuolle lasinpesunesteelle, merkki, määrä ja hinta.


      • Osaan ihan itse
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        Tuossa oli vasta puolet vastauksesta ja sekin ylimalkaisena. Kerro nyt kuitenkin ne hinnat myös. Vaikka tuolle lasinpesunesteelle, merkki, määrä ja hinta.

        Miksi toisten pitäisi tehdä sinun eteesi töitä? Selvitä itse asioita.
        Enkä tajuu miksi oot noin hiton yksioikoinen,
        maailmassa on muitakin firmoja kuin Amway.
        Miksi vetoat aina siihen? Taidat olla vaan jumiutunut siihen firmaan ja rähiset ja kinaat turhista asioista, kun et muuta näe.


      • Pisnestiikeri
        Osaan ihan itse kirjoitti:

        Miksi toisten pitäisi tehdä sinun eteesi töitä? Selvitä itse asioita.
        Enkä tajuu miksi oot noin hiton yksioikoinen,
        maailmassa on muitakin firmoja kuin Amway.
        Miksi vetoat aina siihen? Taidat olla vaan jumiutunut siihen firmaan ja rähiset ja kinaat turhista asioista, kun et muuta näe.

        "Ihme heppu, selvitä itse"

        Minä yritinkin selvittää itse, mutta en löydä Amwayn hinnastoa mistään verkosta. Tai jos tarkkoja ollaan, löysin kyllä Intian Amwayn
        hinnastoon, mutta en minä sieltä saakka ajatellut tilata mitään.

        "Miksi toisten pitäisi tehdä sinun eteesi töitä? Selvitä itse asioita."

        Minä jotenkin kuvittelin, että palveluammatissa toimivat tavarakauppiaat ilomielin kertovat tuotteistaan ja hinnoistaan. Ainoastaan verkostojanttereiden parissa olen törmännyt kauppiaisiin jotka ajattelevat juuri päinvastoin. Paljonko se nyt vaatisi kertoa minulle mitä jokin maksaa, etenkin jos ammattinani olisi kaupata niitä tuotteita?

        "Enkä tajuu miksi oot noin hiton yksioikoinen,
        maailmassa on muitakin firmoja kuin Amway."

        En tajua miksi sinua häiritsee jos kyselen Amwaystä, mutta voit sinä toki kertoa mitä itse kauppaat ja mihin hintaan.

        "rähiset ja kinaat turhista asioista, kun et muuta näe."

        ??? Jos minä kysyn mitä maksaa lasinpesuneste, niin sinun mielestäsi se on rähisemistä? Onko se jotenkin loukkaava kysymys? Minkä ihmeen vuoksi? Ei kai kauppias häpeä hintojaan?


      • Mä vaan
        Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Ihme heppu, selvitä itse"

        Minä yritinkin selvittää itse, mutta en löydä Amwayn hinnastoa mistään verkosta. Tai jos tarkkoja ollaan, löysin kyllä Intian Amwayn
        hinnastoon, mutta en minä sieltä saakka ajatellut tilata mitään.

        "Miksi toisten pitäisi tehdä sinun eteesi töitä? Selvitä itse asioita."

        Minä jotenkin kuvittelin, että palveluammatissa toimivat tavarakauppiaat ilomielin kertovat tuotteistaan ja hinnoistaan. Ainoastaan verkostojanttereiden parissa olen törmännyt kauppiaisiin jotka ajattelevat juuri päinvastoin. Paljonko se nyt vaatisi kertoa minulle mitä jokin maksaa, etenkin jos ammattinani olisi kaupata niitä tuotteita?

        "Enkä tajuu miksi oot noin hiton yksioikoinen,
        maailmassa on muitakin firmoja kuin Amway."

        En tajua miksi sinua häiritsee jos kyselen Amwaystä, mutta voit sinä toki kertoa mitä itse kauppaat ja mihin hintaan.

        "rähiset ja kinaat turhista asioista, kun et muuta näe."

        ??? Jos minä kysyn mitä maksaa lasinpesuneste, niin sinun mielestäsi se on rähisemistä? Onko se jotenkin loukkaava kysymys? Minkä ihmeen vuoksi? Ei kai kauppias häpeä hintojaan?

        Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot. Tämä ei ole oikea paikka puhua tietyistä tuotteista ja hinnoista.
        Ei minua häiritse niinkään se, että kyselet asioita vaan se, että sun päähän ei näköjään mahdu muita kuin Amway. Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin.
        Kysellä tottakai saa, mutta asiallisesti.
        Enkä viitannut rähisemisellä vain sinun hintakyselyysi vaan viittasin kaikkiin täällä sinulla olleisiin viesteihin.
        Pyydän vaan, että älä tuomitse kaikkia yhden huonon perusteella.


      • Pisnestiikeri
        Mä vaan kirjoitti:

        Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot. Tämä ei ole oikea paikka puhua tietyistä tuotteista ja hinnoista.
        Ei minua häiritse niinkään se, että kyselet asioita vaan se, että sun päähän ei näköjään mahdu muita kuin Amway. Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin.
        Kysellä tottakai saa, mutta asiallisesti.
        Enkä viitannut rähisemisellä vain sinun hintakyselyysi vaan viittasin kaikkiin täällä sinulla olleisiin viesteihin.
        Pyydän vaan, että älä tuomitse kaikkia yhden huonon perusteella.

        "Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti. "

        Ainakin Olli Lindillä oli tapana laittaa tänne nonimehujensa hintoja, eivätkä ne viestit mihinkään kadonneet. Myös ilh, ennen kuin nolasi itsensä Putinin Venäjän kanssa, tapasi laittaa hintoja näkyville. Eivätkä nekään viestit mihinkään kadonneet. Löytyvät varmaan vieläkin arkistosta. Uralin voi kommentoida halutessaan poistaako hän sellaiset viestit vai ei.

        Ihmettelen vain sitä salamyhkäisyyttä, mikä verkostomarkkinointiin sisältyy. Miksi hinnastot eivät ole verkossa? Miksi jantterit eivät halua kertoa mitä yritystä edustavat? Harva niin tekee, Olli-vainaa ja verkostotimantti lähinnä. Niin ja oli täällä joku Partylitenkin edustaja joskus. Muut tuntuvat olevan kovasti kainoja verkostostaan.

        "Ei minua häiritse niinkään se, että kyselet asioita vaan se, että sun päähän ei näköjään mahdu muita kuin Amway."

        Jollet itse liity keskusteluun mitenkään, niin mielestäni sinun on turha siitä häiriintyä, sillä se ei sinua kosketa.

        "Pyydän vaan, että älä tuomitse kaikkia yhden huonon perusteella."

        Vaikea tuomita, kun aniharva edes kertoo ketä edustaa... Nimettömästä yrityksestä on vaikea sanoa mitään.


      • ...
        Mä vaan kirjoitti:

        Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot. Tämä ei ole oikea paikka puhua tietyistä tuotteista ja hinnoista.
        Ei minua häiritse niinkään se, että kyselet asioita vaan se, että sun päähän ei näköjään mahdu muita kuin Amway. Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin.
        Kysellä tottakai saa, mutta asiallisesti.
        Enkä viitannut rähisemisellä vain sinun hintakyselyysi vaan viittasin kaikkiin täällä sinulla olleisiin viesteihin.
        Pyydän vaan, että älä tuomitse kaikkia yhden huonon perusteella.

        "Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        "

        Ei varmasti poisteta. Sen verran paljon kaikkia kiinnostaa firmasi hintaesimerkit.

        "Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot."


        Minkä ihmeen vuoksi? Luulisi sinua bisnes -henkilönä kiinnostavan mitä asiakkaat haluavat tietää? Käsket kylmästi asiakkaasi etsimään itse hinnat ja tuotteet. Täysin käsittämätöntä kaupan tekoa.

        "Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin."

        Muista en tiedä, mutta voit sinä kertoa oman firmasikin ja muutaman tuotteen. Vai onko firmasi niin salainen vedätys, että sitä ei saa nimeltä mainita missään muualla kuin siten että pääset painostamaan asiakasta kahdenkesken?


      • Seuraan keskustelua
        ... kirjoitti:

        "Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        "

        Ei varmasti poisteta. Sen verran paljon kaikkia kiinnostaa firmasi hintaesimerkit.

        "Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot."


        Minkä ihmeen vuoksi? Luulisi sinua bisnes -henkilönä kiinnostavan mitä asiakkaat haluavat tietää? Käsket kylmästi asiakkaasi etsimään itse hinnat ja tuotteet. Täysin käsittämätöntä kaupan tekoa.

        "Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin."

        Muista en tiedä, mutta voit sinä kertoa oman firmasikin ja muutaman tuotteen. Vai onko firmasi niin salainen vedätys, että sitä ei saa nimeltä mainita missään muualla kuin siten että pääset painostamaan asiakasta kahdenkesken?

        Pieni selvennys tiedoksi teille: minä en ole verkostomarkkinoija. Seuraan vaan täällä keskusteluja, toki tunnen paljon verkostomarkkinoijia ja myös ko. yrityksiä.
        Sen takia pyysin teitä itseä hakemaan tietoja ja hintoja netistä tms.
        Se on tullut myös selväksi, että täällä jos kertoo asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus. En siis ihmettele etteivät kaikki halua ilmoittaa täällä mitään hintoja tai tuotteita. Ei ole edes oikea paikka sille.
        Hinnat saa kyllä tietää muualtakin kuin täältä.


      • hintoja tuotteille!
        Seuraan keskustelua kirjoitti:

        Pieni selvennys tiedoksi teille: minä en ole verkostomarkkinoija. Seuraan vaan täällä keskusteluja, toki tunnen paljon verkostomarkkinoijia ja myös ko. yrityksiä.
        Sen takia pyysin teitä itseä hakemaan tietoja ja hintoja netistä tms.
        Se on tullut myös selväksi, että täällä jos kertoo asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus. En siis ihmettele etteivät kaikki halua ilmoittaa täällä mitään hintoja tai tuotteita. Ei ole edes oikea paikka sille.
        Hinnat saa kyllä tietää muualtakin kuin täältä.

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.


      • oikea paikka
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        sille sorry


      • Pisnestiikeri
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        Vai sorry, ei ole oikea paikka esittää hintoja? Mikähän se oikea paikka sitten mahtaisi olla? Ja miksi verkostomarkkinointifirman hinnat ovat niin erikoisia, ettei niitä voi netissä esittää? Katso vaikka www.verkkokauppa.com, sielläkin on hinnat esillä aivan avoimesti. Mikähän niissä sinun hinnoissasi on vikana, kun et kehtaa esittää niitä?


      • tietääkseni
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        Tämä ei tietääkseni ole mikään myyntipaikka eli ei täällä tarvii hintoja ilmoitella, ne saa selville muualtakin; joko netistä tai soittamalla.
        Ihan vaan tiedoksi, asiantuntijana, juuri kovan kilpailun takia monet yritykset eivät laita hintoja nettiin; on sitten kyse perinteisestä yrityksestä tai verkostomarkkinointiyrityksestä.


      • Pisnestiikeri
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        "Tämä ei tietääkseni ole mikään myyntipaikka eli ei täällä tarvii hintoja ilmoitella,"

        Ei kai kukaan väittänytkään, että täällä _tarvitsee_ ilmoittaa hintoja. Mutta olisin luullut, että kauppias _haluaa_ hintansa kertoa. En ole koskaan nähnyt niin vastenhakoisia kauppiaita kuin nämä verkostojantterit. Myyttekö te ylipäätään yhtään mitään?

        "ne saa selville muualtakin; joko netistä tai soittamalla."

        Laitappa edes muutama verkkolinkki, niin käyn katsomassa tai anna puhelinnumerosi niin soitan sinulle.

        "Ihan vaan tiedoksi, asiantuntijana, juuri kovan kilpailun takia monet yritykset eivät laita hintoja nettiin;"

        Käypäs ihan vaan asiantuntija katsomassa tuolla:
        www.verkkokauppa.com Kun olet käynyt tuota katsomassa, tule tänne takaisin niin annan sinulle lisää linkkejä joissa näkyy hinnat. Näin yht'äkkiä ajatellen, päinvastoin kuin väität, en muista koskaan nähneeni verkkokauppaa missä ei olisi hinnat näköisällä :-) Anteeksi, korjaan heti itseäni, Amway on ainoa hintojaan piilotteleva kauppias mihin muistan törmänneeni.

        "on sitten kyse perinteisestä yrityksestä tai verkostomarkkinointiyrityksestä."

        Käy nyt vain katsomassa tuota linkkia, minkä sinulle annoin, jotta viisastut. Kun olet tuon jaksanut sulatella, annan sinulle muutaman kymmenen lisää vastaavia linkkejä.


      • Verkosta
        Nautiskellaan kirjoitti:

        Miksi Haipola sitten katosi sen jälkeen kun TV:ssä nolaisi väitteillään itsensä ja hänelle selvitettiin miten verkostomarkkinointi todellisuudessa toimii?
        Hepusta ei ole kuulunut moneen vuoteen mitään. Hän on varmasti parempi valistamaan Herran sanaa kuin verkostomarkkinointia. Siihen hän uskoo enemmän kuin omiin väitteisiinsä.

        Uskonnollisella vakaumuksella ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Sen verran kyllä huvittaa väitteesi, että on ihan pakko todeta: Uskothan itsekin omaan vm-bisnekseesi!


        Haipolan julkaisuja on edelleenkin ilmestynyt. Käy katsomassa verkosta, helposti ne löytyy tällä nykyaikaisella vm-jannun työkalulla.

        Tiesitkös, että aiheesta on ilmestynyt myös väitöskirja Suomessa, suosittelen lukemaan. Tämänkin väikkärin tiedot löydät, mistäpä muualta kuin netistä.


      • Pisnestiikeri kirjoitti:

        "Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti. "

        Ainakin Olli Lindillä oli tapana laittaa tänne nonimehujensa hintoja, eivätkä ne viestit mihinkään kadonneet. Myös ilh, ennen kuin nolasi itsensä Putinin Venäjän kanssa, tapasi laittaa hintoja näkyville. Eivätkä nekään viestit mihinkään kadonneet. Löytyvät varmaan vieläkin arkistosta. Uralin voi kommentoida halutessaan poistaako hän sellaiset viestit vai ei.

        Ihmettelen vain sitä salamyhkäisyyttä, mikä verkostomarkkinointiin sisältyy. Miksi hinnastot eivät ole verkossa? Miksi jantterit eivät halua kertoa mitä yritystä edustavat? Harva niin tekee, Olli-vainaa ja verkostotimantti lähinnä. Niin ja oli täällä joku Partylitenkin edustaja joskus. Muut tuntuvat olevan kovasti kainoja verkostostaan.

        "Ei minua häiritse niinkään se, että kyselet asioita vaan se, että sun päähän ei näköjään mahdu muita kuin Amway."

        Jollet itse liity keskusteluun mitenkään, niin mielestäni sinun on turha siitä häiriintyä, sillä se ei sinua kosketa.

        "Pyydän vaan, että älä tuomitse kaikkia yhden huonon perusteella."

        Vaikea tuomita, kun aniharva edes kertoo ketä edustaa... Nimettömästä yrityksestä on vaikea sanoa mitään.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000043117912


      • on selvästi nähtävissä
        ALH:n ukko kirjoitti:

        Noh, mun frouvva on ollut nyt jo neljättä vuotta mukana tällaisessa scamway "menestystarinassa". Alalinjaakin on ja harva se ilta on kotona tupa täynnä eukkoja kälättämässä tuotteista. Ja kahveeta kuluu. Kun ei muuten pääse kouketteräksi - vai mikä se termi oli.

        Mutta ei tämä kuulkaas elätä. Justiinsa kuulin, että koko viime vuoden voitto oli hänellä tuollaiset 3500 €. Voi hyvä jysäys. Siivoojana saisi tuollaiset 1000 € kuussa - eli verojen jälkeen kädessä olisi tuommoiset 8000 €. Ja työmäärä olisi paljon pienempi.

        Edelliset vuodet tuottivat silkkaa persnettoa. Pensakulut, kännykkälaskut, koulutuskulut, pakolla tyrkytetyt kirjat ja kasetit, kahvipakkojen osto - vaikka olisivat olleet kuinka vähennettävissä tuloksesta, veivät vahvasti miinukselle. Jos vaimo olisi ollut siivoojana, meidän talous olisi nyt tuommoiset 20.000 € varakkaampi. Niin että ei tartte alkuinvestointeja, vai!

        Luulen, että Timatti puhuu vain omista kokemuksistaan - silloin joskus ennen. Ja unohtaa sen, että koko suomenmaa on tänään sen verran läpikoluttu, että uusia alalinjalaisia on TODELLA vaikea saada. .ittu täällä mitään uusia timatteja tulee - sinäkin saatana syöt meidän pöydästä.

        Pah - itsensäkehittämispisnes. Kaikkea vielä!

        Timanttien kypsymistiheydestä. 2005 1 pariskunta ja 2006 toinen, toiminta kasvoi ja tulostakin jotkut tekivät.

        Nyt ei kohta 3 vuoteen ole timantteja tullut. Markkinat ovat siis kyllästyneet tai kyllästymässä ja uusien jäsenten mukaan saaminen on vaikeampaa. Tästä varmaan seurannee myös nykyisten mukanaolijoiden motivaation heikkeneminen josta taasen seuraa myynnin aleneminen josta seuraa vähemmän pinssejä.


      • Bitter Life
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        Harvemmin B2B-myynnissä (business to business) hintoja ilmoitellaan julkisesti. Sitähän tuo toiminta yleisimmin käsittääkseni on: myyjät myyvät toisilleen ja raha materialisoituu verkostoon jostain maagisesta ulottuvuudesta.


      • "salainen vedätys"
        ... kirjoitti:

        "Eihän täällä voi tuotteita tai hintoja mainita kun ne viestit poistetaan tai kielletään heti.
        "

        Ei varmasti poisteta. Sen verran paljon kaikkia kiinnostaa firmasi hintaesimerkit.

        "Jos ihan oikeasti haluat tietää tuotteista ja hinnoista niin ota yhteys johonkin verkostomyyjään, kyllä netistä varmaan löytyy yhteystiedot."


        Minkä ihmeen vuoksi? Luulisi sinua bisnes -henkilönä kiinnostavan mitä asiakkaat haluavat tietää? Käsket kylmästi asiakkaasi etsimään itse hinnat ja tuotteet. Täysin käsittämätöntä kaupan tekoa.

        "Ole sitten suoraan yhteyssä amwayhin."

        Muista en tiedä, mutta voit sinä kertoa oman firmasikin ja muutaman tuotteen. Vai onko firmasi niin salainen vedätys, että sitä ei saa nimeltä mainita missään muualla kuin siten että pääset painostamaan asiakasta kahdenkesken?

        Millä asenteella täällä "Sheriffi" tomii?

        "Vai onko firmasi niin salainen vedätys, että sitä ei saa nimeltä mainita missään muualla kuin siten että pääset painostamaan asiakasta..."

        Minulla on ollut käsitys että seriffin pitää olla täällä palstalla riippumaton ja puolueeton. Ainoa jolla on tuo velvollisuus. Edes tuossa paikassa ei pitäis tulla esille tuollaiset antipatiat kumpaankaan puoleen.


      • pisnestiikerille
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        "Mikä hinnoissasi vikana?
        Kirjoittanut: Pisnestiikeri 6.4.2009 klo 19.00

           Vai sorry, ei ole oikea paikka esittää hintoja? Mikähän se oikea paikka sitten mahtaisi olla? Ja miksi verkostomarkkinointifirman hinnat ovat niin erikoisia, ettei niitä voi netissä esittää? Katso vaikka www.verkkokauppa.com, sielläkin on hinnat esillä aivan avoimesti. Mikähän niissä sinun hinnoissasi on vikana, kun et kehtaa esittää niitä? "!


        Nettikauppa.com ei olekaan räkimispaikka niin kuin tämä on.


      • pelkkä linkki
        hintoja tuotteille! kirjoitti:

        "asiallisesti jotain omasta yrityksestään tai tuotteistaan niin heti alkaa kauhea haukkuminen ja mollaus"

        Outoa, jos syy- ja seuraussuhde on tuo. Kannattaisi esittää vain hyviä hintoja tuotteille, niin ei kenelläkään olisi aihetta moittia.

        "Nettikauppa.com ei olekaan räkimispaikka niin kuin tämä on."

        Se on www.verkkokauppa.com. Ja eiväthän nuto hinnat tietenkään tällä palstalla ole vaan ainoastaan linkki sinne on täällä.

        Mikä estää sinua tekemästä samoin? Ei sinun tarvitse laittaa hintojasi tälle palstalle, laita pelkkä linkki. Ainakaan ylläpito ei ole sille esteenä, kuten varmasti olet jo huomannut.

        Miksi kukaan räkisi hintojasi, jos ne ovat hyviä?


      • Oho oho!
        "salainen vedätys" kirjoitti:

        Millä asenteella täällä "Sheriffi" tomii?

        "Vai onko firmasi niin salainen vedätys, että sitä ei saa nimeltä mainita missään muualla kuin siten että pääset painostamaan asiakasta..."

        Minulla on ollut käsitys että seriffin pitää olla täällä palstalla riippumaton ja puolueeton. Ainoa jolla on tuo velvollisuus. Edes tuossa paikassa ei pitäis tulla esille tuollaiset antipatiat kumpaankaan puoleen.

        Oho vaan sinullekin, missä kohtaa muka lainasit palstan sheriffin tekstiä?


      • sheriffi....
        Oho oho! kirjoitti:

        Oho vaan sinullekin, missä kohtaa muka lainasit palstan sheriffin tekstiä?

        Huomata mokansa. On poistanut tekstinsä.

        Hyvä, jos ottaa opiksi tuosta.

        Sheriffillä jos kellä on vaatimus että on ehdottoman neutraali.

        Vois käydä vähän tutustumassa aiheeseen jonka keskustelua seuraa.


      • sinulle edelleen
        Oho oho! kirjoitti:

        Oho vaan sinullekin, missä kohtaa muka lainasit palstan sheriffin tekstiä?

        Kommentoimasi teksti on kyllä ihan vielä paikoillaan. Se vaan ei ole sheriffin kirjoittamaa...


    • artikkeli...

      Ko artikkeli on suunnattu lähinnä oravanpyörässä juokseville "uraohjuksille" ja sieltä mahdollisesti tipahtaville.

      Yritysten verkostoihin artikkelissa ei viitata..
      Eikä myöskään verkostomarkkinointiin..

      Tämän tyhjänpäiväisen artikkelin sijasta suosittelen iltalukemisiksi Tsun Zu:n legendaarisen The Art of War eeppoksen..

      Mielenkiinnolla odottelen verkostomarkkinoijan näkökulmaa, ja tulkintaa ;)

      • sodankäynnin taito

        Turhaan elvistelet kun kirja on suomennettu ajat sitten.

        Kirja on nimensä mukainen: käsittelee sitä, miten vastusta voitetaan sodassa. Toki mielenkiintoinen ja opettavainenkin.

        Kirjaa on kuitenkin turha yrittää venyttää kaiken kattavana filosofiana ja menestysreseptinä liike-elämään sun muuhun. Köyhä on elämä jos siinä pitää menestyä Zun opeilla.


      • ei kyllä elvistelystä
        sodankäynnin taito kirjoitti:

        Turhaan elvistelet kun kirja on suomennettu ajat sitten.

        Kirja on nimensä mukainen: käsittelee sitä, miten vastusta voitetaan sodassa. Toki mielenkiintoinen ja opettavainenkin.

        Kirjaa on kuitenkin turha yrittää venyttää kaiken kattavana filosofiana ja menestysreseptinä liike-elämään sun muuhun. Köyhä on elämä jos siinä pitää menestyä Zun opeilla.

        ollut kyse..
        Ehkä yleissivistyksestä...
        Kirja on käännetty lähes yhtä monelle kielelle kuin raamattukin.. .

        Toisaalta. Esim. Jenkeissä ko. kirjaa luetutetaan liiketalouden opiskelijoille.. Kirjaa myötäillen..
        Tunne vihollisesi ;). Tätä opusta luetaan ympäri maailmaa kuin raamattua( siitä johdettuja muita opuksia).

        Köyhä on esim mm. Panasonicin perustajan elämä. Kaveri piti kirjaa niin tärkeänä, että pakkoluetutti sen kaikilla avainhenkilöillään..

        Jos tällä palstalla kirjoista puhutaan täyttä skeidaa on rikas isä köyhä isä..


      • yleishyödytööntä
        ei kyllä elvistelystä kirjoitti:

        ollut kyse..
        Ehkä yleissivistyksestä...
        Kirja on käännetty lähes yhtä monelle kielelle kuin raamattukin.. .

        Toisaalta. Esim. Jenkeissä ko. kirjaa luetutetaan liiketalouden opiskelijoille.. Kirjaa myötäillen..
        Tunne vihollisesi ;). Tätä opusta luetaan ympäri maailmaa kuin raamattua( siitä johdettuja muita opuksia).

        Köyhä on esim mm. Panasonicin perustajan elämä. Kaveri piti kirjaa niin tärkeänä, että pakkoluetutti sen kaikilla avainhenkilöillään..

        Jos tällä palstalla kirjoista puhutaan täyttä skeidaa on rikas isä köyhä isä..

        "Toisaalta. Esim. Jenkeissä ko. kirjaa luetutetaan liiketalouden opiskelijoille."

        Kyllä sitä saa aika pitkälle tulita, ennen kuin siitä saa mitään hyötyä irti. Siinä on neuvoja tyyliin, etene soisessa maastossa armeijasi kanssa niin ja näin ja muuta yleishyödytöntä.


      • jotain..
        yleishyödytööntä kirjoitti:

        "Toisaalta. Esim. Jenkeissä ko. kirjaa luetutetaan liiketalouden opiskelijoille."

        Kyllä sitä saa aika pitkälle tulita, ennen kuin siitä saa mitään hyötyä irti. Siinä on neuvoja tyyliin, etene soisessa maastossa armeijasi kanssa niin ja näin ja muuta yleishyödytöntä.

        We cannot enter into alliance with neighboring
        princes until we are acquainted with their designs. We are
        not fit to lead an army on the march unless we are familiar
        with the face of the country--its mountains and forests,
        its pitfalls and precipices, its marshes and swamps.
        We shall be unable to turn natural advantages to account
        unless we make use of local guides.

        Ei kovin luovaa mielikuvitusta tarvita, että tuon kääntää liiketalouteen sopivaksi..


      • tuota..
        jotain.. kirjoitti:

        We cannot enter into alliance with neighboring
        princes until we are acquainted with their designs. We are
        not fit to lead an army on the march unless we are familiar
        with the face of the country--its mountains and forests,
        its pitfalls and precipices, its marshes and swamps.
        We shall be unable to turn natural advantages to account
        unless we make use of local guides.

        Ei kovin luovaa mielikuvitusta tarvita, että tuon kääntää liiketalouteen sopivaksi..

        In crossing salt-marshes, your sole concern
        should be to get over them quickly, without any delay.


    • verkostoyrittäjänä

      Se joku joka keksi, ei tee itse, ei ota riskiä,
      vaan otattaa se sinulla.Jokaisesta eurosta maksat
      % hänelle. Sinä et päätä mitä WC-paperia saat käyt-
      tää, vaan hän on sen jo päättänyt, saati sitten
      isommat asiat.Kun olet 10 vuotta tehnyt töitä,
      ymmärrät mikä ilo on olla itsenäinen yrittäjä.
      Vapaa tekemään päätöksiä, se on se ilo vaikka ei
      koskaan pääse palkkatyöläisen ansioihin.
      JK.Ålä luule rikastuvasi kummassakaan tapauksessa.
      Se on harhaa.Silti yrittäminen on upeeta.
      Nimim.42 v. työtä. Yli 30v. itsenäisenä. Eläke pienempi
      kuin muilla.( alle 1000 brutto).

    • Nautiskellaan

      Ihmeellistä porukkaa jotkut täällä kun pitää kinastella, ettei verkostomarkkinointilla myytävien tuotteiden hintoja näy netissä.

      EDUSTAMANI YHTIÖN TUOTTEIDEN HINNAT NÄKYVÄT NIIN YHTIÖN KOTISIVUILLA VERKKOKAUPASSA KUIN USEIDEN EDUSTAJIEN OMILLA SIVUILLAKIN! HINNAT NÄKYVÄT PAIKALLISESSA VALUUTASSA JOKAISESSA MAASSA MISSÄ YHTIÖ TOIMII!

      Hyvin on hinnat ja laatu kohdallaan koska edustajille tuntemattomat ihmiset ostavat jatkuvasti tuotteita tuntemattomilta edustajilta.

      Eikä sukulaisten ja ystävien siltoja tarvitse polttaa, riittää kun ylpeänä sanoo mitä tekee ja kertoo nettiosoitteen, mistä he voivat lukea lisää.

      • ja sitten...

        Hienoa! Kerro vaan osoite niin nautiskellaan!!


      • Googlettaja
        ja sitten... kirjoitti:

        Hienoa! Kerro vaan osoite niin nautiskellaan!!

        KVG


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      7604
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      54
      5708
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      76
      3222
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2763
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1658
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      208
      1533
    7. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      260
      1155
    8. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      93
      1149
    9. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      332
      1146
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      32
      1031
    Aihe