Jos haluatte seurata kunnollista ja kunnolla moderoitua keskustelua ilmastonmuutoksesta suomenkielellä niin suosittelen tiede.fi keskustelusivustoa:
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/
Esimerkiksi näissä keskusteluketjuissa hyvää ja asiallista keskustelua:
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-t11654.html
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/enson-vaikutus-lampotiladataan-t27580.html
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/maapallon-pintalampotilan-seuranta-t29467.html
Mitä puiden vuosilustot kertovat ilmastonmuutoksesta (suomeksi ja englanniksi):
http://lustiag.pp.fi/climate_change.htm
http://lustiag.pp.fi/puiden vuosilustot ja ilmasto7hr_sf.pdf
Ilmatieteen laitoksen ilmastotilastot. Täältä näet esimerkiksi milloin on ollut lämpimiä ja lumettomia talvia: http://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/tilastot.html
"skeptikkojen" suomenkielinen sivusto ja keskustelupalsta: http://www.ilmastofoorumi.fi/
Arktisen ja antarktisen jäätilanteen päivittäistä seurantaa:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_timeseries.png
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/ice-area-and-extent-in-arctic
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/
Blogeja jossa ilmastonmuutosta ja ilmastomalleja arvioidaan tilastotieteen näkökulmasta(englanniksi): http://rankexploits.com/musings/
http://www.climateaudit.org/
http://wattsupwiththat.com/
Lämpötilagraafeja:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2008/Fig2a.gif (GISS ja Nino/Nina-ilmastosyklit)
http://www.climate4you.com/images/HadCRUT3 GlobalMonthlyTempSince1979 With37monthRunningAverage.gif (HadCrut3) pintalämpotiloja
http://www.klimadebat.dk/forum/attachments/feb.gif Kaikki globaalilämpötilan mittarit 2000-luvulla
http://www.climate4you.com/ Eri mittauksia ja graafeja yhteen sivustoon koottuna
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/
Esimerkiksi näissä keskusteluketjuissa hyvää ja asiallista keskustelua:
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-t11654.html
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/enson-vaikutus-lampotiladataan-t27580.html
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/maapallon-pintalampotilan-seuranta-t29467.html
Mitä puiden vuosilustot kertovat ilmastonmuutoksesta (suomeksi ja englanniksi):
http://lustiag.pp.fi/climate_change.htm
http://lustiag.pp.fi/puiden vuosilustot ja ilmasto7hr_sf.pdf
Ilmatieteen laitoksen ilmastotilastot. Täältä näet esimerkiksi milloin on ollut lämpimiä ja lumettomia talvia: http://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/tilastot.html
"skeptikkojen" suomenkielinen sivusto ja keskustelupalsta: http://www.ilmastofoorumi.fi/
Arktisen ja antarktisen jäätilanteen päivittäistä seurantaa:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_timeseries.png
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/ice-area-and-extent-in-arctic
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/
Blogeja jossa ilmastonmuutosta ja ilmastomalleja arvioidaan tilastotieteen näkökulmasta(englanniksi): http://rankexploits.com/musings/
http://www.climateaudit.org/
http://wattsupwiththat.com/
Lämpötilagraafeja:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2008/Fig2a.gif (GISS ja Nino/Nina-ilmastosyklit)
http://www.climate4you.com/images/HadCRUT3 GlobalMonthlyTempSince1979 With37monthRunningAverage.gif (HadCrut3) pintalämpotiloja
http://www.klimadebat.dk/forum/attachments/feb.gif Kaikki globaalilämpötilan mittarit 2000-luvulla
http://www.climate4you.com/ Eri mittauksia ja graafeja yhteen sivustoon koottuna
Vastaukset 6
Vanhimmat
Miksi jätit pois sen kaikkein parhaan linkin? Eli sen jossa kerrotaan oikeaa tietoa ilmastonmuutoksesta ihan Suomen kielellä. Eli tämän:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/
Hyvä eqvqervqe
Ehkä et ymmärtänyt viestin luonnetta. Haluttiin välittää tietoa linkeistä, joissa keskustellaan tieteestä jopa laidasta laitaan. Ilmatieteen laitos - valitettavasti - on siirtynyt aidosta tieteenteosta uskonnollis-businesstyyppiseen rahantekokulttuuriin. On todella surullista, ettei Reijo Solantie-tyyppisillä huippuilmastotutkijoilla ole enää juurikaan sijaa Ilmatieteen laitoksella. Vielä siellä toki tämän sektorin viimeiset mohikaanit yrittävät. Nimiäkin löytyisi, mutta tätä katoavaa luonnonvaraa pitää suojella!
Petteri Taalas... Suomi pyytää asiansa hallitsevalta kriittistieteelliseltä maailmalta mitä nöyrimmin anteeksi sitä, että hän outoine visioineen tuli valituksi laitoksen johtajaksi, jonka seurauksena hän käytännöllisesti katsoen "tosta noin vaan" tuhosi koko IlmaTIETEEN laitoksen.
IL:n tieteellistä alennustilaa kuvaa varsin hyvin aiemman vt. johtajan Jouko Alestalon lausahdus MOT-ohjelmassa ylpein äänenpainoin: Meillä sitten ei ENÄÄ ole palkkalistoilla yhtään ilmastoskeptikkoa! Olen toista mieltä: jos itse olisin kyseisen laitoksen päällikkö, palkkaisin kiireesti töihin pari skeptikkoa. Näin siksi, että tiede kehittyäkseen tarvitsee vastakkaisia näkökulmia. Jos niitä ei ole, ollaan varsin lähellä uskonnollista ajattelua, koska vastavoima puuttuu.
Summa summarum: IL:ää ei voi enää, ainakaan vakavassa mielessä, pitää tieteellisenä instituutiona; sitä voisi luonnehtia paremmin ilmaisulla "ilmastouskontotieteen sanansaattaja"!
Mutta mikä onkaan IL:n toiminnan muuttumisen motto? No tietenkin hallitusten jakamat jättimäiset IPCC-rahat. Siinä touhussa kalpenevat Fortuminkin optiot ...
Eqvqervqe: riittääkö yllä oleva perusteluiksi sille, miksi IL on jätetty pois mitä huolellisimmin valitulta listalta?
"Haluttiin välittää tietoa linkeistä, joissa keskustellaan tieteestä jopa laidasta laitaan."
No jo on.
Parin sinänsä asiallisen, mutta jokseenkin irrallisen kuvan lisäksi, aloittajan linkit eivät olleet asiallisia, vaan lähinnä denialistiblogien mainostusta. Tämä on tietysti sinusta tieteellistä, mutta ei kenestäkään asioita vähänkään tuntevasta.
Vuodatuksesi oli surkuhupaisaa luettavaa. Voisit muuten ottaa vähän iisimmin salaliittoteorioidesi kanssa. :-)
PS. Se on Mikko Alestalo, ei Jouko Alestalo.
Jahas, milloin ilmastokriittinen asioiden tarkastelu on muuttunut ilmastohörhöilyksi? Näköjään muutetaan tarvittaessa musta valkoiseksi ja päin vastoin. Varmaan jo meneillään oleva ilmaston viileneminenkin selitetään parhain päin osaksi ihmisperäistä ilmaston lämpenemistä. Taidetaan vannoa ihmisperäisen ilmaston lämpenemisen nimeen vielä silloinkin, kun jäätiköt ovat peittäneet pohjoisen pallonpuoliskon.
Summa summarum: ylimielisyys, suunsoitto ja tietoinen valehtelu näyttävät olevan näiden ilmastoherännäisten keinoina vaimentaa asiallinen ja kriittinen keskustelu ilmastoasioista. Näyttää siltä, ettei olla tässä suhteessa juurikaan edistetty pimeän keskiajan menettelytavoista. Enää vain puuttuvat inkvisitio ja noitavainot!
"Jahas, milloin ilmastokriittinen asioiden tarkastelu on muuttunut ilmastohörhöilyksi?"
Mikä ihmeen "ilmastokriittinen"? Jos puhut tieteellisten tulosten kieltämisestä, niin sano myös niin.
"Näköjään muutetaan tarvittaessa musta valkoiseksi ja päin vastoin."
Tieteen kieltämisestä ei saa rationaalista toimintaa vaikka voissa paistaisi.
"Varmaan jo meneillään oleva ilmaston viileneminenkin selitetään parhain päin osaksi ihmisperäistä ilmaston lämpenemistä."
"Ilmaston viileneminen" on pelkkää denialistista fantasiaa.
"Taidetaan vannoa ihmisperäisen ilmaston lämpenemisen nimeen vielä silloinkin, kun jäätiköt ovat peittäneet pohjoisen pallonpuoliskon."
Sitä sanotaan jääkaudeksi, ja sen tuloa on nyt myöhästetty.
"Summa summarum"
:-D
"ylimielisyys, suunsoitto ja tietoinen valehtelu näyttävät olevan näiden ilmastoherännäisten keinoina vaimentaa asiallinen ja kriittinen keskustelu ilmastoasioista."
Ylimielisyys on vain sinun omaa huonoa itsetuntoasi. Suunsoitto ja tietoinen valehtelu ovat denialistien taktiikoita. "Asiallinen ja kriittinen keskustelu ilmastoasioista" on vain eufenismi tieteen kieltämiselle.
"Näyttää siltä, ettei olla tässä suhteessa juurikaan edistetty pimeän keskiajan menettelytavoista. Enää vain puuttuvat inkvisitio ja noitavainot!"
Kieli poskella... :-D
Nimimerkki "Rationaalisuus" kirjoitti muun muassa: Ilmaston viileneminen on pelkkää denialistista fantasiaa.
- - -
Mielenkiintoista kuulla, ettei ilmasto tulekaan viilenemään. Onko tämä tieto satavarma? En tiennytkään, että IPCC on onnistunut ratkaisemaan ilmaston kaoottisesta luonteesta aiheutuvat lukuisat uhkakuvat, joiden seurauksena ilmasto on usein historiansa aikana vaihtanut toimintatilaansa, useimmiten jäähtymällä äkillisesti ja jopa suistumalla jääkautisiin olosuhteisiin. Kaoottisuuteen liittyviä uhkien lähteitä ovat esimerkiksi: herkkä ilmastodynamiikka itsessään, asteroidit, vulkaaninen toiminta, maanjäristykset, mannerliikunnot ja miksei myös ydinsodat.
Olisikohan kirjoittajalla syytä ottaa väittämäänsä hiukan takaisin, jottei joutuisi ihan kokonaan naurunalaiseksi ilmastouskontonsa aiheuttaman autuaan tietämättömän olotilansa vuoksi.
Lopetan omalta osaltani keskustelun tähän siksi, ettei näistä ilmastouskovaisten juupas-eipäs hörhöilyistä synny sellaista tiedollista lisäarvoa, jota objektiivisessa ja kritiikkiä kuuntelevassa ilmastotutkimuksessa tarvitaan.