Palaako tuli loputtomasti?

Raamatussa. Se ei ole kovin yksiselitteinen asia, joten siinä vaaditaan viisautta ylhäältä.
Näen, ettei selvä sana edessäsi ole mitään, sinä näköjään tiedät kaiken paljon paremmin ja näet jotakin muuta siinäkin, missä vain Raamattu puhuu.

lainaamat jakeet löytyivät Raamatusta, tarkistin äsken. Miten voit väittää niitä Ellen Whiten keksimiksi? Eivät nuo sinun lainaamasi jakeet kerro sielun kuolemattomuudesta. Et kai aivan sokea ole? Jumalattomat menevät iankaikkiseen rangaistukseen (ja se on kuolema, TOINEN KUOLEMA). Toinen kuolema on siksi iankaikkinen, että siitä ei enää herätetä ketään.

annu42 kirjoitti:

Raamatussa. Se ei ole kovin yksiselitteinen asia, joten siinä vaaditaan viisautta ylhäältä.
Näen, ettei selvä sana edessäsi ole mitään, sinä näköjään tiedät kaiken paljon paremmin ja näet jotakin muuta siinäkin, missä vain Raamattu puhuu.

Lue lisää

Sinun ns. viisautesi tulee kyllä alhaalta, saatanalta.

Opetuksesi mukaan taivaskin sitten katoaa hetkessä, niin tulee sinun eksytystesi mukaan ei-uskovien ja uskovien iankaikkisuudesta vain muutaman hetken kestävä. Raamatun mukaanhan ne ovat yhtä pitkiä:

”Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, toiset HÄPEÄÄN JA IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN. Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, AINA JA IANKAIKKISESTI. ” (Dan 12:2-3)

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Mat 25:46)

aloituksessa kirjoitti:

lainaamat jakeet löytyivät Raamatusta, tarkistin äsken. Miten voit väittää niitä Ellen Whiten keksimiksi? Eivät nuo sinun lainaamasi jakeet kerro sielun kuolemattomuudesta. Et kai aivan sokea ole? Jumalattomat menevät iankaikkiseen rangaistukseen (ja se on kuolema, TOINEN KUOLEMA). Toinen kuolema on siksi iankaikkinen, että siitä ei enää herätetä ketään.

Lue lisää

Niin, kyllä ne jakeet löytyvät Raamatusta, mutta eivät tue ollenkaan Ellen Whiten ja seuraajansa Annun Raamatun vastaisia opetuksia.

Jesaja: 47:14 Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.

Ei Jumala tuossa mitenkään poista helvettiä ja sijoita mitään olemattomiintuhoutumisaktia maan päälle.

Ilmestyskirja: 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

Ja tuossa puhutaan vain materiaalisen maailman tuhoutumisesta ja siitä, että Jumala on luonut uuden taivaan ja maan sen jälkeen, siis nyt vielä tulevaisuudessa. Ei sanaakaan, että ei-uskovat ihmiset ja saatana olisivat kadonneet olemattomiin.

Ilmestyskirja: 21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Tuossa puhutaan vain uskovien osasta, ei mitään ei-uskovien. Uskovilta siis on kaikki murhe ja itku loppunut iäksi.

Annu varoi huolellisesti lainaamasta yhtään lausetta siitä, miten ei-uskovat kärsivät ikuisesti ja otti vallan asiaan kuulumattomia Raamatun kohtia.

Annun taktiikka on muutenkin takoa ihmisten päähän Raamatun vastaisuuksia, indoktrinoida ihmisiä, kuten adventtikirkko ja Ellen White kirjoituksineen on hänen oman mielensäkin iskostanut demonioppeihin.

Panepa merkille, miten Annu hokee kuin robotti tiettyjä asiota täysin sokeana ja kuurona kuulemaan, mitä hänelle sanotaan. Esimerkiksi hänen hokemansa "Ellen White korotti aina Kristusta" - heh oikea vitsien vitsi. Ellen White, joka laski Jeesuksen surkeaksi enkeliksi, joka ei edes sovitusta ollut kykenevä suorittamaan, vaan saatana joutuu sen tekemään.

aloituksessa kirjoitti:

lainaamat jakeet löytyivät Raamatusta, tarkistin äsken. Miten voit väittää niitä Ellen Whiten keksimiksi? Eivät nuo sinun lainaamasi jakeet kerro sielun kuolemattomuudesta. Et kai aivan sokea ole? Jumalattomat menevät iankaikkiseen rangaistukseen (ja se on kuolema, TOINEN KUOLEMA). Toinen kuolema on siksi iankaikkinen, että siitä ei enää herätetä ketään.

Lue lisää

(valehdella - ja siihenhän uskova_1 on adventistien parjaamisensa perustanutkin.

Mitä tahansa annu tai kuka vain kirjoittaa (kuinka totta ja Raamatun mukaista se onkin - liukuu palstan Ellenin kumoaja (siis uskova_1) siihen ja väittää että ei ole oikein ja Raamatunkin uskova_1 haukkuu siinä sivussa ja sanoo sitäki Elleniksi.

En minäkään ole adventisti, mutta kyllä uskova_1 on ihan pihalla.. kukkuu.

annun sopuisia kirjoituksia lukee mielellään - silloinkin kun on eri mieltä, sillä annu osaa puhua omaansa - ilman että herjaa muita. Sekin on Jumalan antama

mitä Raamatussa oikeastaan opetetaan.

Muiden parjaaminen on uskovalle ehdottomasti keillettyä.

alex-kasi kirjoitti:

mitä Raamatussa oikeastaan opetetaan.

Muiden parjaaminen on uskovalle ehdottomasti keillettyä.

Raamattua tutkimaan, kun hän on keskittynyt vain Ellen G Whiten tutkimiseen.

uskova_1 kirjoitti:

Sinun ns. viisautesi tulee kyllä alhaalta, saatanalta.

Opetuksesi mukaan taivaskin sitten katoaa hetkessä, niin tulee sinun eksytystesi mukaan ei-uskovien ja uskovien iankaikkisuudesta vain muutaman hetken kestävä. Raamatun mukaanhan ne ovat yhtä pitkiä:

”Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, toiset HÄPEÄÄN JA IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN. Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, AINA JA IANKAIKKISESTI. ” (Dan 12:2-3)

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Mat 25:46)

Lue lisää

Häpeä ja kauhistus onkin iankaikkinen , samoin rangaistus, mutta ainutkaan ihminen, ei elä kovinkaan montaa sekunttia tulessa, jossa alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat!

Herra Sebaot nimenomaan sanoo että , että " he tulevat tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle, sinä päivänä, jona minä teen " Malakia 4: 1 ja 3
Tämä jumala on sama Jumala jonka uskova 1 on ottanut , totellakseen ja kunnioittaakseen hänen nimeään.

Mutta hän kuitenkin vastaa myöntävästi, kun Herra kysyy: " Kuka teistä on se mies, joka näyttää minut syypääksi syntiin"

Uskova siis sanoo, että " Herra Sebaot on valehtelija ja vääräntodistuksen antaja!!
Mitä siis on tehtävä miehelle, jota Kuningas , ei halua kunnioittaa??

Usova 2, ja 3..mitä meidän on tehtävä uskova 1;lle?

yhtä helvettiä, jos tietäisin, että samaan aikaan toiset palais iankaikkisesti helvetin tulessa. Ei Jumala voi olla raaka.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, kyllä ne jakeet löytyvät Raamatusta, mutta eivät tue ollenkaan Ellen Whiten ja seuraajansa Annun Raamatun vastaisia opetuksia.

Jesaja: 47:14 Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.

Ei Jumala tuossa mitenkään poista helvettiä ja sijoita mitään olemattomiintuhoutumisaktia maan päälle.

Ilmestyskirja: 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

Ja tuossa puhutaan vain materiaalisen maailman tuhoutumisesta ja siitä, että Jumala on luonut uuden taivaan ja maan sen jälkeen, siis nyt vielä tulevaisuudessa. Ei sanaakaan, että ei-uskovat ihmiset ja saatana olisivat kadonneet olemattomiin.

Ilmestyskirja: 21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Tuossa puhutaan vain uskovien osasta, ei mitään ei-uskovien. Uskovilta siis on kaikki murhe ja itku loppunut iäksi.

Annu varoi huolellisesti lainaamasta yhtään lausetta siitä, miten ei-uskovat kärsivät ikuisesti ja otti vallan asiaan kuulumattomia Raamatun kohtia.

Annun taktiikka on muutenkin takoa ihmisten päähän Raamatun vastaisuuksia, indoktrinoida ihmisiä, kuten adventtikirkko ja Ellen White kirjoituksineen on hänen oman mielensäkin iskostanut demonioppeihin.

Panepa merkille, miten Annu hokee kuin robotti tiettyjä asiota täysin sokeana ja kuurona kuulemaan, mitä hänelle sanotaan. Esimerkiksi hänen hokemansa "Ellen White korotti aina Kristusta" - heh oikea vitsien vitsi. Ellen White, joka laski Jeesuksen surkeaksi enkeliksi, joka ei edes sovitusta ollut kykenevä suorittamaan, vaan saatana joutuu sen tekemään.

Lue lisää

Siis, valhetta on se että ihminen kestääkin tulta eikä pala poroksi ja tuhkaksi, kuten Mal 4: 1, 3 Herra Sebaotin sanomana on asian laita.

Jeesus kertoi että: " Elonleikkuu on maailmanloppu, ja leikkuumiehet enkelit....ruumenet hän poltaa SAMMUMATTOMASSA tulessa, mutta nisu korjataan aittaan Taivaaseen!

Tuli on sammumaton siksi, ettei uskova 1 uskossaan pystyisi sitä sammuttamaan!

" Sillä tuomion on määrä alkaa Jumalan huoneesta, mutta jos se ensiksi alkaa
meistä, NIIN MIKÄ ON NIIDEN LOPPU, JOTKA EIVÄT OLE JUMALAN EVANKELIUMILLE KUULIAISET"? 1 Piet 4: 17

nO, USKOVA 1..Mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset? Sekö, että ne eläisivät iankaiken helvetissä! Ehei!

Vastaus: Pahat tullaan polttamaan helvetissä, ja kaikki kansat jotka unhottavat Jumalan" Ps 9 : 17

Jeesushan sanoi: Saatana on tullut tappamaan ja tuhoamaan, mutta Minä olen tullut että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys" Jeesus

Uskova 1 siis aivoittelee, että Saatana haluaisi tappaa ihmiset ja tuhota, mutta Jumala armossaan pitäisi heidät (jumalattomat) elossa helvetissä!!

Eli Jumala ei annakaan saatanan tappaa heitä, vaan tappaa itse heidät hiljaisella tulella, joka ei sammu,..hih
Kuka on niin sokea kuin Herran palvelija..( Jesaja)

Uskova 1 on onttopäinen mies!
Hän uskoo Poikaan, ainakin väittää niin!

" Joka uskoo Poikaan sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY hänen päällänsä" Joh 3: 36

Mutta uskova 1 se vaan intää, että kyllä ne elämää vaan siellä helvetissä, joka on toinen KUOLEMA, ..ELÄMÄÄ NÄKEVÄT!
Jos uskova 1 lle annettaisiin vitsa selkään, kuten tyhmälle kuuluu,niin ehkä hän kiittäisi siitä meitä!

" Nuhtelepa tyhmää, saat kirouksia paljon, nuhtelepa viisasta hän sinua kiittää" Ps
Miten on, luuletteko että uskova 1 tokenisi selkäsaunalla, ja kiittäisikö hän siitä?

Ja Herra Jumala sanoi: katso, Adam on ollut niin kuin yksi meistä, tietäen hyvän ja pahan;

mutta nyt ettei hän ojentaisi kättänsä, ja ottaisi myös elämän puusta, söisi ja eläisi ijankaikkisesti:


23. Niin Herra Jumala johdatti hänen ulos Edenin Paradisista maata viljelemään, josta hän otettu oli.
24. Ja ajoi Adamin ulos, ja pani idän puolelle Edenin Paradisia Kerubimin paljaalla, lyöväisellä miekalla elämän puun tietä vartioitsemaan.


Vai väitätkö, että tämä on valhetta, tahi syntisenä ihminen elää iankaikkisesti?

Sinuako pitäisi uskoa?? Mene kotiisi ja sirottele tuhkaa päällesi, olet tehnyt Majesteettirikoksen.

Raamatussa sanotaan, että synninpalkka on kuolema, ekä noin:

>>>Raamatussa on kyllin selvin sanoin sanottu, että ei-uskovat kärsivät yhtä kauan kuin uskovat nauttivat.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, kyllä ne jakeet löytyvät Raamatusta, mutta eivät tue ollenkaan Ellen Whiten ja seuraajansa Annun Raamatun vastaisia opetuksia.

Jesaja: 47:14 Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.

Ei Jumala tuossa mitenkään poista helvettiä ja sijoita mitään olemattomiintuhoutumisaktia maan päälle.

Ilmestyskirja: 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.

Ja tuossa puhutaan vain materiaalisen maailman tuhoutumisesta ja siitä, että Jumala on luonut uuden taivaan ja maan sen jälkeen, siis nyt vielä tulevaisuudessa. Ei sanaakaan, että ei-uskovat ihmiset ja saatana olisivat kadonneet olemattomiin.

Ilmestyskirja: 21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Tuossa puhutaan vain uskovien osasta, ei mitään ei-uskovien. Uskovilta siis on kaikki murhe ja itku loppunut iäksi.

Annu varoi huolellisesti lainaamasta yhtään lausetta siitä, miten ei-uskovat kärsivät ikuisesti ja otti vallan asiaan kuulumattomia Raamatun kohtia.

Annun taktiikka on muutenkin takoa ihmisten päähän Raamatun vastaisuuksia, indoktrinoida ihmisiä, kuten adventtikirkko ja Ellen White kirjoituksineen on hänen oman mielensäkin iskostanut demonioppeihin.

Panepa merkille, miten Annu hokee kuin robotti tiettyjä asiota täysin sokeana ja kuurona kuulemaan, mitä hänelle sanotaan. Esimerkiksi hänen hokemansa "Ellen White korotti aina Kristusta" - heh oikea vitsien vitsi. Ellen White, joka laski Jeesuksen surkeaksi enkeliksi, joka ei edes sovitusta ollut kykenevä suorittamaan, vaan saatana joutuu sen tekemään.

Lue lisää

Olkaa hyvät ja verratkaa minun tekstejäni U1:n teksteihin. Jos olette samaa mieltä kanssani, se on ok, mutta jos ette ole ja uskotte hänen tekstejään, sekin on ok, ja se on teidän valintanne.

Joka tapauksessa kirjoitan niin kuin uskon, enkä niinkuin joku käskee: Näin pitäisi uskoa.

Hyvää sapattia heille, joille tuleva päivä on levon ja siunauksen päivä.

Jos tulella tarkoitetaan Jumalan totuutta niin kuin uskon, se on ikuinen tuli.

2. Moos. 33:20
Herra sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon."

Joh. 1:18
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.

Joh. 6:46
Isää tosin ei kukaan ole nähnyt; ainoastaan hän, joka on tullut Jumalan luota, on nähnyt Isän.

Hepr. 12:14
Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa.

Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Mutta jos me rakastamme toisiamme, Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on saavuttanut meissä päämääränsä.

että miksi Paavalin kirjeissä on tuhoutuminen käännetty kadotukseksi. Paavali ei nimittäin koskaan käyttänyt sanaa joka tarkoittaa kadotusta.

Raamatussa kuolema tarkoittaa tuhoutumista ja sinä kutsut sitä sapatin levoksi?

Hmm - no uskomme kukin mihin uskomme - minulle kuolema ei tarkoita sapatin lepoa. Sinulle on vertailukohde ikuinen tulessa kituminen ja siksi sinulle on kuolema ehkä verrattavissa sapatin lepoon. Minä joka en usko ikuiseen helvetin piinaan (vaikka en ole adventisti) vertaan kuolemaa ja elämää keskenään ja silloin on kuolema häpeällinen tapahtuma koska kuoleman oma olisi saanut elämän jos vain olisi halunnut.

gehennaan tuotiin Jeesuksen aikana jatkuvasti raatoja, joten saattoi siellä mato herkutella ja tulikin polttaa.

Mutta kun puhutaan lopullisesta toisesta kuolemasta, se on laaki ja vainaa. Ei sinne jää kukaan pällistelemään, se kuolee joka tuomitaan kuolemaan.

He, jotka sen tulevat kokemaan, joutuvat todellisen kauhun valtaan. Siitäkin kertovat monet raamatunpaikat.Se tuomion lopullisuus juuri tulee olemaan se, joka rikolliset, pienet tai suuret, saa kauhun valtaan. Se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta.

Siitä lopullisesta toisesta kuolemasta ei ole mitään toivoa enää päästä elävien kirjoihin ja takaisin Jumalan yhteyteen, saatikka uuden maan iloa kokemaan. Se ei ole mitään sapattilepoa, vaan katoaminen, tuhoutuminen, tomuksi maahan, maan lannaksi, akanoiksi puimatantereella jne. miten sitä nyt Raamatussa sanotaankin. Uskon sen olevan kauhein asia, mitä ihminen voi kokea. Hän valitsi, mutta valitsi väärin ja huomasi sen vasta tässä hetkessä. Voi sitä itkua ja hammasten kiristystä.

mikä vastaa kunkin jumalattoman pahoja tekoja, sillä Jumalan Sana sanoo, että Jumala rankaisee TEKOJENSA MUKAAN. Hän, jonka tiedossa on KAIKKI, voi ainoastaan tietää rangaistuksen pituuden.

Saat olla varma siitä, että Jumalan rangaistus on OIKEUDENMUKAINEN ja siitä on sapatin lepo kaukana. Sillä Hän rankaisee jumalattomia TEKOJENSA MUKAAN.

Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema, TOINEN KUOLEMA, josta Jeesus ei enää herätä elämään, vaan se on lopullinen, siis iankaikkinen.

Ilman Jeesusta ei yksikään voi elää iankaikkisesti, sillä Jeesus sanoi:

"Minä olen TIE, TOTUUS ja ELÄMÄ."

Ei siis yksikään voi päästä iankaikkiseen elämään sisälle muutakuin Jeesuksen kautta.

annu42 kirjoitti:

He, jotka sen tulevat kokemaan, joutuvat todellisen kauhun valtaan. Siitäkin kertovat monet raamatunpaikat.Se tuomion lopullisuus juuri tulee olemaan se, joka rikolliset, pienet tai suuret, saa kauhun valtaan. Se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta.

Siitä lopullisesta toisesta kuolemasta ei ole mitään toivoa enää päästä elävien kirjoihin ja takaisin Jumalan yhteyteen, saatikka uuden maan iloa kokemaan. Se ei ole mitään sapattilepoa, vaan katoaminen, tuhoutuminen, tomuksi maahan, maan lannaksi, akanoiksi puimatantereella jne. miten sitä nyt Raamatussa sanotaankin. Uskon sen olevan kauhein asia, mitä ihminen voi kokea. Hän valitsi, mutta valitsi väärin ja huomasi sen vasta tässä hetkessä. Voi sitä itkua ja hammasten kiristystä.

Lue lisää

varmaankin kauhun valtaan jos ehtivät. Se on lopullinen kuolema, kadotus, tuho ja miksikä sitä nyt voi nimittää. Ja se kohtaa niitä "muita" kuolleita, jotka eivät ole "nukkuneet Kristuksessa", heidät herätetään tuomiolle ja jokainen saa tekojensa mukaan. Näin ilmoittaa Raamatun sana, uskoo ken uskoo, mutta noin se tulee tapahtumaan.
Mitään helvetin piinaa ei ole, vaan se on jumalattoman lopullinen tuho tuomion jälkeen. Häntä ei senjälkeen olen enää olemassa.

Kyllä Annu 42 on ymmärtänyt Jumalan tarkoituksen oikein.

annu42 kirjoitti:

He, jotka sen tulevat kokemaan, joutuvat todellisen kauhun valtaan. Siitäkin kertovat monet raamatunpaikat.Se tuomion lopullisuus juuri tulee olemaan se, joka rikolliset, pienet tai suuret, saa kauhun valtaan. Se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta.

Siitä lopullisesta toisesta kuolemasta ei ole mitään toivoa enää päästä elävien kirjoihin ja takaisin Jumalan yhteyteen, saatikka uuden maan iloa kokemaan. Se ei ole mitään sapattilepoa, vaan katoaminen, tuhoutuminen, tomuksi maahan, maan lannaksi, akanoiksi puimatantereella jne. miten sitä nyt Raamatussa sanotaankin. Uskon sen olevan kauhein asia, mitä ihminen voi kokea. Hän valitsi, mutta valitsi väärin ja huomasi sen vasta tässä hetkessä. Voi sitä itkua ja hammasten kiristystä.

Lue lisää

Jumalan rangaistus on OIKEUDENMUKAINEN. Sillä Hän rankaisee jumalattomia TEKOJENSA MUKAAN.

Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema: TOINEN KUOLEMA on lopullinen ja iankaikkinen, josta Jeesus ei enää herätä elämään, vaan se on lopullinen, siis iankaikkinen.

Ilman Jeesusta ei yksikään voi elää iankaikkisesti, sillä Jeesus sanoi:

"Minä olen TIE, TOTUUS ja ELÄMÄ."

Ei siis yksikään voi päästä iankaikkiseen elämään sisälle muutakuin Jeesuksen kautta.

veli.vapaa kirjoitti:

gehennaan tuotiin Jeesuksen aikana jatkuvasti raatoja, joten saattoi siellä mato herkutella ja tulikin polttaa.

Mutta kun puhutaan lopullisesta toisesta kuolemasta, se on laaki ja vainaa. Ei sinne jää kukaan pällistelemään, se kuolee joka tuomitaan kuolemaan.

Lue lisää

ja ilman vertauksia hän ei puhunut mitään."

Gehenna oli lopullinen rangaistuksen ja kuoleman paikka rikollisille, eikä sieltä ollut enää pelastusta. Kaatopaikathan palavat sisäisesti itsestään ja samanaikaisesti madot jatkavat syömistään. Vangithan ilmeisesti heitettiin sinne sidottuina, niin ettei heillä ollut mitään mahdollisuutta selvitä, vaan se rangaistus oli heille lopullinen, eli "iankaikkinen."

Sirkka-Iita kirjoitti:

ja ilman vertauksia hän ei puhunut mitään."

Gehenna oli lopullinen rangaistuksen ja kuoleman paikka rikollisille, eikä sieltä ollut enää pelastusta. Kaatopaikathan palavat sisäisesti itsestään ja samanaikaisesti madot jatkavat syömistään. Vangithan ilmeisesti heitettiin sinne sidottuina, niin ettei heillä ollut mitään mahdollisuutta selvitä, vaan se rangaistus oli heille lopullinen, eli "iankaikkinen."

Lue lisää

Jos Jeesus vertaa helvettiä palavaan kaatopaikkaan, niin eikö hän silloin korosta
kärsimysten ankaruutta. Kunpa voisit kysyä joltain kerettiläisenä roviolla
poltetulta, että sattuuko, kiristelläänkö hampaita vai ollaanko ihan tiedottomia.
Kun Jeesus muistutti rangaistuksen ankaruudesta niin te adventistit tahdotte
korostaa rangaistuksen loppumista kuin sitä ei olisi ollenkaan olemassakaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

Jos Jeesus vertaa helvettiä palavaan kaatopaikkaan, niin eikö hän silloin korosta
kärsimysten ankaruutta. Kunpa voisit kysyä joltain kerettiläisenä roviolla
poltetulta, että sattuuko, kiristelläänkö hampaita vai ollaanko ihan tiedottomia.
Kun Jeesus muistutti rangaistuksen ankaruudesta niin te adventistit tahdotte
korostaa rangaistuksen loppumista kuin sitä ei olisi ollenkaan olemassakaan.

Lue lisää

yhdellekkään lähimäisellesi. Etkö tiedä, että:"Joka toiselle kuoppaa kaivaa, niin se itse siihen lankeaa!"

Minä ainakin toivoisin, ettei yksikään ihminen joutuisi kadotukseen, vaan Jumala antaisi mielenmuutoksen tehdä parannus ja ottaa Kristuksessa armo vastaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

Jos Jeesus vertaa helvettiä palavaan kaatopaikkaan, niin eikö hän silloin korosta
kärsimysten ankaruutta. Kunpa voisit kysyä joltain kerettiläisenä roviolla
poltetulta, että sattuuko, kiristelläänkö hampaita vai ollaanko ihan tiedottomia.
Kun Jeesus muistutti rangaistuksen ankaruudesta niin te adventistit tahdotte
korostaa rangaistuksen loppumista kuin sitä ei olisi ollenkaan olemassakaan.

Lue lisää

niin eikö se mielestäsi ole tarpeeksi ankaraa?

Jumala ei ole kanssasi samaa mieltä, Jumala ei luonut elämää ikuiseen piinaan. Et taida oikein edes tajutra mistä puhut kun yrität anna Jumalan tilille piinaoppisi.

Ei kukaan tällä palstalla ole nähdäkseni sanonut että se kuolema ei olisi kauhea mihinkä pahuutta ja vahetta rakastavat itsensä pakostakin vievät mutta että se olisi ikuista piinaa - se on vain harhaa ja Jumalan luonteen mustaamista.

Kaikki ne suorat kertomukset missä sanotaan että ihmisen kohtalo erossa Luojastaan on tuhoutuminen. Iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan yhteydessä (meille synnin turmeleville välimiehen Kristuksen kautta) - se on Raamatun sanoma asiasta.

Sen ihmisen joka uskoo olevansa kuolematon elämä olisi selitettävä itselleen hieman sitä taustaa MIKSI Jumala on kuolematon - silloin ehkä usko omaan kuolemattomuuteensaisi toisenlaisen perustan. Siinä sitten tipahtaa ikuiset piinatkin ihan AUTOMAATTISESTI pois, Raamatusta tulee ymmärrettävä kirja(sto) joka on yhtenäinen sen alusta loppuun - se kertoo samaa sanomaa sen alkulehdeltä aina sen viimeuseen sanaan asti - yhtä ja samaa asiaa - nimittäin Jumalan pelastusta ja pahuuden lopullista tuhoa.

Näin se on - pahuus tuhotaan ja sen muka kaikki jotka siinä kiinni riippuvat.

että Jumala antaa oikeudenmukaisen tuomion jokaiselle. Ei ole meidän asiamme puuttua Jumalan tuomioihin. Ethän voi tietää, vaikka 6 milj. viattoman surmaaja olisi viime hetkillään ryöminyt ristin juurelle ja saanut syntinsä anteeksi. Toisaalta taas joku toisten parjaaja ja pilkkaaja voi saada sydänkohtauksen tietskarinsa äärellä ja kuolla valhe huulillaan ilman anteeksiantoa.

ihmisen ajatuksen mitattavissa.

Huomaatko Antti, että asetat Jumalalle ehdot tuomiolle, kuinka syntinen on tuomittava?!!


Mutta Jumalallinen

Toinen kuolema on ikuinen ja näin ollen kadotus on ikuinen.
Puhutaan iankaikkisesta rangaistuksesta.


Jumala sen jyvitti paratiisissa elämän, lähde siitä polusta tutkimaan asioita.

1 Moos. 3
22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. 24. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

Eli niin kauan kun harhailet väärällä polulla, et löydä raamatullista punaista lankaa asiaan.

Iankaikkinen elämä on armolahja, eli noihin raameihin raamattu jyvittää ihmisen elämän.

Eli siksi Jumala lähetti Poikansa, että yksikään joka Häneen uskoo ei hukkuisi, vaan saisi,... niin ... sen iankaikkisen elämän....

Hän on ylösnousemus ja toivo.


Joh 5:
niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. 22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. 24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. 25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.

saav vaikutukseltaan ikuisen tuomion: se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta. Se on hirvittävän raskas tuomio, jos ajattelee, että vaihtoehto oli iankaikkinen elämä hänen kanssaan.

Vain Kristuksessa meillä on syntiemme anteeksianto ja armo, jonka seurauksena saamme ikuisen elämän Jumalan yhteydessä uudessa maassa.

siihen kirjoitti:

että Jumala antaa oikeudenmukaisen tuomion jokaiselle. Ei ole meidän asiamme puuttua Jumalan tuomioihin. Ethän voi tietää, vaikka 6 milj. viattoman surmaaja olisi viime hetkillään ryöminyt ristin juurelle ja saanut syntinsä anteeksi. Toisaalta taas joku toisten parjaaja ja pilkkaaja voi saada sydänkohtauksen tietskarinsa äärellä ja kuolla valhe huulillaan ilman anteeksiantoa.

Lue lisää

" Ei ole meidän asiamme puuttua Jumalan tuomioihin. "

Niinpä. Juuri siksi me kristityt emme tahdo tehdä tyhjäksi Raamatun varoituksia
kuoleman jälkeen tulevista tuomioista. Te sanotte, että ei-jumaliset taiotaan
olemattomiksi sillä hetkellä kun Jeesus tulee hakemaan omansa ylös.
Ja maa jää autioksi ja tyhjäksi. Miksi tahdotte poistaa rangaistustuomion?

AnttiVKantola kirjoitti:

" Ei ole meidän asiamme puuttua Jumalan tuomioihin. "

Niinpä. Juuri siksi me kristityt emme tahdo tehdä tyhjäksi Raamatun varoituksia
kuoleman jälkeen tulevista tuomioista. Te sanotte, että ei-jumaliset taiotaan
olemattomiksi sillä hetkellä kun Jeesus tulee hakemaan omansa ylös.
Ja maa jää autioksi ja tyhjäksi. Miksi tahdotte poistaa rangaistustuomion?

Lue lisää

Jesaja 66.
23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

AnttiVKantola kirjoitti:

" Ei ole meidän asiamme puuttua Jumalan tuomioihin. "

Niinpä. Juuri siksi me kristityt emme tahdo tehdä tyhjäksi Raamatun varoituksia
kuoleman jälkeen tulevista tuomioista. Te sanotte, että ei-jumaliset taiotaan
olemattomiksi sillä hetkellä kun Jeesus tulee hakemaan omansa ylös.
Ja maa jää autioksi ja tyhjäksi. Miksi tahdotte poistaa rangaistustuomion?

Lue lisää

herätetään tuomiolle sen tuhannen vuoden jälkeen. Rangaistuksensa tulevat saamaan, ole huoleti.

annu42 kirjoitti:

saav vaikutukseltaan ikuisen tuomion: se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta. Se on hirvittävän raskas tuomio, jos ajattelee, että vaihtoehto oli iankaikkinen elämä hänen kanssaan.

Vain Kristuksessa meillä on syntiemme anteeksianto ja armo, jonka seurauksena saamme ikuisen elämän Jumalan yhteydessä uudessa maassa.

Lue lisää

noinkaan, sillä Jumalan tahto on, että jokainen joka uskoo Jeesukseen, pelastuu. Joka EI USKO, se tuomitaan kadotukseen.

Eli ihminen, joka elämänsä aikana ei varasta, ei tee huorin, ei tapa, eikä riko mitään lain käskyjä, hänet tuomitaan jokatapauksessa, koska hän ei ole tehnyt Jumalan tahtoa - eli ei ole uskonut Jeesukseen, kuten Jumala tahtoi.

Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Siis iankaikkisen elämän ehto on usko, epäuskoisille kadotus.

kirjoittelija kirjoitti:

ihmisen ajatuksen mitattavissa.

Huomaatko Antti, että asetat Jumalalle ehdot tuomiolle, kuinka syntinen on tuomittava?!!


Mutta Jumalallinen

Toinen kuolema on ikuinen ja näin ollen kadotus on ikuinen.
Puhutaan iankaikkisesta rangaistuksesta.


Jumala sen jyvitti paratiisissa elämän, lähde siitä polusta tutkimaan asioita.

1 Moos. 3
22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. 24. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

Eli niin kauan kun harhailet väärällä polulla, et löydä raamatullista punaista lankaa asiaan.

Iankaikkinen elämä on armolahja, eli noihin raameihin raamattu jyvittää ihmisen elämän.

Eli siksi Jumala lähetti Poikansa, että yksikään joka Häneen uskoo ei hukkuisi, vaan saisi,... niin ... sen iankaikkisen elämän....

Hän on ylösnousemus ja toivo.


Joh 5:
niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. 22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, 23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. 24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. 25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.

Lue lisää

Jeesus sanoo helvetistä: "SIELLÄ ON OLEVA ITKU JA HAMMASTEN KIRISTYS" (Matt. 24:51)
.

Matt. 13:42
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt. 13:50
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Ilm. 14:11
Ja heidän VAIVANSA savu on nouseva aina ja IANKAIKKISESTI, EIKÄ heillä ole LEPOA päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.


Erikoista että IANKAIKKINEN KUOLEMA ON RANKAISUNA IANKAIKKISEN KADOTUKSEN SIJAAN adventismissa joka on perin outoa opetusta.

Tess. 1:9
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.

annu42 kirjoitti:

saav vaikutukseltaan ikuisen tuomion: se on ikuinen ero rakastavasta Jumalasta. Se on hirvittävän raskas tuomio, jos ajattelee, että vaihtoehto oli iankaikkinen elämä hänen kanssaan.

Vain Kristuksessa meillä on syntiemme anteeksianto ja armo, jonka seurauksena saamme ikuisen elämän Jumalan yhteydessä uudessa maassa.

Lue lisää

Aloituksessasi kysyit, palaako tuli loputtomasti. Et hyväksynyt Jumalan vastausta.
Että palaa:

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Mark. 9:47b-49
... sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

Säilövään suolaan verrattava tuli se helvetin tulijärvi on Jeesuksen sanojen mukaan.

Parempi on peljätä saatanaa terveellä tavalla kuin yhtyä saatanan kanssa
vänkäämään vastaan.

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

IKUINEN ERO JUMALASTA ON PAHINTA TIETYSTI

Tietysti pahinta siinä ikuisessa rangaistuksessa on ikuinen ero Jumalasta,
kuten sinäkin olet joltakin ajatuksen kopioinut. On aikalailla turha kiistellä
helvetin liekkien pituudesta, syvyydestä, korkeudesta tai leveydestä, kun
ylivoimaisesti piinaavinta siinä on lopullinen ja loputon ero Jumalasta, jonka
eron vakavuutta ja pysyvyyttä sinäkin tällä kertaa korostat.

"Ikuinen ero rakastavasta Jumalasta" - häpeällisempää ja piinaavampaa ei
voisi olla. Ei enää yhteysmahdollisuutta rakastavaan Kumalaan -- tietoisuus
siitä sekä omasta typeryydestä -- se on tuota polttoroviota pahempaa varmasti.

Miten ihanaa olisikaan jumalattomille olla laupias silleen, että kyllä se siitä.
Käytät vain omankädenoikeutta ja niin vältät maanpäällisen tuomion ja ikuisen.
Mutta kun ei niin ole, vaan Jumala "tuo kaikki teot tuomiolle".

"Olipa pieni tai suuri rikos" - tuomion ankaruudessa kyllä on eroja, siitä voit olla
varma, vaikka olisitkin eri mieltä asiasta. Sinulta ja minulta ei kysytä.

Luuk. 16:23-25
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

Antti

veli.vapaa kirjoitti:

noinkaan, sillä Jumalan tahto on, että jokainen joka uskoo Jeesukseen, pelastuu. Joka EI USKO, se tuomitaan kadotukseen.

Eli ihminen, joka elämänsä aikana ei varasta, ei tee huorin, ei tapa, eikä riko mitään lain käskyjä, hänet tuomitaan jokatapauksessa, koska hän ei ole tehnyt Jumalan tahtoa - eli ei ole uskonut Jeesukseen, kuten Jumala tahtoi.

Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Siis iankaikkisen elämän ehto on usko, epäuskoisille kadotus.

Lue lisää

## Eli ihminen, joka elämänsä aikana ei varasta, ei tee huorin, ei tapa,
eikä riko mitään lain käskyjä,
hänet tuomitaan joka tapauksessa, koska hän ei ole tehnyt Jumalan tahtoa
- eli ei ole uskonut Jeesukseen, kuten Jumala tahtoi. ##

Et erota yötä päivästä - et erota lakia evankeliumista.

Ensinnäkään ei voisi edes olla ollut sellaista ihmistä, joka ei olisi rikkonut yhtään.
Ei edes Daavid. ei Mooseskaan saati sitten Aabraham, uskomme isä.
Mutta mitä uskoon tulee, niin Jeesuksen
vanhurskauttama on elävä yksin uskosta. Ja tekee varmasti vähemmän pahaa
kuin lakitietoinen. Aabraham ei laista mitään tiennyt (430 v. Aabrahamin jälkeen).
Eikä israelilaisuudesta, eikä sapattiliittoa vielä ollut. Usko on eri asia kuin laki.

Room. 4:16
Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

Room. 8:15
Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Mitä laki ei voinut eikä koskaan voi, sen teki evankeliumi!
Antti

veli.vapaa kirjoitti:

noinkaan, sillä Jumalan tahto on, että jokainen joka uskoo Jeesukseen, pelastuu. Joka EI USKO, se tuomitaan kadotukseen.

Eli ihminen, joka elämänsä aikana ei varasta, ei tee huorin, ei tapa, eikä riko mitään lain käskyjä, hänet tuomitaan jokatapauksessa, koska hän ei ole tehnyt Jumalan tahtoa - eli ei ole uskonut Jeesukseen, kuten Jumala tahtoi.

Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Siis iankaikkisen elämän ehto on usko, epäuskoisille kadotus.

Lue lisää

Usko on kaikkein tärkein asia, ja vain Jumala voi antaa uskon. Vain hänellä on niin vakaat todisteet Jeesuksesta pelastajanamme, että on helppoa uskoa hänen sanaansa ja armoonsa Jeesuksessa Kristuksessa.

Syntisiähän me olemme kaikki, se "siivosyntinenkin" , ja juuri sen vuoksi emme voi itseämme pelastaa. Olemme mahdottoman edessä, jos edes yritämme. Jumala lähetti Poikansa vain siksi, että meillä olisi mahdollisuus pelastus.

annu42 kirjoitti:

Usko on kaikkein tärkein asia, ja vain Jumala voi antaa uskon. Vain hänellä on niin vakaat todisteet Jeesuksesta pelastajanamme, että on helppoa uskoa hänen sanaansa ja armoonsa Jeesuksessa Kristuksessa.

Syntisiähän me olemme kaikki, se "siivosyntinenkin" , ja juuri sen vuoksi emme voi itseämme pelastaa. Olemme mahdottoman edessä, jos edes yritämme. Jumala lähetti Poikansa vain siksi, että meillä olisi mahdollisuus pelastus.

Lue lisää

vain usko antaa iankaikkisen elämän, ja epäuskoiset Jumala tuomitsee kadotukseen, joka on toinen kuolema - lopullinen.

Mikäli olisi olemassa ikuinen piina helvetissä, niin se tarkoittaisi sitä, että myös epäuskoisilla olisi iankaikkinen elämä - helvetissä.
Kuolleet eivät tiedä mitään, vaan ovat tiedottomassa tilassa. Siksi helvetin ikuinen piina on ristiriidassa sen kanssa, että Jeesus lupasi VAIN niille iankaikkisen elämän, jotka uskovat. Muut joutuvat lopulliseen kadotukseen.

Siksipä helvettiä eikä ikuista elämää helvetissä ei ole olemassakaan.

- henkien erottaja - kirjoitti:

Jeesus sanoo helvetistä: "SIELLÄ ON OLEVA ITKU JA HAMMASTEN KIRISTYS" (Matt. 24:51)
.

Matt. 13:42
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt. 13:50
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Ilm. 14:11
Ja heidän VAIVANSA savu on nouseva aina ja IANKAIKKISESTI, EIKÄ heillä ole LEPOA päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.


Erikoista että IANKAIKKINEN KUOLEMA ON RANKAISUNA IANKAIKKISEN KADOTUKSEN SIJAAN adventismissa joka on perin outoa opetusta.

Tess. 1:9
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.

Lue lisää

Se punainen lanka, minkä väliin käännökset mahdutettava.
Jos Jumala sanoi, ettei ihminen kääntymättömänä voi elää iankaikkisesti niin ei elä.
Ei toisen kuoleman jälkeen ole elämää ja osa on iankaikkinen.
Se ei ole ongelma, mutta jos vaivaoppi on päällimmäisenä oppina, niin se tuottaa yhtälöön ongelmaa ja se lyö korvalle Jumalaa itseään jo paratiisissa, kun Hänen sanansa muuttuu olemattomaksi.

Silloin ihminen korottaa lihassa itsenä Jumalan yläpuolelle.

Ongelma on sinulla, ei minulla.


Ja tässä ei tarvita adventismia, heitä se romukoppaan, ota sana käteen ja tarkastele sen kautta asiaa.

AnttiVKantola kirjoitti:

Aloituksessasi kysyit, palaako tuli loputtomasti. Et hyväksynyt Jumalan vastausta.
Että palaa:

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Mark. 9:47b-49
... sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

Säilövään suolaan verrattava tuli se helvetin tulijärvi on Jeesuksen sanojen mukaan.

Parempi on peljätä saatanaa terveellä tavalla kuin yhtyä saatanan kanssa
vänkäämään vastaan.

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

IKUINEN ERO JUMALASTA ON PAHINTA TIETYSTI

Tietysti pahinta siinä ikuisessa rangaistuksessa on ikuinen ero Jumalasta,
kuten sinäkin olet joltakin ajatuksen kopioinut. On aikalailla turha kiistellä
helvetin liekkien pituudesta, syvyydestä, korkeudesta tai leveydestä, kun
ylivoimaisesti piinaavinta siinä on lopullinen ja loputon ero Jumalasta, jonka
eron vakavuutta ja pysyvyyttä sinäkin tällä kertaa korostat.

"Ikuinen ero rakastavasta Jumalasta" - häpeällisempää ja piinaavampaa ei
voisi olla. Ei enää yhteysmahdollisuutta rakastavaan Kumalaan -- tietoisuus
siitä sekä omasta typeryydestä -- se on tuota polttoroviota pahempaa varmasti.

Miten ihanaa olisikaan jumalattomille olla laupias silleen, että kyllä se siitä.
Käytät vain omankädenoikeutta ja niin vältät maanpäällisen tuomion ja ikuisen.
Mutta kun ei niin ole, vaan Jumala "tuo kaikki teot tuomiolle".

"Olipa pieni tai suuri rikos" - tuomion ankaruudessa kyllä on eroja, siitä voit olla
varma, vaikka olisitkin eri mieltä asiasta. Sinulta ja minulta ei kysytä.

Luuk. 16:23-25
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

Antti

Lue lisää

Äitini opetti matematiikkaa ja aika oli silloin kurinalaista aikaa.
Kun kymmeneen osattiin laskea ja tuli se seuraava luku, tuli vaikeeta, kun ei ymmärtänyt.

Siinä heristettiin peukaloa ja kysyttiin, mikä tämä on??

No siinähän tokaistiin, että peukalo..

Sinulla on yhtälössäsi rienaajan peukalo, raamatullisesta kaavastasi puuttuu Jumalan luvut ja ihmisluvut painavat yhtälöä peukaloksi.

Se on sinulla peukalovirhe niin kauan kuin Pyhä Henki avaa ymmärryksesi kuuntelemaan sanomaa Jumala sanoi..
Mutta sinun pitää kuunnella sanaa..
Tahi Jeesus sanoi, ettei murhaajalla ole elämää iankaikkisesti jne. monin jakein kirjoitettuna.. Mutta se peukalo- on vain mielessä ja turhaa sitä peukaloa kertaa uudelleen ja uudelleen, koska se luo Jumalasta mielettömän ihmismitan kiduttajakuvan...

Jätä edes kirjoittamatta, se on itsellesi parempi...

AnttiVKantola kirjoitti:

Aloituksessasi kysyit, palaako tuli loputtomasti. Et hyväksynyt Jumalan vastausta.
Että palaa:

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Mark. 9:47b-49
... sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

Säilövään suolaan verrattava tuli se helvetin tulijärvi on Jeesuksen sanojen mukaan.

Parempi on peljätä saatanaa terveellä tavalla kuin yhtyä saatanan kanssa
vänkäämään vastaan.

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

IKUINEN ERO JUMALASTA ON PAHINTA TIETYSTI

Tietysti pahinta siinä ikuisessa rangaistuksessa on ikuinen ero Jumalasta,
kuten sinäkin olet joltakin ajatuksen kopioinut. On aikalailla turha kiistellä
helvetin liekkien pituudesta, syvyydestä, korkeudesta tai leveydestä, kun
ylivoimaisesti piinaavinta siinä on lopullinen ja loputon ero Jumalasta, jonka
eron vakavuutta ja pysyvyyttä sinäkin tällä kertaa korostat.

"Ikuinen ero rakastavasta Jumalasta" - häpeällisempää ja piinaavampaa ei
voisi olla. Ei enää yhteysmahdollisuutta rakastavaan Kumalaan -- tietoisuus
siitä sekä omasta typeryydestä -- se on tuota polttoroviota pahempaa varmasti.

Miten ihanaa olisikaan jumalattomille olla laupias silleen, että kyllä se siitä.
Käytät vain omankädenoikeutta ja niin vältät maanpäällisen tuomion ja ikuisen.
Mutta kun ei niin ole, vaan Jumala "tuo kaikki teot tuomiolle".

"Olipa pieni tai suuri rikos" - tuomion ankaruudessa kyllä on eroja, siitä voit olla
varma, vaikka olisitkin eri mieltä asiasta. Sinulta ja minulta ei kysytä.

Luuk. 16:23-25
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

Antti

Lue lisää

Jos hän, so. rikas mies näki kaukana isä Aabrahamin?, niin mitä arvelet kuinka kaukana hänen arvelet olleen, kun rikas mies joutui huutamaan, ja Aabraham kuitenkin vastasi?

Luuletko että helvetistä kantautuisi huuto 100- 150 m:n päähän Aabrahamin luo Jumalan valtakuntaan?

Oletko jossain saanut sellaista opetusta että taivas ja helvetti olisivat huutomatkan päässä toisistaan!

Jos Jeesus meni valmistamaan meille sijaa, ja tulee takaisin ja ottaa meidät tykönsä,että me saisimme olla siellä, missä hänkin on, niin onko meidän sijamme ja asuntomme Jumalan valtakunnassa, n. 150m päässä helvetistä??

Älä nyt raavi korviasi irti, kun pohdit asiaa!!

Onko myös rikas mies tyhmä, kun pyytä noin vähän vettä ..elämän veden virrasta, joka juoksee kuin kristalli Karitsan valtaistuimesta??
Eikö taivaassa mielestäsi ole ainuttakaan astiaa, jolla vettä voisi viedä enemmän
rikkaalle miehelle??

Älä raavi toistakaan korvaasi verille, kun pohdit tätäkin asiaa!
Ja kerrohan miten silmät eivät ole palaneet, kun hän on kuitenkin tuskissa liekeissä??. eivät silmät kestä kuumuutta paljonkaan kun sarveiskalvo palaa,..ei liekin jäljiltä olevilla silmillä mihinkään katsella!!

Älä raavi niskaasi verille, kun pohdit tätäkin asiaa!!

Eikö vertaukset olekin ihmeellisiä??

" ja ilman vertausta hän ei puhunut. heille....Matt 4: 34

Onko Jeesus puhunut Antille ja selittänyt vertaukset kun hän on ollut yksikseen Jeesuksen kanssa??