EKG:ssä p-aalto väärinpäin

tiedosta mitään iloa? Jos ei sitä ongelmaa kuitenkaan voi parantaa, enkä usko tosissaan että lääkkeet voisi auttaa paljoakaan. Sydänlääkkeetkin on pelkkää rahastusta. Jos pumppu tosissaan aikoo pettää, niin siinä eivät mitkään lääkkeet tietenkään auta. Usein lisäravinteet auttavat tähän paremmin esim. ubikinoni, tauriini, magnesium, arginiini, ja muut.

tuosta kirjoitti:

tiedosta mitään iloa? Jos ei sitä ongelmaa kuitenkaan voi parantaa, enkä usko tosissaan että lääkkeet voisi auttaa paljoakaan. Sydänlääkkeetkin on pelkkää rahastusta. Jos pumppu tosissaan aikoo pettää, niin siinä eivät mitkään lääkkeet tietenkään auta. Usein lisäravinteet auttavat tähän paremmin esim. ubikinoni, tauriini, magnesium, arginiini, ja muut.

Lue lisää

Et selvästi tiedä ensimmäistäkään asiaa kardiologiasta. Alkuperäisen kannattaa selvittää mistä poikkeava EKG johtuu - voi hyvin olla harmiton tai sitten voi olla riskitekijänä vakaville rytmihäiriöille, jolloin tahdistin on tarpeen.

En tiedä kauppaatko lisäravinteita vai oletko muuten vaan tyhmä, mutta ne eivät todellakaan korvaa sydänlääkitystä. Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla. Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa.

rekisteröitymätön** kirjoitti:

Et selvästi tiedä ensimmäistäkään asiaa kardiologiasta. Alkuperäisen kannattaa selvittää mistä poikkeava EKG johtuu - voi hyvin olla harmiton tai sitten voi olla riskitekijänä vakaville rytmihäiriöille, jolloin tahdistin on tarpeen.

En tiedä kauppaatko lisäravinteita vai oletko muuten vaan tyhmä, mutta ne eivät todellakaan korvaa sydänlääkitystä. Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla. Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa.

Lue lisää

"Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla."
tutkimus joka osoittaa näitten lääkkeiden tehon. Sydänlääkkeet ovat täyttä humpuukkia.

rekisteröitymätön** kirjoitti:

Et selvästi tiedä ensimmäistäkään asiaa kardiologiasta. Alkuperäisen kannattaa selvittää mistä poikkeava EKG johtuu - voi hyvin olla harmiton tai sitten voi olla riskitekijänä vakaville rytmihäiriöille, jolloin tahdistin on tarpeen.

En tiedä kauppaatko lisäravinteita vai oletko muuten vaan tyhmä, mutta ne eivät todellakaan korvaa sydänlääkitystä. Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla. Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa.

Lue lisää

"Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla. Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa."

Missä on sitten sinun tietämykseksi. Esim. ubikinonia käytetään virallisessa lääketieteessä Japanissa hoitona sydäntauteihin.

Osoita myös että on olemassa tutkimuksia, joissa on havaittu että tahdistimesta on mitään hyötyä. Mikään ns. "se on itsestäänselvyys", ei kelpaa perusteluksi.

Esim. statiinit ja verenpainelääkkeet on tyrmätty hyödyttöminä lähes kaikille, monen tutkijan toimesta. Uffe Ravnskov kollegoineen Ruotsissa (statiinit), sekä lääkäri Jyrki Penttilä teoksessaan "Arginiini" . Miksi uskoisin että muistakaan sydänlääkkeistä on mitään iloa? Pelkkää humpuukkia ne todennäköisesti ovatkin, kunhan hieman pintaa syvemmältä raapaisee. Eihän kukaan edes tiedä miten ne tarkalleen toimivat, mutta silti rinta rottingilla kehutaan että "juu, on nämä niin hyviä". Lääkärithän ovat oikeastaan voideltuja myyntitykkejä. Tiedoksi: en itse myy yhtään mitään.

yksikin kirjoitti:

"Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla."
tutkimus joka osoittaa näitten lääkkeiden tehon. Sydänlääkkeet ovat täyttä humpuukkia.

Lue lisää

Tuosa nyt alkuun. Lue nuo - niiden viitteistä löydät lisää.

Khan et al. Managed care interventions for improving outcomes in acute heart failure syndromes.Am J Manag Care. 2008 Dec;14(12 Suppl Managed):S273-86; quiz S287-91.

Cas et al :Mechanical circulatory supports for the treatment of advanced heart failureG Ital Cardiol (Rome). 2008 Oct;9(10 Suppl 1):99S-104S. (pääasiassa tahdistimista, mutta pitkä pätkä myö lääkehoidosta)

BNP-guided vs symptom-guided heart failure therapy: the Trial of Intensified vs Standard Medical Therapy in Elderly Patients With Congestive Heart Failure (TIME-CHF) randomized trial.
Pfisterer M, Buser P, Rickli H, Gutmann M, Erne P, Rickenbacher P, Vuillomenet A, Jeker U, Dubach P, Beer H, Yoon SI, Suter T, Osterhues HH, Schieber MM, Hilti P, Schindler R, Brunner-La Rocca HP; TIME-CHF Investigators.JAMA. 2009 Jan 28;301(4):383-92.


A pilot study: reports of benefits from a 6-month, multidisciplinary, shared medical appointment approach for heart failure patients.
Lin A, Cavendish J, Boren D, Ofstad T, Seidensticker D.
Mil Med. 2008 Dec;173(12):1210-3.

Adherence with once daily versus twice daily carvedilol in patients with heart failure: the Compliance And Quality of Life Study Comparing Once-Daily Controlled-Release Carvedilol CR and Twice-Daily Immediate-Release Carvedilol IR in Patients with Heart Failure (CASPER) Trial.
Udelson JE, Pressler SJ, Sackner-Bernstein J, Massaro J, Ordronneau P, Lukas MA, Hauptman PJ.
J Card Fail. 2009 Jun;15(5):385-93. Epub 2009 Feb 12.

niin? kirjoitti:

"Sydänlääkityksellä voidaan parantaa elämänlaatua ja pidentää elinikää toisin kuin jollakin humpuukilla. Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa."

Missä on sitten sinun tietämykseksi. Esim. ubikinonia käytetään virallisessa lääketieteessä Japanissa hoitona sydäntauteihin.

Osoita myös että on olemassa tutkimuksia, joissa on havaittu että tahdistimesta on mitään hyötyä. Mikään ns. "se on itsestäänselvyys", ei kelpaa perusteluksi.

Esim. statiinit ja verenpainelääkkeet on tyrmätty hyödyttöminä lähes kaikille, monen tutkijan toimesta. Uffe Ravnskov kollegoineen Ruotsissa (statiinit), sekä lääkäri Jyrki Penttilä teoksessaan "Arginiini" . Miksi uskoisin että muistakaan sydänlääkkeistä on mitään iloa? Pelkkää humpuukkia ne todennäköisesti ovatkin, kunhan hieman pintaa syvemmältä raapaisee. Eihän kukaan edes tiedä miten ne tarkalleen toimivat, mutta silti rinta rottingilla kehutaan että "juu, on nämä niin hyviä". Lääkärithän ovat oikeastaan voideltuja myyntitykkejä. Tiedoksi: en itse myy yhtään mitään.

Lue lisää

> .....Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa.

Taitaa ollakin kyse vain kateudesta?
Väärän kukkaron lihottamisesta?

havaita kirjoitti:

> .....Niillä ei muuta kuin lihotetaan luontaistuotekauppiaiden kukkaroa.

Taitaa ollakin kyse vain kateudesta?
Väärän kukkaron lihottamisesta?

ei ole minun kukkarostani pois, vaikka ihmiset laittaisivat rahansa humpuukiin. En ole lääkäri vaan eläinfysiologi.

Lähinnä kitkeryys johtuu siitä, että setäni kuoli tuossa mennätalvena - alle kuusikymppisenä, hoitamattomaan verenpainetautiin ja siitä aiheutuneeseen sydämen vajaatoimintaan. Miksi? Koska uskoi kaltaisianne hourupäitä. Että "ei niistä liäkkeistä mihinkään ou, liäketehtaien prapakantaa vuan." ei auttanut järkipuhe, kun olen niitä "akateemisia paskanpuhujia kuten lääkäritkin". Johonkin verkostomarkkinointihömppäravinteisiin kyllä pisti rahaa enemmän kuin ikinä olisi mennyt niihin ACE-estäjiin.

Verenpainelääkityksellä ja sydänlääkkeillä olisi vielä elossa ja hyvässä kunnossa monta vuotta, lastensa ilona.

Omahan oli päätöksensä, mutta osasyyllisenä pidän kyllä kaltaisiasi vajakkeja. Voit aiheuttaa kuolemia, tomppeli, puhumalla läpiä päähäsi ja lietsomalla epäuskoa koululääketieteeseen.

rekisteröitymätön** kirjoitti:

Tuosa nyt alkuun. Lue nuo - niiden viitteistä löydät lisää.

Khan et al. Managed care interventions for improving outcomes in acute heart failure syndromes.Am J Manag Care. 2008 Dec;14(12 Suppl Managed):S273-86; quiz S287-91.

Cas et al :Mechanical circulatory supports for the treatment of advanced heart failureG Ital Cardiol (Rome). 2008 Oct;9(10 Suppl 1):99S-104S. (pääasiassa tahdistimista, mutta pitkä pätkä myö lääkehoidosta)

BNP-guided vs symptom-guided heart failure therapy: the Trial of Intensified vs Standard Medical Therapy in Elderly Patients With Congestive Heart Failure (TIME-CHF) randomized trial.
Pfisterer M, Buser P, Rickli H, Gutmann M, Erne P, Rickenbacher P, Vuillomenet A, Jeker U, Dubach P, Beer H, Yoon SI, Suter T, Osterhues HH, Schieber MM, Hilti P, Schindler R, Brunner-La Rocca HP; TIME-CHF Investigators.JAMA. 2009 Jan 28;301(4):383-92.


A pilot study: reports of benefits from a 6-month, multidisciplinary, shared medical appointment approach for heart failure patients.
Lin A, Cavendish J, Boren D, Ofstad T, Seidensticker D.
Mil Med. 2008 Dec;173(12):1210-3.

Adherence with once daily versus twice daily carvedilol in patients with heart failure: the Compliance And Quality of Life Study Comparing Once-Daily Controlled-Release Carvedilol CR and Twice-Daily Immediate-Release Carvedilol IR in Patients with Heart Failure (CASPER) Trial.
Udelson JE, Pressler SJ, Sackner-Bernstein J, Massaro J, Ordronneau P, Lukas MA, Hauptman PJ.
J Card Fail. 2009 Jun;15(5):385-93. Epub 2009 Feb 12.

Lue lisää

nuo abstraktit, eikä niistä selvinnyt mitä etuja tahdistimen käytöstä oli verrattuna niihin, jotka eivät sitä käyttäneet.

rekisteröitymätön** kirjoitti:

ei ole minun kukkarostani pois, vaikka ihmiset laittaisivat rahansa humpuukiin. En ole lääkäri vaan eläinfysiologi.

Lähinnä kitkeryys johtuu siitä, että setäni kuoli tuossa mennätalvena - alle kuusikymppisenä, hoitamattomaan verenpainetautiin ja siitä aiheutuneeseen sydämen vajaatoimintaan. Miksi? Koska uskoi kaltaisianne hourupäitä. Että "ei niistä liäkkeistä mihinkään ou, liäketehtaien prapakantaa vuan." ei auttanut järkipuhe, kun olen niitä "akateemisia paskanpuhujia kuten lääkäritkin". Johonkin verkostomarkkinointihömppäravinteisiin kyllä pisti rahaa enemmän kuin ikinä olisi mennyt niihin ACE-estäjiin.

Verenpainelääkityksellä ja sydänlääkkeillä olisi vielä elossa ja hyvässä kunnossa monta vuotta, lastensa ilona.

Omahan oli päätöksensä, mutta osasyyllisenä pidän kyllä kaltaisiasi vajakkeja. Voit aiheuttaa kuolemia, tomppeli, puhumalla läpiä päähäsi ja lietsomalla epäuskoa koululääketieteeseen.

Lue lisää

"Verenpainelääkityksellä ja sydänlääkkeillä olisi vielä elossa ja hyvässä kunnossa monta vuotta, lastensa ilona. "

Sinulla ei ole mitään todisteita siitä että lääkkeet olisivat auttaneet. ACE-estäjät ja angiotensiinin salpaajat ovat vielä hyväksyttäviä, sillä niillä voi teoriassa olla anti-inflammatorisia vaikutuksia, joista voi olla vähän iloa, ja haittavaikutukset kerrankin pieniä (ainakin angiotensiinin salpaajilla), eli jos ei muuta niin ei ainakaan saa itseään huonompaan kuntoon näillä.

Verenpaineen alentaminen esim. eri lääkkeillä saman verran ei johda samaan lopputulokseen; esim. tämä tutkimus:

Wing LM, Reid CM, Ryan P ym. A comparison of outcomes with angiotensin-converting-enzyme inhibitors and diuretics for hypertension in the elderly. N Engl J Med 2003;348:583-92

"Conclusions: Initiation of antihypertensive treatment involving ACE inhibitors in older subjects, particularly men, appears to lead to better outcomes than treatment with diuretic agents, despite similar reductions of blood pressure."

Yritin löytää tutkimuksia, joissa olisi todettu että ACE/angiotensiinin estäjillä olisi mitään pitkän aikavälin hyötyjä, mutta en löytänyt.

Mikä on sini-aalto? Minulla ekg:ssä p-aalto kääntyy peilikuvaksi eli ikään kuin kuopaksi, muuta muutosta käyrään ei tule. Negatiivinen p-aalto näkyy välillä esim. minuutin, kääntyy taas toviksi oikeaksi jne. Eli tuo muutos saattaa kestää minuutteja tai vain sekunteja, hyvin vaihtelevasti. Lisäksi leposyke on laskenut viimeisen puolen vuoden aikana lähes 20 yksikköä (ennen ~75, nyt ~55) ilman mitään kummempia muutoksia. Ja niin, verenpainetta kotona mitatessa on mittari viime aikoina näyttänyt hyvin tiheää ja epätasaista sykettä vaikka ranteesta koittamalla syke on ollut normaali. Tämä häiriö näkyy vain mittauksen alkuvaiheessa, kun mansetti on tiukalla. Tiedä sitten, liittyykö nämä mitenkään tuohon ekg-muutokseen...