Tämä kulunut aihe on hiertänyt mieltäni entistä enemmän. Ennen olin vannoutunut ilmastonmuutoksen kannattaja. Eli olin sitä mieltä, että ihmisen toimet aiheuttavat lämpötilan nousua, joka lopulta johtaa katastrofiin. En vieläkään kiellä tuota, mutta suhtaudun väitteeseen nykyään kriittisemmin.
Mitä olen aihetta seurannut, niin tuntuu että entistä useammat tiedemiehet epäilevät, että ilmastonmuutos on ihmisen aiheuttamaa. Voisiko kyse olla "luonnollisista" seikoista? Todennäköisesti hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä vaikuttaa jonkin verran, mutta onko kyse asteista, vai joistakin kymmenyksistä. Hiilidioksidiahan on ilmakehässä vain hyvin pieni prosentuaalinen osuus.
En kiellä siis ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta, mutta olen nykyään epävarma siitä. Olen itse luonteeltani vihreä ja pidän luonnosta. Vaikka ilmastonmuutoksen aiheutajaksi ilmesikin jokin luonnollinen seikka, niin paheksun silti luonnonvarojen tuhlailuja ja välinpitämättömyyttä ympäristöstämme. Mielestäni mm. öljyä, kivihiiltä ja uraania pitäisi käyttää säännöstellen, jotta niistä jäisi jotain myös tuleville sukupolville välttämättömiin tarpeisiin.
Tietääkö kukaan muuten, millaisia viime talven lämpötilat olivat maailmanlaajuisesti, verrattuna pitkänajan keskiarvoihin?
Tuleeko ilmastonmuutosta?
Leme
361449
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tuolla on paljon hyvää tietoa ilmastonmuutoksesta ihan Suomen kielellä: http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/ Tuolta voit katsoa globaaleja lämpötiloja: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata/GLB.Ts dSST.txt Talvikuukausien lämpötilat löytyvät sarakkeesta DJF (tammi-helmi-maaliskuu). Talvi 2007-2008 oli hieman muutamaa aikaisempaa viileämpi La Ninan ja auringonpilkkuminimin vuoksi. Talvi 2008-2009 oli taas selkeästi lämpimämpi, kaikkien aikojen yhdeksänneksi lämpimimin.
Pieni painovirhe lipsahti, DJF tarkoittaa tietenkin Dec-Jan-Feb eli joulu-tammi-helmikuu, klimatologinen pohjoisen pallonpuoliskon talvi.
"Tuolta voit katsoa globaaleja lämpötiloja: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata/GLB.Ts dSST.txt Talvikuukausien lämpötilat löytyvät sarakkeesta DJF (tammi-helmi-maaliskuu)." Miksi linkkaat taulukkoon kun tuo on esitetty ihan selkeänä graafina, jossa näkyy lisäksi tulivuorien ja ENSOn vaikutus vuodesta 1950 alkaen: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.E.lrg.gif
Tuosta taulokosta onkin hauska seurailla jatkossa kuukausittain lämpötiloja. Tämä vuosi on alkanut maltillisissa lukemissa 2000-luvun mittakaavassa.
Tässä viimevuosien lämpötilakehitystä http://icecap.us/images/uploads/ALL_SINCE_2002.jpg Tämä viilenevä kehitys on huolestuttanut ilmastopelottelijat niin pahoin, että mitä ihmeellisempiä selityksiä on alettu keksimään kun heidän ennusteensa eivät ole toteutuneetkaan.
Kriittinen kannattaa olla, sillä se on vain valtavan iso bisnes, ilman ilmastonsuojelu aikomuksiakaan. Aktiivisia touhottajia muutama miljoona, loput 6 miljardia eivät tee mitään. Mieti sitä kun mittailet hiilijälkiäsi ja suotta syyllistät itseäsi.
GISS:in mukaan vuosi 2005 oli lämpimin mitatuista. Sinun käyräsi harhauttaa jotain muuta eli valehtelee. Mikä on motiivisi levitellä moista valhetta jatkuvasti? http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif
http://xs538.xs.to/xs538/09165/globt01_0903901.jpeg
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.C.lrg.gif http://icecap.us/images/uploads/ALL_SINCE_2002.jpg Icecapin käyrä on sama kuin NASA:n Land-Ocean käyrä.
soittelet".
Miksi te denialistihörhöt aloitatte tämän vuosikymmenen lämpötilakehitystä kuvaavan käyränne vasta vuoden 2002 alusta? Eikö se näyttäisi yhtä "hyvältä", jos sen aloittaisi jo vuoden 2001 tai 2000 alusta? Miksi teidän pitää harhauttaa tuollaisella kirsikanpoiminnalla? Miksi te jätätte tarkoituksella kertomatta, että luonnolliset tekijät voivat lyhytaikaisesti kumota ihmisen aiheuttaman lämpenemisen: http://i44.tinypic.com/2dajf3q.jpg Eli miksi te valehtelette?
Miten joku jaksaa inttää tuota samaa päivästä toiseen. Väität toisaalla, ettei auringon muutoksilla ja muilla luonnollisilla tekijöillä ole vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, mutta esität sitten samat syyksi ilmaston viilenemiseen?? En viitsi mainita mihin oireesi viittaavat.
Käsittämätöntä on vain tuo sinun tyhmyytesi. Minä en ole missään toisaalla väittänyt mitään väittämääsi. Tietenkin luonnolliset tekijät vaikuttavat, välillä muutaman kymmenyksen lämmittäen ja välillä muutaman kymmenyksen viilentäen. Ihmisen aiheuttama kasvihuoneilmiö sen sijaan lämmittää jatkuvasti pari kymmenystä vuosikymmenessä. Mikä tässä on niin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää sinulle ja muille kaltaisillesi idiooteille?
Korjataanpas taas hieman ennen kuin joku idiooteistamme väittää minun väittäneen ihmisen aiheuttaneen koko kasvihuoneilmiön: Ihmisen aiheuttama kasvihuoneilmiöN VOIMISTUMINEN
"Tietenkin luonnolliset tekijät vaikuttavat, välillä muutaman kymmenyksen lämmittäen ja välillä muutaman kymmenyksen viilentäen. Ihmisen aiheuttama kasvihuoneilmiö sen sijaan lämmittää jatkuvasti pari kymmenystä vuosikymmenessä." No jos luonnolliset tekijät lämmittivät edellisenä vuosikymmenenä muutaman kymmenyksen ja nyt viilensivät hiukan tällä vuosikymmenellä niin eihän siihen jää ihmisen aiheuttamaksi mitään.
Miten joku voi ollakin noin tyhmä? Katsopa taas kerran tuota käyrää ja varsinkin viimeisiä 30 vuotta: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif Ihmiskunnan päästöt aiheuttavat lämpötilan nousun ja lyhytaikaiset luonnolliset tekijät aiheuttavat siihen pieniä mutkia. Mikä ihme tässä on niin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää sinulle ja muille kaltaisillesi idiooteille?
Mutta oletko sinä katsonut sitä? "Ihmisen aiheuttama kasvihuoneilmiö sen sijaan lämmittää jatkuvasti pari kymmenystä vuosikymmenessä." Käyrän(sen punaisen 5 vuoden tasoituksella)mukaan lämpötila ei missään 10 vuoden jaksossa ole noussut paria kymmenystä, joten mikä siellä viilentää jos ihminen lämmittää pari kymmenystä?
Etkö enää mitään muuta hörhöiltävää keksinyt? 1951-1980 0,000°C 1980-1989 0,178°C 1990-1999 0,318°C 2000-2008 0,507°C 0,507°C / 3 = 0,169°C per vuosikymmen. Viimeisestä vuosikymmenestä puuttuu vielä tämä vuosi. Eli korjattuna tasaisen vauhdin oletuksella: 0,507°C * (30/29) / 3 = 0,175°C per vuosikymmen. Kahden viimeisen vuosikymmenen ero 0,189°C. Korjattuna puuttuvan vuoden osalta tasaisen vauhdin oletuksella 0,210°C. Eli pyöristettynä "pari kymmenystä" per vuosikymmen. Oliko sinulla vielä jotain muuta idioottimaista intettävää?
Jos politiikaksi otettaisiin, että ihminen ei vaikuta ilmastonmuutokseen, niin silloin ei olisi varaa olla väärässä. Nyt kun asiasta ei olla vielä yksimielisiä, niin tulisi varmuudenvuoksi miettiä keinoja vähentää kasvihuonepäästöjä. Toki pelkästään Euroopan on turha tehdä mitään, vaan kaikki tarvitaan mukaan.
Hohhoijaa evrevbermikälie näkee jo tuhannesosan tarkkuudella tulevaisuuteen. VAU. Onneksi olkoon, oletko jossain hoitolaitoksessa?
"oletko jossain hoitolaitoksessa?" Jos olen, niin todennäköisesti työntekijänä. Sinä sensijaan olet siellä todenäköisesti potilaana. Oliko sinulla mitään järkevää sanottavaa varsinaiseen keskustelunaiheeseen?
Hohhoijaalta rupee hiilet palaan. Voi raasua ilmastoylivouhottajaa. Koitappas hengitellä rauhassa, ettet tuhoo maapalloa.(CO2 oli sinun mukaan kasvihuonekaasumyrkky), varo, ettet tukehdu siihen myrkkyyn.
Niin, olikos sinulla mitään järkevää sanottavaa varsinaiseen keskustelunaiheeseen?
Sinun sanottavasi on aika pitkälti ollut toisten haukkumista idiooteiksi, hörhöiksi ja paskanpuhujiksi, joten voisit vähän katsoa peiliin ja miettiä haluavatko muut lukea noita sinun purkauksiasi. Sinun antisi( samat linkit ja saman asian inttäminen) on todella jo loppuun kaluttu.
Sinä olet idiootti ja hörhö ja paskanpuhuja, ja minä olen rehellinen ja suorasanainen ihminen, joten mitäpä muuta voisin sanoa. Sinä intät loputtomasti samaa huuhaata, jonka minä joudun oikaisemaan jatkuvasti tieteellisillä faktoilla ja linkeillä. Miksi minun muka pitäisi etsiä aina uudet linkit sinun jokaisen idioottimaisen ja toistuvasti saman hörhöilysi todistamiseen silkaksi huuhaaksi.
Nyt sinä olet asian ytimessä. Pidä tuo. "olen rehellinen ja suorasanainen ihminen" Eli kukaan sinut tunteva ei ilmeisesti halua ilmaista olevansa eri mieltä kanssasi ettei tulisi haukutuksi idiootiksi ja paskanpuhujaksi.
Tiedoksesi, että nämä ilmastonmuutokseen liittyvät asiat eivät ole mitään mielipidekysymyksiä, vaan yksi eniten tieteellisesti tutkittuja asioita nykyaikana. Jos sinä haluat olla tieteenkieltäjä-änkyrä-hörhö, niin se on ihan oma valintasi.
Ihmiskunta muuttaa tasapainoa polttamalla loppuun fossiiliset polttoaineet. Hiilidioksidi lisää elämää ja vesi jä kiertoon. Rikki tuhoaa kasvustoja. Hyvin yksinkertaista.
"Ihmiskunta tuhoaa luonnon tasapainoa" Höpö höpö ja huuhaa. Luonnossa ei ole mitään mystistä tasapainoa, vaan se elää jatkuvassa käymistilassa ilman ihmistäkin. Alku, loppu, tasapaino, hyvyys, pahuus, oikeudenmukaisuus ovat kaikki ihmisen luomia käsitteitä, joilla oikeutetaan muun muassa tämä ilmastonmuutos-uskonto.
tasapainosta eri aineiden pitoisuuksissa. Voi käyttämuitakin sanoja ja ilmauksia. Siinä on vissi tasapaino, että mitä enemmän on kasvukelpoista maapintaa ja metsiä, soita ym elollista kasvustoa eikä siis kivisiä, kuivia vuoria ja asfalttikenttiä, niin sitä enemmän hiilidiokiidi hakeutuu kasvustojen rakenusaineeksi. Tiedätkö että meretkin imevät hiilidioksiidia. Hiilidioksiidi ei ole ongelma tällä pallolla mutta vedestä voi tulla. 8 litraa sadalla kuluttava autokin tuottaa n 76 kg kuumaa vettä sadalla kilometrillä.
Kannattaa suhtautua varauksellisesti ilmastopelottelijoihin. Tässä IPCC ennuste ja luonnon vastaus ennusteeseen. http://icecap.us/images/uploads/7YRTEMPSSPPI.jpg
Olen tuota myös ihmetellyt. 2000-luvulla lämpeneminen on pysähtynyt, vaikkakin ennusteet lupasivat ihan muuta. Tietysti niin moni asia vaikuttaa ilmaston lämpötiloihin, että ennustaminen on hankalaa. Kymmenen seuraavaa vuotta antavat varmasti paljon lisätietoa ilmastonmuutoksesta. 2000-luvun kehitys on kuitenkin antanut toivoa siitä, että pahimmat ennusteet eivät toteutuisi.
Saadaanko pelottelun pohjalta saadut huijatut miljardit takaisin? Ei taideta saada. Tilin nuo ehtivät tekemään. Kiitos sellaisten valtiopäämiesten kuten Vanhanen.
Tässä lisää faktoja ilmastohuijauksesta: POLIITTINEN TIEDE JA ILMASTOPOLITIIKKA PÄÄSTÖKAUPPA Global Temperature Trends:2007 Summation (GISS NASA). Täällä siis IPCC:n käyttämistä mittauksista, trendeistä, selityksistä ja ennustuksista (Global Predictions), joita on seurattava. Pitävät ennustukset paikkansa tai sitten ei, on syytä seurata mitä poliitikkomme (Mauri Pekkarisen ministeriryhmä) "ideoivat" tai puuhastelevat ilmastopolitiikan (ja ilmastotalkoisiin ohjastavien pakotteiden tai säätöjen) nimissä. Meidän ei tule mennä mukaan muutaman (ilmasto)tietokonepelejä pelaavan ilmastotutkijan leikkiin. Kansalaisten elintasoa alentavat, köyhyyttä ja syrjäytymistä lisäävät sekä perustuslaillisia oikeuksia kaventavat ehdotukset (sekä taloudellinen "ohjaus" että mahdollinen säädösteitse tapahtuva "kuristaminen") on välittömästä torjuttava ja "ammuttava alas"! Koska päättäjillämme ei ole suhteellisuuden tajua (josta yllä olen kirjoittanut), meidän on pidettävä siitä huolta. Ei ole EU:n eikä erityisesti SUOMEN syytä ryhtyä "maapallon pelastajaksi" , kyllä esim. Kiinan ja Intian olisi ensin "puhdistettava oma pesänsä". Näin ei tietenkään käy. Olisi utopistista, idealistista ja naiivia uskoa, että nämä Aasian jättiläiset pysäyttäisivät talouskasvunsa Suomen näyttämän esimerkin innoittamana. Kun Kiinan ja Intian teollisuus, energiatuotanto ja kulutus (mm. autoistaminen) jatkavat kasvuaan, EU ja pieni mallioppilas Suomi joutuvat maksamaan kalliin laskun pitkälti yli kahden miljardin ihmisen elintason noususta. Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen laskelmien (12.3.2008) mukaan päästökauppa toisi Suomelle jopa 10 miljardin euron laskun. Tämä romuttaisi monen teollisuuden alan toiminnan Suomessa, siirtäisi teollisuutta "päästöystävällisiin" maihin ja lisäisi työttömyyttä (ja toisi kansalaisille valtavat sähkölaskut ym. rasitteet).
Teollisuuden toimintaedellytyksiä Suomessa ja Euroopassa ei tulisi vaikeuttaa. Järkevillä lainsäädännöillä ja ympäristöystävällisten keinojen taloudellisella tuella voitaisiin päästä kivuttomasti hyviin tuloksiin. Saksassahan otettiin nerokas laki käyttöön. Saksalaiset kotitaloudet voivat myydä itsetuottamaansa sähköä myös sähköyhtiölle päin. Tämähän on saanut ihmiset hankkimaan runsaasti niin aurinkokennoja kuin tuulivoimaloitakin. Suomessa vaikka ilmastoasioista paljon vouhotetaankin, niin asioille ei ole varsinaisesti tehty vielä mitään.
Teksti kopioitu tuolta: http://www.tapionajatukset.com/58 Onko sinulla Tapion lupa kopioida hänen tekstejään tänne ilman lähdeviitettä? Vai oletko itse Tapio?