CO2-päästöt nähtävillä netissä

Onhan se nyt kamalaa jos joku hyötyy liiketoiminnasta, joka vähentää hiilidioksidipäästöjä. Kyllä kunnon markkinataloudessa pitäisi voittoa saada sen, joka ottaa vähiten vastuuta tekemisistään, vai mitä?

raindog kirjoitti:

Onhan se nyt kamalaa jos joku hyötyy liiketoiminnasta, joka vähentää hiilidioksidipäästöjä. Kyllä kunnon markkinataloudessa pitäisi voittoa saada sen, joka ottaa vähiten vastuuta tekemisistään, vai mitä?

Tässä ilmastouskonnossa vaan laitetaan maksajiksi kaikki kansalaiset, veroilla, sähkö, besa, ruoka, asuminen, kaikki kulutus. KUMMALLISINTA ON, ETTÄ RAHASTETAAN TÄYSIN TYHJÄSTÄ!! ELI ILMASTOA TAI LUONTOA EI SUOJELLA MITENKÄÄN!!

korsto jx kirjoitti:

Tässä ilmastouskonnossa vaan laitetaan maksajiksi kaikki kansalaiset, veroilla, sähkö, besa, ruoka, asuminen, kaikki kulutus. KUMMALLISINTA ON, ETTÄ RAHASTETAAN TÄYSIN TYHJÄSTÄ!! ELI ILMASTOA TAI LUONTOA EI SUOJELLA MITENKÄÄN!!

Missä helvetin uskonnossa? Täysin mielisairasta tuo loputon hörhöilysi.

korsto jx kirjoitti:

Tässä ilmastouskonnossa vaan laitetaan maksajiksi kaikki kansalaiset, veroilla, sähkö, besa, ruoka, asuminen, kaikki kulutus. KUMMALLISINTA ON, ETTÄ RAHASTETAAN TÄYSIN TYHJÄSTÄ!! ELI ILMASTOA TAI LUONTOA EI SUOJELLA MITENKÄÄN!!

Miten joku viitsii lietsoa tuollaista roskaa? Fakta on että ihmiskunta on kohta kusessa ilmasto ongelmien kanssa. Ei me vähiten täällä pohjoisen lintukodossa. Antaapa olla kun rajalle tulee alkuun vaikka muutama miljoonaa janoista kaveria afrikasta ja aasiast puhdasta vettä etsimään. Ilmastonmuutos voi pahimmillaan laittaa sellaiset voivat liikkeelle että ei ole ennen nähty. Hienoa on kaikki työ, millä pyritään informmoimaan ihmisiä aiheesta.

kun kirjoittelet täällä ja katsot mainostajien ilmoituksia! joka näytöstä rahaa suomi24:lle! Perisuomalainen ajattelutapa. Kumpa naapuri ei saisi rahaa! ainakaan enempää kuin minä!

sanon vaan. kirjoitti:

Miten joku viitsii lietsoa tuollaista roskaa? Fakta on että ihmiskunta on kohta kusessa ilmasto ongelmien kanssa. Ei me vähiten täällä pohjoisen lintukodossa. Antaapa olla kun rajalle tulee alkuun vaikka muutama miljoonaa janoista kaveria afrikasta ja aasiast puhdasta vettä etsimään. Ilmastonmuutos voi pahimmillaan laittaa sellaiset voivat liikkeelle että ei ole ennen nähty. Hienoa on kaikki työ, millä pyritään informmoimaan ihmisiä aiheesta.

olemme kusessa kun ilmasto viilenee. Ei ole osattu varautua todelliseen uhkaan, eili viilenemiseen, vaan on vouhotettu tuota lämpenemismantraa huomioimatta todellista tilannetta.

oikeassa kirjoitti:

olemme kusessa kun ilmasto viilenee. Ei ole osattu varautua todelliseen uhkaan, eili viilenemiseen, vaan on vouhotettu tuota lämpenemismantraa huomioimatta todellista tilannetta.

Mielisairasta tuo loputon hörhöilysi ja palstan häiriköinti.

sanon vaan. kirjoitti:

Miten joku viitsii lietsoa tuollaista roskaa? Fakta on että ihmiskunta on kohta kusessa ilmasto ongelmien kanssa. Ei me vähiten täällä pohjoisen lintukodossa. Antaapa olla kun rajalle tulee alkuun vaikka muutama miljoonaa janoista kaveria afrikasta ja aasiast puhdasta vettä etsimään. Ilmastonmuutos voi pahimmillaan laittaa sellaiset voivat liikkeelle että ei ole ennen nähty. Hienoa on kaikki työ, millä pyritään informmoimaan ihmisiä aiheesta.

Nyt alkoi hieman näkyä järkeä puheenvuorossa. Ongelmana siellä Afrikassa ja monessa muussakin maanosassa on tietenkin ylikansoitus, joka on johtanut metsien tuhoon, laidunmaitten tuhoon, jotka ovat johtaneet maaperän kuivumiseen ja makeanveden vesivarantojen vähenemiseen. Afrikan ongelmien nopein ratkaisu olisi tietenkin väestönkasvun rajoittaminen, mutta sehän sotii kaikkia uskontoja vastaan. Ehkä juuri siksi siitä ei ihmiskeskeisen ilmastonmuutosuskonnonkaan parissa kauheasti puhuta? Edelleen ihmettelen miksei Hohhoijaa vaadi Kiinaa ja Intiaa välittömästi vähentämään väestöään sadoilla miljoonilla noin heti alkuun. Se olisi sitä todellista ihmisen hiilidioksidipäästöjen leikkaamista. Noissa maissahan asuu huomattava osa maapallon väestöstä ja noissa maissa käytetään energiatehotonta tekniikkaa, saastuttavaa teknologiaa, ympäristölait ja niiden noudattaminen ovat olemattomia, joten luulisi ilmastouskovaisten olevan hanakampia puuttumaan noiden todellisten hillidioksiditupruttajien toimintaan.

scepdius kirjoitti:

Nyt alkoi hieman näkyä järkeä puheenvuorossa. Ongelmana siellä Afrikassa ja monessa muussakin maanosassa on tietenkin ylikansoitus, joka on johtanut metsien tuhoon, laidunmaitten tuhoon, jotka ovat johtaneet maaperän kuivumiseen ja makeanveden vesivarantojen vähenemiseen. Afrikan ongelmien nopein ratkaisu olisi tietenkin väestönkasvun rajoittaminen, mutta sehän sotii kaikkia uskontoja vastaan. Ehkä juuri siksi siitä ei ihmiskeskeisen ilmastonmuutosuskonnonkaan parissa kauheasti puhuta? Edelleen ihmettelen miksei Hohhoijaa vaadi Kiinaa ja Intiaa välittömästi vähentämään väestöään sadoilla miljoonilla noin heti alkuun. Se olisi sitä todellista ihmisen hiilidioksidipäästöjen leikkaamista. Noissa maissahan asuu huomattava osa maapallon väestöstä ja noissa maissa käytetään energiatehotonta tekniikkaa, saastuttavaa teknologiaa, ympäristölait ja niiden noudattaminen ovat olemattomia, joten luulisi ilmastouskovaisten olevan hanakampia puuttumaan noiden todellisten hillidioksiditupruttajien toimintaan.

Jokos sinä hörhö olet alkanut uskomaan ilmaston lämpenevän ihmisten toiminnan seurauksena? Siltä tuo näyttää, edistystä.

scepdius kirjoitti:

Nyt alkoi hieman näkyä järkeä puheenvuorossa. Ongelmana siellä Afrikassa ja monessa muussakin maanosassa on tietenkin ylikansoitus, joka on johtanut metsien tuhoon, laidunmaitten tuhoon, jotka ovat johtaneet maaperän kuivumiseen ja makeanveden vesivarantojen vähenemiseen. Afrikan ongelmien nopein ratkaisu olisi tietenkin väestönkasvun rajoittaminen, mutta sehän sotii kaikkia uskontoja vastaan. Ehkä juuri siksi siitä ei ihmiskeskeisen ilmastonmuutosuskonnonkaan parissa kauheasti puhuta? Edelleen ihmettelen miksei Hohhoijaa vaadi Kiinaa ja Intiaa välittömästi vähentämään väestöään sadoilla miljoonilla noin heti alkuun. Se olisi sitä todellista ihmisen hiilidioksidipäästöjen leikkaamista. Noissa maissahan asuu huomattava osa maapallon väestöstä ja noissa maissa käytetään energiatehotonta tekniikkaa, saastuttavaa teknologiaa, ympäristölait ja niiden noudattaminen ovat olemattomia, joten luulisi ilmastouskovaisten olevan hanakampia puuttumaan noiden todellisten hillidioksiditupruttajien toimintaan.

Afrikka ei suinkaan ole ylikansoitettu, toisin kuin Kaakkois-Aasia. Afrikan keskimääräinen väestöntiheys on noin 27 ihmistä/km2. Suomessa vastaava luku on 16, Bangladeshissä yli 1000. Eurooppa on huomattavasti tiheämmin asuttua seutua kuin Afrikka, keskiarvo taitaa olla jossain 400 paikkeilla. Intia ja Kiina ovat olleet ensimmäisiä maita maailmassa jotka ovat käyttäneet aktiivisesti väestönmäärän vähentämiseen tähtäävää politiikkaa. Kiinassa homma on toiminut, Intiassa ei. Kiinan mallissa suositaan rahallisesti vähälapsisia perheitä, Intiassa taas pakkosteriloitiin. Kiinan väestönkasvu on hidastunut yhden lapsen politiikan käyttöönoton jälkeen. Kasvihuonekaasupäästöjen osalta Intia ja Kiina ovat edelleen pikkutekijöitä. Pääsyyllisiä kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen ovat rikkaat länsimaat ja teollisuusmaat. http://en.wikipedia.org/wiki/File:CO2_responsibility_1950-2000.svg

raindog kirjoitti:

Afrikka ei suinkaan ole ylikansoitettu, toisin kuin Kaakkois-Aasia. Afrikan keskimääräinen väestöntiheys on noin 27 ihmistä/km2. Suomessa vastaava luku on 16, Bangladeshissä yli 1000. Eurooppa on huomattavasti tiheämmin asuttua seutua kuin Afrikka, keskiarvo taitaa olla jossain 400 paikkeilla. Intia ja Kiina ovat olleet ensimmäisiä maita maailmassa jotka ovat käyttäneet aktiivisesti väestönmäärän vähentämiseen tähtäävää politiikkaa. Kiinassa homma on toiminut, Intiassa ei. Kiinan mallissa suositaan rahallisesti vähälapsisia perheitä, Intiassa taas pakkosteriloitiin. Kiinan väestönkasvu on hidastunut yhden lapsen politiikan käyttöönoton jälkeen. Kasvihuonekaasupäästöjen osalta Intia ja Kiina ovat edelleen pikkutekijöitä. Pääsyyllisiä kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen ovat rikkaat länsimaat ja teollisuusmaat. http://en.wikipedia.org/wiki/File:CO2_responsibility_1950-2000.svg

Rakas Raindog, näytät edelleen olevan sitä mieltä, että valkoinen eurooppalainen ratkaisee maailman ongelmat. Tämä on niin sanotun Valkoisen miehen taakan moderniversio noin ikään kuin ideologisesti. Afrikan ongelmahan ei ole se, että Saharassa asuu liikaa ihmisiä, vaan se, että tietyillä alueilla asuu liikaa ihmisiä. Tiettyjen, asuinkelpoisten alueitten biologinen kantokyky on ylitetty. Tätä on liikakansoitus. Euroopassa on kyetty toistaiseksi ruokkimaan ylimääräinen väestö tehokkaan systeemin avulla, mutta jos tuo systeemi syystä tai toisesta menisi rikki, oltaisiin pulassa. Jokainen, joka on käynyt Intiassa, Kiinassa ja muissa väkirikkaissa maissa, ymmärtää, että noissa maissa, varsinkin nyt kun niiden talouskasvu on kiihtymässä ja niissä tavoitellaan länsimaista elintasoa, saastuttaminen on jotakin aivan silmitöntä puuhaa, verrattuna esimerkiksi Pohjoismaihin. Mexico Cityssä ei tarvitse olla kuin parisen tuntia, niin ymmärtää olevansa keskellä ilmansaasteita aivan tosella tavalla kuin esimerkiksi Pariisissa tai Lontoossa, jotka nekään eivät ole mitään putipuhtaita paikkoja. Mumbaissa tai Kalkutassa kannattaisi vierailla, samoin Pekingissa tai Shanghaissa. Seeing is believing, rakas Raindog. Tilastot sanovat jotakin, kertovat esimerkiksi energiankulutuksen määrästä, mutta jos puhutaan ilmansaasteista, kasvihuonekaasuista jne, kehoitan vierailemaan noissa kaupungeissa. Se tulee olemaan silmät avaava kokemus.

evqervqer kirjoitti:

Jokos sinä hörhö olet alkanut uskomaan ilmaston lämpenevän ihmisten toiminnan seurauksena? Siltä tuo näyttää, edistystä.

Kiitos ystävällisistä sanoistasi, mutta valitettavasti joudun tuottamaan pettymyksen. En edelleenkään usko ihmiskeskeisen ilmastonmuutosteorian keskeiseen premissiin: ihmisen kasvihuonepäästöt aiheuttavat ilmastonmuutoksen. Sensijaan uskon siihen, että ihminen kykenee tekemään elinympäristöstään itselleen sopimattoman. Suurena yllätyksenä voi tulla sekin, että uskon ilmaston olevan muutoksessa. Mihin suuntaan ja miksi, sitä en tiedä, mutta pidän sitä melko luonnollisena maapallon tapahtumana. Tuo muutos voi olla dramaattinen, se voi olla ihmislajille kohtalokas, mutta tuskin se on vain meistä lähtöisin. Ilmastonmuutoksia on ollut maapallon historiassa liian monta kertaa, jotta voisin uskoa ihmiskunnan olevan se ainoa agentti joka aiheuttaa ilmastonmuutoksia. Valitettavasti näin, ainakin toistaiseksi. Olen kyllä täysin avoin ja valmis muuttamaan mielipidettäni. Tähän astinen todistelu ei ole kuitenkaan riittänyt vakuuttamaan minua asiasta. Ehkä jonakin päivänä käy niin, en tiedä. Suhtaudun aina yhden totuuden totuuksiin skeptisesti.

scepdius kirjoitti:

Rakas Raindog, näytät edelleen olevan sitä mieltä, että valkoinen eurooppalainen ratkaisee maailman ongelmat. Tämä on niin sanotun Valkoisen miehen taakan moderniversio noin ikään kuin ideologisesti. Afrikan ongelmahan ei ole se, että Saharassa asuu liikaa ihmisiä, vaan se, että tietyillä alueilla asuu liikaa ihmisiä. Tiettyjen, asuinkelpoisten alueitten biologinen kantokyky on ylitetty. Tätä on liikakansoitus. Euroopassa on kyetty toistaiseksi ruokkimaan ylimääräinen väestö tehokkaan systeemin avulla, mutta jos tuo systeemi syystä tai toisesta menisi rikki, oltaisiin pulassa. Jokainen, joka on käynyt Intiassa, Kiinassa ja muissa väkirikkaissa maissa, ymmärtää, että noissa maissa, varsinkin nyt kun niiden talouskasvu on kiihtymässä ja niissä tavoitellaan länsimaista elintasoa, saastuttaminen on jotakin aivan silmitöntä puuhaa, verrattuna esimerkiksi Pohjoismaihin. Mexico Cityssä ei tarvitse olla kuin parisen tuntia, niin ymmärtää olevansa keskellä ilmansaasteita aivan tosella tavalla kuin esimerkiksi Pariisissa tai Lontoossa, jotka nekään eivät ole mitään putipuhtaita paikkoja. Mumbaissa tai Kalkutassa kannattaisi vierailla, samoin Pekingissa tai Shanghaissa. Seeing is believing, rakas Raindog. Tilastot sanovat jotakin, kertovat esimerkiksi energiankulutuksen määrästä, mutta jos puhutaan ilmansaasteista, kasvihuonekaasuista jne, kehoitan vierailemaan noissa kaupungeissa. Se tulee olemaan silmät avaava kokemus.

Tuttuun tyyliisi eksyt sivupoluille ja rakentelet olkiukkoja. "Euroopassa on kyetty toistaiseksi ruokkimaan ylimääräinen väestö tehokkaan systeemin avulla, mutta jos tuo systeemi syystä tai toisesta menisi rikki, oltaisiin pulassa." -Tähän systeemiin kuuluu kehitysmaiden raaka-aineista nauttiminen. Eurooppa ei ole omavarainen ruoan tuotannon suhteen, Afrikka sen sijaan on. "Tämä on niin sanotun Valkoisen miehen taakan moderniversio noin ikään kuin ideologisesti." Sinulle tämä muuttui näköjään ihonvärikysymykseksi. Suurin osa kasvihuonekaasuista tuotetaan rikkaissa länsimaissa, joten päästöjen leikkaus olisi luontevinta suorittaa siellä. 'Valkoisen miehen taakalla' tarkoitetaan ajattelutapaa jonka mukaan siirtomaaherruus on oikeutettua koska valkoiset länsimaalaiset ovat muita ylempiarvoisia. En itse usko tähän.

raindog kirjoitti:

Tuttuun tyyliisi eksyt sivupoluille ja rakentelet olkiukkoja. "Euroopassa on kyetty toistaiseksi ruokkimaan ylimääräinen väestö tehokkaan systeemin avulla, mutta jos tuo systeemi syystä tai toisesta menisi rikki, oltaisiin pulassa." -Tähän systeemiin kuuluu kehitysmaiden raaka-aineista nauttiminen. Eurooppa ei ole omavarainen ruoan tuotannon suhteen, Afrikka sen sijaan on. "Tämä on niin sanotun Valkoisen miehen taakan moderniversio noin ikään kuin ideologisesti." Sinulle tämä muuttui näköjään ihonvärikysymykseksi. Suurin osa kasvihuonekaasuista tuotetaan rikkaissa länsimaissa, joten päästöjen leikkaus olisi luontevinta suorittaa siellä. 'Valkoisen miehen taakalla' tarkoitetaan ajattelutapaa jonka mukaan siirtomaaherruus on oikeutettua koska valkoiset länsimaalaiset ovat muita ylempiarvoisia. En itse usko tähän.

Hyvä vastaväittäjäni, on aivan kiistaton absoluuttinen fakta, että Euroopassa on maataloustuotteiden ylijäämää. Siis toisin sanoen sitä ruokaa, ravintoa, tuotetaan enemmän kuin olisi järkevää ympäristönkin kannalta. Epäreiluissa WTO sopimuksissa kehitysmaita nimenomaan painostettiin avaamaan omia markkinoitaan näille ylijäämätuotteille. Tämä olisi tuhonnut/tuhoaa kehitysmaiden oman tehottoman maatalouden. Vastaavasti teollistuneet maat eivät ole suostuneet avaamaan omia markkinoitaan kehitysmaiden tuotteille. Afrikassa on jatkuvasti nälänhätiä, joissa kuolee miljoonia ihmisiä. Tämä johtuu sekä ravintotuotannon tehottomuudesta, tehottomasta ravinnon jakeluverkosta ja kyllä, juuri siitä liikakansoituksesta. Afrikan leipäkorina vielä parikymmentä vuotta sitten tunnetussa Zimbabwessa paikallinen diktaattori on onnistunut tuhoamaan maanosan parhaan maatalouden uudistuksillaan varsin perusteellisesti, ja nyt ollaankin tilanteessa, jossa paikalliset nälät ovat tavallinen ilmiö ja mahdollisen kuivuuden ja/tai muun luonnonkatastrofin yhteydessä nähdään taas kunnon afrikkalainen nälänhätä pömppömahaisine lapsineen ja kävelevine luurankoineen. Jos leikkaus linjoille lähdetään, silloin toki pitää päästöjä leikata myös länsimaissa, mutta en näe mitään perustetta sille että Intia ja Kiina eivät niin tekisi. Ne eivät ole pelkästään kehitysmaita, vaan talousmahteja. Ja mitä tulee saastuttamiseen ja hiilidioksidipäästöihin, Mumbaissa asuu muutaman verran koko Suomen väkiluku. Suurin osa asukkaista saa lämpönsä hiilistä ja puuta polttamalla. Eivätkö ne tuotakaan kasvihuonekaasuja? Kaupungin autoissa ei ole mitään suodattimia, valtaosa liikenteestä on kaksitahtimoottoreillä käyvää put-put tasoa, joka saastuttaa erityisen tehokkaasti. Näitä kulkuneuvoja on Mumbaissa monin verroin enemmän kuin Suomessa mitään ajoneuvoja. Eikö Mumbain liikenne saastutakaan yhtään? Shanghai on yksi maailman suurimpia kaupunkeja. Sen koko on mykistävä. Sen asukasluku on käsittämätön. Mutta sen lisäksi Kiinassa on lukemattomia miljoonakaupunkeja, joiden asukkaat lämmittelevät hiiltä polttamalla, tekevät ruokansa tulisijojen ääressä jne. Nämäkö eivät tuota lainkaan kasvihuonekaasuja? Valkoisen miehen modernilla taakalla tarkoitan juuri sitä, että esim. länsimaissa asuvat ympäristönsuojelijat tietävät ihmiskunnalle parhaat ratkaisut, aivan kuten sata vuotta sittenkin. Silloin tosin valkoinen mies tiesi, että kristinusko on aina parempi kuin paikalliset ja että eurooppalaisamerikkalainen sivistys on aina parempi kuin alkuperäinen.

Uskooko joku oikeasti tuollaista aivoripulia?

mitä paskaa. kirjoitti:

Uskooko joku oikeasti tuollaista aivoripulia?

Typerää ja lapsellista tuo loputon hörhöilysi.

eqveqrvqe kirjoitti:

Typerää ja lapsellista tuo loputon hörhöilysi.

Täällä aletaan jo porukkaa listiin pitkin maailmaa, vaikka tosiasia tuosta CO2:sta on, ettei se vaikuta yhtään mitään näillä määrillä ilmastoon.

hupsut kirjoitti:

Täällä aletaan jo porukkaa listiin pitkin maailmaa, vaikka tosiasia tuosta CO2:sta on, ettei se vaikuta yhtään mitään näillä määrillä ilmastoon.

Miksi raapustat tuota paskaasi loputtomasti tiedepalstalle?

eqvqevrqev kirjoitti:

Miksi raapustat tuota paskaasi loputtomasti tiedepalstalle?

IPCC on korostetusti esitellyt globaalia keskilämpötilaa kuvaavien käyrien merkitystä pyrkien osoittamaan, että ihmisen toiminta on johtanut “rajuun” lämpenemiseen (0,6-0,8 astetta/vuosisata). Kuitenkin vuodesta 1979 lähtien satelliiteilla suoritetuissa alemman ilmakehän lämpötilamittauksissa ei vastaavaa nousua juuri havaita, vaikka ilmastomallien mukaan suurimman lämpötilanousun tulisi nimenomaan kohdistua siihen.

jorkka h. kirjoitti:

IPCC on korostetusti esitellyt globaalia keskilämpötilaa kuvaavien käyrien merkitystä pyrkien osoittamaan, että ihmisen toiminta on johtanut “rajuun” lämpenemiseen (0,6-0,8 astetta/vuosisata). Kuitenkin vuodesta 1979 lähtien satelliiteilla suoritetuissa alemman ilmakehän lämpötilamittauksissa ei vastaavaa nousua juuri havaita, vaikka ilmastomallien mukaan suurimman lämpötilanousun tulisi nimenomaan kohdistua siihen.

Me ihmiset elämme maan pinnalla, jossa myös kaikki maanpäälliset mittausasemat sijaitsevat. Emme siis elä "alemmassa ilmakehässä" eikä sen lämpötilalla ole meille paljoakaan merkitystä. Muutenkin tuo hörhöilysi vaikuttaa pelkästään hörhöilyltä. Määrittelisitkö mitä se "alempi ilmakehä" tarkoittaa ja laittaisitkos jonkun lähdelinkin väitteeseesi. Muutenhan väitteesi voi olla pelkästään jonkun häirikön ihan itse keksimä hörhöily.

jorkka h. kirjoitti:

IPCC on korostetusti esitellyt globaalia keskilämpötilaa kuvaavien käyrien merkitystä pyrkien osoittamaan, että ihmisen toiminta on johtanut “rajuun” lämpenemiseen (0,6-0,8 astetta/vuosisata). Kuitenkin vuodesta 1979 lähtien satelliiteilla suoritetuissa alemman ilmakehän lämpötilamittauksissa ei vastaavaa nousua juuri havaita, vaikka ilmastomallien mukaan suurimman lämpötilanousun tulisi nimenomaan kohdistua siihen.

Lämpenemisnopeus on kiihtynyt. Tällä hetkellä se on jo jopa yli 0,20 astetta/vuosikymmen.