Jokin aika sitten luin erittäin mielenkiintoisen tieteellisen artikkelin nimeltään "Is the climate warming or cooling?"
Abstrakti: http://www.agu.org/pubs/crossref/2009/2009GL037810.shtml
Käsikirjoitus: http://www.cdc.noaa.gov/csi/images/GRL2009_ClimateWarming.pdf
Artikkelissa tarkasteltiin trendien jakaumia (sekä havaittujen että mallinnettujen). Artikkelissa todettiin, että ilmastojärjestelmän luonnollisesta vaihtelusta (natural variability) johtuen on mahdollista, että lämpenevässä maailmassa esiintyy jopa dekadinkin pituisia jaksoja, jolloin ei lämpene tai jopa viilenee.
Tästä inspiroituneena päätin katsoa millaisia trendijakaumia HadCRUT3-, GISTEMP-, NCDC-, RSS- ja UAH-aikasarjat tuottavat. Tulokset ovat tässä:
5-v trendijakaumat: http://i29.tinypic.com/35l4t2b.png
10-v trendijakaumat: http://i31.tinypic.com/29qid20.png
20-v trendijakaumat: http://i31.tinypic.com/iwork5.png
Kuvissa on aikasarjoihin liukuvasti sovitettujen lineaaristen 5-, 10- ja 20-v mittaisten trendien jakaumat. Katkoviiva osoittaa 0-kohdan ja sen vasemmalla puolella on prosentteina negatiivisten trendien lukumäärät (suluissa tilastollisesti merkitsevien negatiivisten trendien lukumäärät). Ja oikealla puolella prosentteina positiivisten trendien lukumäärät (suluissa tilastollisesti merkitsevien positiivisten trendien lukumäärät).
Katsotaan ensin 5-v trendien jakaumia. Nähdään miten lähes puolet 5-v trendeistä on kylmenemistrendejä. Mutta kun katsotaan tilastollista merkitsevyyttä, nähdään jo selviä eroja lämpenemis- ja kylmenemistrendien välillä. Tilastollisesti merkitseviä lämpenemistrendejä on noin kaksi kertaa enemmän kuin tilastollisesti merkitseviä kylmenemistrendejä.
Katsotaan seuraavaksi 10-v trendien jakaumia. Kaikista HadCRUT-, GISTEMP- ja NCDC-trendeistä noin 2/3 on lämpenemistrendejä, RSS- ja UAH-satelliittiaineistojen kohdalla melkein kaikki trendit ovat lämpenemistrendejä. Nyt jo lähes kaikkien aineistojen kohdalla 30% lämpenemistrendeistä on tilastollisesti merkitseviä, kun taas viilenemistrendien kohdalla tilastollisesti merkitsevien trendien lukumäärä ei ole kasvanut.
Katsotaan lopuksi 20-v trendien jakaumia. Nyt kaikki satelliittiaineistojen (RSS ja UAH) trendit ovat positiivisia. HadCRUT3-, GISTEMP- ja NCDC-aineistojen lämpenemis- ja viilenemistrendien lukumäärät ovat hieman kasvaneet edelliseen kuvaan verrattuna. Tilastollisesti merkitsevien lämpenemistrendien lukumäärät ovat kuitenkin jo 50%:issa kun taas tilastollisesti merkitsevien viilenemistrendien lukumäärät ovat hieman laskeneet.
Johtopäätöksiä:
* 5 vuotta jatkuvat viilenemiset ovat hyvin yleisiä
* 10 ja jopa 20 vuotta jatkuvat viilenemiskaudet ovat yllättävän yleisiä
* edes tilastollisesti merkitsevät 5-, 10- ja 20-v viilenemiskaudetkaan eivät ole harvinaisia
* mitä pitempää aikajaksoa tarkastellaan, sitä todennäköisempiä lämpenemistrendit ovat (NB: satelliittidatoissa ei ole enää lainkaan 20-v kylmenemistrendejä)
* lämpenemistrendit ovat selvästi viilenemistrendejä useammin tilastollisesti merkitseviä
Summa summarum, pitkätkin kylmenemisjaksot (10- tai 20-v) ovat mahdollisia lämpenevässä maailmassa.
Kylmenemistrendit lämpenevässä
13
302
Vastaukset
- kirittävä kiinni
Varsin nokkelasti analysoitu. Mutta kerropas montako tuollaista tilastollisesti merkitsevää 5-20v. viilenemiskautta on tulossa vuoteen 2100 mennessä?
Jos niitä tulee vaikkapa 4-5 kpl, ovat ilmastomallit vakavissa vaikeuksissa. Pointtihan on se että tuollaisella viilenemis-tai pysähtymiskaudella tapahtumatta jäänyt lämpeneminen täytyy kiriä kiinni moninkertaisella lämpötilan nousunopeudella. Muuten globaalilämpötila ei nouse tarpeeksi.
Viimeisin ja ilmeisesti parhain MIT n ennuste antaa minimilämpenemiseksi 3,5 astetta ja todennäköisimmäksi arvioksi noin 5 astetta.
Tämä tarkoittaa että noiden 5-20v kestävien viilenemiskausien välillä globaalilämpötilan täytyisi nousta vähintään tuollaista 0,7-1,0 astetta per vuosikymmen jotta arvioidussa lämpenemistahdissa 3,5-5 astetta vuoteen 2100 mennessä pysyttäisiin.
No kuinka todennäköiseltä näyttää että seuraavalla kymmenvuotisjaksolla globaalilämpötila nousee 0,7-1 astetta? Ei kovin todennäköiseltä.
Tämän perusteella uskonkin että lämpeneminen jää vuoteen 2100 mennessä korkeintaan yhteen asteeseen.- epätodennäköisemmiksi
"Mutta kerropas montako tuollaista tilastollisesti merkitsevää 5-20v. viilenemiskautta on tulossa vuoteen 2100 mennessä?"
Veikkaanpa että viilenemiskaudet käyvät yhä harvinaisemmiksi. Tämänsuuntaista vihjailtiin artikkelissa. - erhe
epätodennäköisemmiksi kirjoitti:
"Mutta kerropas montako tuollaista tilastollisesti merkitsevää 5-20v. viilenemiskautta on tulossa vuoteen 2100 mennessä?"
Veikkaanpa että viilenemiskaudet käyvät yhä harvinaisemmiksi. Tämänsuuntaista vihjailtiin artikkelissa.otsikkoon nimittäin. Kommentin sisältöön ei tuo virhe onneksi yllä.
- Torakan pieru
Mikähän on noiden trendien vertailujakso?
Onko se 1970 - 2000? Kuinka se mahdollisesti muuttuisi, jos olisi 1940 - 1970?
Tämä siis vertailuna, koska nykyisessä ilmastohypetyksessä käytetään nimenomaan ajanjaksoa 1970 - 2000, koska sinä aikana ilmasto on lämmennyt.
Nyt ilmasto on mennyt taas normaaliin syklin mukaiseen viilenemisjaksoonsa, jota kestää sen noin 30 vuotta.
Nyt on hyvä muistaa, että ilmastolla ei ole kalenteria tai tarkkuuslämpömittaria käytettävissään.- evqevqe
Ja minkähänlaisesta kristallipallosta torakanperseemme näkee, että "Nyt ilmasto on mennyt taas normaaliin syklin mukaiseen viilenemisjaksoonsa, jota kestää sen noin 30 vuotta."?
1940- ja 1970-lukujen välillä ilmasto ei lämmennyt, koska ihmiskunnan pienhiukkaspäästöjen viilennusvaikutus kompensoi hiilidioksidin lämmitysvaikutuksen. Nykyään pienhiukkaset puhdistetaan savukaasuista mahdollisimman tarkkaan ja näin on tarkoitus tehdä myös jatkossa. Mitkään tiedossa olevat tekijät eivät puolla minkäänlaista viilenemistä jatkossa.
Tämä koko teidän hörhöjen viilenemishörhöily viimeisen noin vuoden aikana perustuu pelkästään La Ninan hieman viilentämään yhteen vuoteen 2008.
http://planeetta.files.wordpress.com/2009/04/gis_temp_gw_stopped.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif - laskuista
Trendeillä ei ole mitään vertailujaksoa. Aikasarjoilla, jotka ovat lämpötila-anomaliasarjoja, on tietysti sellainen, mutta sillä ei ole trendien suhteen yhtään mitään merkitystä.
Trendit laskin tietysti koko aikasarjan pituudelta eli esim. HadCRUT3-sarjan kohdalla ensimmäinen trendit alkoi aina vuodesta 1850. Käytin siis kaikki mahdolliset jaksot hyväkseni. - evqeveq
evqevqe kirjoitti:
Ja minkähänlaisesta kristallipallosta torakanperseemme näkee, että "Nyt ilmasto on mennyt taas normaaliin syklin mukaiseen viilenemisjaksoonsa, jota kestää sen noin 30 vuotta."?
1940- ja 1970-lukujen välillä ilmasto ei lämmennyt, koska ihmiskunnan pienhiukkaspäästöjen viilennusvaikutus kompensoi hiilidioksidin lämmitysvaikutuksen. Nykyään pienhiukkaset puhdistetaan savukaasuista mahdollisimman tarkkaan ja näin on tarkoitus tehdä myös jatkossa. Mitkään tiedossa olevat tekijät eivät puolla minkäänlaista viilenemistä jatkossa.
Tämä koko teidän hörhöjen viilenemishörhöily viimeisen noin vuoden aikana perustuu pelkästään La Ninan hieman viilentämään yhteen vuoteen 2008.
http://planeetta.files.wordpress.com/2009/04/gis_temp_gw_stopped.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gifMikään ei puolla lämpenemisen puolesta.
Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus on lähellä nollaa.
Luonnollista lämpötilan vaihtelua on jonkun verran havaittavissa, mutta sekin häviää kohinaan.
http://www.climatescience.org.nz/images/PDFs/robinson 2008 gwreview.pdf - evqeveq
evqeveq kirjoitti:
Mikään ei puolla lämpenemisen puolesta.
Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus on lähellä nollaa.
Luonnollista lämpötilan vaihtelua on jonkun verran havaittavissa, mutta sekin häviää kohinaan.
http://www.climatescience.org.nz/images/PDFs/robinson 2008 gwreview.pdfKaikki maailman ilmastontutkimuslaitokset ja tiedeyhteisö ovat asiasta kuitenkin eri mieltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_opinion_on_climate_change - evqevqe
evqeveq kirjoitti:
Kaikki maailman ilmastontutkimuslaitokset ja tiedeyhteisö ovat asiasta kuitenkin eri mieltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_opinion_on_climate_changeMiksi valehtelet hörhö?
- 1880-1910
evqevqe kirjoitti:
Ja minkähänlaisesta kristallipallosta torakanperseemme näkee, että "Nyt ilmasto on mennyt taas normaaliin syklin mukaiseen viilenemisjaksoonsa, jota kestää sen noin 30 vuotta."?
1940- ja 1970-lukujen välillä ilmasto ei lämmennyt, koska ihmiskunnan pienhiukkaspäästöjen viilennusvaikutus kompensoi hiilidioksidin lämmitysvaikutuksen. Nykyään pienhiukkaset puhdistetaan savukaasuista mahdollisimman tarkkaan ja näin on tarkoitus tehdä myös jatkossa. Mitkään tiedossa olevat tekijät eivät puolla minkäänlaista viilenemistä jatkossa.
Tämä koko teidän hörhöjen viilenemishörhöily viimeisen noin vuoden aikana perustuu pelkästään La Ninan hieman viilentämään yhteen vuoteen 2008.
http://planeetta.files.wordpress.com/2009/04/gis_temp_gw_stopped.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif"1940- ja 1970-lukujen välillä ilmasto ei lämmennyt, koska ihmiskunnan pienhiukkaspäästöjen viilennusvaikutus kompensoi hiilidioksidin lämmitysvaikutuksen. "
No keksipäs vielä joku näppärä selitys sille miksi ilmasto ei lämmennyt 1880-1910 välisenä aikana? Pienhiukkasetko silloinkin? No mihin se pienhiukkasten viilennysvaikutus hävisi ajanjaksolla 1910-1939 (HadCrut3):
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from: 1875/to: /mean:32/plot/hadcrut3vgl/from:1939/to:1975/trend/plot/hadcrut3vgl/from:1975/to:2001/trend/plot/hadcrut3vgl/from:2000.5/trend/plot/hadcrut3vgl/from:1910/to:1939/trend/plot/hadcrut3vgl/from:1880/to:1910/trend - ilmasto ei lämpene
laskuista kirjoitti:
Trendeillä ei ole mitään vertailujaksoa. Aikasarjoilla, jotka ovat lämpötila-anomaliasarjoja, on tietysti sellainen, mutta sillä ei ole trendien suhteen yhtään mitään merkitystä.
Trendit laskin tietysti koko aikasarjan pituudelta eli esim. HadCRUT3-sarjan kohdalla ensimmäinen trendit alkoi aina vuodesta 1850. Käytin siis kaikki mahdolliset jaksot hyväkseni.Selkeä yhteenveto on siis , ettei ilmasto lämpene ja CO2 ei vaikuta mitenkään.
Ilmastohihhulismi on vain hohhoijaan kaltaisten pösilöiden harhautusta , jonka perusteella yritetään ihmisiä syyllistää sekä rahastaa, ja rankasti.
Luonto ja ympäristö suurimpia kärsijöitä teollisessa "ilmastonmuutoksessa" , ja sinivihreillä "maailmanparantajilla" pallo täydellisesti hukassa.
Ilmastoa "suojellaan" esim. kaatamalla sademetsät ja tuhoamalla maailman viljapellot "ilmastoystävällisen" ja kalliin biodieselin tuottamiseksi. - tuollaista
ilmasto ei lämpene kirjoitti:
Selkeä yhteenveto on siis , ettei ilmasto lämpene ja CO2 ei vaikuta mitenkään.
Ilmastohihhulismi on vain hohhoijaan kaltaisten pösilöiden harhautusta , jonka perusteella yritetään ihmisiä syyllistää sekä rahastaa, ja rankasti.
Luonto ja ympäristö suurimpia kärsijöitä teollisessa "ilmastonmuutoksessa" , ja sinivihreillä "maailmanparantajilla" pallo täydellisesti hukassa.
Ilmastoa "suojellaan" esim. kaatamalla sademetsät ja tuhoamalla maailman viljapellot "ilmastoystävällisen" ja kalliin biodieselin tuottamiseksi.sontaa jaksaa kirjoittaa?
- toimi...
ilmasto ei lämpene kirjoitti:
Selkeä yhteenveto on siis , ettei ilmasto lämpene ja CO2 ei vaikuta mitenkään.
Ilmastohihhulismi on vain hohhoijaan kaltaisten pösilöiden harhautusta , jonka perusteella yritetään ihmisiä syyllistää sekä rahastaa, ja rankasti.
Luonto ja ympäristö suurimpia kärsijöitä teollisessa "ilmastonmuutoksessa" , ja sinivihreillä "maailmanparantajilla" pallo täydellisesti hukassa.
Ilmastoa "suojellaan" esim. kaatamalla sademetsät ja tuhoamalla maailman viljapellot "ilmastoystävällisen" ja kalliin biodieselin tuottamiseksi.Esittämäni perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä hiilidioksidin vaikuttavuudesta vai vaikuttamattomuudesta.
Sen johtopäätöksen kuitenkin voi vetää, että ilmasto lämpenee. Ja se lämpenee pitkässä juoksussa vaikka välillä voikin löytyä viilenemistrendi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa
Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p1148183Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa
Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su4157398Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"
Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite804654Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)
Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill294429Mitä hyvää rikkaiden hyysääminen Suomelle tuonut?
Minäpä vastaan: ei yhtikäs mitään, vaan pelkkää vahinkoa. Demareiden ansiosta Suomen valtio oli käytännössä vielä 1980-73989Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa
Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?2032799- 1162638
Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?
Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os332565Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?
Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps232224Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."
Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m22087