Ehkä pitäisi pitäytyä vain sianlihassa.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tomaateista pahin ilmastorikollinen on suomalainen luomu/1135245277632
Koska hörhötkin alkaa myöntään ,että liika on liikaa?
Voi sinua TUC
Torakan pieru
41838
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Ilmeisesti tuc on piikki lihassasi. Pisteet siitä tucille. :-)
Ei täälä ole mikään tai kukaan piikki mun lihassa. Näin ne jutut muuttuu. Tuo juttu on piikki Tuukan lihassa. Vegaani ja ilmastohörhö sekä onneton argumentoija.
Eikö tuo sitten ole tunnetun henkilön julkista herjaamista? No, pian voimme kinata näistä asioista ihan naamakkain, jos satumme pääsemään samaan selliin. Hahhahhoijaa.
Tosin minulla huoneessani on kalterit ja sinun pehmustetut seinät. Se pienen pieni ero.
Meinaan miksi muuten olisit ajatellut tucia kirjoittaessasi hienoa aloitustasi.
Ensinnäkin, tomaatit eivät ole proteiininlähde joten tomaatit eivät ole vaihtoehto sianlihalle. Se, syökö tomaatteja ei liity millään lailla kasvissyöntiin vaan siihen, sattuuko tykkäämään tomaateista vai ei. Sianlihan voi korvata vaikkapa soijatuotteilla, jotka ovat todistetusti kertaluokkaa ekologisempia. Esim. http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/12/elintarvikkeiden-mips-arvoja.html En itse osta talvisaikaan tuoretta kurkkua ja tomaatteja (no okei, ehkä kerran kuukaudessa jos teen vierailel salaatin enkä silloinkaan osta kotimaista). Kesäisin toki ostan tuoreita tomaatteja, kun ne ovat halpoja, ekologisia ja hyvänmakuisia. Kun haluan tuoretta salaattiainetta ympäri vuoden, otan automaattisesta idätyskoneestani takuuvarmasti myrkyttömiä ja tuoreita ituja, jotka ovat paitsi käytännössä ilmaisia (alle 1/kg) myös terveellisiä, proteiinipitoisia ja todella ekologisia.
"En itse osta talvisaikaan tuoretta kurkkua ja tomaatteja (no okei, ehkä kerran kuukaudessa jos teen vierailel salaatin enkä silloinkaan osta kotimaista)." Ostat siis LENTOKONEELLA Suomeen rahdattua ruokaa? Aijai! Syntitaakkasi (=hiilijalanjälkesi) sen kuin vaan kasvaa! Syntisi sovittaaksesi tulee sinun poikaseni lausua 10 Ave Maria-rukousta James Hansenille tekemäsi alttarin edessä.
Tomaatteja ei rahdata Suomeen lentokoneilla: http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/08/ilmastomyytti-espanjasta-tuodaan.html Ja tosiaan kuten sanoin, en tosiaan ostanut viime talvenakaan edes kiloa tomaatteja ja nekin vähät mitä ostin syötin vieraille salaatissa. Hiilijalanjälkeni on todella pieni, koska en lennä lainkaan lentokoneella, en matkustele millään kulkuvälineellä paljoa, en harrasta mitään paljoa luontoa kuluttavaa ja asun tiiviisti, minkä lisäksi olen vegaani ja lahjoitan tuloihini nähden erittäin suuria summia hankkeisiin, jotka vähentävät päästöjä.
Onko sinulla, Tuukka, henkilöauto? Jos on, käytätkö sitä? Minkä merkkinen se on? Jos siis on?
Autoni on vm. 2000 smart fortwo cdi, jonka ostin käytettynä Saksasta. Viralliset CO2-päästöt 90g/km ja yhdistelmäkulutus 3,4 litraa stasella. Käytän autoa lähes yksinomaan työajoon, jota ei tosin kilometreissä kovin paljoa tule. Tankkaan auton 20 litran tankin ehkä kerran kuussa, joten käytän reilut 200 litraa polttoainetta vuodessa liikkumiseeni. Vertailun vuoksi linja-autoilun päästöt ovat Helsingin (tehokkaassa) sisäisessä liikenteessä 3,2 litraa satasella per matkustaja sekä CO2-päästöt 83g per kilometri. Vuotuiset CO2-päästöni taitavat olla autoilusta jotain 700kg:n luokkaa. Henkilö, joka asuu muutaman kilometrin päässä keskustasta ja käyttää bussia päivittäin tuottaa huomattavasti enemmän päästöjä. Huolimatta melko kohtuullisista päästöistäni liikenteessä näen velvollisuudekseni rahoittaa päästövähennyshankkeita, joiden avulla pystytään vähentämään muualla päästöjä moninkertaisesti oman autoiluni aiheuttamiin päästöihin verrattuna.
Käytätkö siis autoa työpaikoille siirtymiseen?
Luulin, että olet Tuukka mersumiehiä, sorry. Miten minulla on mielikuva, että olisit hakenut joskus Mersunkin Saksasta? Oletko koskaan ajellut Mersulla? Onko siitä automaattiloota koskaan hajonnut? Menitkö laivalla Saksaan?
http://irc-galleria.net/view.php?nick=Tuc&image_id=18632059
Millä ihmeellä menit Goa:lle? http://irc-galleria.net/view.php?nick=Tuc&image_id=18632059
"tomaatit eivät ole proteiininlähde joten tomaatit eivät ole vaihtoehto sianlihalle" Ei niitä tarvitse vältämättä verrata proteiinin lähteinä, vaan energianlähteinä. Energian lähteenä ne ovat sianlihalle vaihtohto siinä missä tahansa ravinto.
Kuinka nyt näin? Voimmeko antaa anteeksi näin julkeaa toimintaa? Onko tuukka itu-uskottava?
Montako oikeaa kilometriä ajat tuolla 20 litralla. Oletko koskaan laskenut oikeita keskikulutuksia. Noi tehtaiden ilmoittmant lukemat ovat vain haaveita. Kulkuneuvosi ei sinänsä kiinnosta ja hyvä, että olet tyytyväinen. Omani vie 8 satasella maantiellä bensaa ja valmistaja ilmoittaa 6.7 l. CO2 päästöt 204. Cruserilla pidän nopeuteni vakiona liikennemääräysten mukaan. Miksi iso auto. Siksi, että ajoin viime vuonna hirvikolarin ja opin arvostamaan massaa. Sinne jäivät hirvi ja auto rinnakkain. Itselleni ja kavereille ei tapahtunut mitään. Kiitos ison ja turvallisen auton. Kellotin muuten 0-100 7.8 sek. Pärrällä olis menty jo 200 samassa ajassa (melkein). Tämä vuodatus siksi, että voisit ymmärtää, miksi jotkut haluavat ajaa isolla autolla absoluuttista päästöistä välittämättä. Tuo autojen CO2 luokitukset ovat naurettavia. Luulen niiden poistuvan tämän ilmastokoohotuksen myötä.
Kukaan ei korvaa ruoanlaitossa tomaatilla sianlihaa. Tomaatissa ei ole lähes lainkaan energiaa: http://www.fineli.fi/food.php?foodid=352&lang=fi
Kysymys ei ole korvaamisesta. Ei kukaan kai todellakaan tomaateista joulukinkkua tee. Tottakai tomaatissa on vähemmän energiaa, mutta energiaa siinä silti on. Tähän on aivan turha heittää laskelmaa siitä, kuinka monta grammaa tomaatteja on syötävä, jotta päivittäinen energiantarve tulisi tyydytetyksi. Joku grammamäärä se kuitenkin on.
...enkä tunne yhtäkään ihmistä, joka tekisi niin, että panisi ruokaan sianlihan sijaan 10 kiloa tomaatteja saadakseen energiaa. Etkö nyt ihan tosissasi tajua, että tuoreissa tomaateissa on niin vähän energiaa, ettei niillä kukaan edes yritä korvata muita ravintolähteitä. Tomaatteja syödään maun, flavonoidien, ruoan struktuurin sun muiden takia, EI ENERGIAN. Ja kasvissyöjät/vegaanit ei syö yhtään sen enempää tomaattia kuin sekasyöjätkään eikä koskaan korvaa sianlihaa tai muitakaan lihatuotteita tomaateilla. Siten koko keskustelu sianliha vs. tomaatit on täysin absurdi, koska tomaattia käytetään aivan yhtä paljon liha- ja kasvisruokiin ja sen ravintoprofiili on täysin erilainen kuin lihan. Ja jos joku on niin saatanan tyhmä, että syö talvella nälkäänsä (tai energiantarpeeseensa) 5/kg maksavia kotimaisia tuoreita luomutomaatteja niin siinä vaiheessa on kyseessä niin älyvapaa tapaus, että taitaisi olla ihan turha ruveta selvittämään moiselle henkilölle monimutkaista ilmasto-oppia kasvihuoneilmiöstä.
Käyn esim. Paraisilla asti Turusta (25km per suunta) viikoittain opettamassa breakdancea. Perille asti ei mene bussit, minkä lisäksi matkustamiseen menisi julkisilla toista tuntia per suunta ja kotimatka hoituisi siten, että kävelisin ensin 2km pysäkille, venaisin bussia puoli tuntia ja sen jälkeen matkustaisin tunnin verran kotiin. Ja tästä lystistä minun pitäisi lisäksi maksaa monta kertaa enemmän verrattuna autolla liikkumiseen. Huomautan tässä vaiheessa, että kävely on kertaluokkaa ikävämpää siinä vaiheessa, kun on iso treenikassi mukana. Sivubisneksenä diilaan käytettyjä tietokoneita ja se pitäisi lopettaa, jos minulla ei olisi autoa.
Jos uskottavuuteni menee sen takia, että olen muutama vuosi sitten ajanut kaikki päästönormit täyttävällä 7 litraa matka-ajossa kuluttavalla autolla ennen kuin rupesin kelaamaan omaa ilmastovastuutani niin siinähän menee. Eläinoikeusasioissakin uskottavuuteni varmaankin menee kun en ole ollut vasta kuin 3 vuotta täysin vegaani. ;)
"Luulin, että olet Tuukka mersumiehiä, sorry." - Kyllä minä pidän Mersuja hienoina autoina. Erityisen paljon pidän uusista hämmästyttävän vähäpäästöisistä C-sarjan Mersuista sekä vanhoista pystylyhdyistä (/8, Pagoda, S-Klasse W108/109). "Miten minulla on mielikuva, että olisit hakenut joskus Mersunkin Saksasta?" - Kaksikin. Yksi äidille, yksi itselle. Äidilläni ko. Mersu on edelleen ja se on todella hyvä peli. Kilometrejä tulee todella vähän, joten auto pysyy jatkossakin hienossa kunnossa. "Oletko koskaan ajellut Mersulla?" - Olen ajellut parikymppisenä W115 230.4:llä ja vuoden verran vm. 1998 W202 C 280 T:llä ja lisäksi aika paljon isän aiemmalla Vito 108d:llä ja nykyisellä 112cdi:llä. "Onko siitä automaattiloota koskaan hajonnut?" - Tuosta C 280 T:stä laukesi automaattiloota hakureissulla Tukholmassa. Korjaus maksoi Veholla tehtyine laatikon asennuksineen 3500, Siekkiset laittoivat askin kuntoon. "Menitkö laivalla Saksaan?" - Menin, Superfast Ferriesillä. Olen mennyt samaa reittiä jo 5 kertaa.
"Montako oikeaa kilometriä ajat tuolla 20 litralla." Se riippuu siitä, millaista ajoa tulee. Yleensä jotain 500km luokkaa kesärenkailla. "Oletko koskaan laskenut oikeita keskikulutuksia." Lasken aina tankatessa päässäni keskikulutuksen desin tarkkuudella. Nätillä ajolla pääsen parin desin päähän luvatusta kulutuksesta. Olen autooni tyytyväinen mm. sen takia, että pääsen Turku-Helsinki-välin 5 euron polttoainekustannuksilla. Hirvikolareissa smart pärjäisi varmaankin varsin hyvin hyvin vahvan turvakorinsa takia. Jos smartista pääsee hyvin pienin vammoin ulos 64km/h kiviseinään pamauttaessa niin luulisi hirveen törmäämisen olevan pienempi tälli. Jos sinulla olisi ollut esim. smart Roadster, jollaisella köröttelin pari vuotta sitten, olisit todnäk. joko pysähtynyt ennen hirveä tai pystynyt väistämään sen. 100-0km/h reilussa 30 metrissä ja kaarreominaisuudet paremmmat kuin useimmissa Lamborghineissa. Iso auto on myös kankea. Autojen CO2-luokitukset ovat todella fiksu juttu, koska niistä kuluttaja voi valita ilmastoystävällisimmän ratkaisun pienellä vaivalla.
ABSit on ihan paskat...lentokentällä tehtyjen testien mukaan, saa auton pysäytettyä 2 - 3 metriä aikaisemmin. Hemmetti mitä soopaa. Kun sun Smartin paskaan ahtautuu 4 raavasta miestä ja 2 viikon matkakamat, niin hei hei. Kun kohdalle sattuu 500 kiloinen hirvi, joka tippuu tuulilasin yläreinaan, niin Smartissa en olisi. Olet ihan tampio. Turku Hesan väliin se sopii hyvin.
Jokin aika sitten tajusin että ekologisten periaatteiden vieminen loogiseen lopputulokseen merkitsee sitä että Suomessa asuminen, ravinnon tuottaminen, oleminen ja eläminen on niin "epäekologista" että täällä ei pitäisi lainkaan asua eikä tuottaa ravintoa. Tämän jälkeen hylkäsin vihreän ideologian. Edlleenkin toki kannatan saasteiden ja kulutuksen vähentämistä ja kierrätystä mutta vain silloin kun se parantaa eikä pahenna ihmisten elinmahdollisuuksia Suomessa.
" Tämän jälkeen hylkäsin vihreän ideologian. Edlleenkin toki kannatan saasteiden ja kulutuksen vähentämistä ja kierrätystä mutta vain silloin kun se parantaa eikä pahenna ihmisten elinmahdollisuuksia Suomessa. " Juuri näin.
Tuossa oikea linkki matkakuvaan http://irc-galleria.net/view.php?nick=Tuc&image_id=7041739
Anteeksi, etten vielä puoli vuosikymmentä sitten nuorena tyhmänä tajunnut ilmastonmuutoksen vaikutuksia, kun sain ilmaisen matkan sinne. Seuraavaksi rupeat varmaan valittamaan siitä, että 12-vuotiaaksi asti söin lihaa. Mersut on myyty vuosikausia sitten pois, paitsi tuo vanha, jolla ei ole ajettu metriäkään puoleen vuosikymmeneen. Kuvat pidän netissä sen takia, että ihmiset tajuavat, että jokainen voi muuttua. Eikä nuo Mersut kovia olleet kuluttamaan, 7 litraa matka-ajossa.
Löit pääsi ja sen jälkeen on maailma ollut outo? Olet varsinainen kaksoismoralisti.
Aika tempoilevaa tuo TUCin kehityskaari. Eilen näin, huomenna toisin...mitähän ylihuomenna?
Haluaa poliitikoksi ja tämä kaikki on vain esityötä siihen. Eiköhän mies nähdä seuraavien eduskuntavaalien ehdokaslistalla.
Olen jo kaksissa viimeisissä kunnallisvaaleissa ollut ehdolla. Olen tälläkin hetkellä rakennuslautakunnassa Turussa. Eduskuntavaaleista olisi meikäläisen ihan turha yrittää seuraavissa vaaleissa läpi, minkä lisäksi ehdokkaat valitaan siihen hommaan. Ei sinne pyytämällä ehdokkaaksi pääse isompiin puolueisiin.
Kunhan rupesin ottamaan asioista selvää. Sen jälkeen toimintani on ollut täysin johdonmukaista tavoitteena minimoida omat päästöt rajoittamatta elämääni. Käyn edelleen matkustelemassa, mutta menen rahtilaiva juna -yhdistelmällä päästöjen minimoimiseksi. Syön edelleen leikkeleitä, mutta ne on tehty ekologisesta soijasta. Ajan edelleen autoa, mutta sellaista jonka päästöt ovat joukkoliikenteen päästöjen tasoa. Heti kun tulee mahdolliseksi, ostan sähköauton jota lataan tuulisähköllä. En kuvittele olevani mikään pyhimys enkä kuvittele tekeväni riittävästi henkilökohtaisen ilmastotaakkani minimoimiseksi, mutta osoitan aika tehokkaasti, että suomessa voi helposti puolittaa oman elämisensä päästöt ilman, että tarvitsee luopua mistään. Kunhan valitsee ekologisemmat (ja edullisemmat) ratkaisut! Miten niin olen kaksinaismoralisti?
Käytät kaiken ilon omalla tavallasi. Kun kyllästyt johonkin, niin siitä tulee muiltakin kiellettyä. Oletat oman tapasi elää olevan se oikea. Haet Saksasta mersun isolla koneella...myyt sen pois ja syyllistätä ostajan saastuttamisesta. Mutta varmasti tienasit vähän. Se on ok. Siksi olet kaksinaismoralisti
Trokaat tietokoneita autolla ympäri kyliä, menet tanssimaan autolla. Saat siitä rahaa. Trokaat Mersuja Saksasta. Saat siitä rahaa. Vittu, rahan tienaamista en paheksu mutta se on todellakin kaksinaamaista, että puhut ympäristöasioista suu vaahdossa ja samaan aikaan pöllyyttelet dieseliä ympäri ääniä. Tuskin ne trokaamasi autot paalattu on. Olisit jättänyt ne Saksaan, jossa nykyisin maksetaan 2500 paalausraha kun auto vaihdetaan vähäpäästöiseen. Rahanhimossasi tuhoat ympäristöä varmasti keskivertosuomalaista enemmän. Et vain huomaa, kun et osaa arvoida toimiesi vaikutusta tarpeeksi laajasti.
En todellakaan kyllästynyt ko. autoon. Katsoin vain järkevämmäksi ryhtyä elämään siten, että mahdollisimman monella maailmassa olisi mahdollisuus elää kuten minulla. En kuvittele oman tapani elää olevan oikea. Ei ole olemassa yksittäistä oikeaa tapaa. Jokainen voi itse tehdä juuri niitä ympäristötekoja jotka tuntuvat oikealta itselle. Minulla niitä on aika paljon. En syyllistä 7 litraa matka-ajossa kuluttavan entisen Mersuni ostajaa. Ja takkiin siitä Mersusta tuli vaihteiston korjauksen verran, eli noin 3500€. Onneksi muut haut ovat kompensoineet siitä tulleita tappioita. Väitteesi siitä, että olisin tehnyt siitä tienestiä ovat puppua. Siinä vaiheessa kun tajusin, mitä ihminen tekee ilmastolle ryhdyin hakemaan pelkästään smartteja (saatan tulevaisuudessa hakea muitakin vähäpäästöisiä autoja). Miten niin olen kaksinaismoralisti? En ymmärrä. En todellakaan tajua logiikkaa, että olisin koko loppuelämäni jäävi puhumaan ympäristöasioista kun ehdin muutaman kuukauden ajamaan pienellä Mersulla, jossa on kohtuullisen iso kone. Aiotko vielä 20 vuoden päästä jatkaa tuota paskanjauhamista siitä, kuinka olen epäjohdonmukainen kun 2000-luvun taitteessa omistin hetken V6-Mersun? Jos minulla EI olisi ollut koskaan tuollaista autoa niin aivan varmasti mussuttaisit siinä vaiheessa, etten tajua miltä tehokkaat autot tuntuvat kun en ole moista omistanut. Minä olen, ja olen sitä mieltä, ettei ole sen arvoista kulutukseen nähden. Tosin esim. Mersun uusi C 250cdi menee matka-ajossa 4,5 litraan mutta silti tehoa on yli 200hv. Sähköautot ovat käytännössä päästöttömiä, mutta silti kiihtyvät todella hyvin. Tulevaisuudessa ei siis tarvitse tehdä kompromisseja kuin lähinnä autojen painon minimoimiseksi. Minä aion silloinkin jatkaa kulkemista juuri niillä välineillä, jotka ovat vähäpäästöisimpiä ja joihin minulla on varaa.
Jos en saisi rahaa, en voisi rahoittaa ympäristöhankkeita, jotka säästävät luontoa monin verroin enemmän kuin mitä minun smartilla köröttelyni tuhoaa. Otapa piruuttasi selvää kuinka halpaa CO2-päästöjen vähentäminen on! Mitä v***n kaksinaismoralismia on siinä, että pyrin elämään NORMAALIA ELÄMÄÄ JA KÄYMÄÄN TÖISSÄ ja samaan aikaan MINIMOIMAAN PÄÄSTÖNI JA JATKAMALLA TYÖSSÄKÄNTIÄ. Jos en kävisi töissä, tulisit urputtamaan, että menisit hippi töihin. Mikään ei saatana kelpaa. Pidä tunkkisi! Olen hakenut KAKSI Mersua Saksasta. Toinen on äidilläni ja sillä ajetaan ehkä tankillisen tai kahden verran vuodessa eli todella vähän. Toinen on käsittääkseni pitkän matkan ajossa jossain Jyväskylän suunnalla. Kumpikin olisi Saksassakin edelleen liikenteessä ja olisi vielä vuosia. Kukaan ei rupea niin hienoja pelejä paalaamaan kun autojen arvo olisi Saksassa vielä pari kertaa enemmän kuin tuo 2500€. Hain tosiaan nuo Mersut 2005 ja 2006 jolloin en tajunnut ilmastosta tai ympäristönsuojelusta juuri mitään. En hakisi moisia enää. Jos noilla teoilla pilasin koko elämäni niin se on sitten voivoi. Ei ole pakko lukea juttujani. Laske piruuttasi kuinka paljon päästöjä noiden molempien Mersujen elinkaaren aikana tulee ja laske riittääkö se vähentämään niiden päästöt kun tänäkin vuonna pistän toista tuhatta euroa päästövähennyshankkeisiin, joista en hyödy tipan vertaa.
Et niin ymmärrä. Haukut muita henkilökohtaisesti, mutta olet itse elänyt "heti mulle kaikki" elämää. Jos haluat itseäsi ruoskia, Silas, niin tee se yksinäsi. Jätä putkiaivomainen paatos seiniesi sisään. Kun olet valmis keskustelemaan enakkoluulottomasti ilmastosta, taloudesta tai ympäristöstä, niin tervetuloa silloin. Hyökkäät Hannu Tanskasta päin väittämällä hänen blogiaan valeeksi. Kuitenkin et omaa elämääsi suostu hillitsemään mitenkään. Se että vaihdat mersun smarttiin ei muuta elämäntapaasi mitenkään. Joten siksi olet kaksinaismoralisti. Ihmisen aihettama ilmastonmuutos on vain sinun henkilökohtainen keinosi mainostaa iltseäsi.
"Haukut muita henkilökohtaisesti, mutta olet itse elänyt "heti mulle kaikki" elämää." Missä haukun muita henkilökohtaisesti? Näytä yksiselitteisesti. Elän edelleen "heti mulle kaikki" -elämää, mutta ekologisesti kestävämmin kuin mitä ennen elin. "Jos haluat itseäsi ruoskia, Silas, niin tee se yksinäsi." Täh? Sinähän tässä olet yrittänyt minua ruoskia kymmenillä kommenteilla! "Kun olet valmis keskustelemaan enakkoluulottomasti ilmastosta, taloudesta tai ympäristöstä, niin tervetuloa silloin." Tervetuloa minne? Oletko humalassa vai miksi lauseesi jäävät kesken? "Hyökkäät Hannu Tanskasta päin väittämällä hänen blogiaan valeeksi." Ei, vaan argumentoin yksitellen Tanskasen väitteet paikkansa pitämättömiksi ja annan Tanskaselle mahdollisuuden todistaa argumenttini pätemättömiksi. "Kuitenkin et omaa elämääsi suostu hillitsemään mitenkään." Mitäköhän ihmettä tarkoitat tällä? Minähän olen tehnyt elämässäni valtavasti asioita, jotka vähentävät henkilökohtaista päästömäärääni! "Se että vaihdat mersun smarttiin ei muuta elämäntapaasi mitenkään." Ei, mutta pudottaa päästöni liikkumisesta linja-autolla matkustamisen tasolle. Sehän tässä onkin parasta, että päästöt putoavat mutta voin edelleen jatkaa ahkeraa elintapaani. "Joten siksi olet kaksinaismoralisti." Mielestäni todella heppoiset perusteet. "Ihmisen aihettama ilmastonmuutos on vain sinun henkilökohtainen keinosi mainostaa iltseäsi." Minulla on monia muita tapoja mainostaa itseäni jos niin haluaisin tehdä. Itse sinä minua täällä mainostat enemmän kuin mitä minä teen. Eipä ole kovin vaikeaa arvata kuka on nimimerkin "Torakan pieru" takana.
"Eipä ole kovin vaikeaa arvata kuka on nimimerkin "Torakan pieru" takana." Kuka, kuka??? Kerrooooo!!!! Itseänikin jännittää