nissan x.trail

TM:n testissä etenemiskyvyssä paras oli Freelander, sitten CR-V ja vasta sitten X-trail. X-trailin etenemisen esti liian lyhyet joustovarat. Alustakomponentit kun ovat suoraan Almerasta.

Tietoa kirjoitti:

TM:n testissä etenemiskyvyssä paras oli Freelander, sitten CR-V ja vasta sitten X-trail. X-trailin etenemisen esti liian lyhyet joustovarat. Alustakomponentit kun ovat suoraan Almerasta.

Lue lisää

Todennäköisesti tasaisessa maastossa esim. liukas, mutta tasainen ylämäki X-trail pärjää paremman nelivetonsa vuoksi CR-V:tä paremmin, mutta kun maasto on epätasaisempaa on CR-V parempi valinta, siinä kun pyörät yltävät pitempään maahan.

Tietoa kirjoitti:

Todennäköisesti tasaisessa maastossa esim. liukas, mutta tasainen ylämäki X-trail pärjää paremman nelivetonsa vuoksi CR-V:tä paremmin, mutta kun maasto on epätasaisempaa on CR-V parempi valinta, siinä kun pyörät yltävät pitempään maahan.

Lue lisää

En vitsi toista sama keskutelu joka käytin viime talvena. Käypäs lukemassa lisää CR-V "etenemiskyvystä" vanhoista postituksista, vai tarkoititko syvyyssunnassa?

marco kirjoitti:

En vitsi toista sama keskutelu joka käytin viime talvena. Käypäs lukemassa lisää CR-V "etenemiskyvystä" vanhoista postituksista, vai tarkoititko syvyyssunnassa?

Viittaan edelleen muiden testaamiin asioihin, lue se TM:n testi. Siinä nimenomaan puututtiin X-trailin liian lyhyisiin joustovaroihin ja että sen vuoksi edistyneemmästä nelivedosta ei saada täyttä hyötyä. Ehkä Nissan viisastuu virheestään ja rakentaa seuraavaan täysin uuteen X-trailiin paremman alustan? Mitä todisteita sinulla näiden kahden auton etenemiskyvystä (muuta kuin keskustelupalstan viestit)?

En minänkään kinata jaksa, jotenkin vain ihmetyttää X-trailin omistajien suuret luulot autostaan ja tietojen vääristely. Mikäli etenemiskyvystä puhutaan, niin aikas samanlaisissa olosuhteissa aiemmassa Hyffiksen aloittamassa viestiketjussa sekä CR-V, että X-trail jäivät jumiin (viimeviikkoisen lumimyrskyn jälkitilanne).

Tietoa kirjoitti:

Viittaan edelleen muiden testaamiin asioihin, lue se TM:n testi. Siinä nimenomaan puututtiin X-trailin liian lyhyisiin joustovaroihin ja että sen vuoksi edistyneemmästä nelivedosta ei saada täyttä hyötyä. Ehkä Nissan viisastuu virheestään ja rakentaa seuraavaan täysin uuteen X-trailiin paremman alustan? Mitä todisteita sinulla näiden kahden auton etenemiskyvystä (muuta kuin keskustelupalstan viestit)?

En minänkään kinata jaksa, jotenkin vain ihmetyttää X-trailin omistajien suuret luulot autostaan ja tietojen vääristely. Mikäli etenemiskyvystä puhutaan, niin aikas samanlaisissa olosuhteissa aiemmassa Hyffiksen aloittamassa viestiketjussa sekä CR-V, että X-trail jäivät jumiin (viimeviikkoisen lumimyrskyn jälkitilanne).

Lue lisää

Kumma kun eri autolehti tutkii samat asiat ja pääty eri mielipiteisiin (varsinkin eri maassa). Kannatta lukea tarkka mitä tutkitaan ja mistä pisteet annetaan.

Kehotan taas lukemaan vanhat viestit, jossa puhutaan 4-veto tekniikasta, ihmisten (eikä lehtimiehen) kokemuksista ja pohditaan "järki-käteen" miten homma toimii.

Varsinkin CR-V:n "etenemiskyky" on sellainen argumentti että sinä itsekin, lyhyen ajon jälkeen, voit todetä olemattomaksi. Oletko muuten ikinä ajannut kyseinen auto?

TM ei ole raamattu. Oman aivon on lupa käyttä...

marco kirjoitti:

Kumma kun eri autolehti tutkii samat asiat ja pääty eri mielipiteisiin (varsinkin eri maassa). Kannatta lukea tarkka mitä tutkitaan ja mistä pisteet annetaan.

Kehotan taas lukemaan vanhat viestit, jossa puhutaan 4-veto tekniikasta, ihmisten (eikä lehtimiehen) kokemuksista ja pohditaan "järki-käteen" miten homma toimii.

Varsinkin CR-V:n "etenemiskyky" on sellainen argumentti että sinä itsekin, lyhyen ajon jälkeen, voit todetä olemattomaksi. Oletko muuten ikinä ajannut kyseinen auto?

TM ei ole raamattu. Oman aivon on lupa käyttä...

Lue lisää

Olen ajellut CR-V:llä sekä uudella, että vanhalla korimallilla kymmeniä kertoa olosuhteissa joihin en henkilöautolla uskaltaisi. Saman olen kokenut myös X-traililla. Manuaaleja kaikki ja kaikissa suurin ongelma oli kytkimen kestävyys (ja alennusvaihteen puute) huonoissa olosuhteissa. Ei suinkaan etenemiskyky.

Sinänsä on outo juttu, että nimenomaan vertailu X-trail CR-V saa hirveän tunteellisia purkauksia aikaan, vaikka puolueeton (TM) lehti on antanut asiasta kommenttinsa. Mieleeni muistuu aiempi kaupunkimaasturivertailu Tuulilasissa (löytyy vieläkin verkosta), jossa verrattiin vanhakorista CR-V, RAV4, Santa Fe ja Freelander keskenään. Tämän vertailun voitti RAV4, mutta asiasta ei käyty verissäpäin kiistelyä palstoilla. Miksi asia on X-trailareille niin arka?

Yksi pyyntö omia vertailutestejä tekeville. Videoikaa tekemänne testit ja tehkää testit niin, että eri osa-alueilla aina vaihdetaan kuskia (eli jokainen kuski ajaa kaikki testit jokaisella autolla). Näin autolehdet testaavat. Sen jälkeen on jotakin pohjaa esittää vertailuja ja myös todisteita asioiden paikkansapitävyydestä. Muuten kannattaa olla hiljaa...

Tietoa kirjoitti:

Olen ajellut CR-V:llä sekä uudella, että vanhalla korimallilla kymmeniä kertoa olosuhteissa joihin en henkilöautolla uskaltaisi. Saman olen kokenut myös X-traililla. Manuaaleja kaikki ja kaikissa suurin ongelma oli kytkimen kestävyys (ja alennusvaihteen puute) huonoissa olosuhteissa. Ei suinkaan etenemiskyky.

Sinänsä on outo juttu, että nimenomaan vertailu X-trail CR-V saa hirveän tunteellisia purkauksia aikaan, vaikka puolueeton (TM) lehti on antanut asiasta kommenttinsa. Mieleeni muistuu aiempi kaupunkimaasturivertailu Tuulilasissa (löytyy vieläkin verkosta), jossa verrattiin vanhakorista CR-V, RAV4, Santa Fe ja Freelander keskenään. Tämän vertailun voitti RAV4, mutta asiasta ei käyty verissäpäin kiistelyä palstoilla. Miksi asia on X-trailareille niin arka?

Yksi pyyntö omia vertailutestejä tekeville. Videoikaa tekemänne testit ja tehkää testit niin, että eri osa-alueilla aina vaihdetaan kuskia (eli jokainen kuski ajaa kaikki testit jokaisella autolla). Näin autolehdet testaavat. Sen jälkeen on jotakin pohjaa esittää vertailuja ja myös todisteita asioiden paikkansapitävyydestä. Muuten kannattaa olla hiljaa...

Lue lisää

Ei myöskään kannata kommentoida jos ei ole lukenut testejä huolella. Siinä TM:nkin testissä x-trail oli hiljaisin auto ja paras maantieajossa (väität toisessa viestissäsi aivan päinvastaista, mikä laittaa uskottavuutesi kyseenalaiseksi). Lisäksi TM:n testissä autoja ei laitettu paremmuusjärjestykseen etenemiskyvyn suhteen, vaan siinä arvosteltiin ajomukavuutta huonolla mökkitiellä tms. Sillä ei kuitenkaan ole mielestäni suurtakaan merkitystä. Kuka joutuu ajamaan kymmeniä kilometrejä tällaisia mökkiteitä? Paljon kiinnostavampaa olisi ollut, jos todellinen etenemiskyky olisi testattu. Niissä ulkolaisissa vertailuissa missä näin on tehty, on x-trail ja freelander olleet parhaat. Crv:n nelivedon kytkeytymisviive on niin suuri, että tämä jo yksinään poissulkee kaikenlaisen maastoajon. Minä koin sen viiveen kiusallisena jo tavallisissa liikennevalolähdöissä (liukkaalla), kun piti oikein odottaa milloin autosta tulee "nelivetoinen". Vertaa esim. rav4, x-trail ja freelander, niissä ei ole mitään viivettä vaan autot hyökkäävät välittömästi liikkeelle. Tällainen crv:n viiveily tietää maastossa nopeasti ikävyyksiä, muuten se on vain kiusallista.

Tietoa kirjoitti:

Olen ajellut CR-V:llä sekä uudella, että vanhalla korimallilla kymmeniä kertoa olosuhteissa joihin en henkilöautolla uskaltaisi. Saman olen kokenut myös X-traililla. Manuaaleja kaikki ja kaikissa suurin ongelma oli kytkimen kestävyys (ja alennusvaihteen puute) huonoissa olosuhteissa. Ei suinkaan etenemiskyky.

Sinänsä on outo juttu, että nimenomaan vertailu X-trail CR-V saa hirveän tunteellisia purkauksia aikaan, vaikka puolueeton (TM) lehti on antanut asiasta kommenttinsa. Mieleeni muistuu aiempi kaupunkimaasturivertailu Tuulilasissa (löytyy vieläkin verkosta), jossa verrattiin vanhakorista CR-V, RAV4, Santa Fe ja Freelander keskenään. Tämän vertailun voitti RAV4, mutta asiasta ei käyty verissäpäin kiistelyä palstoilla. Miksi asia on X-trailareille niin arka?

Yksi pyyntö omia vertailutestejä tekeville. Videoikaa tekemänne testit ja tehkää testit niin, että eri osa-alueilla aina vaihdetaan kuskia (eli jokainen kuski ajaa kaikki testit jokaisella autolla). Näin autolehdet testaavat. Sen jälkeen on jotakin pohjaa esittää vertailuja ja myös todisteita asioiden paikkansapitävyydestä. Muuten kannattaa olla hiljaa...

Lue lisää

Kysessä ei ole arka asia mutta selvä fakta josta on monipuolinen ja moninkertainen näyttö. Suorastaan ihmetyttä että on vielä joku joka puolusta CR-V:n "etenemiskyky" ja väittä sitä muita citymastureiden paremmaksi. Herätys! Ovatko kytkentäviive ja lukituksen puute pelkästään mielipiteita vai faktoja? Vai pitääkö nekin videoida ja esittää suurtuomariston edessä?

Jo se että "Tietoa" on kuulemma ajannut molemmat autot "kymmeniä kertoa" ja usko silti sokeasti TM:n vertailuun (tai sen muistikuvaan) kertoo mielestäni paljon hänen arvostelukyvystä.

Ja alennusvaihteen puute piti myös arvostella... Olipa oiva huomio!

"X-Trail tehdään Japanissa (aito made in Japan)"

Aivanko tosi?
Onko se ainoa jaappanissa (=laadulla) tehty citymaasturi (ja samalla tuleva autoni)? ;)

jyrki kirjoitti:

Ei myöskään kannata kommentoida jos ei ole lukenut testejä huolella. Siinä TM:nkin testissä x-trail oli hiljaisin auto ja paras maantieajossa (väität toisessa viestissäsi aivan päinvastaista, mikä laittaa uskottavuutesi kyseenalaiseksi). Lisäksi TM:n testissä autoja ei laitettu paremmuusjärjestykseen etenemiskyvyn suhteen, vaan siinä arvosteltiin ajomukavuutta huonolla mökkitiellä tms. Sillä ei kuitenkaan ole mielestäni suurtakaan merkitystä. Kuka joutuu ajamaan kymmeniä kilometrejä tällaisia mökkiteitä? Paljon kiinnostavampaa olisi ollut, jos todellinen etenemiskyky olisi testattu. Niissä ulkolaisissa vertailuissa missä näin on tehty, on x-trail ja freelander olleet parhaat. Crv:n nelivedon kytkeytymisviive on niin suuri, että tämä jo yksinään poissulkee kaikenlaisen maastoajon. Minä koin sen viiveen kiusallisena jo tavallisissa liikennevalolähdöissä (liukkaalla), kun piti oikein odottaa milloin autosta tulee "nelivetoinen". Vertaa esim. rav4, x-trail ja freelander, niissä ei ole mitään viivettä vaan autot hyökkäävät välittömästi liikkeelle. Tällainen crv:n viiveily tietää maastossa nopeasti ikävyyksiä, muuten se on vain kiusallista.

Lue lisää

TM:n 17/2002 X-trail on paras hyvällä tiellä, huonlla tiellä taas asia on aivan päinvastoin.

Ei kai Hyffis liikku Espoon Kalajärvella, kun on monesti nähty siellä sellainen X-Trail joka sopii sinun kuvaukseen (vanhoista postituksista)?

marco kirjoitti:

Ei kai Hyffis liikku Espoon Kalajärvella, kun on monesti nähty siellä sellainen X-Trail joka sopii sinun kuvaukseen (vanhoista postituksista)?

En asu Kalajärvellä, vaan akselilla Laaksolahti-Jupperi jne...Siellä meidän suunnalla pyörii näitä vihreitä autoja kaksi. Kalajärvellä en ole varsinaisesti käynyt mutta siellä päin Espoota tulee kyllä liikuttua...

Terv. Hyffis

Saat reilun vuoden vanhan (-02) X-Trailin sport-varusteilla, kaksilla renkailla, vetokoukulla, metallivärillä ja soittimella noin 28 000 euroon suoralla kaupalla. Liikkeestä saat Comfort-varustellun X-Trailin samoilla varusteilla noin 34 000 euroon. Kyllä sinun pitää itse arvioida saatko uutta ostaessa 6000 euron edestä enemmän. Takuuta tietysti on vuoden verran pidempään ja onhan uusi aina uusi. Kaikki riippuu esim. siitä kauanko aitot pitää autoa ja mitä arvostat. Käytettyjen valikoima on kyllä melkoisen suppea joten markkinoita pitää kyllä seurata tarkasti. Perustekniikkahan noissa on samanlainen. Onnea kaupoille!

x-trailer kirjoitti:

Saat reilun vuoden vanhan (-02) X-Trailin sport-varusteilla, kaksilla renkailla, vetokoukulla, metallivärillä ja soittimella noin 28 000 euroon suoralla kaupalla. Liikkeestä saat Comfort-varustellun X-Trailin samoilla varusteilla noin 34 000 euroon. Kyllä sinun pitää itse arvioida saatko uutta ostaessa 6000 euron edestä enemmän. Takuuta tietysti on vuoden verran pidempään ja onhan uusi aina uusi. Kaikki riippuu esim. siitä kauanko aitot pitää autoa ja mitä arvostat. Käytettyjen valikoima on kyllä melkoisen suppea joten markkinoita pitää kyllä seurata tarkasti. Perustekniikkahan noissa on samanlainen. Onnea kaupoille!

Lue lisää

Mitä minua mietityttä voidaan pähkinäkuoressa ilmasta näin.
Jos otetaan huomioon että Sport ja Comfort (2.0) ovat 99% samanlaisia (tekniikka, varustus, etc.), ja että niiden hinta on 3400€ halvempi vuoden alusta, onko vastaava hintapudotus tapahtunut käytetyissä autoissa vai ei?
Eli, onko käytettyjen X-trail hintaetu verrattuna uuteen kavennettu vai ei?
Mitä mieltä asian seuranneet?

marco kirjoitti:

Mitä minua mietityttä voidaan pähkinäkuoressa ilmasta näin.
Jos otetaan huomioon että Sport ja Comfort (2.0) ovat 99% samanlaisia (tekniikka, varustus, etc.), ja että niiden hinta on 3400€ halvempi vuoden alusta, onko vastaava hintapudotus tapahtunut käytetyissä autoissa vai ei?
Eli, onko käytettyjen X-trail hintaetu verrattuna uuteen kavennettu vai ei?
Mitä mieltä asian seuranneet?

Lue lisää

Kyllä käytettyjenkin X-Trailien hinnat ovat laskusuunnassa. Esimerkiksi tämä auto ( http://tinyurl.com/38eha )oli ensiksi myynnissä muistaakseni 32 900 euron hintaan. Huomasivat sitten ilmeisesti liikkeessäkin mikä on uusien hinta ja tiputtivat. Ja sen mitä olen nyt syksystä saakka ko autojen hintoja seuraillut, niin ne X-Trailit jotka ovat hinnoiteltu järkevästi eivät kauaa ole liikkeessä myynnissä olleet. Jotkut yksilöt vain vuorokauden.

x-trailer kirjoitti:

Kyllä käytettyjenkin X-Trailien hinnat ovat laskusuunnassa. Esimerkiksi tämä auto ( http://tinyurl.com/38eha )oli ensiksi myynnissä muistaakseni 32 900 euron hintaan. Huomasivat sitten ilmeisesti liikkeessäkin mikä on uusien hinta ja tiputtivat. Ja sen mitä olen nyt syksystä saakka ko autojen hintoja seuraillut, niin ne X-Trailit jotka ovat hinnoiteltu järkevästi eivät kauaa ole liikkeessä myynnissä olleet. Jotkut yksilöt vain vuorokauden.

Lue lisää

Eli toivoa on. Hyvää. Koska on myös selläiset yksilöt kun (toivottavasti linkki toimii):

http://autotalli.fi/crometapp/product/cars/search/public/item.jsp?list=.1.D3A80FC142AED5E212C8AF83EC9E3FC1&id=487011&portal=at&.pkg=39477668&.pkg=39477667

2.0 Sport, metalliväri, ei talvirenkaat
Hinta 33,990
Vuosimalli 2003
Mittarilukema 21,000

Toivottavasti nämäkin pässit ymmärtävät alenta hintoja.

x-trailer kirjoitti:

Kyllä käytettyjenkin X-Trailien hinnat ovat laskusuunnassa. Esimerkiksi tämä auto ( http://tinyurl.com/38eha )oli ensiksi myynnissä muistaakseni 32 900 euron hintaan. Huomasivat sitten ilmeisesti liikkeessäkin mikä on uusien hinta ja tiputtivat. Ja sen mitä olen nyt syksystä saakka ko autojen hintoja seuraillut, niin ne X-Trailit jotka ovat hinnoiteltu järkevästi eivät kauaa ole liikkeessä myynnissä olleet. Jotkut yksilöt vain vuorokauden.

Lue lisää

Jaahas. Tämä edellä mainittu X-Trail näyttääkin sitten menneen. Sinäkö Marco sen ostit?

x-trailer kirjoitti:

Jaahas. Tämä edellä mainittu X-Trail näyttääkin sitten menneen. Sinäkö Marco sen ostit?

En...:(

Muistisi pettää; juuri maantieajosta X-Trail sai vertailun parhaan arvosanan samoin kuin sisämelusta, istuimista ja sisätiloista ja varusteista. Valoja ja maastoajoa arvosteltiin.
Tuo maastoajovertailu oli tehty kesäkelillä metsähallituksen puolella johon näitä ajokkeja ei ihan oikeasti ole tarkoitettukaan.

Mieluusti näkisin citymaasturivertailun jossa neliveto-ominaisuuksia olisi vertailtu hieman enemmän tosielämä-pohjalta.
Vertailuosioina voisi olla etenemiskyky ja liikkeellelähtö liukkaalla, loskavallin ylitys ohitustilanteessa, veneen trailerin nosto jyrkästä hiekkarampista sekä jäätikköisestä rampista, jyrkän metsäautotien nousu 35 cm:n lumessa yms. yms.
Näissä testeissä uskoisin X-Trailin olevan vertailukelpoisempi kuin metsäajossa kesäkelillä. (heh.. kuvittelen sieluni silmillä kun C-RV tulee puolukkametsällä vastaan kangasmaastossa... Uskottavaa??)

x-trailer kirjoitti:

Muistisi pettää; juuri maantieajosta X-Trail sai vertailun parhaan arvosanan samoin kuin sisämelusta, istuimista ja sisätiloista ja varusteista. Valoja ja maastoajoa arvosteltiin.
Tuo maastoajovertailu oli tehty kesäkelillä metsähallituksen puolella johon näitä ajokkeja ei ihan oikeasti ole tarkoitettukaan.

Mieluusti näkisin citymaasturivertailun jossa neliveto-ominaisuuksia olisi vertailtu hieman enemmän tosielämä-pohjalta.
Vertailuosioina voisi olla etenemiskyky ja liikkeellelähtö liukkaalla, loskavallin ylitys ohitustilanteessa, veneen trailerin nosto jyrkästä hiekkarampista sekä jäätikköisestä rampista, jyrkän metsäautotien nousu 35 cm:n lumessa yms. yms.
Näissä testeissä uskoisin X-Trailin olevan vertailukelpoisempi kuin metsäajossa kesäkelillä. (heh.. kuvittelen sieluni silmillä kun C-RV tulee puolukkametsällä vastaan kangasmaastossa... Uskottavaa??)

Lue lisää

Ei siinä TM:n vertailussa mitään varsinaista etenemiskykyä edes testattu. Ajelivat huonokuntoista mökkitietä/polkua ja totesivat että crv on mukavampi ajaa kuoppaista polkua. Yksikään auto ei jäänyt kiinni mihinkään. Veikkaisin että crv olisi ensimmäisenä jäämässä kiinni pahemmassa maastossa koska sen nelivedon kytkeytymisviive on liian suuri.

jyrki kirjoitti:

Ei siinä TM:n vertailussa mitään varsinaista etenemiskykyä edes testattu. Ajelivat huonokuntoista mökkitietä/polkua ja totesivat että crv on mukavampi ajaa kuoppaista polkua. Yksikään auto ei jäänyt kiinni mihinkään. Veikkaisin että crv olisi ensimmäisenä jäämässä kiinni pahemmassa maastossa koska sen nelivedon kytkeytymisviive on liian suuri.

Lue lisää

TM oli otsikoinut maastoajoa käsittelevän tekstin otsikolla "Metsähallituksen puolella". Lukiessani jutun uudelleen huomasin että totta Jyrki puhuit, eiväthän he olleet ajelleet muuta kuin mökkitietä edestakaisin. X-Trailin arvostelut kohdistuvatkin mukavuuteen (tai sen puutteeseen) maastossa eikä etenemiskykyyn.

jyrki kirjoitti:

Ei siinä TM:n vertailussa mitään varsinaista etenemiskykyä edes testattu. Ajelivat huonokuntoista mökkitietä/polkua ja totesivat että crv on mukavampi ajaa kuoppaista polkua. Yksikään auto ei jäänyt kiinni mihinkään. Veikkaisin että crv olisi ensimmäisenä jäämässä kiinni pahemmassa maastossa koska sen nelivedon kytkeytymisviive on liian suuri.

Lue lisää

En vastaa marcolle erikseen, koska samaa asiaa molemmille...

TM:n testissä nimenomaan sanottiin, että CR-V etenee vaikka kaivamalla eteenpäin ja X-trail ei pärjää huonojen joustovarojensa vuoksi. Kyse oli nimenomaan etenemiskyvystä. Mikäli tilanne tuli mielestänne esiin mökkitiellä, niin huonosti on kyseisten autojen asiat. Lukekaa nyt ihmeessä se testi, voin vaikka huomenna laittaa tänne lehden numeron ja sivunumeron, josta kommentti löytyy. Enkä ole kehunut CR-V:n etenemistä paremmaksi kuin X-trailin, olen selvästi sanonut että toisella tilanteessa X-trail on todennäköisesti etevämpi (esim. liukas tasainen ylämäki) ja toisessa taas CR-V (huonompi maasto jossa tarvitaan joustovaroja, eli pyörän täytyy yltää maahan). Näissä autoissa jos yksikin pyörä jää ilmaan ei ole enää mitään merkitystä kuinka nopeasti neliveto kytkeytyy.

Maantieajosta kirjoitin kommentissani "muistaakseni" ja kuten itsekin tässä myönnät on CR-V huonokuntoisella mökkipolulla jne. mukavampi. Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole.

Pitkäänhän aikaisemmissa keskusteluissa kammettiin myös sen puolesta että X-trailin lukitus olisi jotenkin autuaaksitekevä systeemi. Hyvinpä se sekoitettiin keskusteluissa tasauspyörästöjen lukkoihin, vaikka kyseessä on vain voimanjaon lukitus, joka poistaa kytkeytymisviiveen. Kuten Hyffiksen aiemmasta tekstistä voitte lukea, ei siitä ollut mitään apua kun auto juuttui lumikinokseen.

Hämmentävää marco, että ole nyt hyvin X-trail-uskovainen hankittuasi auton, viime vuonna olit vielä hyvin avoin muiden valmistajien malleille. X-trail on hyvä auto, mutta ei mitenkään ylivoimainen muihin kaupunkiluokan kulkineisiin verrattuna ja selkeästi sitä parempia "maastossa" ovat Freelander ja Subaru.

Käyn jänismetsällä reilun viikon päästä. Ajelemme taasen jäisiä ja lumisia metsäautoteitä ristiin rastiin. Annan raportin kuinka reisussa pärjättiin.... Kuten sen viime viikkoisen lumimyräkän jälkeen kirjoitin, vaikka kiinni kerran jäätiin, auto selvisi silti uskomattoman hyvin selvässä hangessa. Lapio on silti mukana, ettei tule ikäviä yllätyksiä. Kaikenlaisiin testeihin suhtaudun tietyllä varauksella. Makuja kun on niin monta. Oma testi paras testi ja minä ainakin uskallan viedä X-Trailin huonoillekin teille, varsinkin kun se varmistuslapio on takakontissa.

Tietoa kirjoitti:

En vastaa marcolle erikseen, koska samaa asiaa molemmille...

TM:n testissä nimenomaan sanottiin, että CR-V etenee vaikka kaivamalla eteenpäin ja X-trail ei pärjää huonojen joustovarojensa vuoksi. Kyse oli nimenomaan etenemiskyvystä. Mikäli tilanne tuli mielestänne esiin mökkitiellä, niin huonosti on kyseisten autojen asiat. Lukekaa nyt ihmeessä se testi, voin vaikka huomenna laittaa tänne lehden numeron ja sivunumeron, josta kommentti löytyy. Enkä ole kehunut CR-V:n etenemistä paremmaksi kuin X-trailin, olen selvästi sanonut että toisella tilanteessa X-trail on todennäköisesti etevämpi (esim. liukas tasainen ylämäki) ja toisessa taas CR-V (huonompi maasto jossa tarvitaan joustovaroja, eli pyörän täytyy yltää maahan). Näissä autoissa jos yksikin pyörä jää ilmaan ei ole enää mitään merkitystä kuinka nopeasti neliveto kytkeytyy.

Maantieajosta kirjoitin kommentissani "muistaakseni" ja kuten itsekin tässä myönnät on CR-V huonokuntoisella mökkipolulla jne. mukavampi. Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole.

Pitkäänhän aikaisemmissa keskusteluissa kammettiin myös sen puolesta että X-trailin lukitus olisi jotenkin autuaaksitekevä systeemi. Hyvinpä se sekoitettiin keskusteluissa tasauspyörästöjen lukkoihin, vaikka kyseessä on vain voimanjaon lukitus, joka poistaa kytkeytymisviiveen. Kuten Hyffiksen aiemmasta tekstistä voitte lukea, ei siitä ollut mitään apua kun auto juuttui lumikinokseen.

Hämmentävää marco, että ole nyt hyvin X-trail-uskovainen hankittuasi auton, viime vuonna olit vielä hyvin avoin muiden valmistajien malleille. X-trail on hyvä auto, mutta ei mitenkään ylivoimainen muihin kaupunkiluokan kulkineisiin verrattuna ja selkeästi sitä parempia "maastossa" ovat Freelander ja Subaru.

Lue lisää

Samaa mieltä olen kanssasi että mikään nelivetojärjestelmä ei ole autuaaksitekevä tässä autotyypissä joka kuitenkin on vaihtoehto Mondeolle, Passatille ja muille tämän kokoluokan farkuille. C-RV:t, X-Trailit yms. on kuitenkin tarkoitettu aivan samoille teille kuin mainitsemani farkkumalliset henkilöautot, eli maantieajoa kaupunkiajoa 99 prosenttisesti. Ainoa suurempi ero on neljä vetävää pyörää ja muutaman sentin suurempi maavara.

Se mitä olen kuuluttanut näistä testeistä on se että ne vastaisivat hieman paremmin tosielämän tarpeita. Se että onko jollakin autolla mukavampi ajella metsäautotiellä kuin toisella, niin sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä autoa valittaessa citymaasturiluokassa.
Se millä on merkitystä tavalliselle mökkiläiselle on auton turvallisuus loskavallia ylitettäessä, veneen nostokyky rampeissa ja etenemiskyky kun mökkitiellä on 15 cm. lunta. Jos jollekin autonostoa harkitsevalle on oikeasti merkitystä sillä kuinka mukava auto on metsäautotiellä tai minkälaiset maasto-ominaisuudet ovat, niin sellainen ostaja ei marssi Honda-liikkeeseen. Ja Nissan-liikkeessäkin katsellaan ainoastaan Patrolin suuntaan.

Hyffis kirjoitti:

Käyn jänismetsällä reilun viikon päästä. Ajelemme taasen jäisiä ja lumisia metsäautoteitä ristiin rastiin. Annan raportin kuinka reisussa pärjättiin.... Kuten sen viime viikkoisen lumimyräkän jälkeen kirjoitin, vaikka kiinni kerran jäätiin, auto selvisi silti uskomattoman hyvin selvässä hangessa. Lapio on silti mukana, ettei tule ikäviä yllätyksiä. Kaikenlaisiin testeihin suhtaudun tietyllä varauksella. Makuja kun on niin monta. Oma testi paras testi ja minä ainakin uskallan viedä X-Trailin huonoillekin teille, varsinkin kun se varmistuslapio on takakontissa.

Lue lisää

TM:n katumaasturitesti tehtiin ajamalla maastolenkki JA liikkellelähtöä kokeiltiin ajamalla autot vapaasti pyörivien rullien päälle, siis rulla joka pyörän alla, joita sitten pysäyteltiin yksi kerrallaan. Yhden pyörän pidolla lähti vain Freelander. Kysyin suoraan testin tekijältä.

Kysyin suoraan kirjoitti:

TM:n katumaasturitesti tehtiin ajamalla maastolenkki JA liikkellelähtöä kokeiltiin ajamalla autot vapaasti pyörivien rullien päälle, siis rulla joka pyörän alla, joita sitten pysäyteltiin yksi kerrallaan. Yhden pyörän pidolla lähti vain Freelander. Kysyin suoraan testin tekijältä.

Lue lisää

Eipä taida tuolla rullatestillä olevan mitään tekemistä todellisen elämän kanssa; harvemmin tulee rullien päällä ajettua...
Mielenkiintoista on myös se että miksi TM ei kertonut suoraan testaustavoistaan, vaan antoi rivien välistä vain informaatiota. No toivotaan että jokin lehti tekee todenmukaisen vertailutestin pohjoismaalaisissa oloissa, niin saadaan asiaan jotain rotia. Tuo lehtihän voisi olla vaikkapa Auto Bild kun nyt keväällä rantautuu Suomeen.

Tietoa kirjoitti:

En vastaa marcolle erikseen, koska samaa asiaa molemmille...

TM:n testissä nimenomaan sanottiin, että CR-V etenee vaikka kaivamalla eteenpäin ja X-trail ei pärjää huonojen joustovarojensa vuoksi. Kyse oli nimenomaan etenemiskyvystä. Mikäli tilanne tuli mielestänne esiin mökkitiellä, niin huonosti on kyseisten autojen asiat. Lukekaa nyt ihmeessä se testi, voin vaikka huomenna laittaa tänne lehden numeron ja sivunumeron, josta kommentti löytyy. Enkä ole kehunut CR-V:n etenemistä paremmaksi kuin X-trailin, olen selvästi sanonut että toisella tilanteessa X-trail on todennäköisesti etevämpi (esim. liukas tasainen ylämäki) ja toisessa taas CR-V (huonompi maasto jossa tarvitaan joustovaroja, eli pyörän täytyy yltää maahan). Näissä autoissa jos yksikin pyörä jää ilmaan ei ole enää mitään merkitystä kuinka nopeasti neliveto kytkeytyy.

Maantieajosta kirjoitin kommentissani "muistaakseni" ja kuten itsekin tässä myönnät on CR-V huonokuntoisella mökkipolulla jne. mukavampi. Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole.

Pitkäänhän aikaisemmissa keskusteluissa kammettiin myös sen puolesta että X-trailin lukitus olisi jotenkin autuaaksitekevä systeemi. Hyvinpä se sekoitettiin keskusteluissa tasauspyörästöjen lukkoihin, vaikka kyseessä on vain voimanjaon lukitus, joka poistaa kytkeytymisviiveen. Kuten Hyffiksen aiemmasta tekstistä voitte lukea, ei siitä ollut mitään apua kun auto juuttui lumikinokseen.

Hämmentävää marco, että ole nyt hyvin X-trail-uskovainen hankittuasi auton, viime vuonna olit vielä hyvin avoin muiden valmistajien malleille. X-trail on hyvä auto, mutta ei mitenkään ylivoimainen muihin kaupunkiluokan kulkineisiin verrattuna ja selkeästi sitä parempia "maastossa" ovat Freelander ja Subaru.

Lue lisää

Testi oli Tekniikan maailma lehdessä 17/02, sivuilla 106 - 119. Maastokelpoisuutta käsiteltiin otsakkeen Metsähallituksen puolella sivulla 113. Mainittakoon sen verran että X-trail oli koko vertailuryhmän huonoin maastossa (tätä en muistanut, vaan muistelin sen olleen vain Freelanderia ja CR-V:tä huonompi). Freelanderia koskevassa kappaleessa puhutan helposta maastoradasta.

Tietoa kirjoitti:

En vastaa marcolle erikseen, koska samaa asiaa molemmille...

TM:n testissä nimenomaan sanottiin, että CR-V etenee vaikka kaivamalla eteenpäin ja X-trail ei pärjää huonojen joustovarojensa vuoksi. Kyse oli nimenomaan etenemiskyvystä. Mikäli tilanne tuli mielestänne esiin mökkitiellä, niin huonosti on kyseisten autojen asiat. Lukekaa nyt ihmeessä se testi, voin vaikka huomenna laittaa tänne lehden numeron ja sivunumeron, josta kommentti löytyy. Enkä ole kehunut CR-V:n etenemistä paremmaksi kuin X-trailin, olen selvästi sanonut että toisella tilanteessa X-trail on todennäköisesti etevämpi (esim. liukas tasainen ylämäki) ja toisessa taas CR-V (huonompi maasto jossa tarvitaan joustovaroja, eli pyörän täytyy yltää maahan). Näissä autoissa jos yksikin pyörä jää ilmaan ei ole enää mitään merkitystä kuinka nopeasti neliveto kytkeytyy.

Maantieajosta kirjoitin kommentissani "muistaakseni" ja kuten itsekin tässä myönnät on CR-V huonokuntoisella mökkipolulla jne. mukavampi. Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole.

Pitkäänhän aikaisemmissa keskusteluissa kammettiin myös sen puolesta että X-trailin lukitus olisi jotenkin autuaaksitekevä systeemi. Hyvinpä se sekoitettiin keskusteluissa tasauspyörästöjen lukkoihin, vaikka kyseessä on vain voimanjaon lukitus, joka poistaa kytkeytymisviiveen. Kuten Hyffiksen aiemmasta tekstistä voitte lukea, ei siitä ollut mitään apua kun auto juuttui lumikinokseen.

Hämmentävää marco, että ole nyt hyvin X-trail-uskovainen hankittuasi auton, viime vuonna olit vielä hyvin avoin muiden valmistajien malleille. X-trail on hyvä auto, mutta ei mitenkään ylivoimainen muihin kaupunkiluokan kulkineisiin verrattuna ja selkeästi sitä parempia "maastossa" ovat Freelander ja Subaru.

Lue lisää

"CR-V etenee vaikka kaivamalla" muistan ikuisesti...Huvitti jo viime vuonna.

Väite että "yksi pyörä ilmassa ja auto pysäyty" ei mielestani pidä paikkansa, ei edes CR-V:n tapauksessa.

Jos joku on sotkenut tasauspyörästö ja voimajaon lukitus suosittelen viime vuoden viestiketjun lukemista. Kysessä on ihan eri asiat. Ja Hyffis ajoi jumiin tietoisesti: sama lopputulos olisi mahdollisesti saatu CR-V:lla tai Jeep:illakin pidon loppuessa.

En ole vielä hankinnut X-trail mutta oikeassa olet että kun haen se on se eikä mitä Freelander tai Subaru. Syyt on mainuttu taas viime vuoden viestiketjussa mutta, lyhyesti, Freelander on (perintellisesti) liian epäluotettava ja vaimo on tuominnut kaikki Subarut "rumaksi".
Ja vaimon vaihto ei tule vielä kysymykseen :)

Summa summarum, taida olla näin että asetelma on sama kun viime vuonna, paitsi että osallistujat ovat tietoisempi tekniikasta. Lopputuloskin taita olla sama. Autot loistavat eri ominaisuuksilla ja ihmisten valinta menee sen mukaan kun mitä arvostetaan eniteen ja mitä tarvitaan eniteen, onko se sitten ajomukavuus, pito, teho, imago, etc.

Taidan siirtä minun alkuperäinen viesti uuten ketjun, koska todella haluaisin kuulla mielipiteita, onko uusi X-Trail merkittävästi parempi kuin vanha vai ei.

Ravistaa kirjoitti:

Eipä taida tuolla rullatestillä olevan mitään tekemistä todellisen elämän kanssa; harvemmin tulee rullien päällä ajettua...
Mielenkiintoista on myös se että miksi TM ei kertonut suoraan testaustavoistaan, vaan antoi rivien välistä vain informaatiota. No toivotaan että jokin lehti tekee todenmukaisen vertailutestin pohjoismaalaisissa oloissa, niin saadaan asiaan jotain rotia. Tuo lehtihän voisi olla vaikkapa Auto Bild kun nyt keväällä rantautuu Suomeen.

Lue lisää

Kun joku ruotsin autolehti testasi katumaastureita niin x-trail oli ainoa joka laitettiin maasturin perään ajelemaan umpimetsässä (helppo maasto). X-trail oli seurannut maasturia joka paikkaan. Freelanderia ei ollut tässä vertailussa mukana, olisihan sekin pystynyt samaan. Kuten jotkut nimimerkit väittävät, että crv on samaa luokkaa maastossa kuin x-trail, niin miksiköhän crv jätettiin suosiolla pois tästä metsässäajosta? ;)

Tietoa kirjoitti:

En vastaa marcolle erikseen, koska samaa asiaa molemmille...

TM:n testissä nimenomaan sanottiin, että CR-V etenee vaikka kaivamalla eteenpäin ja X-trail ei pärjää huonojen joustovarojensa vuoksi. Kyse oli nimenomaan etenemiskyvystä. Mikäli tilanne tuli mielestänne esiin mökkitiellä, niin huonosti on kyseisten autojen asiat. Lukekaa nyt ihmeessä se testi, voin vaikka huomenna laittaa tänne lehden numeron ja sivunumeron, josta kommentti löytyy. Enkä ole kehunut CR-V:n etenemistä paremmaksi kuin X-trailin, olen selvästi sanonut että toisella tilanteessa X-trail on todennäköisesti etevämpi (esim. liukas tasainen ylämäki) ja toisessa taas CR-V (huonompi maasto jossa tarvitaan joustovaroja, eli pyörän täytyy yltää maahan). Näissä autoissa jos yksikin pyörä jää ilmaan ei ole enää mitään merkitystä kuinka nopeasti neliveto kytkeytyy.

Maantieajosta kirjoitin kommentissani "muistaakseni" ja kuten itsekin tässä myönnät on CR-V huonokuntoisella mökkipolulla jne. mukavampi. Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole.

Pitkäänhän aikaisemmissa keskusteluissa kammettiin myös sen puolesta että X-trailin lukitus olisi jotenkin autuaaksitekevä systeemi. Hyvinpä se sekoitettiin keskusteluissa tasauspyörästöjen lukkoihin, vaikka kyseessä on vain voimanjaon lukitus, joka poistaa kytkeytymisviiveen. Kuten Hyffiksen aiemmasta tekstistä voitte lukea, ei siitä ollut mitään apua kun auto juuttui lumikinokseen.

Hämmentävää marco, että ole nyt hyvin X-trail-uskovainen hankittuasi auton, viime vuonna olit vielä hyvin avoin muiden valmistajien malleille. X-trail on hyvä auto, mutta ei mitenkään ylivoimainen muihin kaupunkiluokan kulkineisiin verrattuna ja selkeästi sitä parempia "maastossa" ovat Freelander ja Subaru.

Lue lisää

Kirjoitit asiantuntevasti että "Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole."

Eli sinä olet sitä mieltä, että testaajat kävivät autojen kanssa ulkomailla ajamassa maantieajotestit. Taidat olla oikein järjen jättiläinen...

jyrki kirjoitti:

Kirjoitit asiantuntevasti että "Ehkä X-trail on viimoisen päälle sileällä tiellä sitten parempi, valittevasti tälläisiä teitä ei Suomessa ole."

Eli sinä olet sitä mieltä, että testaajat kävivät autojen kanssa ulkomailla ajamassa maantieajotestit. Taidat olla oikein järjen jättiläinen...

Lue lisää

No ainakin omassa ympäristössäni (talvinen Helsinki) on enemmän noita röpelöteitä, toki Lahdentie on nytkin suht. hyvässä kunnossa. En haluaisi ajaa autolla, joka ei TM:nkään mukaan sovellu epätasaiselle tielle.

jyrki kirjoitti:

Kun joku ruotsin autolehti testasi katumaastureita niin x-trail oli ainoa joka laitettiin maasturin perään ajelemaan umpimetsässä (helppo maasto). X-trail oli seurannut maasturia joka paikkaan. Freelanderia ei ollut tässä vertailussa mukana, olisihan sekin pystynyt samaan. Kuten jotkut nimimerkit väittävät, että crv on samaa luokkaa maastossa kuin x-trail, niin miksiköhän crv jätettiin suosiolla pois tästä metsässäajosta? ;)

Lue lisää

"Maasturi" oli Suzuki Grand Vitara, joka on enemmän maasturi vain sen osalta, että siinä on alennusvaihteisto ja tikapuurunko. Citymaasturi sekin on. Tasauspyörästöjen lukkoja ei Suzukissakaan ole. Pls. kerro myös yksityiskohdat äläkä puhu vain "maastureista", luot turhaan epämääräistä potaskaa X-trailin hyväksi.

jyrki kirjoitti:

Kun joku ruotsin autolehti testasi katumaastureita niin x-trail oli ainoa joka laitettiin maasturin perään ajelemaan umpimetsässä (helppo maasto). X-trail oli seurannut maasturia joka paikkaan. Freelanderia ei ollut tässä vertailussa mukana, olisihan sekin pystynyt samaan. Kuten jotkut nimimerkit väittävät, että crv on samaa luokkaa maastossa kuin x-trail, niin miksiköhän crv jätettiin suosiolla pois tästä metsässäajosta? ;)

Lue lisää

Tuon Aftonbladetin testin voitti CR-V kommentilla "CR-V voitti kirkkaasti".

Tietoa kirjoitti:

"Maasturi" oli Suzuki Grand Vitara, joka on enemmän maasturi vain sen osalta, että siinä on alennusvaihteisto ja tikapuurunko. Citymaasturi sekin on. Tasauspyörästöjen lukkoja ei Suzukissakaan ole. Pls. kerro myös yksityiskohdat äläkä puhu vain "maastureista", luot turhaan epämääräistä potaskaa X-trailin hyväksi.

Lue lisää

Suzuki Grand Vitaran rekisteriotteessa lukee että se on maasturi. Eli ajoneuvotyypin koodi on sama kuin isommissakin maastureissa. Vaikka se olisi mikä tahansa, niin asian ydin oli se että testaajat uskalsivat laittaa vain x-trailin vitaran perään metsään. Tämä kertoo kaiken x-trailin todellisesta etenemiskyvystä vs. muut katumaasturit.

Kokonaisuus kirjoitti:

Tuon Aftonbladetin testin voitti CR-V kommentilla "CR-V voitti kirkkaasti".

Jos tutkit testien eri osa-alueiden pisteitä, huomaat että crv saa aina paljon pisteitä suorituskyvystä. Jos sen suorituskyky olisi huonompi, tai muilla parempi (kuten esim. x-trail 2.5), ei crv olisi voittanut ensimmäistäkään testiä kokonaispisteissä. Edes TM:n "murskavoitto", 0,1 pistettä eroa seuraavaan, ei olisi toteutunut. Huonosti toteutettua nelivetoa ei missään nimessä voi kompensoida suorituskyvyllä.

jyrki kirjoitti:

Suzuki Grand Vitaran rekisteriotteessa lukee että se on maasturi. Eli ajoneuvotyypin koodi on sama kuin isommissakin maastureissa. Vaikka se olisi mikä tahansa, niin asian ydin oli se että testaajat uskalsivat laittaa vain x-trailin vitaran perään metsään. Tämä kertoo kaiken x-trailin todellisesta etenemiskyvystä vs. muut katumaasturit.

Lue lisää

Myös CR-V on luokitukseltaan M1G (maastohenkilöauto). Näin ainakin lukee omassa rekisteriotteessani.

Samoin tilanne on ainakin RAV4 ja Freelanderin tapauksessa. Sama kirjainyhdistelmä on esim. Pajerossa.

Onko X-trail tosiaankin vain M1, eli henkilöauto? Mitä siitä puuttuu, ettei sitä lueta maastohenkilöautoksi? Tuohon luokitukseen kun täytyy olla mm. riittävä mäennousukyky, maavara, jättäkulma jne.

jyrki kirjoitti:

Suzuki Grand Vitaran rekisteriotteessa lukee että se on maasturi. Eli ajoneuvotyypin koodi on sama kuin isommissakin maastureissa. Vaikka se olisi mikä tahansa, niin asian ydin oli se että testaajat uskalsivat laittaa vain x-trailin vitaran perään metsään. Tämä kertoo kaiken x-trailin todellisesta etenemiskyvystä vs. muut katumaasturit.

Lue lisää

Ettei olla Jyrkin höpinöiden varassa.

http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2002/0218/021804.html

Lopputulos:

http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2002/0218/021804tab.html

Itse en kyllä tästä testistä pikaisesti silmäillen löytänyt kommenttia, että CR-V olisi jätetty jonkin testin ulkopuolelle...

Netti on kyllä kätevä, kun sieltä voi tarkistaa.

jyrki kirjoitti:

Jos tutkit testien eri osa-alueiden pisteitä, huomaat että crv saa aina paljon pisteitä suorituskyvystä. Jos sen suorituskyky olisi huonompi, tai muilla parempi (kuten esim. x-trail 2.5), ei crv olisi voittanut ensimmäistäkään testiä kokonaispisteissä. Edes TM:n "murskavoitto", 0,1 pistettä eroa seuraavaan, ei olisi toteutunut. Huonosti toteutettua nelivetoa ei missään nimessä voi kompensoida suorituskyvyllä.

Lue lisää

Kyllä Jyrki puhuu asiaa... Kokonaisuus ratkaisee ja ennen kaikkea se, kenen "kokonaisuuksista" puhutaan. Toiselle kun se on toisenlainen...

Tämä CRV / X-Trail kädenvääntö on hauskaa luettavaa. Itse olen ajanut myös CRV:n useaan otteeseen ja siitä muuten alkoi koko citymaasturi innostukseni aikoinaan. CRV on varmasti hyvä auto ja sitä myydään paljon enemmän kuin Nissania. Siinä on oivallisesti osattu ottaa huomioon kaikki sellaiset piirteet ja ominaisuudet, joihin suurin joukko ostajia ihastuu. Neliveto ( oli sitten viivettä tai ei) korkea maavara, iso tavaratila (varmasti isompi kuin X-Trailissa)
moderni ulkonäkö ja Hondan image, joka on nuorekas ja edistyksellinen.. Nehän ovat kaikki
positiivisia asioista. Kumma olisi, jos kauppa ei kävisi.

Minun kokonaisuus muodostui siitä, että halusin citymaasturin, joka näyttää maasturilta ja myös tuntuu siltä. Paljon vaikutti myös se, että nelivedon voi todella kytkeä ja tarvittaessa sen voi "lukita", olkoonkin se lukitus nyt "oikeiden maastoautojen" lukoista kuinka poikkeava tahansa.
Tehoa halusin myös, koska automaattilla on kiva huristella, kun potkua löytyy silloin,kun sitä tarvitaan...

Vaikka nämä molemmat autot ovat samassa luokassa, ne ovat kuitenkin erillaisia ja myös niiden ostajat ovat erillaisia.

Tässä profilointi, joka ei välttämättä ole oikea!

Kokemusteni perusteella sanoisin,että Hondaa ajaa nuori,tai nuorekas sekä trendikäs perheellinen kaupunkilainen. Honda on auto, joka sopii myös hyvin naisten ajettavaksi ( helppo ja turvallinen, kompakti ja hauska). Se ei ole liian maasturimainen ja kolho. Statukseltaan Honda sopii sekä kerrostalon, että ison ok-talon pihaan.
Hohtoa ei ainakaan vähennä se, että autoa myy Veho. Hondailijat harrastavat koiria, ratsastusta ja lasten viemistä harrastusten pariin. Hondassa on hohtoa...

X-Trailia ajaa 98% mies. Kuljettajien ikä on 35 tai jos autoa ajaa nuorempi,hän on olemukseltaan
"vanhempi". Nissan ei ole muotoilutaan trendikäs, vaan paremminkin konservatiivinen, joka vetoaa esim tällaisiin "kaupunkilaisjuntteihin" kuin minä
(syntyperäinen stadilainen mutta sydämeltään puolijuntti).

X-Trail huokuu juuri tuon konservatiivisuutensa vuoksi luotettavuutta ja jämäkkyyttä, joka merkitsee ostajakunnalle sitä jotain, mikä taas puuttuu Hondasta (tämä ei ole moite Hondaa kohtaan). X-Trailin valinneelle merkitystä on myös sillä mitä harrastaa ja missä liikkuu. X-Trailerit ovat enemmän "juntteja" (positiivisessa mielessä siis) kuin Hondakuskit. Nissanilla käydään metsällä, kalassa ja ajellaan metsäautoteillä milloin milläkin asialla. Statuksella ei ole niin väliä, koska autosta ollaan ylpeitä joka tapauksessa. Nissankuskin korvien välissä kytkettävällä nelivedolla ja lukituksella on todella väliä. Niin ja sillä, että auto näyttää myös maasturilta.

Meillä Nissanin valineilla on oma "kokonaisuus" hiton hyvin hallinnassa ja Hondan valinneilla taas omansa. Näinhän se menee, kun arvot ja autot ovat erillaiset- vai kuinka ?

jyrki kirjoitti:

Jos tutkit testien eri osa-alueiden pisteitä, huomaat että crv saa aina paljon pisteitä suorituskyvystä. Jos sen suorituskyky olisi huonompi, tai muilla parempi (kuten esim. x-trail 2.5), ei crv olisi voittanut ensimmäistäkään testiä kokonaispisteissä. Edes TM:n "murskavoitto", 0,1 pistettä eroa seuraavaan, ei olisi toteutunut. Huonosti toteutettua nelivetoa ei missään nimessä voi kompensoida suorituskyvyllä.

Lue lisää

On surkuhupaisaa, että citymaasturikeskusteluissa aina päädytän kinaamaan nelivetotapojen erinomaisuuksista vaikka muistetaankin muistuttaa ettei niitä ole maastoon tarkoitettu. Liikkkeellelähdössä ja liukkaalla/lumessa etenemisessä kaikkien nelivedot pelaavat yhtä hyvin, mutta yhdenkään ei mene päälle sivuluisussa. Samoissa nopeuksissa kiinteä neliveto ei edes mene sivuluisuun.
Citymaasturissa ratkaisee kokonaisuus kunkin käyttötarpeisiin. Se joka pelkkää nelivetoa tuijottaa pettää itseään. Neliveto on vain liikkellelähtöavuksi tuleva bonus.

Hyffis kirjoitti:

Kyllä Jyrki puhuu asiaa... Kokonaisuus ratkaisee ja ennen kaikkea se, kenen "kokonaisuuksista" puhutaan. Toiselle kun se on toisenlainen...

Tämä CRV / X-Trail kädenvääntö on hauskaa luettavaa. Itse olen ajanut myös CRV:n useaan otteeseen ja siitä muuten alkoi koko citymaasturi innostukseni aikoinaan. CRV on varmasti hyvä auto ja sitä myydään paljon enemmän kuin Nissania. Siinä on oivallisesti osattu ottaa huomioon kaikki sellaiset piirteet ja ominaisuudet, joihin suurin joukko ostajia ihastuu. Neliveto ( oli sitten viivettä tai ei) korkea maavara, iso tavaratila (varmasti isompi kuin X-Trailissa)
moderni ulkonäkö ja Hondan image, joka on nuorekas ja edistyksellinen.. Nehän ovat kaikki
positiivisia asioista. Kumma olisi, jos kauppa ei kävisi.

Minun kokonaisuus muodostui siitä, että halusin citymaasturin, joka näyttää maasturilta ja myös tuntuu siltä. Paljon vaikutti myös se, että nelivedon voi todella kytkeä ja tarvittaessa sen voi "lukita", olkoonkin se lukitus nyt "oikeiden maastoautojen" lukoista kuinka poikkeava tahansa.
Tehoa halusin myös, koska automaattilla on kiva huristella, kun potkua löytyy silloin,kun sitä tarvitaan...

Vaikka nämä molemmat autot ovat samassa luokassa, ne ovat kuitenkin erillaisia ja myös niiden ostajat ovat erillaisia.

Tässä profilointi, joka ei välttämättä ole oikea!

Kokemusteni perusteella sanoisin,että Hondaa ajaa nuori,tai nuorekas sekä trendikäs perheellinen kaupunkilainen. Honda on auto, joka sopii myös hyvin naisten ajettavaksi ( helppo ja turvallinen, kompakti ja hauska). Se ei ole liian maasturimainen ja kolho. Statukseltaan Honda sopii sekä kerrostalon, että ison ok-talon pihaan.
Hohtoa ei ainakaan vähennä se, että autoa myy Veho. Hondailijat harrastavat koiria, ratsastusta ja lasten viemistä harrastusten pariin. Hondassa on hohtoa...

X-Trailia ajaa 98% mies. Kuljettajien ikä on 35 tai jos autoa ajaa nuorempi,hän on olemukseltaan
"vanhempi". Nissan ei ole muotoilutaan trendikäs, vaan paremminkin konservatiivinen, joka vetoaa esim tällaisiin "kaupunkilaisjuntteihin" kuin minä
(syntyperäinen stadilainen mutta sydämeltään puolijuntti).

X-Trail huokuu juuri tuon konservatiivisuutensa vuoksi luotettavuutta ja jämäkkyyttä, joka merkitsee ostajakunnalle sitä jotain, mikä taas puuttuu Hondasta (tämä ei ole moite Hondaa kohtaan). X-Trailin valinneelle merkitystä on myös sillä mitä harrastaa ja missä liikkuu. X-Trailerit ovat enemmän "juntteja" (positiivisessa mielessä siis) kuin Hondakuskit. Nissanilla käydään metsällä, kalassa ja ajellaan metsäautoteillä milloin milläkin asialla. Statuksella ei ole niin väliä, koska autosta ollaan ylpeitä joka tapauksessa. Nissankuskin korvien välissä kytkettävällä nelivedolla ja lukituksella on todella väliä. Niin ja sillä, että auto näyttää myös maasturilta.

Meillä Nissanin valineilla on oma "kokonaisuus" hiton hyvin hallinnassa ja Hondan valinneilla taas omansa. Näinhän se menee, kun arvot ja autot ovat erillaiset- vai kuinka ?

Lue lisää

Hauska ja perusteellinen profilointi! Mutta henkilökuvauksesi perusteella minun olisi pitänyt päätyä X-trailiin, mutta pidin CR-V:tä parempana kokonaisuutena. Outo poikkeus? Mutta ollaan molemmat tyytyväisiä ja palataan taas asiaan kun käyttökokemuksista on kertomista. Löytyy sitä suunnitteluvirheitä Hondastakin.

Tietoa kirjoitti:

Ettei olla Jyrkin höpinöiden varassa.

http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2002/0218/021804.html

Lopputulos:

http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2002/0218/021804tab.html

Itse en kyllä tästä testistä pikaisesti silmäillen löytänyt kommenttia, että CR-V olisi jätetty jonkin testin ulkopuolelle...

Netti on kyllä kätevä, kun sieltä voi tarkistaa.

Lue lisää

Ei ollut sama testi minkä minä olen lukenut, siinä testissä oli kuva jossa x-trail ajoi vitaran perässä metsässä. Kuitenkin tässä aftonbladetinkin testissä näytti autojen paremmuusjärjestys maastossa olevan 1.vitara 2.x-trail ja 3.crv. Vitara ei edennyt paremmin kuin x-trail, mutta antoivat lisäpisteitä alennusvaihteistosta.

Olennaisinta kirjoitti:

On surkuhupaisaa, että citymaasturikeskusteluissa aina päädytän kinaamaan nelivetotapojen erinomaisuuksista vaikka muistetaankin muistuttaa ettei niitä ole maastoon tarkoitettu. Liikkkeellelähdössä ja liukkaalla/lumessa etenemisessä kaikkien nelivedot pelaavat yhtä hyvin, mutta yhdenkään ei mene päälle sivuluisussa. Samoissa nopeuksissa kiinteä neliveto ei edes mene sivuluisuun.
Citymaasturissa ratkaisee kokonaisuus kunkin käyttötarpeisiin. Se joka pelkkää nelivetoa tuijottaa pettää itseään. Neliveto on vain liikkellelähtöavuksi tuleva bonus.

Lue lisää

Jo tavallisessakin ajossa huomaa nelivedoissa eroja. Mainitsin aikaisemmin miten crv:n nelivedon kytkeytymisviive ärsytti minua kaikissa liikennevalolähdöissä. Mielestäni jos autoa markkinoidaan nelivetoisena, ei sen pidä ruopia kaksipyörävetoisten kanssa rinta rinnan vaan ampaista välittömästi liikkeelle. Kokeillessani x-trailia ihastuin heti automaattinelivedon viiveettömään toimintaan. Jotakuta toista henkilöä ei crv:n viiveily haittaa välttämättä lainkaan, kyse on omista vaatimuksista. Monet eivät kiinnitä mihinkään muuhunkaan asiaan mitään huomiota autoa ajaessaan, jollekin voi olla pääasia että saa asioida vehossa. Vaikka crv olisi maailman paras suv, en voisi sitä ottaa tämän viiveen takia. Crv:tä myydään hyvin eli voidaan olettaa että viive ei moniakaan haittaa tai eivät osaa koeajolla kiinnittää siihen huomiota. Varsinkin kesällä sitä on hankala huomata. Toisaalta crv:llä on aina ollut selvä hintaetu puolellaan, mikä myöskin on varmasti alentanut vaatimustasoa. Nyt kuitenkin crv on kallistunut ja x-trail on halventunut ja autot ovat melkein saman hintaiset.

Puhutko muuten jatkuvasta vai kiinteästä nelivedosta, kun käytät sanaa "kiinteä"? Kiinteä neliveto voi olla aika kenkkumainen ajettava liukkailla teillä, koska niissä ei välttämättä ole akseleiden välistä tasauspyörästöä.

Kyllä pelkkää nelivetoa kannattaa tuijottaa aika pitkään ja hartaasti. Eikö se ole suurin syy nelivetoisen auton hankintaan? Saahan sitä samalla rahalla tilavampia tai tehokkaampia autoja, jotka ovat vain "kaksivetoisia". Entä autot joista on sekä kaksi- että nelivetomallit, mitä muuta siinä voi tuijottaa kuin nelivetoa? Hintaero on usein tuntuva, kyllä minä ainakin haluan että saan rahalle täyden vastineen.

jyrki kirjoitti:

Jo tavallisessakin ajossa huomaa nelivedoissa eroja. Mainitsin aikaisemmin miten crv:n nelivedon kytkeytymisviive ärsytti minua kaikissa liikennevalolähdöissä. Mielestäni jos autoa markkinoidaan nelivetoisena, ei sen pidä ruopia kaksipyörävetoisten kanssa rinta rinnan vaan ampaista välittömästi liikkeelle. Kokeillessani x-trailia ihastuin heti automaattinelivedon viiveettömään toimintaan. Jotakuta toista henkilöä ei crv:n viiveily haittaa välttämättä lainkaan, kyse on omista vaatimuksista. Monet eivät kiinnitä mihinkään muuhunkaan asiaan mitään huomiota autoa ajaessaan, jollekin voi olla pääasia että saa asioida vehossa. Vaikka crv olisi maailman paras suv, en voisi sitä ottaa tämän viiveen takia. Crv:tä myydään hyvin eli voidaan olettaa että viive ei moniakaan haittaa tai eivät osaa koeajolla kiinnittää siihen huomiota. Varsinkin kesällä sitä on hankala huomata. Toisaalta crv:llä on aina ollut selvä hintaetu puolellaan, mikä myöskin on varmasti alentanut vaatimustasoa. Nyt kuitenkin crv on kallistunut ja x-trail on halventunut ja autot ovat melkein saman hintaiset.

Puhutko muuten jatkuvasta vai kiinteästä nelivedosta, kun käytät sanaa "kiinteä"? Kiinteä neliveto voi olla aika kenkkumainen ajettava liukkailla teillä, koska niissä ei välttämättä ole akseleiden välistä tasauspyörästöä.

Kyllä pelkkää nelivetoa kannattaa tuijottaa aika pitkään ja hartaasti. Eikö se ole suurin syy nelivetoisen auton hankintaan? Saahan sitä samalla rahalla tilavampia tai tehokkaampia autoja, jotka ovat vain "kaksivetoisia". Entä autot joista on sekä kaksi- että nelivetomallit, mitä muuta siinä voi tuijottaa kuin nelivetoa? Hintaero on usein tuntuva, kyllä minä ainakin haluan että saan rahalle täyden vastineen.

Lue lisää

Ymmärrän, Jyrki, pointtisi. Kysymyshän on perimmältään siitä mitä kukin painottaa ja kuinka ratkaisevina eroja pitää.
Tarkoitan kiinteällä jatkuvaa 50/50 -nelivetoa. Minulla on kokemusta tämmöisestäkin maasturista, jossa oli kytkettävä neliveto. Liukkaalla se piti aina olla päällä, muuten takavetoluistot olivat pitkiä ja hartaita. En kokenu sitä mitenkään hankalana liukkaalla. Luistihan se tietysti tiukoissa käännöissä, koska akselien välistä tasauspyörästöä ei ollut mutta eipä tuo käytännössä haitannut.

jyrki kirjoitti:

Jos tutkit testien eri osa-alueiden pisteitä, huomaat että crv saa aina paljon pisteitä suorituskyvystä. Jos sen suorituskyky olisi huonompi, tai muilla parempi (kuten esim. x-trail 2.5), ei crv olisi voittanut ensimmäistäkään testiä kokonaispisteissä. Edes TM:n "murskavoitto", 0,1 pistettä eroa seuraavaan, ei olisi toteutunut. Huonosti toteutettua nelivetoa ei missään nimessä voi kompensoida suorituskyvyllä.

Lue lisää

Maastoajo:

Freelander 10
CR-V 8
Rav4 8
Santa Fe 7
ja hännänhuippuna X-trail 7

Eli eipä tarvittu parempaa moottoria pisteen eron tekemiseen. Hienoa, mutta epäonnistunutta nelivetoa ei voi kompensoida edes 2.5 l moottorilla!

Tietoa kirjoitti:

Maastoajo:

Freelander 10
CR-V 8
Rav4 8
Santa Fe 7
ja hännänhuippuna X-trail 7

Eli eipä tarvittu parempaa moottoria pisteen eron tekemiseen. Hienoa, mutta epäonnistunutta nelivetoa ei voi kompensoida edes 2.5 l moottorilla!

Lue lisää

Voi reppanaa...
Epätoivoinen viimeinen yritys mollata X-Trailin omistajia!
Kun faktat eivät riitä niin pitää yrittää sepustaa omiaan; TM nimenomaan painotti tekstissään että Nissanin neliveto on _edistyksellinen_ eikä siis epäonnistunut, kuten annat ymmärtää.

"Metsähallituksen puolella" otsikon alla TM:n testissä Nissania arvosteltiin seuraavasti: "Nissanin ohjaus on näihin olosuhteisiin turhan kankea, maavara liian pieni ja vaihdevälitykset pitkät. Moottorin teho-ominaisuudetkaan eivät oikein vakuuta. (2.0l) Kova jousitus tekee menosta todellistakin kuoppaisempaa" Nämä arvostelut siis koskivat autojen metsäosuutta. Mutta kuten aiemmin on todettu, muissa alan lehtien testeissä
maastokokeiden tulokset ovat olleet päinvastaiset, joten suosittelen citymaasturin hankintaa suunnittelevan ajamaan perusteelliset koeajot näillä autotyypeillä. Kovinkaan montaa jäätikkökilometriä ei normaali autoilija tarvitse kun osittain suuretkin erot eri merkkien välillä alkavat hahmottua.

Koska nimimerkki *tietoa* pitää TM:ää raamattunaan, otan vielä yhden lainauksen TM:n numero 12/02 sivulta 132 X-Trailin koeajosta: "Käytännössä neliveto toimii hyvin ja etenemiskyky riittää takuulla niihin paikkoihin, joihin ilman alennusvaihdetta ylipäätään kehtaa mennä." Tähän ei ole ainakaan minulla lisättävää!

Jotta voisit säilyttää kasvosi ja jatkossakin esiintyä omalla nimimerkilläsi suosittelisin kertomaan ikäsi (oma veikkaus 17v.) ajokokemuksesi X-Traililla (oma veikkaukseni 0m.) ja ajokokemuksesi muilla citymaastureilla. (oma veikkaukseni 100 metriä enon CRV:llä toissatalven pilkkireissulla järvenjäällä)
Onnea valisemallasi tiellä sinulle nimimerkki *tietoa* - saivartelijan elämä ei tule olemaan helppo!

agitaattori kirjoitti:

Voi reppanaa...
Epätoivoinen viimeinen yritys mollata X-Trailin omistajia!
Kun faktat eivät riitä niin pitää yrittää sepustaa omiaan; TM nimenomaan painotti tekstissään että Nissanin neliveto on _edistyksellinen_ eikä siis epäonnistunut, kuten annat ymmärtää.

"Metsähallituksen puolella" otsikon alla TM:n testissä Nissania arvosteltiin seuraavasti: "Nissanin ohjaus on näihin olosuhteisiin turhan kankea, maavara liian pieni ja vaihdevälitykset pitkät. Moottorin teho-ominaisuudetkaan eivät oikein vakuuta. (2.0l) Kova jousitus tekee menosta todellistakin kuoppaisempaa" Nämä arvostelut siis koskivat autojen metsäosuutta. Mutta kuten aiemmin on todettu, muissa alan lehtien testeissä
maastokokeiden tulokset ovat olleet päinvastaiset, joten suosittelen citymaasturin hankintaa suunnittelevan ajamaan perusteelliset koeajot näillä autotyypeillä. Kovinkaan montaa jäätikkökilometriä ei normaali autoilija tarvitse kun osittain suuretkin erot eri merkkien välillä alkavat hahmottua.

Koska nimimerkki *tietoa* pitää TM:ää raamattunaan, otan vielä yhden lainauksen TM:n numero 12/02 sivulta 132 X-Trailin koeajosta: "Käytännössä neliveto toimii hyvin ja etenemiskyky riittää takuulla niihin paikkoihin, joihin ilman alennusvaihdetta ylipäätään kehtaa mennä." Tähän ei ole ainakaan minulla lisättävää!

Jotta voisit säilyttää kasvosi ja jatkossakin esiintyä omalla nimimerkilläsi suosittelisin kertomaan ikäsi (oma veikkaus 17v.) ajokokemuksesi X-Traililla (oma veikkaukseni 0m.) ja ajokokemuksesi muilla citymaastureilla. (oma veikkaukseni 100 metriä enon CRV:llä toissatalven pilkkireissulla järvenjäällä)
Onnea valisemallasi tiellä sinulle nimimerkki *tietoa* - saivartelijan elämä ei tule olemaan helppo!

Lue lisää

Omakohtaiset kokemukseni koko X-trailista vain eivät ole mitenkään mieltä ylentäviä, joten en ymmärrä tätä hehkutusta ja muiden merkkien mollaamista mikä kyseisen auton ympärillä täällä on. Tämän vuoksi olen pitänyt tärkeänä tuoda esiin ettei ko. auto ole luokassaan lähelläkään parasta, kuten esim. Aftonbladetin ja TM:n testeistä hyvin käy ilmi. Kommenttini perustuvat tutkittuun tietoon, ei mutuun. Olette varmaankin ylpeinä huomanneet kuinka Nissanin maahantuoja puhuu testivoittajasta, viitaten tuoreeseen saksalaislehden vertailuun, josta puuttui useimmiten voitot kahminut CR-V! Tätä yksityiskohtaa ei jostakin syystä Nissanin mainonta tuo esiin. Markkinointi on tietenkin markkinointia ja täytyyhän autoa saada myydyksi.

Mielelläni näkisin tilanteen, jossa X-trailin omistajat puhuisivat autosta autona sen hyvine ja huonoine puolineen, eivät mainitsisi testejä joista eivät mainitse missä testit ovat luettavissa (agitaattori tee poikkeus ja listaa testit kuten minä olen tehnyt) ja jättäisivät kilpailijoiden perusteettoman mollaamisen sikseen yrittäessään korostaa valintansa erinomaisuutta. Viestiketjuissa joissa on kysytty CR-V:n hyvistä ja huonoista puolista en muista nähneeni loan heittoa muita merkkejä kohtaan, vaan asiallisia kommentteja itse kysytysta tuotteesta.

Hattua täytyy nostaa yhdelle asialliselle X-trail omistajalle ja hän on Hyffis.

Tietoa kirjoitti:

Maastoajo:

Freelander 10
CR-V 8
Rav4 8
Santa Fe 7
ja hännänhuippuna X-trail 7

Eli eipä tarvittu parempaa moottoria pisteen eron tekemiseen. Hienoa, mutta epäonnistunutta nelivetoa ei voi kompensoida edes 2.5 l moottorilla!

Lue lisää

Aiemmassa viestissäsi sanot että "X-trail pärjää paremman nelivetonsa vuoksi CR-V:tä paremmin tasaisessa mutta liukkaassa ylämäessä" Nyt taas väität X-Trailin nelivetoa epäonnistuneeksi. En oikei ota selvää mielipiteestäsi.

Mutta summa summarum. Autojahan nämä vain ovat ja eikö se ole pääasia että omistajat ovat tyytyväisiä ylpeitä ajokeistaan. Mielestäni on kuitenkin aivan turha hengästyä niin paljon kuin tässä threadissa on tehty.
Itse ajelen Toyotalla tyytyväisenä vaikka varmasti jonkun mielestä Ravnelosella on suuriakin puutteita. Antaa kaikkien kukkien kukkia!!

Ravistaa kirjoitti:

Aiemmassa viestissäsi sanot että "X-trail pärjää paremman nelivetonsa vuoksi CR-V:tä paremmin tasaisessa mutta liukkaassa ylämäessä" Nyt taas väität X-Trailin nelivetoa epäonnistuneeksi. En oikei ota selvää mielipiteestäsi.

Mutta summa summarum. Autojahan nämä vain ovat ja eikö se ole pääasia että omistajat ovat tyytyväisiä ylpeitä ajokeistaan. Mielestäni on kuitenkin aivan turha hengästyä niin paljon kuin tässä threadissa on tehty.
Itse ajelen Toyotalla tyytyväisenä vaikka varmasti jonkun mielestä Ravnelosella on suuriakin puutteita. Antaa kaikkien kukkien kukkia!!

Lue lisää

Tuo nelivedon epäonnistuminen oli provosointia. Kuten huomaamme X-trail-omistajat saivat herneen nenäänsä.

Kysehän on siitä, että epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin. Tähän perustuu myös kommenttini, että liukkaalla ja tasaisella alustalla X-trail olisi parempi etenijä (tämä nopeamman nelivedon ansiosta). Silloin kun X-traililla on testattu liukkaan mäen ylöspääsyä se onkin menestynyt hyvin.

Joo, ajellaan millä ajellaan mutta ei yritetä nostaa oman automerkin statusta haukkumalla muita. Mikäli auto no hyvä omana itsenään, ei omistajien tarvitse haukkua kilpailijoita. Kuten olet huomannut ei Rav4, eikä CR-V omistajat tälläistä kampanjaa täällä käykään. Itsekin olen yrittänyt pysyä asialinjalla (vain yksi provo), vaikka X-trailaajien juttuihin vastatessa se on välillä vaikeaa.

Tietoa kirjoitti:

Tuo nelivedon epäonnistuminen oli provosointia. Kuten huomaamme X-trail-omistajat saivat herneen nenäänsä.

Kysehän on siitä, että epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin. Tähän perustuu myös kommenttini, että liukkaalla ja tasaisella alustalla X-trail olisi parempi etenijä (tämä nopeamman nelivedon ansiosta). Silloin kun X-traililla on testattu liukkaan mäen ylöspääsyä se onkin menestynyt hyvin.

Joo, ajellaan millä ajellaan mutta ei yritetä nostaa oman automerkin statusta haukkumalla muita. Mikäli auto no hyvä omana itsenään, ei omistajien tarvitse haukkua kilpailijoita. Kuten olet huomannut ei Rav4, eikä CR-V omistajat tälläistä kampanjaa täällä käykään. Itsekin olen yrittänyt pysyä asialinjalla (vain yksi provo), vaikka X-trailaajien juttuihin vastatessa se on välillä vaikeaa.

Lue lisää

Sanot:
"Mikäli auto no hyvä omana itsenään, ei omistajien tarvitse haukkua kilpailijoita. Kuten olet huomannut ei Rav4, eikä CR-V omistajat tälläistä kampanjaa täällä käykään"

Lueskelin lähes kaikki viestiketjun viestit lävitse ja arvaas mitä? Sinä olit ainoa joka haukkui toisten ajokkeja. Nissanin omistajat pysyivät asialinjalla ja heidän kommenttinsa perustuivat lehtilainauksiin eikä epämääräisiin trolleihin niinkuin sinulla, joten turha syyttää muita siitä mihin itse syyllistyy.

Ja älä luulekkaan että kaikki kirjoitteluun osallistujat ovat X-Trailin omistajia, minäkin ajelen vanhalla Patrolilla. Ajokokemusta tästä pikkuveljestä on kyllä yhden lapinreissun verran.
Huvitti vaan kovasti miten ko. auto saa näin suuria tunteenpurkauksia aikaan myös muiden autojen omistajilta. Nissanistit ymmärrän, mutta että muutkin...
No, vaikea olisi kyllä kuvitellakaan esim. Vitarasta tai C-RV:stä vastaavaa tunnepitoista threadia

agitaattori kirjoitti:

Sanot:
"Mikäli auto no hyvä omana itsenään, ei omistajien tarvitse haukkua kilpailijoita. Kuten olet huomannut ei Rav4, eikä CR-V omistajat tälläistä kampanjaa täällä käykään"

Lueskelin lähes kaikki viestiketjun viestit lävitse ja arvaas mitä? Sinä olit ainoa joka haukkui toisten ajokkeja. Nissanin omistajat pysyivät asialinjalla ja heidän kommenttinsa perustuivat lehtilainauksiin eikä epämääräisiin trolleihin niinkuin sinulla, joten turha syyttää muita siitä mihin itse syyllistyy.

Ja älä luulekkaan että kaikki kirjoitteluun osallistujat ovat X-Trailin omistajia, minäkin ajelen vanhalla Patrolilla. Ajokokemusta tästä pikkuveljestä on kyllä yhden lapinreissun verran.
Huvitti vaan kovasti miten ko. auto saa näin suuria tunteenpurkauksia aikaan myös muiden autojen omistajilta. Nissanistit ymmärrän, mutta että muutkin...
No, vaikea olisi kyllä kuvitellakaan esim. Vitarasta tai C-RV:stä vastaavaa tunnepitoista threadia

Lue lisää

???????

Emme ilmeisesti ole lukeneet ollenkaan samaa viestiketjua? Olen tänne kirjoituksissani listannut lehden (TM) numeron ja sivunumerot netistä löytyvän vertailun osoitteet (Aftonbladet). Kun oikein tarkkaat luet muiden kuin minun kirjoittamia viestejä näet siellä paljon lainauksia "useista ulkomaisista vertailuista" ja "toisesta ruotsalais-testistä", mutta et tietoa mistä ihmeestä asiasta kiinnostuneet voivat nämä testit lukea. Omaa arveluani on puhtaasti ollut se että X-trail todennäköisesti toimii nelivedon osalta hyvin tasaisella ja liukkaalla. Tämä sen vuoksi että nelivetoa on kehuttu edistykselliseksi (TM), mutta kuitenkaan auto ei pärjännyt helpohkolla maastoradalla (tämäkin mainittu TM:ssa).

Antaa olla jään mielenkiinnolla odottamaan näiden "useiden ulkomaalaisten" ja "toisen ruotsalais" -testien löytymistä.

Siihen asti hiljaisuus, toivottavasti myös muiden kuin minun osaltani.
???????

Tietoa kirjoitti:

Tuo nelivedon epäonnistuminen oli provosointia. Kuten huomaamme X-trail-omistajat saivat herneen nenäänsä.

Kysehän on siitä, että epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin. Tähän perustuu myös kommenttini, että liukkaalla ja tasaisella alustalla X-trail olisi parempi etenijä (tämä nopeamman nelivedon ansiosta). Silloin kun X-traililla on testattu liukkaan mäen ylöspääsyä se onkin menestynyt hyvin.

Joo, ajellaan millä ajellaan mutta ei yritetä nostaa oman automerkin statusta haukkumalla muita. Mikäli auto no hyvä omana itsenään, ei omistajien tarvitse haukkua kilpailijoita. Kuten olet huomannut ei Rav4, eikä CR-V omistajat tälläistä kampanjaa täällä käykään. Itsekin olen yrittänyt pysyä asialinjalla (vain yksi provo), vaikka X-trailaajien juttuihin vastatessa se on välillä vaikeaa.

Lue lisää

Lainaus omasta tekstistäsi: "epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin."

Toisessa viestissä laitoit linkin ruotsalaiseen vertailuun. Siinä autoilla ajettiin maastotestit motocrossradalla, joka tyypillisesti oli jyrkkämäkinen, kuoppainen ja syväurainen. Lopputulos oli että x-trail arvosteltiin paremmaksi etenijäksi kuin crv. Mainio saavutus autolta jossa on "surkea" alusta...

Mielestäni on jo teoreettisestikin mahdotonta että crv voisi pärjätä x-trailille etenemisessä. Jos olet ajanut maastossa, tiedät että usein voi olla kohtalokasta pysähtyä. Crv:n nelivedon kytkeytymisviive on niin suuri, että auto ehtii pysähtyä ennen kuin "neliveto" kytkeytyy. Kun tätä tapahtuu jatkuvasti pidon vaihdellessa, ollaan heti tai nopeasti tilanteessa jossa ei enää "nelivetokaan" auta, kun ei ole alkuvauhtia. X-trail välttää nämä tilanteet suvereenisti, siinä voidaan voimanjako lukita kiinteäksi 53/47 suhteella.

jyrki kirjoitti:

Lainaus omasta tekstistäsi: "epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin."

Toisessa viestissä laitoit linkin ruotsalaiseen vertailuun. Siinä autoilla ajettiin maastotestit motocrossradalla, joka tyypillisesti oli jyrkkämäkinen, kuoppainen ja syväurainen. Lopputulos oli että x-trail arvosteltiin paremmaksi etenijäksi kuin crv. Mainio saavutus autolta jossa on "surkea" alusta...

Mielestäni on jo teoreettisestikin mahdotonta että crv voisi pärjätä x-trailille etenemisessä. Jos olet ajanut maastossa, tiedät että usein voi olla kohtalokasta pysähtyä. Crv:n nelivedon kytkeytymisviive on niin suuri, että auto ehtii pysähtyä ennen kuin "neliveto" kytkeytyy. Kun tätä tapahtuu jatkuvasti pidon vaihdellessa, ollaan heti tai nopeasti tilanteessa jossa ei enää "nelivetokaan" auta, kun ei ole alkuvauhtia. X-trail välttää nämä tilanteet suvereenisti, siinä voidaan voimanjako lukita kiinteäksi 53/47 suhteella.

Lue lisää

Annetaanko Jyrki jo tämän vänkäämisen olla? "Tietoa" ei anna periksi vaihtuvissa näkemyksissään, joten annetaan me asian jäädä tähän. Asiasta oikeasti kiinnostuneet ovat varmasti jo tajunneet mikä ero on etenemiskyvyllä ja mukavuudella maastossa ja missä autoissa on mitkäkin ominaisuudet.
Eipä muuta kuin kiitos ja anteeksi. Hienoa että jokin automalli herättää vielä näin tunnepitoista keskustelua!

jyrki kirjoitti:

Lainaus omasta tekstistäsi: "epätasaisessa maastossa X-trailin ongelma on lähinnä alustassa, vaikka neliveto pelaisikin (siitä myös kommentti, että ehkä seuraavaan X-trailiin Nissan tekee kunnon alustan, eikä käytä Almeran komponentteja). Hondassa on yksinkertaisempi neliveto, mutta paremman alustan vuoksi se pärjää epätasaisessa maastossa paremmin."

Toisessa viestissä laitoit linkin ruotsalaiseen vertailuun. Siinä autoilla ajettiin maastotestit motocrossradalla, joka tyypillisesti oli jyrkkämäkinen, kuoppainen ja syväurainen. Lopputulos oli että x-trail arvosteltiin paremmaksi etenijäksi kuin crv. Mainio saavutus autolta jossa on "surkea" alusta...

Mielestäni on jo teoreettisestikin mahdotonta että crv voisi pärjätä x-trailille etenemisessä. Jos olet ajanut maastossa, tiedät että usein voi olla kohtalokasta pysähtyä. Crv:n nelivedon kytkeytymisviive on niin suuri, että auto ehtii pysähtyä ennen kuin "neliveto" kytkeytyy. Kun tätä tapahtuu jatkuvasti pidon vaihdellessa, ollaan heti tai nopeasti tilanteessa jossa ei enää "nelivetokaan" auta, kun ei ole alkuvauhtia. X-trail välttää nämä tilanteet suvereenisti, siinä voidaan voimanjako lukita kiinteäksi 53/47 suhteella.

Lue lisää

Miten voimanjaon voi lukita kiinteästi suhteessa 53/47 ?

ymmällään kirjoitti:

Miten voimanjaon voi lukita kiinteästi suhteessa 53/47 ?

Koska voimanjakoa ohjataan elektronisesti, voidaan se lukita millä suhteella tahansa. Tässä tapauksessa on päädytty jakamaan 53% etuakselille ja 47% taka-akselille.

agitaattori kirjoitti:

Annetaanko Jyrki jo tämän vänkäämisen olla? "Tietoa" ei anna periksi vaihtuvissa näkemyksissään, joten annetaan me asian jäädä tähän. Asiasta oikeasti kiinnostuneet ovat varmasti jo tajunneet mikä ero on etenemiskyvyllä ja mukavuudella maastossa ja missä autoissa on mitkäkin ominaisuudet.
Eipä muuta kuin kiitos ja anteeksi. Hienoa että jokin automalli herättää vielä näin tunnepitoista keskustelua!

Lue lisää

Nimenomaan, olen mielestäni vääntänyt asian "rautalangasta". Joka ei vieläkään tajua mikä ero on etenemiskyvyllä ja mukavuudella maastossa, tekeytyy tyhmäksi tai on sitä oikeasti. En kommentoi enää tätä asiaa.

ymmällään kirjoitti:

Miten voimanjaon voi lukita kiinteästi suhteessa 53/47 ?

Olen ajanut CRV:llä ja X-Traililla ja suurin ero huonoissa olosuhteissa (paksu lumi esim) on se, että X-Trail menee sinne minne sitä kääntää, mutta CRV tahtoo vain puskea, ohjaaminen huomattavasti tuskallisempaa 50/50 vetosuhteen takia paksus lumes.

X-trailin omistajille luovutetaan ykköspalkinto sarjassa: "Omasta autostaan herkimmät". Hyvää on menestys myös sarjassa: "Omasta autostaan ylpeimmät".

peni kirjoitti:

X-trailin omistajille luovutetaan ykköspalkinto sarjassa: "Omasta autostaan herkimmät". Hyvää on menestys myös sarjassa: "Omasta autostaan ylpeimmät".

Palkitaan myös nissanin markkinoijat. Ovat varmaan lukeneet markkinoinnin alkeista, että luokkansa markkinajohtaja on hyvä kohde kun halutaan lisää osuuksia. Mutta kyllä tämä alokasmaiselta ja epätoivoiselta touhulta näyttää näin sivusta seurattuna. Muistellaan tälläkin palstalla "Voimavaunu" ja muuta hehkutukset... Sääli, sillä itse auto voisi olla mielenkiintoinenkin. Taitaa kuitenkin jäädä hankkimatta, sillä en haluaisi tulla rinnastetuksi joihinki tämän palstan traili-tyyppeihin.

oscar kirjoitti:

Palkitaan myös nissanin markkinoijat. Ovat varmaan lukeneet markkinoinnin alkeista, että luokkansa markkinajohtaja on hyvä kohde kun halutaan lisää osuuksia. Mutta kyllä tämä alokasmaiselta ja epätoivoiselta touhulta näyttää näin sivusta seurattuna. Muistellaan tälläkin palstalla "Voimavaunu" ja muuta hehkutukset... Sääli, sillä itse auto voisi olla mielenkiintoinenkin. Taitaa kuitenkin jäädä hankkimatta, sillä en haluaisi tulla rinnastetuksi joihinki tämän palstan traili-tyyppeihin.

Lue lisää

Olen itse miettinyt ihan samaa. Välillä tuntuu että osa tänne kirjoittajissa olis työsuhteessa johonkin autokauppaan. Nimenomaan noi hehkutukset ja aivan selkeät väärät käsitykset oman auton tekniikasta kummastuttaa. Hyviä autoja ne on varmaan lähes kaikki citymaasturitkin, omaan tarkoitukseensa, mutta tää keskustelu on jo vähän surullista...

Liekö X-trailin taka-akselilla kitkalukko. Vai onko kaikki kaksipyörävetoisia näistä ko. suv-autoista?

kitka kirjoitti:

Liekö X-trailin taka-akselilla kitkalukko. Vai onko kaikki kaksipyörävetoisia näistä ko. suv-autoista?

Ei ole X-trailissa mitään lukkoa missään kohdassa voimansiirtoa. Ainoastaan voimanjaon saa hetkeksi kiinteäksi, jolloin ei ole kytkeytymisviivettä. Subaru Foresterissa on taka-akselilla lukko ja RAV4:een tuon saa lisävarusteena.