Jokainen vanhempi lukija muistaa varmaan 1970-80-lukujen happosateet. Silloin tavallinen ihminenkin saattoi havaita tuhot metsissämme. Esiintyi harsuuntumista ja paisukarveen liikakasvua. Lisäksi naava katosi lähes kokonaan kuusimetsistämme. Uutiset Keski-Euroopan metsätuhoista olivat hälyttäviä.
Happosateet saatiin torjuttua ottamalla käyttöön suodattimet hiilivoimaloissa ja katalysaattorit autoissa sekä siirtymällä puhtaampiin polttoaineihin.
Tämä on oiva esimerkki siitä, että ihmisellä on suuri vaikutus ilmastoon ja että ihminen voi myös korjata virheitään.
Happosateet saatiin torjuttua ottamalla käyttöön suodattimet hiilivoimaloissa ja katalysaattorit autoissa sekä siirtymällä puhtaampiin polttoaineihin.
Tämä on oiva esimerkki siitä, että ihmisellä on suuri vaikutus ilmastoon ja että ihminen voi myös korjata virheitään.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Olen ollut aikuinen jo 70-luvulla, ja hyvin muistan, että kukaan ei edes huomannut mitään ihmeellisiä happosateita lainkaan. Täysi valehtelu tuo aloitus.
Minä muistan.
Sinä ilmastonviilenemis-retard olet siis myös dementikko.
Eikös vaan käynytkin niin että jopa Kuolan sulattojen väitetty happolaskeumatuho paljastuikin nolon puoleisesti hyönteisten aiheuttamaksi? Eipä sillä että olisi väärään virteen ollenkaan mennyt sen aikaisen keskisen itä-Euroopan maiden teollisuuden saasteiden vähennys.
Kumpaakos sinä nyt sitten muistat: puhetta happosateista vaiko ihan omia havaintoja happosateista? Jos jälkimmäisiä, niin kerrotko missä, milloin ja millä tavalla teit omat havaintosi.
Suomen puolelta löytyi vain lieviä vaikutuksia, Venäjältä laaja ja täydellisesti kuollut teollisuusaavikko.
Eli kyseessä oli ja on eräs suurimmista ihmisen aikaansaamista ympäristötuhoista.
Happolaskeumat saatiin kuriin, kasvillisuus - erityisesti herkät puulla kasvavat jäkälät - on elpynyt 80-luvun jälkeen selvästi.
Aika erikoista että joku ei edes noita perusasioita tunne tai halua muistaa.
Tynnyrissäkö elit?
Happosateista ja puiden harsuuntumisesta kirjoitettin paljonkin. Muurmanskin aluelleta näytettiin kuvia, joissa metallisulattoa ympäröivä metsä oli kuollut kilometrien säteellä.
Suomessa lähinnä Euroopasta tulevat rikkidioksiidipäästöt happamoittivat vesiä jo -60 luvulla, mutta vasta -70 luvulla happosateet alkoivat selvemmin näkyä metsien kasvussa.
Aika puusilmä olet ollut, jos et ole asiasta kuullut. Et varmaan ole huomannut talvienkaan lyhentyneen -70 luvulta?
Mitä tekemistä happosateilla on ilmaston kanssa? Ei vaikutusta lämpötiloihn, kosteuteen tai muihin ilmakehän prosesseihin.
Toisekseen, muistan 70-ja 80- luvulla muutaman mäntypistiäisen joukkoesiintymisen. Näkemäsi harsuuntuneet männyt johtuivat varmaan niistä.
Itä-Lapissa oli tuolloin jonkun verran metsätuhoja johtuen Kuolan saasteista. Mutta tälläkään ei ole mitään tekemistä ilmaston kanssa, vaan se on klassinen esimerkki saastumisesta.
Tarkoitin nimenomaan kuusien harsuuntumista.
Esimerkkini todisti, että ihmisellä on vaikutusta eri aineiden pitoisuuksiin ilmakehässä. Lisäksi se todisti, että ihmisen ilmaan työntämillä aineilla voi olla iso merkitys luonnolle.
Yleensä ottaen tämä on kommenttini siihen keskusteluun, että ihminen olisi liian pieni tekijä pystyäkseen vaikuttamaan ilmastoon.
Niinpä ihminen onkin tosipieni vaikutuksiltaan ilmastoon, lähes olematon.
Kysykää ihmisiltä: Muistatteko "happosateet"?, niin 99% ei muista mitään niistä.
Ihmisella ei minkäänlaista osuutta ilmaston miljardien vuosien kiertokulkuun.
Ilmastohihhulointi onkin pelkkää rahastusta, ja todella suurta rahastusta onkin.
Happosateet oli helposti ratkaistavissa oleva ongelma ja se ratkaistiin. Nyt ongelma kehittyy hitaasti eivätkä sen aiheuttamat ilmiöt ole yhtä dramaattisia kuin metsien kunnon nopea huononeminen silloin.
Varmasti ihminen itsekin on ohimenevä ilmiö miljardien vuosien aikajaksossa. Kannattaa kuitenkin kantaa huolta edes seuraavista sadasta vuodesta.
Mitkä happosateet? Eihän sellaisia edes tullut. Pelkkää propagandaa.
ongelma, itäisen keski-euroopan tuhot olivat omin silmin todettavissa. Suomessakaan ei tarvinnut kuin mennä Raaheen sumuisena tai tihkusateisena päivänä niin sai niellä mädän munan aromia koko rahan edestä.
Tästä hiilivouhotuksesta taas ei näy saavan tiedekään oikein otetta, ennusteet ovat haarukassa lämpenee-kylmenee-ei tapahdu mitään. Tavallinen kansalainen havaitsee pikemminkin kylmenemistä kuin minkään sortin lämpiämistä.
Olet+tumpelo.+Päin+vastoin+väitän,+että+99+%+-70+luvulla+eläneiostä+muistaa+happosateet.+
Luulisin, ettei mainitsemasi ajankohdan happosateista ole omakohtaisiin havaintoihin perustuvaa muistikuvaa kuin muutamalla ihmisellä. Paljonhan niistä kylläkin puhuttiin, mutta esim. Kiinassa jatketaan saastutusta ainakin samassa mitassa kuin tuolloin oli Euroopassa. Siis ettei tuo mainintasi happosateiden torjunnasta taida oikein pitää paikkaansa, globaalisti ainakaan. Kyse olikin ilmeisesti vain liioittelusta: erinäsisiä luonnonkatastrofeja kaadettiin happosateiden syyksi samaan tapaan kuin nyt ilmastonmuutoksen syyksi. Joissakin tapauksissa kyse oli oikeastikin antropogeenisesta happamoitumisesta, muttei aina. Muutenhan nyt puhuttaisiin entistä enemmän Kiinan happosateista yms.
Ja ilmastoonhan happosateilla, keksityillä tai todellisilla, ei taida olla suurta vaikutusta, niinkuin saattaisi tästä luulla: "Tämä on oiva esimerkki siitä, että ihmisellä on suuri vaikutus ilmastoon ..."
Te hörhöt olette siis ihan pentuja ja lisäksi saatanan tyhmiä. Maailmassa elää vielä aika paljon 1970-luvun kokeneita ihmisiä.
Happamoitumisesta ja happosateista voi lukea esimerkiksi tuolta:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=210019&lan=FI
http://fi.wikipedia.org/wiki/Happamoituminen#Happosateet
Läntiset teollisuusmaat vähensivät rikkidioksidipäästöjään vuodesta 1980 vuoteen 1995 yli 80 %. Se pelasti luonnon.
Kiinan päästöt ovat nyt ongelma. Ongelma näkyy kuitenkin vain Kiinassa ja lähialueilla.
"Ongelma näkyy kuitenkin vain Kiinassa ja lähialueilla."
No ihan samalla tavalla nuo 70- ja 80-luvun päästöt näkyivät vain "lähialueilla". Eivät globaalisti.
Minä muistan hyvin nämä happosateet, siitähän kerrottiin kovasti valtamedioissa. Rovaniemellä oli yksi tutkija joka väitti että kyse oli normaalista ilmiöstä joka toisuu muutamien vuosikymmenien välein. Parhaat olivat lähettämässä tutkijaa hoitolaitokseen, muut tutkijat nääs väittivät että saasteet tulee neuvostoliitosta.
Nyt tiedetään että kyse oli tosiaan normaalista ilmiöstä, eli kaveri oli ollut oikeassa.
Tämä metsäntutkija väitti että pohjoisruotsissa oli viimeksi 1900-luvun alussa ollut kyse samasta ilmiöstä(sairaudesta) Eihän häntä uskottu, vaan väitettiin että silloin saasteet oli tulleet englannista.....
Naava ei ole ikinä kadonnut lapin metsistä, sitä älä kuule tule lapin ukolle valehteleen. Kerro niitä satuja etelän lantalaisille, ne nyt uskoo mitä valheita tahansa.
Pitää kertoa esimerkki tästä "happosateesta".
Tämä tapahtui joskus 80-luvun puolivälin maissa. Olin käymässä pohjoisimassa kunnassa jonne poromiehet olivat tilanneet tutkijan jonka piti selvittää happosateiden osuus jäkälien vähäisyyteen(katoamiseen). Muistan kuinka eräs paikallinen selitti tutkijalle että rautalanka aita pysäyttää happosaasteet, sillä valtakunnan rajalla on poroaita koko rajan pituudelta ja sen aidan rajajoen joen puoleiselle alueella ei jäkälät ole mihinkään kadonneet, eli rautalanka aita pysäyttää happosaasteen.
Käytiin katsomassa ja kuinka ollakaan, aidan toisella puolella oli mahtava jäkälikkö. Ei ollut "happosaasteet" niitä tuhonnut, sillä nämä nelijalkaiset "happosateet" eivät päässeet aidan yli. Silloin selvisi sille tutkijalle että ylisuuret porotokat ovat syöneet kaiken syötäväksi kelpaavan tuntureilta ja ihmisen pelloilta.
Jälkeenpäin tämä tutkija joka kävi pohjoisimmassa kunnassa taisi ensimmäisenä julkistaa totuuden "happosaasteista".
Olipas varsinainen hörhöilypläjäys.
Poromies osui asian ytimeen, kaikki muutkin tutkimukset ilmastosta samaa tasoa..,
..varsinkin viralliset tutkimukset...
Poromies luulee Lappinsa olevan koko maailma.
Happosateet olivat 1970-luvun tienoilla suurin ongelma niillä alueilla, joilla oli eniten teollisuutta, esimerkiksi keski-Euroopassa. Toki happamia sateita kulkeutui kauemmaksikin ja Suomeenkin, mutta heikentyneinä.
Vielä jos mietitään sitä, onko hiilidioksidipäästöistä globaalin ilmaston muuttajaksi, voidaan katsoa vaikkapa Suomen lukuja.
Happosateet aiheutuivat pääasiassa rikkidioksidista. Suomen rikkidioksidipäästöt ovat 80.000 tonnia vuodessa.
Hiilidioksidipäästöt ovat 465.000 tonnia vuodessa.
Kukaan ei muista minkään happosateitten tehneen yhtään mitään. 65v.
Täyttä huuhaata koko happosateet, kysykää vaikka vanhemmilta.
Vaikka lapin ukko on vanha niin kyllä muisti pelaa, nillä happosateilla joiden sanottiin 70 luvun loppupuolella ja 80-luvun alkupuolella tuhoavan lapin metsiä.Niin niitä ei edes ollut siinä laajuudessa kun niitä väitettin olevan.
En väitä että niitä ei olisi ollut, ne vaan eivät tuhonneet lapin metsiä niinkuin silloin väitettiin. Jos jollakulla on vanhoja lapin kansoja niin vois tarkistaa niistä kuinka suuriksi tuhojen arvioitin olevan vuosikymmenissä.
Lapin ukko muistaa myös kuinka risuparrat kertoivat että avohakkuisiin ei kasva mitään, se vaan on niin että lapin ukko näkee joka päivä avohakkuu aukean joka on kasunut umpeen niin että lävitte ei taho päästä.
Yhen asian olen oppinut elämäni aikan, älä koskaan uso mitän mediassa kerrothan.
Sitä on lapin ukko nähnyt monenmoista uhkakuvvaa elämäni aikana. On ollut jääkautta, ydinsotaa jne. Mitään niistä ei oo tullut, saas nähä tulleeko klopaal waarninki niinku ne nyt mesoaa. Vähän eppäilen ku ilmat ovat olleet jumalattoman kylmät. Vaikka niijen piti lämmetä.
Lapista en tiedä yhtään mitään, mutta kyllä ne happosateet Etelä-Suomessa ja Keski-Euroopassa vaikuttivat. Esim. Suomen pelloille satoi siihen aikaan taivaalta rikkiä niin paljon, ettei sitä tarvinnut lannoitteesen lisätä. Nyt taas lannoitteisiin lisätään rikkiä hivenaineena. Etelä-Suomessa metsistä hävisi naava ilmansaasteiden takia, nyt se on tullut takaisin.
Sadeveden happamuus ja sen sisältämät epäpuhtudet ovat helppoja mitata, ei luulisi asiassa olevan mitään epäselvää.
Olipa happosateita tai ei, ilmaston kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Jos Suomi24-sivustolla olisi teollisuus -palsta tai saasteet -palsta, tämän voisi siirtää sinne. Tai ehkä kemia -palstalle?
Olipa outo höpöttäjä tuo avaus. Mistään happosateista eivät ihmiset puhuneet.
Ainoastaan media mainitsi muutaman kerran, ihmiset välittivät viis koko huuhaasta.
Kaikki 70-80-luvuilla eläneet muistavat asian mitättömyyden.
Googlekin tuntee happosateet. Yli 4000 osumaa.
Tällä palstallahan kielletään historialliset tosiasiatkin. Mitä järkeä siinä on?
Kohta väitetään, ettei World Trade Centeriä koskaan ollutkaan eikä se voinut tuhoutua v 2001.
Happosateita on vieläkin, nykyisin Kiinan lähettyvillä.
Ei tarvihe lapin ukon etsiä tietoa kooklesta, seku vaan raapii päätään ja muistelee menneitä.
Ei kai kukaan tervejärkinen väitä että happosateita ei ole ollut, mutta niitä ei ole ollut siinä laajuudessa kuin väitetään. Eikä niillä ole ollut niin suurta merkitystä kuin mitä niillä väitettiin olevan.
Ainoa paikan jossa olen nähnyt happosateen tuhonneen puut kuolan (nikkelin sulattamon) läheidyydessä. Siellä olivat puut kuolleet pystyyn, siis sen tehtaan läheidyydessä. Näjin sen omin silmin 80.luvun puolivälissä
Olipas olematon uutinen joku 70-80-lukujen "muka happosateet", heh heh.
Kukaan ei niitä muista ja ketään ne eivät koskettaneet, tämä tosi.
kuten edellinen, tekee tästä palstasta niin surkean. Asiat ikäänkuin vääristyvät monen kirjoittajan mielessä, kuten edellisen kommentoijan. Tai sitten monella on vaikeuksia ymmärtää jopa yksinkertaisia asioita.
Edelliselle kommentoijalle voisi sanoa, että kukaan ei väittänyt asian olevankaan mikään uutinen. Kyseessä oli analogia. Ja kyllä noihin aikoihin eläneet muistavat happosateet.
itsekkin kerran löin 3 kunnaria, koska käytössäni oli uuden teknologian huipulla oleva happohydromanotoimonimaila
Happosateet eivät aiheuttaneet metsäkuolemia vaan kyse oli normaalista luonnon kulusta ja aiheuttajina sienet, hyonteistuho ja kuivuus. Tutkimuksia tehtiin isolla rahoilla ja lopuksi kaikki osoitti samaa ja ainoastaan Lapin Kansan päätoimittaja on pyytänyt anteeksi paniikin lietsomista. Lukiessa vanhoja viestejä tulee mieleen että sama maailmanlopun meininki on ilmastonmuutoksen kanssa-
Happosateet veivät naavan puista ja tästä on omat ja sukulaisten havainnot. Aiemmin eli 50 - luvulla sitä esiintyi vielä runsaasti esimerkiksi Lahden seudulla. Happosateiden aikaan sai tehdä tosissaan töitä löytääkseen tuolla luonnonsuojelualueen metsästä edes yhden naavatupsun.
Kun rikkidioksidipäästöt saatiin kuriin parani tilanne ja naavaa nyt naavaa on taas puiden oksissa nähtävissä. Lapsuudessani sitä ei ollut käytännössä ollenkaan.
Nykyään harsuuntumista aiheuttaa ihmisen tupruttelema musta hiilidioksidi joka pudottaa puista lehdet ja männyistä neulaset. Ei tämmöistä ole aikaisemmin tapahtunut.
Katselin Egyptistä kertovaa elokuvaa vuodelta 2020 ennen ajanlaskun alkua . Siihen verraten ilmaston muutos on minimaallinen .