Mielenkiintoista on se, että nykyään kun luette täältä tai mistään, parien seksiongelmista, ollaan aina vaatimassa toiselta lisää. Ollaan tyytymättömiä, jos toinen ei suostu johonkin mihin toinen haluaa, suuseksiin, anaaliseksiin, ole riittävän akrobaattinen, ajele karvojaan... Ja kyse ei ole vain nuorista, vaan siis aviopareistakin, jotka ovat luvanneet "myötä- ja vastoinkäymisissä" ja kas kummaa, kun tulee lapsia, suhde on heti kriisissä, kun seksi ei maistu pariin kuukauteen, ollaan pettämässä, ja jollain jopa tosiaan, karvat muodotuvat niin suureksi ongelmaksi, että "vaimoni karvat inhottavat".
Ei ole enää pyyntöjä, vaan vaatimuksia ja johan se kyllästyminen aina vaan koittaa... Riittääkö mikään siis.
Mutta, nyt en kaipaa mitään miesten syy, naisten syy -paskaa, sitä jauhetaan jo riittävästi: siis turhanpäivästä jauhantaa ja yleistystä siitä, miten kaikki olisi vastakkaisen sukupuolen vikaa. Kun jokaikinen järkevä ihminen tajuaa, että harvoinpa asiat ovat niin yksinkertaisia, ja että samat viat koskee niin miehiä kun naisia.
Mutta kysymys onkin: Mikä nämä ongelmat aiheuttaa. Helmi-sivustolla oli artikkeli pornosta, jossa todettiin mm. "Mutta myös naiset ovat oikeassa. Zillmanin ja Bryantin tekemän tutkimuksen perusteella pornolla on pitkällä tähtäyksellä negatiivisia vaikutuksia parisuhteeseen. Kyseisen tutkimuksen perusteella pornon suurkuluttajat ovat tyytymättömiä kumppaninsa ulkomuotoon, seksuaalisiin taitoihin, seksuaaliseen kokeilunhaluun sekä kumppanin osoittamaan hellyyteen. Ajan saatossa porno siis sittenkin muokkaa miesten mielipiteitä omasta kumppanista. Toki on sanottava, että samoin käy pornoa kuluttaville naisille."
Ja jos kerran miehet ovat alkaneet vaatimaan, kuten jossain keskustelussa tuli hyvin ilmi, että miehet vaatii sitä ja tätä ja tuota, niin mikä pakottaa naiset suostumaan: siis eihän vaatimusta olisi olemassa, jos asia olisi tehty hyvin selväksi: minähän en mihin tahansa suostu.
Eihän mikään pakko ole suostua, vai onko?
Onko miehillä paineita sitten vaatia ja suorittaa?
Eikö naiset itsekin ylläpidä pornoistumista?
Ja jos molemmat kokee paineita suorittamisesta, niin kuin on käynyt jo ilmi useaan otteeseen, niin miksi ihmeessä sitten ihmiset jatkaa tämän muodin ylläpitämistä?
Ja jos teillä on parisuhde joka on kunnossa ja siis kestänyt yli 7 vuotta, ja seksi edelleen toimii, niin miksi, oletteko siis vaan niin sopiva pari, oletteko itse tehneet jotain, tai käyneet jopa parisuhdeterapeutilla... Miten olette saaneet sen kestämään, etenkin vielä, jos on pieniä lapsia???
Ja jos taas suhde on kuollut, niin miksi, mistä luulette sen johtuvan, ja olisiko mitään ollut tehtävissä?
Onko mahdollisuutta enää saada parisuhdetta, missä ollaan tyytyväisiä ja onnellisia, ja hyväksytään toinen ihmisenä, vikoineen kaikkineen, ja seksikin maistuu ilman liiallisia vaatimuksia? Mikä ei kaadu parin kuukaudenkaan puutteeseen... tai heti ensimmäiseen pahaan kriisiin... ja pitääkö olla?
??????????????????????????????
Ei ole enää pyyntöjä, vaan vaatimuksia ja johan se kyllästyminen aina vaan koittaa... Riittääkö mikään siis.
Mutta, nyt en kaipaa mitään miesten syy, naisten syy -paskaa, sitä jauhetaan jo riittävästi: siis turhanpäivästä jauhantaa ja yleistystä siitä, miten kaikki olisi vastakkaisen sukupuolen vikaa. Kun jokaikinen järkevä ihminen tajuaa, että harvoinpa asiat ovat niin yksinkertaisia, ja että samat viat koskee niin miehiä kun naisia.
Mutta kysymys onkin: Mikä nämä ongelmat aiheuttaa. Helmi-sivustolla oli artikkeli pornosta, jossa todettiin mm. "Mutta myös naiset ovat oikeassa. Zillmanin ja Bryantin tekemän tutkimuksen perusteella pornolla on pitkällä tähtäyksellä negatiivisia vaikutuksia parisuhteeseen. Kyseisen tutkimuksen perusteella pornon suurkuluttajat ovat tyytymättömiä kumppaninsa ulkomuotoon, seksuaalisiin taitoihin, seksuaaliseen kokeilunhaluun sekä kumppanin osoittamaan hellyyteen. Ajan saatossa porno siis sittenkin muokkaa miesten mielipiteitä omasta kumppanista. Toki on sanottava, että samoin käy pornoa kuluttaville naisille."
Ja jos kerran miehet ovat alkaneet vaatimaan, kuten jossain keskustelussa tuli hyvin ilmi, että miehet vaatii sitä ja tätä ja tuota, niin mikä pakottaa naiset suostumaan: siis eihän vaatimusta olisi olemassa, jos asia olisi tehty hyvin selväksi: minähän en mihin tahansa suostu.
Eihän mikään pakko ole suostua, vai onko?
Onko miehillä paineita sitten vaatia ja suorittaa?
Eikö naiset itsekin ylläpidä pornoistumista?
Ja jos molemmat kokee paineita suorittamisesta, niin kuin on käynyt jo ilmi useaan otteeseen, niin miksi ihmeessä sitten ihmiset jatkaa tämän muodin ylläpitämistä?
Ja jos teillä on parisuhde joka on kunnossa ja siis kestänyt yli 7 vuotta, ja seksi edelleen toimii, niin miksi, oletteko siis vaan niin sopiva pari, oletteko itse tehneet jotain, tai käyneet jopa parisuhdeterapeutilla... Miten olette saaneet sen kestämään, etenkin vielä, jos on pieniä lapsia???
Ja jos taas suhde on kuollut, niin miksi, mistä luulette sen johtuvan, ja olisiko mitään ollut tehtävissä?
Onko mahdollisuutta enää saada parisuhdetta, missä ollaan tyytyväisiä ja onnellisia, ja hyväksytään toinen ihmisenä, vikoineen kaikkineen, ja seksikin maistuu ilman liiallisia vaatimuksia? Mikä ei kaadu parin kuukaudenkaan puutteeseen... tai heti ensimmäiseen pahaan kriisiin... ja pitääkö olla?
??????????????????????????????
Vastaukset 10
Vanhimmat
kuvittelet miesten kitinän (se kirjailija, Laasanen, suomi24:n ATM:t kuorossa) johtuvan?
Pankoot toisiaan persuksiin, kun se niin kivaa on.
Jos vähän tarkkailee mm. mediaa, ei voi olla havaitsematta pornoistumisen voimakasta lisääntymistä. Sitä tulee joka paikassa. Sitä on vaikeaa välttää.
Nuori on epävarma omasta seksuaalisuudestaan. Hän ei tiedä, mikä on tavallista ja mikä ei, eli on vaikutuksille altis. Kun asiallista tietoa on vaikeaa saada, muodostuvat käsitykset kaikesta siitä, mitä eteen tulee.
Tulee kuvitelma että normaali seksi on jotain mitä vaikka tv-sarjoissa tai pornokuvissa näytetään. Ellei se ole, aletaan muokata sitä sellaiseksi. Tälle ”tykitykselle” ei voi olla altistumasta, sitä tulee usein ja vuosikausia (musiikki, videot, internet, elokuvat, tv-sarjat, lehdet, mainokset jne.). Lopulta se vaikuttaa niihin omiin mieltymyksiinkin.
Mitenkä siis nouset tuota rahan ylivaltaa vastaan?
Tavallinen seksi alkaa tuntua aneemiselta ja ikävystyttävältä. Tulee pettymys ja turhautuminen, kun kukaan ei vastaa noita kuvitelmia ja fantasioita. Todellisuuden taju siis hämärtyy.
Ainakin joillakin nuorilla miehillä tuntuu tuo Peter Pan syndrooma oleman jo vakavalla asteella. Realiteettien taju on hämärtynyt – vaaditaan nuorilta naisilta seksiä kuin lapsi äidiltä tissiä. He petaavat itselleen kurjan tuntuista keski-ikää ja vanhuutta.
Nuoret naiset yrittävät kilpailla miehien huomiosta, ja totta kai he pyrkivät täyttämään miesten vaatimukset. Se vain on yhä vaikeampaa koska nuo vaatimukset joskus ylittävät inhimilliset rajat.
Aikuisilta naisilta odottaisi vähän itsenäisempää otetta, ei todellakaan tarvitse suotua ihan mihin tahansa. Onneksi on miehiä joilla vielä on todellisuuden taju tallella.
Omassa parisuhteessa olemme ”leikkiviä” lapsia. Aina on jotain mitä yhdessä tutkia tai kokeilla, jos alkaa tuntua yksitoikkoiselta. Ei ole suorituspaineita, saa epäonnistua ja näyttää ihan omalta itseltään. Huumori on parasta myös seksin saralla. Pornoa voi käyttää lisämausteena, mutta harkituin annoksin. Ettei tule sivuvaikutuksia tai vieroitusoireita : )
..mainitsit muutaman seikan:
"suuseksiin, anaaliseksiin, ole riittävän akrobaattinen, ajele karvojaan..."
En näe noissa mitään erikoista...eikä oikeastaan ykskään nainen jonka kanssa olen ollut..
Mutta ehkä juttu onkin siinä etten ole noita (tai muitakaan asioita) vaatinut tai painostanut niihin vaan ne ovat yleensä tulleet ihan itsekseen. ;)
Terveellä itsetunnolla ja järjellä varustettua ihmistä ei porno mihinkään muuta..ei millään aikavälillä...
Uskoisin, että suurempi ongelma lienee se, että ihmiset eivät osaa nauttia seksistä ja olettavat kumppaninsa tekevän joitain kikka-kolmosia, jotta tämä muuttuisi. Ja kun näin ei tapahdukkaan, ni syytetään siitä kumppania...
Pornon suurkulutus on vain oire...ei se sairaus...
Ehkä sulla on sattunut vain naisia vastaan, jotka kaikkiin näihin asioihin suostuvat, en puhunutkaan siitä, että niissä siinä tapauksessa pitäisi olla mitään erikoista. Erikoista on se, että sulle sattuu vastaan tulemaan niin paljon kaikkeen suostuvia naisia ja sitten toisaalta, aika moni nykyään valittaa kokevansa paineita suostua kaikkeen ja kuten mainitsin, täälläkin monet kokevat eri asioita painostuksena. Ehkä sulla on hyvä säkä? Jollainhan se aina on, mutta se, että yleistä tietoa on se, että nuoret kokevat suurempaa painetta kun ennen, ja seksissä on kaikesta "vapautumisesta" huolimatta ongelmia entistä enemmän... Niin, tai sitten ne ongelmat vain tulevat esiin, kun niistä uskalletaan puhua?
Kun kuitenkin tilastollisesti, ja no, ihan miten vaan kysyttynä, suhteitten yleisimmät riidan aiheet ovat seksi ja raha. Joten sulla on ollut todella hyvä säkä, ottaen huomioon, että suurella osalla riitelevistä pareista aiheena on nimenomaan: seksi. Ja jos se kaikki käy luonnostaan, niin mitäs riitelemistä siinä olisikaan..?
Mutta niin naiset kun miehetkin tuntuvat kertovan miten kumppania nyt pitäisi muuttaa, suostuvaisemmaksi, kokeilun haluisemmaksi jne. Ei saada hellyyttä, eikä saada tarpeeksi.
Joten muutti mikä muutti, mutta onko sitten ihmisissä yleisesti jotain vikaa? Että ei vaan osata olla tyytyväisiä, vaikka mikä olisi?
Niin, ihmiset ei osaa nauttia seksistä, miksi?
Kiva jos sulla menee hyvin, aika monella ei mene.
Pornon suurkulutus on oire, niin mistä? Jos se on oire sairaudesta nimeltä tyytymättömyys ja se, ettei osata nauttia seksistä, niin miksi luulet näin olevan, eikö nykyään pitäisi olla vapaampaa ja avoimempaa kun koskaan.
Mikä luo ne paineet ihmisille? Olisi mielenkiintoista tietää.
Kun kuitenkin, kuten sanottua, ihmiset itsehän luovat tämän maailman. Joku ehdottaa muotia, mutta ihmisethän sen joko hyväksyy tai ei.
Terveellä järjellä, niin... Mainoksethan vaikuttavat kyllä hyvinkin tehokkaasti ihmisiin, mikä laittaa mut aina kyseenalaistamaan tämän "terveeseen ei vaikuta", kun ihan terveiksi laskettavia hekin ovat, kehen mainokset vaikuttavat. Ja kuitenkin aika moneen ne vaikuttavat. Samoin vaikka uutiset. Pandemian pelkokin on kylvetty taas uudelleen, ja markkinavoimat jylläävät myös vaaleissa: kukaanhan ei kysy enää mitä kukakin on saanut aikaan, vaan katsoo ammattimaisia, stailattuja promokuvia ja korkealentoisia mainoslauseita: on se hyvä tyyppi, se on sentään "pienenkin asialla"...
Tykkään itse naisena mieltää itseäni tanssijamäiseksi naiseksi,ja tuijottelen surutta musavideoiden esityksiä,samaistuakseni esim. Nicole Sherlzingeriin jne..Eli naisetkin kuten mä,olemme myös usein pornon kuluttajia.Tykkään olla esteettisesti musikaalinen!Siis ulkonäölläni.
Mutta miten se liittyi alkuperäiseen kysymykseen??
Kuitenkin, kiva jos sulla on kivaa musiikkivideoitten parissa, viihteeksihän nekin ovat tehty.
vähänkin perehtynyt markkinointiin ja mainontaan, tietää kuinka ne vaikuttavat ihmisiin. Tarpeeksi monta kertaa kun toistetaan jotain, se painuu kyllä kriittisenkin ihmisen alitajuntaan. Eikä sitä huomaa edes itse, ellei ymmärrä kuinka nuo asenteet hiljaksiin mieliin uppoaa.
Mitä vähemmän esillä on vastakkaista tai ristiriitaista tietoa, sitä nopeammin uskotaan vaikka minkälainen väittämä. Harvalla riittää energiaa kaivella syvemmältä.
”…tuntuvat kertovan miten kumppania nyt pitäisi muuttaa, suostuvaisemmaksi, kokeilun haluisemmaksi jne. Ei saada hellyyttä, eikä saada tarpeeksi.
Joten muutti mikä muutti, mutta onko sitten ihmisissä yleisesti jotain vikaa?”
Entä jos toisen ihmisen kohtaaminen on liian vaivalloista? Kaiken täytyy tapahtua nopeasti, helposti ja vaivatta. Pääasia että koetaan ”tyydytystä” ja on mukavaa. Mukavuus taas johtaa tylsistymiseen, johon haetaan ”elämyksiä”. Riittää että toiset ihmiset näyttävät joltakin, ja jotka antavat jotakin. Se että itse antaisi ja tutustuisi lähemmin toiseen on se vaivalloisempi tie. Todellinen hellyys kun tarvitsee pohjakseen aidon välittämisen, siihen ei pelkkä ihon pinnan hively riitä.
Kilpailu on yleisesti hyväksytty tapa elää. Kukaan ei aseta sitä kyseenalaiseksi. Häviäjien tuhoutuminen ei herätä edes myötätuntoa. Seksi on tapa kilpailla muiden kanssa, eikä sitä enää liitetä mielellään kahden ihmisen tavaksi osoittaa välittämistä toisistaan. Seksi on suoritus jonka tarkoitus on saada toiset kateellisiksi?
Kyse on siis asenteista, joita on vaikeaa nopeasti muuttaa. Ne muuttuvat vasta sitten, kun kyllin moni on havainnut ajautuvansa umpikujaan.
Niin, ja kun muutamaa tuttavaa olen kuunnellut, he kertovat kyllä seksin alueella olevista ongelmista, tai ne ovat muuten yleisesti tiedossa (jos mies juoksee jatkuvasti vieraissa, on aivan itsestään selvää että ei siellä kaikki muutenkaan hyvin ole), mutta! Kun asiaa pitäisi ratkaista, niin eipä se käykään, kun siihen loppuu se avoin puhe.
Eli siis avoimesti voidaan puhua seksistä ystävän kanssa, ja yleisesti, mutta ei kumppanin? Ja tämä siis koskee niin miehiä, kun naisiakin. Sitten näitä karskiuksien heittelijöitä on miehissä oma lukunsa. Mutta eipä tunnu sen paremmin menevän heilläkään, vaikka juttujen mukaan on pillua saatu ja kovia panomiehiä ollaan.
Erot nykyään saattaa johtua epätyydyttävästä seksielämästä. Ja näin on. Ok, mä ymmärrän toisaalta, jos ei toimi, mutta kun se yleensä johtuu siitä, ettei voikaan toimia: ei puhuta eikä etenkään kuunnella. Ei olla läsnä. Ei olla oikeasti lähellä. Ei olla rehellisiä eikä etsitä yhteistä kieltä kumppanin kanssa vaan suoritetaan. Vaaditaan. Sitten pikkuhiljaa ajaudutaan kauemmas...
Nimittäin seksi on yhdistävä tekijä parisuhteessa, jos se ei toimi, alkaa pari ajautua kauemmas ja kauemmas, hyvin nopeastikin. On turhaa vähätellä seksin tarvetta, mutta korvaako määrä ja kikat koskaan laatua? No siis, parastahan olisi molemmille hyvä seksi mahdollisimman usein :)
Mutta se vaatisi sitä oikeaa kohtaamista.
Mä olen ollut huomaavinani, että vaikka ihmisillä on paremmat mahdollisuudet toteuttaa itseään kun koskaan, niin kuitenkin enemmän kuin koskaan odotetaan, että toinen tulee ja tekee onnen. Ja tottahan siitä on joku osa. Onhan hyvä parisuhde onnea. Mutta osa onnea, itsensä toteuttaminen on omalla vastuulla. ja mikä on hyvä parisuhde. Mun käy näitä miehiä/naisia sääliksi, jotka olisivat se hyvä kumppani, lämpimiä, välittäviä, rehellisiä ja kivoja, kaikin puolin mahtavia ihmisiä, ja joitten kumppani valittaa vaan, kun "ei se ota suihin" tai "ei se aja karvojaan" ja sitten vielä kaikesta muusta. Ja vaikka kaikki muu toimisi.
Täälläkin on ollut myös erään naisen kirjoitus jonka muistan, hän kehui miehensä ensin maasta taivaaseen, on hyvä, uskollinen ja ihana, kaikin puolin sopiva. Seksi on muuten todella hyvää ja orgasmeja tulee, mutta. Kun ei mies tykkää suuseksistä, niin ihan paskaa on, miten sen sais suostumaan?!!!
Tuntui omituiselta. Että jos se ei tykkää, niin se ei tykkää. Muuten kaikki hyvin, mutta ei, tästä ei voi tinkiä. Ero tulee, talo puoliksi ja lapset jakoon.
Ja sitten tietty vastaavia miehiä. Vaimo ei suostu siihen tai tähän.
Juuri eräs ystäväni erosi, koska halusi käytöksestä ja sanoistaan päätellen bailata. Hän halusi "elämänsä takaisin", mikä on käytännössä tarkoittanut baarissa juoksemista joka viikonloppu, eikä siis muuta. Lapsesta ja liitosta viis. Ja hän pitää itseään uhrautujana, koska niinkin kauan asiaa mietti, he olivat yhdessä muutaman vuoden. Mutta nimenomaan, ei riittänyt jännitys eikä ollutkaan mukavaa. Itsestään. Olisi pitänyt jotain itsekin tehdä... No, mistä sitä varmaksi koskaan toisten liittoja tietää, ei sillä, mutta hieman ihmetyttää.
"Entä jos toisen ihmisen kohtaaminen on liian vaivalloista?"
Tästä olen aika varma. Siksi kaikki yrittää esittää ja "iskeä", siksi kaikki turhauttavat valheet... Ja jos kohtaaminen on jo vaivanloista, on toisen hyväksyminen omana itsenään aivan mahdotonta! Se vaatii todella.. Omien virheittensä hyväksymistä myös. Ja meissä itsessämmehän ei ole koskaan vikaa.
Niin, terveestä kilapailusta ollaan menty kovaa vauhtia sairauteen. Onko ihmissuhteetkin uhrattu jo kilpailun ja markkinatalouden alttarille?
"Kyseisen tutkimuksen perusteella pornon suurkuluttajat ovat tyytymättömiä kumppaninsa ulkomuotoon, seksuaalisiin taitoihin, seksuaaliseen kokeilunhaluun sekä kumppanin osoittamaan hellyyteen."
Siis johtuuko tuo pornosta, vai johtaako tyytymättömyys pornon suurkulutukseen? Voisi kuvitella että puutteessa alkaa kulumaan enemmän.
että se oma arkiseksi ei enää tunnu miltään, kun sitä vertaa pornotähtiin? Kuinkahan moni ajattelee että sellaista pitäisi seksin olla, kuin noissa kuvissa näytetään? Sitä sitten aletaan vaatia aiemmin niin ihanalta kumppanilta?
Pornon kuluttajilla on tutkitusti aktiivisempi seksielämä kuin muilla keskimäärin. Eli porno lisää seksin tarvetta. Kun tätä pornoistumista on joka paikassa, tulee seksi yhä vahvemmin ja useammin mieleen syrjäyttäen muut ajatukset tai tavat hakea hyvää mieltä.
Tästä ei ole tutkimusta, mutta kuinkahan on tuon ”puutteen” laita. Olikohan 50 – 100 vuotta sitten miehillä niinkään paljon seksiä kuin nyt? Jos oli, niin kuinkahan he säilyivät tasapainoisia ihmisinä ja olivat onnellisia siitä huolimatta? Ja jos oli, niin silloin ei ole kyse mistään ”biologisesta” pakosta vaan ihmisen itse itselleen luomasta tarpeesta.