Xp-pro käytössä tällä hetkellä.
Ubuntun asennustiedoissa mainitaan että talleta tärkeimmät tiedostot.
En pidä tärkeitä tiedostoja kuin tikulla mutta mahtaako se aiheuttaa xp:hen häikkää jos laitan ubuntun asennukseen.
Tilaa on tera ja voisiko tuon jotenkin osioida ennen u:n asennusta vai annanko palaa ja asennan suoraan.
Testaus on tehty ja levyllä toimii.
Ubuntun asennuksesta
65
473
Vastaukset
- ohjeistusta
Kannattaa olla puhdas win alla, ja levy täytyy olla ainakin osioitu, mikäli haluat sen win kanssa rintaan 2 käyttikseksi. Jos et, ei väliä osioinneilla, eli tarkoittaa sitä että se jyrää win pois. Ohjeita löytyy ubuntun foorumeilta paljon. Ja siellä saa asiallisia vastauksiakin.
Kysele lisää jos tarvit apua.- aliasnro1
Kiitos neuvoista.
Kohta kuulette nipun kirosanoja tai ylistyksiä :) Tarkoitus että molemmat pelittää ja voi valita kumpaa käyttää. - ...edellisen...
aliasnro1 kirjoitti:
Kiitos neuvoista.
Kohta kuulette nipun kirosanoja tai ylistyksiä :) Tarkoitus että molemmat pelittää ja voi valita kumpaa käyttää....vastaukseen: osionnin voi siis tehdän Ubuntun asennuksen aikanakin...
-Rr - aliasnro1
...edellisen... kirjoitti:
...vastaukseen: osionnin voi siis tehdän Ubuntun asennuksen aikanakin...
-RrAsennus kuitenkin pysähtyi, kaksi virheilmoitusta ja ne vain välähti ruudulla eikä saanut selvää.
Taidanpa käydä ubuntu-sivuilla. - tazi imaam
aliasnro1 kirjoitti:
Asennus kuitenkin pysähtyi, kaksi virheilmoitusta ja ne vain välähti ruudulla eikä saanut selvää.
Taidanpa käydä ubuntu-sivuilla.no enpä sitten neuvokaan miten toimia, kun et kuitenkaan ole enää täällä...
- Heh
Kun Ubuntun olet saanut asennettua samalle kiintolevylle Windowsin kanssa.
Ja ei toimi kumpikaan.- Riiviönrauta
...heh. Se, että sinä EVO, ei tarkoita muiden olevan samanlaisia...
-Rr - Heh
Riiviönrauta kirjoitti:
...heh. Se, että sinä EVO, ei tarkoita muiden olevan samanlaisia...
-RrEllei joku feikki hihhuli ehdi väliin ylistysvirsineen..
- googlen kertomaa
Heh kirjoitti:
Ellei joku feikki hihhuli ehdi väliin ylistysvirsineen..
- Fake Hihhul
Heh kirjoitti:
Ellei joku feikki hihhuli ehdi väliin ylistysvirsineen..
Ubuntulle: (suljettua koodia)
Muista nörtti pyhittää lepopäivä
Sillä windowsin on voima ja valta ja kunnia
Iankaikkisesta iankaikkiseen
Aamen
- noiden kanssa...
Asensin eilen läppäriin ubuntun mutta sitten piti saada yhtä sun toista lisuketta niin mikä ei kelpaa, flash ei toimi näyttikseen ei saa ajuria toimaa..
Siis kyllä se uubuuttu muuten toimi, netti pelas uhan hyvin, tosin olisin halunnut operan ja siin tuli taas yksi murhe lisää, ubuntu kai pitäs olla uudempi versio että toimis en tiiä...
Tollasta se on, jotenkin jo arvas etukäteen. Edellisellä kerralla ei koko asennus edes onnistunu joskus kun koitin. Eikä onnistunu nytkään windowssissa aloittaen vaan alkukännin yhteydessä saa asennuksen toimimaan ok.
Vai haluuks joku neuvoo jotain järkevää ennen ku asennan xp:n läppäriin :)- --->
Oletko koettanut sählätä flashiä ja muuta kuin windowsissa? Mikä ongelma Operan kanssa? Sehän skulaa linuxissa peremmin kuin Windowsissa.
Kun asennat Ubuntun niin flashit ja muut pelittää asentamalla ubuntu-restricted-extras ja siihen kylkeen vielä w32codecs ja Java jos sellasen tahtoo. Mitään ei tarvi hakee mistään vaan ne asentuu ihan pakettilähteistä!!!
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi
Opera, jees... löytyy ihan deb. lähteet. Ei muuta ku valitset vakaata tai beetaa, lisäät lähteisiin ja avain perään ja sudo apt-get install opera, se on siinä, helppoa ku heinän teko.
http://deb.opera.com/
Ubuntun kun asentaa ja laittaa nuo hiluyt päälle niin siinä ei kauaa nokka tuhise. Mutta alahan väsäämään XP:tä toimintakuntoon... varaa sipsejä ja olutta... siinä vierähtää koko ilta. Ubuntussa toimii Flash ja Ubuntu-yhteensopivat näytönohjaimet toimii suoraan.
"Siis kyllä se uubuuttu muuten toimi, netti pelas uhan hyvin, tosin olisin halunnut operan ja siin tuli taas yksi murhe lisää, ubuntu kai pitäs olla uudempi versio että toimis en tiiä..."
Tämän hetken versiot Ubuntun työasemaversioista ovat 8.04 LTS ja 9.04. Muiden versioiden asennus kertoo vaan siitä, että kämmätään ihan perusasioita. Ei mitään antiikkiversioita tietenkään asenneta.
"Eikä onnistunu nytkään windowssissa aloittaen vaan alkukännin yhteydessä saa asennuksen toimimaan ok."
Idiootti! Käyttöjärjestelmät asennetaan aina oletuksena firmwaren päälle, ei toisen käyttöjärjestelmän. Opettele ne PC-tekniikan perusteet ennen kuin alat asentelemaan mitään.- itse vaan..
M-Kar kirjoitti:
Ubuntussa toimii Flash ja Ubuntu-yhteensopivat näytönohjaimet toimii suoraan.
"Siis kyllä se uubuuttu muuten toimi, netti pelas uhan hyvin, tosin olisin halunnut operan ja siin tuli taas yksi murhe lisää, ubuntu kai pitäs olla uudempi versio että toimis en tiiä..."
Tämän hetken versiot Ubuntun työasemaversioista ovat 8.04 LTS ja 9.04. Muiden versioiden asennus kertoo vaan siitä, että kämmätään ihan perusasioita. Ei mitään antiikkiversioita tietenkään asenneta.
"Eikä onnistunu nytkään windowssissa aloittaen vaan alkukännin yhteydessä saa asennuksen toimimaan ok."
Idiootti! Käyttöjärjestelmät asennetaan aina oletuksena firmwaren päälle, ei toisen käyttöjärjestelmän. Opettele ne PC-tekniikan perusteet ennen kuin alat asentelemaan mitään.mul o toi uuppu 8 ei toimi youtuben videot..
- ....
M-Kar kirjoitti:
Ubuntussa toimii Flash ja Ubuntu-yhteensopivat näytönohjaimet toimii suoraan.
"Siis kyllä se uubuuttu muuten toimi, netti pelas uhan hyvin, tosin olisin halunnut operan ja siin tuli taas yksi murhe lisää, ubuntu kai pitäs olla uudempi versio että toimis en tiiä..."
Tämän hetken versiot Ubuntun työasemaversioista ovat 8.04 LTS ja 9.04. Muiden versioiden asennus kertoo vaan siitä, että kämmätään ihan perusasioita. Ei mitään antiikkiversioita tietenkään asenneta.
"Eikä onnistunu nytkään windowssissa aloittaen vaan alkukännin yhteydessä saa asennuksen toimimaan ok."
Idiootti! Käyttöjärjestelmät asennetaan aina oletuksena firmwaren päälle, ei toisen käyttöjärjestelmän. Opettele ne PC-tekniikan perusteet ennen kuin alat asentelemaan mitään.Valehtelet
Idiootti!
Opettele ne PC-tekniikan perusteet - ------------
itse vaan.. kirjoitti:
mul o toi uuppu 8 ei toimi youtuben videot..
Etkö osaa avata Päätettä ja kirjoittaa "sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras".
Olet kyllä sitkeä kaveri jos olet jo pitkään (vanhasta versiosta päätellen) käyttänyt Ubuntua, etkä vielä osaa edes jakelun nimea tahi saanut Youtubea näkymään, jollain toisella olisi jo palanut hermot tai jo aikaa kysynyt neuvoa tai avannut ohjeet "Järjestelmä > Ohjeet ja tuki".
Ps: kun trollaatte niin koettakaa tehdä se edes hiukan tyylillä! ------------ kirjoitti:
Etkö osaa avata Päätettä ja kirjoittaa "sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras".
Olet kyllä sitkeä kaveri jos olet jo pitkään (vanhasta versiosta päätellen) käyttänyt Ubuntua, etkä vielä osaa edes jakelun nimea tahi saanut Youtubea näkymään, jollain toisella olisi jo palanut hermot tai jo aikaa kysynyt neuvoa tai avannut ohjeet "Järjestelmä > Ohjeet ja tuki".
Ps: kun trollaatte niin koettakaa tehdä se edes hiukan tyylillä!Itse laitan sen Flash playerin vaikka Synapticista tai lisää/poista sovelluksista kun on päällä "näytä kaikki saatavilla olevat sovellukset" niin möllöttää sielläkin ja selain tarjoaa sitten Flashia myös kun menee Flash sivustolle.
.... kirjoitti:
Valehtelet
Idiootti!
Opettele ne PC-tekniikan perusteetJa siitä todistus. Ei tarvitse minulle tulla lässyttämään vaan opettelee ne perusteet.
- Youtube valitti
jostain, että edes java jotain ei ole asennettu. Pakettilähteistä oli Flash asennettu. Kokeilin 3 osapuolen Flash härpäkettä ja FF ja Epiphany kaatui koko ajan. Sitten latasin Flashin suoraan adoben sivuilta ja sen jälkeen ei ongelmaa ole ollut.
Ubuntu 8.04.1 oli siis kyseessä. Ubuntu 9.04 flash toiminnassa ei kanssakaan ollut mitään vikaa. Itse alustassa sitten taas oli. - ------------------------
Youtube valitti kirjoitti:
jostain, että edes java jotain ei ole asennettu. Pakettilähteistä oli Flash asennettu. Kokeilin 3 osapuolen Flash härpäkettä ja FF ja Epiphany kaatui koko ajan. Sitten latasin Flashin suoraan adoben sivuilta ja sen jälkeen ei ongelmaa ole ollut.
Ubuntu 8.04.1 oli siis kyseessä. Ubuntu 9.04 flash toiminnassa ei kanssakaan ollut mitään vikaa. Itse alustassa sitten taas oli.Jos valittaa Javaa niin miksi sitten taistelet Flashin kanssa?????
Synapticiin Java hakusanaksi ja Java kutonen ruksittavaksi ja siitä se lähtee. - ???
------------ kirjoitti:
Etkö osaa avata Päätettä ja kirjoittaa "sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras".
Olet kyllä sitkeä kaveri jos olet jo pitkään (vanhasta versiosta päätellen) käyttänyt Ubuntua, etkä vielä osaa edes jakelun nimea tahi saanut Youtubea näkymään, jollain toisella olisi jo palanut hermot tai jo aikaa kysynyt neuvoa tai avannut ohjeet "Järjestelmä > Ohjeet ja tuki".
Ps: kun trollaatte niin koettakaa tehdä se edes hiukan tyylillä!Joita sinne päätteeseen kirjoitellaan ja mitä ne tarkoittaa?
Kun niitä sudo-komentoja tuntuu olevan pilvin pimein. - ...yleensä...
??? kirjoitti:
Joita sinne päätteeseen kirjoitellaan ja mitä ne tarkoittaa?
Kun niitä sudo-komentoja tuntuu olevan pilvin pimein....taviskäyttäjän ei päätteeseen tarvitse kajota, mutta minä koen näppärämmäksi konstiksi asentaa useamman ohjelman kerralla tai päivittää järjestelmää, tässäpä vähän 'suomennosta':
sudo = tehdään jotain pääkäyttäjän oikeuksin
apt-get = useampikin käyttötarkoituksia, useimmiten käytetään asentamiseen, järjestelmän päivittämiseen tai ohjelman poistamiseen ja perään tulee install, update tai remove, lisää täältä:
http://linux.fi/index.php/Apt
Eli ohjelmien asennus: sudo apt-get install ohjelma1 ohjelma2 ohjelma3(siis voit asentaa useita ohjelmia samalla komennolla)
Ohjelmien poisto: sudo apt-get remove ohjelma1 ohjelma2 jne...
Järjestelmän päivitys: sudo apt-get update
Käyttöjärjestelmän päivitys uudempaan versioon: sudo apt-get dist-upgrade
-Rr - ...olekin...
...yleensä... kirjoitti:
...taviskäyttäjän ei päätteeseen tarvitse kajota, mutta minä koen näppärämmäksi konstiksi asentaa useamman ohjelman kerralla tai päivittää järjestelmää, tässäpä vähän 'suomennosta':
sudo = tehdään jotain pääkäyttäjän oikeuksin
apt-get = useampikin käyttötarkoituksia, useimmiten käytetään asentamiseen, järjestelmän päivittämiseen tai ohjelman poistamiseen ja perään tulee install, update tai remove, lisää täältä:
http://linux.fi/index.php/Apt
Eli ohjelmien asennus: sudo apt-get install ohjelma1 ohjelma2 ohjelma3(siis voit asentaa useita ohjelmia samalla komennolla)
Ohjelmien poisto: sudo apt-get remove ohjelma1 ohjelma2 jne...
Järjestelmän päivitys: sudo apt-get update
Käyttöjärjestelmän päivitys uudempaan versioon: sudo apt-get dist-upgrade
-Rr..."älyttömän vaikeaa säätämistä" =) ...
-Rr
ps. joku tähän kuitenkin tarttuu, niin vastaan jo etukäteen: ei ole tarvinnut kernelin moduuleita käännellä sitten vuoden -98, kaikki tarvittava on sen jälkeen ollut valmiina... - puheenollen
Youtube valitti kirjoitti:
jostain, että edes java jotain ei ole asennettu. Pakettilähteistä oli Flash asennettu. Kokeilin 3 osapuolen Flash härpäkettä ja FF ja Epiphany kaatui koko ajan. Sitten latasin Flashin suoraan adoben sivuilta ja sen jälkeen ei ongelmaa ole ollut.
Ubuntu 8.04.1 oli siis kyseessä. Ubuntu 9.04 flash toiminnassa ei kanssakaan ollut mitään vikaa. Itse alustassa sitten taas oli.Ubuntu 9.04 kanssa, itse asensin ne sivulta, missä oli flasch mainontaa, ja ehdotti ottamaan. Asennettuani huomasin et toimii, niin, että video tulee harmaaseen pohjaan ja siinä play painikkeen kuva, sitä näppäämällä video aukeaa. Kysynkin onko tämä yleistä? Aikaisemmissa versioissa flasch aukesi suoraan ilman itse käynnistämistä.
Olisiko tähän jotakin?
- aliasnro1
Kyllä se nyt toimii. Kirjoitan tätä viestiä ubuntun kautta.
Asensin tuon ysiversion vähän riskillä mutta ei se näyttänyt vaikuttavan windowsiin, ainakaan vielä.
Jos teillä on ubuntun kanssa hankaluuksia niin täältä löytyy neuvoja.
http://forum.ubuntu-fi.org/
Turhaa täällä kinastelette.
Minulla on nyt kuitetenkin ongelma. Kumpaa käyttistä voin nyt haukkua :)
Ahaa! Ainahan löytyy visva ja siinä riittää haukkumista :)- Hiippari.
"Asensin tuon ysiversion vähän riskillä mutta ei se näyttänyt vaikuttavan windowsiin"
Miksi se vaikuttaisi Windowsiin? Windowshan on niin alkeellinen ettei se edes tunnista linuxin olemassaoloa koneella. Linux sen sijaan tunnistaa Windowsin ja osaa lukea ja kirjoittaa Windowsosioille sekä lisää windowsit käynnistyksen lataajaan. Windowsilla on taas turha haavella ext3 osioiden lukua saati kirjoitusta.
Itse luovuin Windowsista kokonaan vuosi sitten, Ubuntulla asiat tekee helpommin ja käytettävyys on ihan toisella tasolla. Lisäksi tykkään personoida käyttiksen oman näköiseksi ja linuxeissa vain oma mielikuvitus ja taidot ovat rajana. - aliasnro1
Hiippari. kirjoitti:
"Asensin tuon ysiversion vähän riskillä mutta ei se näyttänyt vaikuttavan windowsiin"
Miksi se vaikuttaisi Windowsiin? Windowshan on niin alkeellinen ettei se edes tunnista linuxin olemassaoloa koneella. Linux sen sijaan tunnistaa Windowsin ja osaa lukea ja kirjoittaa Windowsosioille sekä lisää windowsit käynnistyksen lataajaan. Windowsilla on taas turha haavella ext3 osioiden lukua saati kirjoitusta.
Itse luovuin Windowsista kokonaan vuosi sitten, Ubuntulla asiat tekee helpommin ja käytettävyys on ihan toisella tasolla. Lisäksi tykkään personoida käyttiksen oman näköiseksi ja linuxeissa vain oma mielikuvitus ja taidot ovat rajana.Ajattelin pyörittää ubuntua netissä ja pelata wintoosalla.
Jos jollain on ongelmia miten käytän konettani niin soittakaa 0600-painukaa vittuun. - Hyvä,
aliasnro1 kirjoitti:
Ajattelin pyörittää ubuntua netissä ja pelata wintoosalla.
Jos jollain on ongelmia miten käytän konettani niin soittakaa 0600-painukaa vittuun.Saat ammatin Ubuntun käytöllä.
vitun tarve on asennella ties mitä?
mä ainakin käytän sitä käyttistä, mikä sopii tarpeisiini.
onhan se tietty hienoo kun on ties mitä, mutta jos elämä on pelkkää sitä ja tätä asentelua, niin silloin on hakoteillä. ei se ole itseisarvo se tiesmitäja mitä asentelu.
eiköhän nää koneet oo käyttöö varten, työtä tai huvia.
eikä mitään vitun sekoilua.- Hiihaaaa
Kun saa puuhastella värkätä, muokata ja askarrella käyttöjärjestelmänsä kanssa.
Kokee onnistumisen riemua, kun itsellä on erinäköinen käyttöjärjestelmä, ja siinä ei ole virustorjuntaakaan ! - Riiviönrauta
Hiihaaaa kirjoitti:
Kun saa puuhastella värkätä, muokata ja askarrella käyttöjärjestelmänsä kanssa.
Kokee onnistumisen riemua, kun itsellä on erinäköinen käyttöjärjestelmä, ja siinä ei ole virustorjuntaakaan !...siinä Windowsissa virustorjuntaohjelma...
-Rr - aliasnro1
Minäkin käytän sitä käyttistä mikä sopii tarpeisiini ja nyt on valinnan varaa.
Käyttöä ja huvia tietysti. Ennen kuin se käyttö ja huvi alkaa on asennettava softa.
Duunikone asia erikseen. Onneksi ei sen kanssa tarvitse värkätä vaan soittaa kylmästi computerosastolle että fixatkaa tuo vaikka osaisinkin sen korjata.
Oikeastaan niitä ei saa itse fixailla.
Minä en tajunnut tuota "vitun sekoilua" juttua?
Enkä pätemisjuttua jota joku muu tarjosi.
Aina kannattaa oppia jotain uutta ja siinä ei liene mitään pätemistä. - väärässä
Hiihaaaa kirjoitti:
Kun saa puuhastella värkätä, muokata ja askarrella käyttöjärjestelmänsä kanssa.
Kokee onnistumisen riemua, kun itsellä on erinäköinen käyttöjärjestelmä, ja siinä ei ole virustorjuntaakaan !Linuxissa on virustorjunta. Mutta se ei näy kuten win koneissa. Esim ubuntussa se on sisäänrakennettu käyttöjärjestelmään, ja on tehokkaampi kun yksikään win torjuja.
- Riiviönrauta
väärässä kirjoitti:
Linuxissa on virustorjunta. Mutta se ei näy kuten win koneissa. Esim ubuntussa se on sisäänrakennettu käyttöjärjestelmään, ja on tehokkaampi kun yksikään win torjuja.
...nyt tais mennä puurot ja vellit sekaisin: linuxissa ei ole virustorjuntaa, sen sijaan palomuurisäännöstöt ovat valmiina...
-Rr - ubuntu1
Riiviönrauta kirjoitti:
...nyt tais mennä puurot ja vellit sekaisin: linuxissa ei ole virustorjuntaa, sen sijaan palomuurisäännöstöt ovat valmiina...
-Rrtutuksi kirjaseen, siellä nimenomaan sanotaan virusturva on sisäänrakennettuna, osana käyttöjärjestelmää. Otappa nyt silmä käteen ja lue.
- on sitten
ubuntu1 kirjoitti:
tutuksi kirjaseen, siellä nimenomaan sanotaan virusturva on sisäänrakennettuna, osana käyttöjärjestelmää. Otappa nyt silmä käteen ja lue.
Siinä on sitten virhe jos siinä sanotaan että Ubuntussa on oletuksena asennettu "sisäänrakennettu" virusohjelmisto.
Linkkiä kehiin.
Siinä on Kerneliin(Ytimeen) valmiiksi käännetty käyttöön iptables palomuuri jonka voi helposti säätää kuntoon graafisella ohjelmalla mutta ei ole virusohjelmaa. - älä p...
on sitten kirjoitti:
Siinä on sitten virhe jos siinä sanotaan että Ubuntussa on oletuksena asennettu "sisäänrakennettu" virusohjelmisto.
Linkkiä kehiin.
Siinä on Kerneliin(Ytimeen) valmiiksi käännetty käyttöön iptables palomuuri jonka voi helposti säätää kuntoon graafisella ohjelmalla mutta ei ole virusohjelmaa.ala tuerhaan vittuilla. Ubuntun suomen sivuilla on ko opas.
Sanoppa, miksi se hakee jatkuvasti uusia tietoturvapäivityksiä, ellei sellaista olisi???
Haloo. Taidat olla hyvin vähän käyttänyt linuxia jos ollenkaan. Puheesi on kuin lehmänostajalla. - .............
älä p... kirjoitti:
ala tuerhaan vittuilla. Ubuntun suomen sivuilla on ko opas.
Sanoppa, miksi se hakee jatkuvasti uusia tietoturvapäivityksiä, ellei sellaista olisi???
Haloo. Taidat olla hyvin vähän käyttänyt linuxia jos ollenkaan. Puheesi on kuin lehmänostajalla."Sanoppa, miksi se hakee jatkuvasti uusia tietoturvapäivityksiä, ellei sellaista olisi???"
Tietoturvapäivityksiä tulee olemassa oleviin ohjelmiin ei mihinkään virustorjuntaan! Suurin osa vaikkapa Ubuntuun tulevista päivityksistä on kirjastojen ja muiden palikoiden päivityksiä uudempiin versioihin, niitä varsinaisia tietoturvapäivityksiä tulee aniharvoin!
Palomuuri on kernelissä itsessään ja siksi peruskäyttäjän ei tarvitse edes siihen huomiota kiinnittää. Linuxille tarjolla olevat virustorjuntaohjelmat eivät suojaa linuxia vaan estävät windowsvirusten etenemisen, niitä käytetään linuxpalvelimissa mutta linux työpöytäkäytössä ne ovat täysin tarpeettomia. - Riiviönrauta
ubuntu1 kirjoitti:
tutuksi kirjaseen, siellä nimenomaan sanotaan virusturva on sisäänrakennettuna, osana käyttöjärjestelmää. Otappa nyt silmä käteen ja lue.
...minulle kohta Ubuntu tutuksi -kirjasta, missä sanotaan, että virusturva on sisäänrakennettuna...
-Rr - osoita
Riiviönrauta kirjoitti:
...minulle kohta Ubuntu tutuksi -kirjasta, missä sanotaan, että virusturva on sisäänrakennettuna...
-Rrsä missä siinä ei sanota niin? Siinä taulukossa, missä on ohjelmia lueteltu(ei muista sivua ulkoa) on maininta virusturvan kohdalla, ei tarvita, ja tarkenteena, sisäänrakennettu.
Jos ei mee kaaliisi, ei sitten mee, mutta se on sisäänrakennettu kuitenkin. - Riiviönrauta
osoita kirjoitti:
sä missä siinä ei sanota niin? Siinä taulukossa, missä on ohjelmia lueteltu(ei muista sivua ulkoa) on maininta virusturvan kohdalla, ei tarvita, ja tarkenteena, sisäänrakennettu.
Jos ei mee kaaliisi, ei sitten mee, mutta se on sisäänrakennettu kuitenkin....vaivaiset yksitoista vuotta harjoitellut linux-jakeluiden käyttöä, joten uskoisin perusteiden olevan melkein hallinnassa ja sisälukutaitokin on kohdallaan, tässä lainaus linkistä http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Ohjelmat :
"periaatteessa ei tarvetta (Linuxin käytön yleistyessä tilanne voi muuttua) Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin. Linuxkaan ei suojaa urkintasähköposteilta eikä web-sivuhuijauksilta!"
Joten ei mene kaaliin...
-Rr - ..juu
Riiviönrauta kirjoitti:
...vaivaiset yksitoista vuotta harjoitellut linux-jakeluiden käyttöä, joten uskoisin perusteiden olevan melkein hallinnassa ja sisälukutaitokin on kohdallaan, tässä lainaus linkistä http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Ohjelmat :
"periaatteessa ei tarvetta (Linuxin käytön yleistyessä tilanne voi muuttua) Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin. Linuxkaan ei suojaa urkintasähköposteilta eikä web-sivuhuijauksilta!"
Joten ei mene kaaliin...
-Rr"Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin."
Tuo siksi jos haluaa Windows virusten ja haittaohjelmien etenemisen estää. Sellaista virustorjuntaohjelmaa ei olekaan joka suojaisi linuxkonetta, siihen ei ole tarvetta. - Riiviönrauta
..juu kirjoitti:
"Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin."
Tuo siksi jos haluaa Windows virusten ja haittaohjelmien etenemisen estää. Sellaista virustorjuntaohjelmaa ei olekaan joka suojaisi linuxkonetta, siihen ei ole tarvetta....tarkempaan luit, niin kyseessä oli lainaus, ei oma mielipide...
-Rr - win1
..juu kirjoitti:
"Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin."
Tuo siksi jos haluaa Windows virusten ja haittaohjelmien etenemisen estää. Sellaista virustorjuntaohjelmaa ei olekaan joka suojaisi linuxkonetta, siihen ei ole tarvetta.virukset eivät vaikuta linuxiin. Mutta linuxille on omiakin pöpöjä, tosin vähemmän. Mutta kuten sanoin sisäänrakennettuna on virusturva. Tosin nimike on eri, kun "Käsite virustorjunnasta" win koneissa, tosiasiassa linuxissa on vastaava systeemi. tosin itse sitä ei tarvi huolehtia. Kuten win koneissa. Opiskelkaa, ja puhukaa sitten.
- win11111
..juu kirjoitti:
"Netistä ladatut ja sähköpostilla saadut tiedostot hyvä tarkistaa esim. Avast!:lla, ainakin jos lähetät niitä eteenpäin."
Tuo siksi jos haluaa Windows virusten ja haittaohjelmien etenemisen estää. Sellaista virustorjuntaohjelmaa ei olekaan joka suojaisi linuxkonetta, siihen ei ole tarvetta.virukset eivät vaikuta linuxiin. Mutta linuxille on omiakin pöpöjä, tosin vähemmän. Mutta kuten sanoin sisäänrakennettuna on virusturva. Tosin nimike on eri, kun "Käsite virustorjunnasta" win koneissa, tosiasiassa linuxissa on vastaava systeemi. tosin itse sitä ei tarvi huolehtia. Kuten win koneissa. Opiskelkaa, ja puhukaa sitten.
- Riiviönrauta
win11111 kirjoitti:
virukset eivät vaikuta linuxiin. Mutta linuxille on omiakin pöpöjä, tosin vähemmän. Mutta kuten sanoin sisäänrakennettuna on virusturva. Tosin nimike on eri, kun "Käsite virustorjunnasta" win koneissa, tosiasiassa linuxissa on vastaava systeemi. tosin itse sitä ei tarvi huolehtia. Kuten win koneissa. Opiskelkaa, ja puhukaa sitten.
...mä jo ihan auttavasti perusteet hallitse. Mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa ei ole, ne on taklattu käyttöoikeusrajoituksilla...
-Rr - olen11
Riiviönrauta kirjoitti:
...mä jo ihan auttavasti perusteet hallitse. Mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa ei ole, ne on taklattu käyttöoikeusrajoituksilla...
-Rredelleen ja pysyn kannassani. just äsken päivitin ubuntun 9 scecority päivitystä. ellei se tarkoita tietoturvaa, niin mitä sitten.
Lakkaisin nyt jauhamasta jaskaa, ku tiedät olevas väärässä. - Riiviönrauta
olen11 kirjoitti:
edelleen ja pysyn kannassani. just äsken päivitin ubuntun 9 scecority päivitystä. ellei se tarkoita tietoturvaa, niin mitä sitten.
Lakkaisin nyt jauhamasta jaskaa, ku tiedät olevas väärässä....se tietoturvaa tarkoittaa vaan ei virustorjuntaa edellenkään. Jos seuraisit, niin päivitykset tulevat ohjelmiin, kerneliin jne. Se, että olet käyttänyt Ubuntua vuoden, ei tee sinusta linux-asiantuntijaa...
-Rr - väittänyt
Riiviönrauta kirjoitti:
...se tietoturvaa tarkoittaa vaan ei virustorjuntaa edellenkään. Jos seuraisit, niin päivitykset tulevat ohjelmiin, kerneliin jne. Se, että olet käyttänyt Ubuntua vuoden, ei tee sinusta linux-asiantuntijaa...
-Rrolevani asiantuntija, vain että linux järjestelmässä on sisäänrakennettu virusten torjunta. nimikkeistä voidaan olla erimieltä, mutta asian ydin on torjua örkit. Tapahtuupa se ohjelmissa tai järjestelmässä, asia kuitenkin se että on torjunta ja sen tarkoitus torjua.
Ellei tää mee jakeluun niin en voi asialle mitään. Tämä on minun käsitys asiasta. - -----------
väittänyt kirjoitti:
olevani asiantuntija, vain että linux järjestelmässä on sisäänrakennettu virusten torjunta. nimikkeistä voidaan olla erimieltä, mutta asian ydin on torjua örkit. Tapahtuupa se ohjelmissa tai järjestelmässä, asia kuitenkin se että on torjunta ja sen tarkoitus torjua.
Ellei tää mee jakeluun niin en voi asialle mitään. Tämä on minun käsitys asiasta.Koittakaa nyt tajuta ettei windowsin käyttäytymistä ja siihen hyökkäämistä voi mitenkään soveltaa linuxiin tai maciin!!!! Linuxissa ei mitään tapahdu käyttäjän tietämättä. Pakettienhallinan kautta haittaohjelmia ei tule. Jos sellaisen saa vaikka sähköpostiliitteena niin miksi kukaan menisi itse sen asentamaan? Vaikka sen saisi asennettua niin peruskäyttäjän oikeuksilla se ei mitään tuhoa aikaan saisi.
Jakeluita on monia, miten haittaohjelman levittäjä kykeneisi tietämään mikä jakelu minkäkin sähköpostikäyttäjän takana on. Linuxhaittaohjelma tulisi paketoida .tar.gz muotoon ja jos sen joku haluaisi asentaa niin ensimmäinen tenkkapoo olisi miten se tehdä.
Vaikka linuxille olisi miljoona virusta ja haittaohjelmaa niin se ei haittaa, silti mitään tutkia ei tarvita. Linuxvirustorjunnat etsivät ja estävät vain windows pöpöjen leviämistä. Miksi kukaan linuxkäyttäjä alkaisi konettaan moisella ohjelmalla hidastamaan, kahlatkoon windowskäyttäjät paskassaan jos niin haluavat! - samaa mieltä
----------- kirjoitti:
Koittakaa nyt tajuta ettei windowsin käyttäytymistä ja siihen hyökkäämistä voi mitenkään soveltaa linuxiin tai maciin!!!! Linuxissa ei mitään tapahdu käyttäjän tietämättä. Pakettienhallinan kautta haittaohjelmia ei tule. Jos sellaisen saa vaikka sähköpostiliitteena niin miksi kukaan menisi itse sen asentamaan? Vaikka sen saisi asennettua niin peruskäyttäjän oikeuksilla se ei mitään tuhoa aikaan saisi.
Jakeluita on monia, miten haittaohjelman levittäjä kykeneisi tietämään mikä jakelu minkäkin sähköpostikäyttäjän takana on. Linuxhaittaohjelma tulisi paketoida .tar.gz muotoon ja jos sen joku haluaisi asentaa niin ensimmäinen tenkkapoo olisi miten se tehdä.
Vaikka linuxille olisi miljoona virusta ja haittaohjelmaa niin se ei haittaa, silti mitään tutkia ei tarvita. Linuxvirustorjunnat etsivät ja estävät vain windows pöpöjen leviämistä. Miksi kukaan linuxkäyttäjä alkaisi konettaan moisella ohjelmalla hidastamaan, kahlatkoon windowskäyttäjät paskassaan jos niin haluavat!Vaan en puhunut erillisen softan asentamisesta, vaan järjestelmässä itsessään olevasta. Turha väittää ettei ole. On siinä. se vain ei ole samalla tavalla näkyvissä kun win koneissa, joka hämää, ja kuvitellaan ettei muka ole.
On sellainen. Luuletteko että linux poikkeaa muista alustoista, ja ettei sille ole örkkejä??? On niitä. Tosin ne eivät vahingoita samalla tavalla järjestelmää kun win virukset ja örkit.
siksi turvallisuus on otettu huomioon myös linuxissa. Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa. Käyttäjän ei itse tarvi satsata tähän, kuten win koneissa.
Päivitykset kun pitää ajantasalla homma toimii. - öhöm,
samaa mieltä kirjoitti:
Vaan en puhunut erillisen softan asentamisesta, vaan järjestelmässä itsessään olevasta. Turha väittää ettei ole. On siinä. se vain ei ole samalla tavalla näkyvissä kun win koneissa, joka hämää, ja kuvitellaan ettei muka ole.
On sellainen. Luuletteko että linux poikkeaa muista alustoista, ja ettei sille ole örkkejä??? On niitä. Tosin ne eivät vahingoita samalla tavalla järjestelmää kun win virukset ja örkit.
siksi turvallisuus on otettu huomioon myös linuxissa. Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa. Käyttäjän ei itse tarvi satsata tähän, kuten win koneissa.
Päivitykset kun pitää ajantasalla homma toimii."Turha väittää ettei ole. On siinä."
Ei ole mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa.
"Luuletteko että linux poikkeaa muista alustoista, ja ettei sille ole örkkejä???"
Poikkeaa sikäli että niissä harvemmin lataillaan ohjelmia epämääräisistä lähteistä.
"Örkkejä" ei ole käytännössä lainkaan.
"Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa"
Ohjelmien latausta lukuunottamatta Windows-käyttöjärjestelmissä tehdään samalla tavalla. - edelleenkään
öhöm, kirjoitti:
"Turha väittää ettei ole. On siinä."
Ei ole mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa.
"Luuletteko että linux poikkeaa muista alustoista, ja ettei sille ole örkkejä???"
Poikkeaa sikäli että niissä harvemmin lataillaan ohjelmia epämääräisistä lähteistä.
"Örkkejä" ei ole käytännössä lainkaan.
"Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa"
Ohjelmien latausta lukuunottamatta Windows-käyttöjärjestelmissä tehdään samalla tavalla.Periksi
Muutama pointtisi on totta, toiset eivät. "Ei ole mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa." On siinä, se ei vain ole virustorjunnan nimellä, kuten jo sanoin, mutta hoitaa samaa virkaa.
"Ohjelmien latausta lukuun ottamatta Windows-käyttöjärjestelmissä tehdään samalla tavalla."
Tarkoitat varmaan softien käyttöä, muu onkin sitten ihan eri asia. Valikot ja työkalut aivan erilaisia kun win koneissa. Taidat vaan nyt puhua jälleen ohi suusi.
Laitappa 5 eniten tarvittavaa ohjelmaa linuxissa. - öhöm,
edelleenkään kirjoitti:
Periksi
Muutama pointtisi on totta, toiset eivät. "Ei ole mitään sisäänrakennettua virustorjuntaa." On siinä, se ei vain ole virustorjunnan nimellä, kuten jo sanoin, mutta hoitaa samaa virkaa.
"Ohjelmien latausta lukuun ottamatta Windows-käyttöjärjestelmissä tehdään samalla tavalla."
Tarkoitat varmaan softien käyttöä, muu onkin sitten ihan eri asia. Valikot ja työkalut aivan erilaisia kun win koneissa. Taidat vaan nyt puhua jälleen ohi suusi.
Laitappa 5 eniten tarvittavaa ohjelmaa linuxissa."ei vain ole virustorjunnan nimellä, kuten jo sanoin, mutta hoitaa samaa virkaa"
Yhtä hyvin voit väittää että ovessa oleva lukko on virustorjunta, sillä on vaan eri nimi. Estää vieraiden pääsyn koneelle.
"siksi turvallisuus on otettu huomioon myös linuxissa. Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa"
Ei tehdä yhtään eri tavalla, mainitsemaani ohjelmien latausta lukuunottamatta.
Ihan turhaan yrität sotkea käyttäjien oikeudet ja virustorjunnan. Windowsissa on aivan vastaavat mahdollisuudet rajoittaa käyttäjien ja sitä kautta virusten oikeuksia. - jaksat
öhöm, kirjoitti:
"ei vain ole virustorjunnan nimellä, kuten jo sanoin, mutta hoitaa samaa virkaa"
Yhtä hyvin voit väittää että ovessa oleva lukko on virustorjunta, sillä on vaan eri nimi. Estää vieraiden pääsyn koneelle.
"siksi turvallisuus on otettu huomioon myös linuxissa. Se vain tehdään hieman eri tavalla kun win koneissa"
Ei tehdä yhtään eri tavalla, mainitsemaani ohjelmien latausta lukuunottamatta.
Ihan turhaan yrität sotkea käyttäjien oikeudet ja virustorjunnan. Windowsissa on aivan vastaavat mahdollisuudet rajoittaa käyttäjien ja sitä kautta virusten oikeuksia.jauhaa paskaa.
"Yhtä hyvin voit väittää että ovessa oleva lukko on virustorjunta, sillä on vaan eri nimi. Estää vieraiden pääsyn koneelle."
Mitä tekemistä ovessa olevalla lukolla on tietoturvallisuuden kanssa?
"Ei tehdä yhtään eri tavalla, mainitsemaani ohjelmien latausta lukuun ottamatta."
Miten muka se poikkeaa? paketit haetaan jakelupalvelimilta ja asennetaan. vastaavaa voi käyttää nimityksenä win systeemissä. haet paketin, asennat sen. en näe siin mitään eroa, Työkalut vain eri nimiset, mutta samantyön ne tekee.
Etpäs luetellut 5 tärkeintä ohjelmaa. ko et niitäkään tiedä. Tässä sulle kuitenkin lista.
Tärkeimmät 5 ohjelmaa
1.Pääte
2.Lisää ja poista
3.päivitysten hallinta
4.synpatic paketinhallinta
5.firefox selain
Ota opiksesi trolli. - öhöm,
jaksat kirjoitti:
jauhaa paskaa.
"Yhtä hyvin voit väittää että ovessa oleva lukko on virustorjunta, sillä on vaan eri nimi. Estää vieraiden pääsyn koneelle."
Mitä tekemistä ovessa olevalla lukolla on tietoturvallisuuden kanssa?
"Ei tehdä yhtään eri tavalla, mainitsemaani ohjelmien latausta lukuun ottamatta."
Miten muka se poikkeaa? paketit haetaan jakelupalvelimilta ja asennetaan. vastaavaa voi käyttää nimityksenä win systeemissä. haet paketin, asennat sen. en näe siin mitään eroa, Työkalut vain eri nimiset, mutta samantyön ne tekee.
Etpäs luetellut 5 tärkeintä ohjelmaa. ko et niitäkään tiedä. Tässä sulle kuitenkin lista.
Tärkeimmät 5 ohjelmaa
1.Pääte
2.Lisää ja poista
3.päivitysten hallinta
4.synpatic paketinhallinta
5.firefox selain
Ota opiksesi trolli."Mitä tekemistä ovessa olevalla lukolla on tietoturvallisuuden kanssa?"
Mitä tekemistä käyttäjien oikeuksilla on virustorjunnan kanssa? Ei mitään. Sinä kuitenkin kutsuit sitä sillä nimellä:
"en ole väittänyt olevani asiantuntija, vain että linux järjestelmässä on sisäänrakennettu virusten torjunta"
"paketit haetaan jakelupalvelimilta ja asennetaan. vastaavaa voi käyttää nimityksenä win systeemissä"
Kerrotko sen luotettavan ja keskitetyn Windowsin jakelupalvelimen osoitteen?
"Etpäs luetellut 5 tärkeintä ohjelmaa. ko et niitäkään tiedä"
Miksi olisin luetellut jotain täysin aiheen vierestä olevaa? - osaa
öhöm, kirjoitti:
"Mitä tekemistä ovessa olevalla lukolla on tietoturvallisuuden kanssa?"
Mitä tekemistä käyttäjien oikeuksilla on virustorjunnan kanssa? Ei mitään. Sinä kuitenkin kutsuit sitä sillä nimellä:
"en ole väittänyt olevani asiantuntija, vain että linux järjestelmässä on sisäänrakennettu virusten torjunta"
"paketit haetaan jakelupalvelimilta ja asennetaan. vastaavaa voi käyttää nimityksenä win systeemissä"
Kerrotko sen luotettavan ja keskitetyn Windowsin jakelupalvelimen osoitteen?
"Etpäs luetellut 5 tärkeintä ohjelmaa. ko et niitäkään tiedä"
Miksi olisin luetellut jotain täysin aiheen vierestä olevaa?perustella edes omia väittämiäsi. itseasiassa mitä laitoin, ei ole todellakaan aiheen vierestä. Järjestelmäsi on windows, ja olet trolli. Selvitin ip:si perusteella asiat. Se sun tietoturvasta.
Sen sijaan mitä tulee tähän viestiketjuun, lopeta trollaus kun et kerran pysty esittämään mitään konkreettista.
Jos todella olet käyttänyt linuksia olisit ilman muuta laittanut listauksen. Osoitit juuri, ettet tiedä linux järjestelmästä yhtään mitään.
Väität ihan hassuja ja väittelet semmoisista asioista, mistä et tiedä mitään. Kuten sanoin opettele ensiksi ja tuu sitten skrollamaan paskaa, edes tyylillä. - nakkihernekeitto
väittänyt kirjoitti:
olevani asiantuntija, vain että linux järjestelmässä on sisäänrakennettu virusten torjunta. nimikkeistä voidaan olla erimieltä, mutta asian ydin on torjua örkit. Tapahtuupa se ohjelmissa tai järjestelmässä, asia kuitenkin se että on torjunta ja sen tarkoitus torjua.
Ellei tää mee jakeluun niin en voi asialle mitään. Tämä on minun käsitys asiasta.on kyllä tämän vuosituhannen huvittavimpia joten sun on pakko olla trolli, ei noin stnan tyhmä ihminen olis voinut selvitä hengissä näin pitkään. Linuxissa ei ole virustorjuntaa sisäänrakennettuna, vain palomuuri löytyy. Toimivia örkkejä on tasan nolla.
- nyt jo
nakkihernekeitto kirjoitti:
on kyllä tämän vuosituhannen huvittavimpia joten sun on pakko olla trolli, ei noin stnan tyhmä ihminen olis voinut selvitä hengissä näin pitkään. Linuxissa ei ole virustorjuntaa sisäänrakennettuna, vain palomuuri löytyy. Toimivia örkkejä on tasan nolla.
v hen, trollaamasta paskaa.
kun et mitään osaa. terhaan väität. Jollain Windowsilla asentamisen määrä on ainakin 30 kertainen verrattuna Ubuntuun tyypillisessä käytössä. Tämä on se oleellisin syy asentaa jotain vaivattomampaa käyttöjärjestelmää että loppuu se päivitysralli.
- nykyään
M-Kar kirjoitti:
Jollain Windowsilla asentamisen määrä on ainakin 30 kertainen verrattuna Ubuntuun tyypillisessä käytössä. Tämä on se oleellisin syy asentaa jotain vaivattomampaa käyttöjärjestelmää että loppuu se päivitysralli.
Ubuntu tuntuu nyt olevan linuxeista kysytyin. Ehkä syynä pakkomyynti vistaan. Itse ollut ubuntuun tyytyväinen.
kertokaas kokemuksianne? - öhöm,
osaa kirjoitti:
perustella edes omia väittämiäsi. itseasiassa mitä laitoin, ei ole todellakaan aiheen vierestä. Järjestelmäsi on windows, ja olet trolli. Selvitin ip:si perusteella asiat. Se sun tietoturvasta.
Sen sijaan mitä tulee tähän viestiketjuun, lopeta trollaus kun et kerran pysty esittämään mitään konkreettista.
Jos todella olet käyttänyt linuksia olisit ilman muuta laittanut listauksen. Osoitit juuri, ettet tiedä linux järjestelmästä yhtään mitään.
Väität ihan hassuja ja väittelet semmoisista asioista, mistä et tiedä mitään. Kuten sanoin opettele ensiksi ja tuu sitten skrollamaan paskaa, edes tyylillä."Selvitin ip:si perusteella asiat. Se sun tietoturvasta."
Mainiota. Olet aika hakkeri.
"Väität ihan hassuja"
Kuten juttuja kuvitellusta Linuxin sisäänrakennetusta virustorjunnasta? - viestit katoilee
nykyään kirjoitti:
Ubuntu tuntuu nyt olevan linuxeista kysytyin. Ehkä syynä pakkomyynti vistaan. Itse ollut ubuntuun tyytyväinen.
kertokaas kokemuksianne?mikä perkele on
- et näemmä
öhöm, kirjoitti:
"Selvitin ip:si perusteella asiat. Se sun tietoturvasta."
Mainiota. Olet aika hakkeri.
"Väität ihan hassuja"
Kuten juttuja kuvitellusta Linuxin sisäänrakennetusta virustorjunnasta?hallitse perusteita edes, vänkäät olemattomia, mene kouluun kakara ja trolli.
- öhöm,
et näemmä kirjoitti:
hallitse perusteita edes, vänkäät olemattomia, mene kouluun kakara ja trolli.
sisäänrakennettua virustorjuntaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904322
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?422685Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1122480Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1082258Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281947- 321945
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2111632Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91607- 291598
- 791416