Mustat aukot ikuisia?

Mustat aukot olivat Einsteinen mukaan mahdollisia mutta hän piti niitä "luonnonvastaisina", toivoi ettei niitä ole. Miten nuo mustat aukot tuhoutuvat, miten laajeneva maailmankaikkeus niihin vaikuttaa?
12289
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

...todella pitkän ajan kuluessa pois (Hawkingin säteily).

Äänestä
  • Voisit muuten hieman selvittää miten tuo haihtuminen tapahtuu, mitä on Hawkingin säteily?

    Äänestä

  • Kiitos jo etukäteen kirjoitti:

    Voisit muuten hieman selvittää miten tuo haihtuminen tapahtuu, mitä on Hawkingin säteily?

    Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen vuoksi. Kvanttikenttäteoriassa tyhjästä voi syntyä hiukkas-antihiukkaspari. Jos pari syntyy riittävän lähellä mustaa aukkoa, käy niin että toinen hiukkanen tippuu sisään, toinen ei. Yksinkertaistetusti voi ajatella niin että kaukana mustasta aukosta oleva havaitsija näkee vain yhden hiukkasen syntyvän lähellä tapahtumahorisonttia. Koska energia (edelleen yksinkertaistetusti) säilyy, täytyy olla niin että mustaan aukkoon tippuvalla hiukkasella on havaitsijan mielestä negatiivinen energia -- se siis pienentää mustan aukon massaa tippuessaan sinne. Nettoefekti siis on, että musta aukko säteilee kaikkia mahdollisia hiukkasia heikosti ja näiden hiukkasten energia veloitetaan mustan aukon massasta.

    Äänestä

  • Clamtrox kirjoitti:

    Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen vuoksi. Kvanttikenttäteoriassa tyhjästä voi syntyä hiukkas-antihiukkaspari. Jos pari syntyy riittävän lähellä mustaa aukkoa, käy niin että toinen hiukkanen tippuu sisään, toinen ei. Yksinkertaistetusti voi ajatella niin että kaukana mustasta aukosta oleva havaitsija näkee vain yhden hiukkasen syntyvän lähellä tapahtumahorisonttia. Koska energia (edelleen yksinkertaistetusti) säilyy, täytyy olla niin että mustaan aukkoon tippuvalla hiukkasella on havaitsijan mielestä negatiivinen energia -- se siis pienentää mustan aukon massaa tippuessaan sinne. Nettoefekti siis on, että musta aukko säteilee kaikkia mahdollisia hiukkasia heikosti ja näiden hiukkasten energia veloitetaan mustan aukon massasta.

    Riittää kun vastaa miljardin vuoden tarkkuudella.

    Äänestä

  • Clamtrox kirjoitti:

    Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen vuoksi. Kvanttikenttäteoriassa tyhjästä voi syntyä hiukkas-antihiukkaspari. Jos pari syntyy riittävän lähellä mustaa aukkoa, käy niin että toinen hiukkanen tippuu sisään, toinen ei. Yksinkertaistetusti voi ajatella niin että kaukana mustasta aukosta oleva havaitsija näkee vain yhden hiukkasen syntyvän lähellä tapahtumahorisonttia. Koska energia (edelleen yksinkertaistetusti) säilyy, täytyy olla niin että mustaan aukkoon tippuvalla hiukkasella on havaitsijan mielestä negatiivinen energia -- se siis pienentää mustan aukon massaa tippuessaan sinne. Nettoefekti siis on, että musta aukko säteilee kaikkia mahdollisia hiukkasia heikosti ja näiden hiukkasten energia veloitetaan mustan aukon massasta.

    ..jos hiukkaspari syntyy aivan mustan aukon tapahtumahorisontin lähellä ja toinen hiukkasista karkaa ja toinen tippuu aukkoon, niin ollaan saatu tilanne jossa puolet hiukkasparin massasta edelleen tippuu aukkoon ja puolet karkaa ennen aukkoon tippumistaan, miten siis mustan aukon massa pienenee? Aukostahan ei vapaudu mikään joten toinen hiukkanen siis syntyy ja karkaa aivan aukon tapahtumahorisontin vieressä ei itse aukosta/apahtumahorisontista, joten se ei vie itse aukon energiaa mukanaan vaan aukkoon matkalla olevaa energiaa. Samoin aukkoon tippuva hiukkanen ei vie aukkoon mitään "negatiivista energiaa" joka pienentäisi aukon energiaa, van se vie sinne oikeaa hiukkasen massaa/energiaa joka taas lisää aukon massaa. Hawkingin säteily ei näin ollen vähentäisikään mustan aukon massaa, van lisäisi sitä vain puolikkaalla hiukkasparin massasta. Näin ollen mustat aukot eivät höyrstyisi jos sellainen vaikkapa luodaan maapallolle LHC-kiihdyttimellä tai vastaavilla.

    Äänestä

  • menee? kirjoitti:

    Riittää kun vastaa miljardin vuoden tarkkuudella.

    miljardin tarkkuudella.

    Kyseessä on hyyyyyyyyyyviiiiiiiiiiiiin pitkä ajanjakso - luokkaa 10 potenssiin 100 vuotta, vähintään.

    Lue: http://www.suurikuu.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=9789524719759

    Siinä kerrotaan viime aikojen näkemykset, mitä universumille - ja samalla mustille aukoille - tulee tapahtumaan. Kirja löytyy esim. hyvin varustetuista kirjastoista.

    Äänestä

  • ..kyllä.. kirjoitti:

    ..jos hiukkaspari syntyy aivan mustan aukon tapahtumahorisontin lähellä ja toinen hiukkasista karkaa ja toinen tippuu aukkoon, niin ollaan saatu tilanne jossa puolet hiukkasparin massasta edelleen tippuu aukkoon ja puolet karkaa ennen aukkoon tippumistaan, miten siis mustan aukon massa pienenee? Aukostahan ei vapaudu mikään joten toinen hiukkanen siis syntyy ja karkaa aivan aukon tapahtumahorisontin vieressä ei itse aukosta/apahtumahorisontista, joten se ei vie itse aukon energiaa mukanaan vaan aukkoon matkalla olevaa energiaa. Samoin aukkoon tippuva hiukkanen ei vie aukkoon mitään "negatiivista energiaa" joka pienentäisi aukon energiaa, van se vie sinne oikeaa hiukkasen massaa/energiaa joka taas lisää aukon massaa. Hawkingin säteily ei näin ollen vähentäisikään mustan aukon massaa, van lisäisi sitä vain puolikkaalla hiukkasparin massasta. Näin ollen mustat aukot eivät höyrstyisi jos sellainen vaikkapa luodaan maapallolle LHC-kiihdyttimellä tai vastaavilla.

    nyhjäistä tyhjästä, joten se musta aukko menettää aina massaansa, kun Hawkingin säteilyä esiintyy:

    http://www.oulu.fi/astronomy/astrophysics/pr/black_holes.html

    Äänestä

  • ..kyllä.. kirjoitti:

    ..jos hiukkaspari syntyy aivan mustan aukon tapahtumahorisontin lähellä ja toinen hiukkasista karkaa ja toinen tippuu aukkoon, niin ollaan saatu tilanne jossa puolet hiukkasparin massasta edelleen tippuu aukkoon ja puolet karkaa ennen aukkoon tippumistaan, miten siis mustan aukon massa pienenee? Aukostahan ei vapaudu mikään joten toinen hiukkanen siis syntyy ja karkaa aivan aukon tapahtumahorisontin vieressä ei itse aukosta/apahtumahorisontista, joten se ei vie itse aukon energiaa mukanaan vaan aukkoon matkalla olevaa energiaa. Samoin aukkoon tippuva hiukkanen ei vie aukkoon mitään "negatiivista energiaa" joka pienentäisi aukon energiaa, van se vie sinne oikeaa hiukkasen massaa/energiaa joka taas lisää aukon massaa. Hawkingin säteily ei näin ollen vähentäisikään mustan aukon massaa, van lisäisi sitä vain puolikkaalla hiukkasparin massasta. Näin ollen mustat aukot eivät höyrstyisi jos sellainen vaikkapa luodaan maapallolle LHC-kiihdyttimellä tai vastaavilla.

    löytyy internetistä: http://projecteuclid.org/euclid.cmp/1103899181 -- huomaat varmaan nopeasti minkä virheen teet päättelyssäsi.

    Äänestä

  • edes sillä kirjoitti:

    miljardin tarkkuudella.

    Kyseessä on hyyyyyyyyyyviiiiiiiiiiiiin pitkä ajanjakso - luokkaa 10 potenssiin 100 vuotta, vähintään.

    Lue: http://www.suurikuu.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=9789524719759

    Siinä kerrotaan viime aikojen näkemykset, mitä universumille - ja samalla mustille aukoille - tulee tapahtumaan. Kirja löytyy esim. hyvin varustetuista kirjastoista.

    Fred Adams, Greg Laughlin: "Maailmankaikkeuden elämänkerta".
    Alkuperäispainos 1999
    LIKE 2007 ISBN 978-952-471-975-9

    Ei ihan tuoreinta, mutta vankkaa peruskosmologiaa ja fysiikkaa aivan uudesta näkövinkkelistä.

    Äänestä

Tieteilijöiden mukaan mustan aukon massa on 7* tai 14 * auringon massa.
Luutavasti tuon kokoiset ovat niitä pimeitä massoja , joita on vaikea havaita. Ja tuo tapahtumahorisontti, jossa näkyy valoa, johtuu kiihtyvän aineen säteilyistä! Eli kun aineita tempautuu tuollaisen pimeän massan vetovoiman vuoksi pimeään tähteen, niin ne kiihtyessään säteilee valoa. Jossakin vaiheessa säteilyt ovat valon taajuusalueella, joka sitten näkyy maapallolle asti!

Äänestä
  • Hienoa humpuukia työstit. Onnittelut :)

    Äänestä

  • Tieteilijöitä ;)
    K V G

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miten on kirjoitti:

Mustat aukot olivat Einsteinen mukaan mahdollisia mutta hän piti niitä "luonnonvastaisina", toivoi ettei niitä ole. Miten nuo mustat aukot tuhoutuvat, miten laajeneva maailmankaikkeus niihin vaikuttaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu