katsokaapa kesäillan valssia

nyt heti

ketkä laulaa???

100

1763

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei ollut

      se sama Suoralähetys joka oli Talentissa?Ei kai?Hienoa kyllä että "pääsivät"kvartettina eteenpäin ja saivat laulaa kesäillan valssissa,mutta ,mutta....En ole tekopyhä enkä uskova mutta suutari pysyköön lestissään.Hyviä ovat laulamaan ja musiikillisesti kehittyneet valtavasti vaikka tuotanto ja laulut ovat alakanttiin ensimmäisten AITOJEN laulujen jälkeen menneetkin,mutta jatkakaa mieluummin sillä tiellä millä aloititte.Ehkei se leipää tuo kovin paljon teille,mutta SUORALÄHETYS perustettiin julistamaan hengellistä sanomaa,tietynlaisena julistuksen tuojana joten palatkaa takaisin siihen alku innostukseenne joka teillä oli ja musiikin avulla sanan eteenpäin viemiseksi.KIITOS

      • katsoin

        suoralähetys.


      • kvintetti...
        katsoin kirjoitti:

        suoralähetys.

        onkohan sieltä se kantava voima poissa kun nyt ei ollu kun neljä?


      • Raa..

        Ei se leipäraha ole taattua iskelmälavoillakaan. 4 laulajaa ja soittajat ni siinä saa kovasti laulaa että leivän syrjässä pysyy, mutta ei aivan mahdotonta..


      • mr-grillaaja
        Raa.. kirjoitti:

        Ei se leipäraha ole taattua iskelmälavoillakaan. 4 laulajaa ja soittajat ni siinä saa kovasti laulaa että leivän syrjässä pysyy, mutta ei aivan mahdotonta..

        Eivät he ole tekopyhiä jos eivät aina kristillistä musiikkia soita ja laula. Jotkut rakastaa musiikkia niin paljon, että haluavat myös sillä tienata leipänsä. Eiköhän se Kristuksen rakkaus tuu selville jo olemuksestakin ja noilla "maallisilla" keikoilla ne pääsee lähemmäks ei-uskovia ihmisiä. Sillein saa myös sanomaa vietyä eteenpäin :)


      • viedä
        mr-grillaaja kirjoitti:

        Eivät he ole tekopyhiä jos eivät aina kristillistä musiikkia soita ja laula. Jotkut rakastaa musiikkia niin paljon, että haluavat myös sillä tienata leipänsä. Eiköhän se Kristuksen rakkaus tuu selville jo olemuksestakin ja noilla "maallisilla" keikoilla ne pääsee lähemmäks ei-uskovia ihmisiä. Sillein saa myös sanomaa vietyä eteenpäin :)

        eteenpäin kun laulaa naisista, rahasta ja maallisesta menestyksestä/menetyksestä?
        Eikö se niin ole että sydämen kyllyydestä se suu puhuu?! Jos haluaisi sanomaa viedä eteenpäin niin eikö silloin pitäisi laulaa Kristuksen rakkaudesta, armosta jne.

        Eikä mielestäni heidän olemuksesta mikään puhunut että olisivat uskossa..Vaikea arvata pelkän ulkomuodon/vaatetuksen perusteella ihmisten hengellistä tilaa ja silloin juuri tarvitaan sanoja, jotka kertovat sen.

        Mielestäni myös hengellisellä musiikilla ja työllä voi tienata leipänsä vaikka tietenkin markkinat ovat pienemmät. Mutta silloin voi olla varma että työllään kirkastaa Jumalan nimeä ja todellakin vie sanomaa eteenpäin. Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. Uskomattomat ihmisethän tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa ja opetusta eikä sitä opetusta ravintoloista löydä.


      • Kyösti Roth
        viedä kirjoitti:

        eteenpäin kun laulaa naisista, rahasta ja maallisesta menestyksestä/menetyksestä?
        Eikö se niin ole että sydämen kyllyydestä se suu puhuu?! Jos haluaisi sanomaa viedä eteenpäin niin eikö silloin pitäisi laulaa Kristuksen rakkaudesta, armosta jne.

        Eikä mielestäni heidän olemuksesta mikään puhunut että olisivat uskossa..Vaikea arvata pelkän ulkomuodon/vaatetuksen perusteella ihmisten hengellistä tilaa ja silloin juuri tarvitaan sanoja, jotka kertovat sen.

        Mielestäni myös hengellisellä musiikilla ja työllä voi tienata leipänsä vaikka tietenkin markkinat ovat pienemmät. Mutta silloin voi olla varma että työllään kirkastaa Jumalan nimeä ja todellakin vie sanomaa eteenpäin. Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. Uskomattomat ihmisethän tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa ja opetusta eikä sitä opetusta ravintoloista löydä.

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.


      • ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI.
        viedä kirjoitti:

        eteenpäin kun laulaa naisista, rahasta ja maallisesta menestyksestä/menetyksestä?
        Eikö se niin ole että sydämen kyllyydestä se suu puhuu?! Jos haluaisi sanomaa viedä eteenpäin niin eikö silloin pitäisi laulaa Kristuksen rakkaudesta, armosta jne.

        Eikä mielestäni heidän olemuksesta mikään puhunut että olisivat uskossa..Vaikea arvata pelkän ulkomuodon/vaatetuksen perusteella ihmisten hengellistä tilaa ja silloin juuri tarvitaan sanoja, jotka kertovat sen.

        Mielestäni myös hengellisellä musiikilla ja työllä voi tienata leipänsä vaikka tietenkin markkinat ovat pienemmät. Mutta silloin voi olla varma että työllään kirkastaa Jumalan nimeä ja todellakin vie sanomaa eteenpäin. Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. Uskomattomat ihmisethän tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa ja opetusta eikä sitä opetusta ravintoloista löydä.

        TUO RAAMATUNLAUSE OLKOON MIELESSÄMME NYT JA AINA.


      • roth..
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        "Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) "

        Tuolla periaatteella ja Raamatun mukaan - kukaan ei pääse taivaaseen... ei huorintekijät yms.. ja ahneet joihin nimenomaan katson ns. uskovaiset ihmiset joiden pitää ahneuksissa tulla tänne meidän lavoille. Ettehän te anne meidänkään vetästä tangomorea (paitsi hengelliseen kaapuun piilotettuna) seurakunnissanne, miks te tuutte meidän tanssiin niitä elvistelemään. Pysyköön suutarit lestissään. Sinäänsä ei mua haittaa vaikka tekevät mitä, mutta on se hirveetä ku aina selitetään jollain Jumalalla vaikka tehtäs kuin himojensa ja mielitekojensa mukaan.


      • Aikamies,,,
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        Minä en puutu tässä kirjoituksessa siihen mitä SAA tehdä ja mitä EI SAA tehdä.
        Tuon viestissä esiin Suora Lähetyksen visiot ja missiot jotka olen kopioinut heidän sivuiltaan.
        Ensimmäinen visio on muutaman vuoden takaa;
        "Näkymme!

        "Puhdas näkymme on hätä hukkuvista sieluista ja uskomme Raamatun ilmoitukseen, että Jumalalla on hyvät ajatukset ja tahto jokaista ihmistä kohtaan ja jokainen on Jumalalle ainutlaatuinen ja tärkeä!

        Siksi haluamme selkeästi pitää esille mottomme joka ovat:

        3 V:tä ja yksi L:llä!

        Voittaa- Nuoria Jeesukselle

        Vahvistaa–Heidän uskoansa Jeesukseen

        Varustaa—Heidät elämään Jeesukselle

        Lähettää- Heidät tekemään saman toisille

        Jumalan kunniaksi!!!

        Terveisin. Suoralähetys "


        Toinen visio on tuoreempi ja Ourvision-laulukilpailun voiton jälkeen kun oli tehty Sopimus Esa Niemisen kanssa alkavasta yhteistyöstä;

        "Menevää meininkiä, rytmikkäitä sovituksia ja tunteiden tulkintaa koko suomalaiselle yleisölle – siinä visiomme. Nähdään keikoilla! Terveisin Lauluyhtye Suora Lähetys".

        Tämä on se olennainen ero että yhtäkkiä uudesta visiosta jää se tärkeämpi mainitsematta, koska ajattelen (ehkä vanhanaikasesti) että uskova ihminen ja Jumalan työhön omistautunut olisi pitäny tuon vision mukana kaikessa menestyksessä. Nyt jäi vähän sellanen tunne että pojat on vaihtaneet taivaspaikan halpaan kolmen minuutin iskelmään? Ja lisäksi en etsinnöistä huolimatta ole enää löytänyt yhtään tietoa Suora Lähetys-yhtyeen tulevista hengellisistä keikoista. En heidän sivuiltaan enkä muualta netistä.

        Yhtyeen jäsenet tietää että kaaleet keskustelee asiasta ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa. Sen takia oiski toivottavaa että jäsenet itse kommentoisivat (niin tahtoessaan) uskoonsa liittyviä asioita, niin ei jäis meidän muiden arvailuiden varaan tämä pohdinta, joka on sinänsä melko turha oman taivaspaikan kannalta.

        Terv. Aikamies


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        Jokainenhan on omasta mielestään taivaskelpoinen.Se nyt on vaan sillä tavalla että se asia ei ole meidän itsemme päätettävissä onko Suora Lähetys menossa taivaaseen yhtyeenä vai yksilöinä.Sellaset ihmiset jotka nyt näkee vaivaa näistä kohta Suomen ykkösnimiin kuuluvasta Yhtyeestä ovat jo etukäteen kateellisia heidän menestyksestään.Se ei kyllä kuulu yhdellekään järjeltään alimittaiselle vähemmistön edustajalle millä mielellä nämä pojat laulaa tai mikä on heidän hengellinen tila.Osoittaa aikamoista röyhkeyttä näiden vapaiden uskonlahkojen kannattajilta kun puuttuvat ihmisten henkilökohtaisiin asioihin(Suhde Jumalaan).Siinä olet Kyösti oikeessa että ihmiset kiertävät nykyään kaukaa em.lafkojen kokouspaikat koska siellä ei tänäpäivänä ole ihmispololla minkäänlaista yksityisyyssuojaa.Pojat on vuoden sisällä huipulla eikä sille voi kukaan mitään.Se mikä on heidän suhteensa Jumalaan on heidän henkilökohtainen asia.Luulempa että jokainen näistä tekopyhistä hurskastelijoista myisi taivaspaikkansa paljon vähemmästä hinnasta..jolleivät ole jo antaneet sitä ilmaiseksi kateuden alttarille.


      • Sherafi
        Aikamies,,, kirjoitti:

        Minä en puutu tässä kirjoituksessa siihen mitä SAA tehdä ja mitä EI SAA tehdä.
        Tuon viestissä esiin Suora Lähetyksen visiot ja missiot jotka olen kopioinut heidän sivuiltaan.
        Ensimmäinen visio on muutaman vuoden takaa;
        "Näkymme!

        "Puhdas näkymme on hätä hukkuvista sieluista ja uskomme Raamatun ilmoitukseen, että Jumalalla on hyvät ajatukset ja tahto jokaista ihmistä kohtaan ja jokainen on Jumalalle ainutlaatuinen ja tärkeä!

        Siksi haluamme selkeästi pitää esille mottomme joka ovat:

        3 V:tä ja yksi L:llä!

        Voittaa- Nuoria Jeesukselle

        Vahvistaa–Heidän uskoansa Jeesukseen

        Varustaa—Heidät elämään Jeesukselle

        Lähettää- Heidät tekemään saman toisille

        Jumalan kunniaksi!!!

        Terveisin. Suoralähetys "


        Toinen visio on tuoreempi ja Ourvision-laulukilpailun voiton jälkeen kun oli tehty Sopimus Esa Niemisen kanssa alkavasta yhteistyöstä;

        "Menevää meininkiä, rytmikkäitä sovituksia ja tunteiden tulkintaa koko suomalaiselle yleisölle – siinä visiomme. Nähdään keikoilla! Terveisin Lauluyhtye Suora Lähetys".

        Tämä on se olennainen ero että yhtäkkiä uudesta visiosta jää se tärkeämpi mainitsematta, koska ajattelen (ehkä vanhanaikasesti) että uskova ihminen ja Jumalan työhön omistautunut olisi pitäny tuon vision mukana kaikessa menestyksessä. Nyt jäi vähän sellanen tunne että pojat on vaihtaneet taivaspaikan halpaan kolmen minuutin iskelmään? Ja lisäksi en etsinnöistä huolimatta ole enää löytänyt yhtään tietoa Suora Lähetys-yhtyeen tulevista hengellisistä keikoista. En heidän sivuiltaan enkä muualta netistä.

        Yhtyeen jäsenet tietää että kaaleet keskustelee asiasta ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa. Sen takia oiski toivottavaa että jäsenet itse kommentoisivat (niin tahtoessaan) uskoonsa liittyviä asioita, niin ei jäis meidän muiden arvailuiden varaan tämä pohdinta, joka on sinänsä melko turha oman taivaspaikan kannalta.

        Terv. Aikamies

        Parempi etteivät puhu mitään.Se kun on nykyään kaaleitten keskuudessa kateus niin suurta että niille ei kelpaa vaikka mitä sanois.


      • Sherafi
        kvintetti... kirjoitti:

        onkohan sieltä se kantava voima poissa kun nyt ei ollu kun neljä?

        Jos se on luopunu uskosta!...


      • Sherafi

        Jos nämä hellareiden laulut on pyhän hengen aikaansaamia niin miksei niissä lue:Säv.San ja Sov.Pyhä Henki. Ne ovat ihmismielen aikaansaannoksia ja enemmän tai vähemmän pelkän mielenliikutuksen ja musiikillisen lahjakkuuden ilmentymiä.Mistä löytyy ensimmäinen rehellinen ihminen joka mainostaessaan lauluaan Pyhän Hengen aikaansaanokseksi antaa kunnian Jumalalle eikä ole itse ottamassa kunniaa ja levyntuotosta voittoa itselleen...Jos näiltä em.hepuilta otetaan musiikki pois ei yksikään ole puolen vuoden jälkeen uskossa...Musiikki on jo alkuperäiskansojen tapa saada aikaan psyykkistä mielihyvää kuulijoissa.Kun siihen nykyään yhdistetään kansikuvapojat pukuineen ja sliipattuine olemuksineen on kysymys edelleen kuuntelijan ja katsojan mielihyvän aikaansaaminen eikä suinkaan sieluijen pelastuminen...Ihminen on se mikä se on aina ollut....ikävä kyllä.


      • roth..
        Sherafi kirjoitti:

        Jokainenhan on omasta mielestään taivaskelpoinen.Se nyt on vaan sillä tavalla että se asia ei ole meidän itsemme päätettävissä onko Suora Lähetys menossa taivaaseen yhtyeenä vai yksilöinä.Sellaset ihmiset jotka nyt näkee vaivaa näistä kohta Suomen ykkösnimiin kuuluvasta Yhtyeestä ovat jo etukäteen kateellisia heidän menestyksestään.Se ei kyllä kuulu yhdellekään järjeltään alimittaiselle vähemmistön edustajalle millä mielellä nämä pojat laulaa tai mikä on heidän hengellinen tila.Osoittaa aikamoista röyhkeyttä näiden vapaiden uskonlahkojen kannattajilta kun puuttuvat ihmisten henkilökohtaisiin asioihin(Suhde Jumalaan).Siinä olet Kyösti oikeessa että ihmiset kiertävät nykyään kaukaa em.lafkojen kokouspaikat koska siellä ei tänäpäivänä ole ihmispololla minkäänlaista yksityisyyssuojaa.Pojat on vuoden sisällä huipulla eikä sille voi kukaan mitään.Se mikä on heidän suhteensa Jumalaan on heidän henkilökohtainen asia.Luulempa että jokainen näistä tekopyhistä hurskastelijoista myisi taivaspaikkansa paljon vähemmästä hinnasta..jolleivät ole jo antaneet sitä ilmaiseksi kateuden alttarille.

        Helvetin esikartanoiden lauluissa ei taida pärjätä noin isolla porukalla. kaks pitäs potkia pois.


      • Sherafi
        Sherafi kirjoitti:

        Jos nämä hellareiden laulut on pyhän hengen aikaansaamia niin miksei niissä lue:Säv.San ja Sov.Pyhä Henki. Ne ovat ihmismielen aikaansaannoksia ja enemmän tai vähemmän pelkän mielenliikutuksen ja musiikillisen lahjakkuuden ilmentymiä.Mistä löytyy ensimmäinen rehellinen ihminen joka mainostaessaan lauluaan Pyhän Hengen aikaansaanokseksi antaa kunnian Jumalalle eikä ole itse ottamassa kunniaa ja levyntuotosta voittoa itselleen...Jos näiltä em.hepuilta otetaan musiikki pois ei yksikään ole puolen vuoden jälkeen uskossa...Musiikki on jo alkuperäiskansojen tapa saada aikaan psyykkistä mielihyvää kuulijoissa.Kun siihen nykyään yhdistetään kansikuvapojat pukuineen ja sliipattuine olemuksineen on kysymys edelleen kuuntelijan ja katsojan mielihyvän aikaansaaminen eikä suinkaan sieluijen pelastuminen...Ihminen on se mikä se on aina ollut....ikävä kyllä.

        En tarkoittanu em.hepuilla Suoran Lähetyksen poikia...Vaan lähinnä heitä jotka ratsastavat hengellisyyden nimissä saadakseen mainetta säveltäjinä ja sanoittajina.Nykyinen hengellinen musiikki on tunnemaailmaltaan aivan yhtäläinen maallisen tanssimusiikin kanssa.Yhtä vähin eväin kasattu ja yhtä pinnallista ja sisällyksetöntä.Moni on mennyt siitä mistä aita on matalin eli aloittanut hengellisen musiikin kautta ja pyrkinyt ikään kuin takaoven kautta iskelmämusiikkimaailmaan sisälle.Kun ei ole sitten onnistunut tälläkään tavoi niin on jälleen palannut väsäilemään heppoisia jaarittelujaan seurakunnan keskelle...Nyt oli Esa Niemisen sävellys Suoran Lähetyksen esittämänä aika lailla räätälöity näille kavereille ja hyvältä tuntui.Veikkaampa että kun pojat saavat taakseen "oikeita" musiikki-ihmisiä nähdään vielä paljon liikuttavia esityksiä...Ihmiset jotka kuvittelevat errä musiikilla ja Jumalan sanalla on joku jumalallinen yhteys ovat näköjään valjastaneet rattaat hevosen eteen eikä päinvastoin.


      • Kyösti Roth
        Aikamies,,, kirjoitti:

        Minä en puutu tässä kirjoituksessa siihen mitä SAA tehdä ja mitä EI SAA tehdä.
        Tuon viestissä esiin Suora Lähetyksen visiot ja missiot jotka olen kopioinut heidän sivuiltaan.
        Ensimmäinen visio on muutaman vuoden takaa;
        "Näkymme!

        "Puhdas näkymme on hätä hukkuvista sieluista ja uskomme Raamatun ilmoitukseen, että Jumalalla on hyvät ajatukset ja tahto jokaista ihmistä kohtaan ja jokainen on Jumalalle ainutlaatuinen ja tärkeä!

        Siksi haluamme selkeästi pitää esille mottomme joka ovat:

        3 V:tä ja yksi L:llä!

        Voittaa- Nuoria Jeesukselle

        Vahvistaa–Heidän uskoansa Jeesukseen

        Varustaa—Heidät elämään Jeesukselle

        Lähettää- Heidät tekemään saman toisille

        Jumalan kunniaksi!!!

        Terveisin. Suoralähetys "


        Toinen visio on tuoreempi ja Ourvision-laulukilpailun voiton jälkeen kun oli tehty Sopimus Esa Niemisen kanssa alkavasta yhteistyöstä;

        "Menevää meininkiä, rytmikkäitä sovituksia ja tunteiden tulkintaa koko suomalaiselle yleisölle – siinä visiomme. Nähdään keikoilla! Terveisin Lauluyhtye Suora Lähetys".

        Tämä on se olennainen ero että yhtäkkiä uudesta visiosta jää se tärkeämpi mainitsematta, koska ajattelen (ehkä vanhanaikasesti) että uskova ihminen ja Jumalan työhön omistautunut olisi pitäny tuon vision mukana kaikessa menestyksessä. Nyt jäi vähän sellanen tunne että pojat on vaihtaneet taivaspaikan halpaan kolmen minuutin iskelmään? Ja lisäksi en etsinnöistä huolimatta ole enää löytänyt yhtään tietoa Suora Lähetys-yhtyeen tulevista hengellisistä keikoista. En heidän sivuiltaan enkä muualta netistä.

        Yhtyeen jäsenet tietää että kaaleet keskustelee asiasta ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa. Sen takia oiski toivottavaa että jäsenet itse kommentoisivat (niin tahtoessaan) uskoonsa liittyviä asioita, niin ei jäis meidän muiden arvailuiden varaan tämä pohdinta, joka on sinänsä melko turha oman taivaspaikan kannalta.

        Terv. Aikamies

        Oletko Aikamies ihan tosissasi että kaaleet keskustelee ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa? Eikö oo mitään muuta tekemistä kaaleilla? Ja miksi heidän pitäisi kommentoida kaaleille sielun tilaansa? Miksi te yleensä edes arvailette toisten sielun tilaa?

        Tää on kuin helluntailaisten käsikirjasta, että; kytätkää muita enemmän kuin itseänne!!!


      • mietitty ko. asiaa
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Oletko Aikamies ihan tosissasi että kaaleet keskustelee ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa? Eikö oo mitään muuta tekemistä kaaleilla? Ja miksi heidän pitäisi kommentoida kaaleille sielun tilaansa? Miksi te yleensä edes arvailette toisten sielun tilaa?

        Tää on kuin helluntailaisten käsikirjasta, että; kytätkää muita enemmän kuin itseänne!!!

        Yritä ottaa Kyösti rauhallisesti, tunnut olevan kiivas kuin helluntaisaarnaaja :)
        Eihän sun tarvitse hermoilla asiasta kun se ei koske sinua.
        Mitä tuo vastaustyyli sitten kertoo sinusta ja sinusta asenteestasi aiheeseen niin se koira älähtää....korjaa ihmeessä jos olen väärässä.

        Suora Lähetys on kaaleille tuttu yhtye ja sen jäsenet monelle tuttuja miehiä. Onko se nyt niin mahottoman yllättävää jos kaaleet kysyy että " onko ne miehet enää uskossa?" Mielestäni se on mitä normaalein kysymys jota Herra Rothkin on luultavasti aikoinaan kysellyt omilta tuttaviltaan että ""ootko vielä uskossa?"

        Olihan sinun oma uskosikin julkista tavaraa josta meuhasit pitkin puhujapönttöjä mahdollisesti jopa sadoille tuhansille ihmisille. Onko uskosi muuttunut nyt henkilökohtaiseksi (vain sulle kuuluvaksi) ja jos on niin miksi ja miten päädyit tähän ratkaisuun?

        Se vaan kiinnostaa jos julkisuuden henkilö vaihtaa radikaalisti ilmaisutapaansa. Ja jos niitä on vielä neljä kappaletta tehnyt yhteistuumin ratkaisun maalliseen elämään, se tekee asiasta vielä kummallisemman ja -keskustelun arvoisen.


        Tätä on pohdittu netissä ja ihan live-keskusteluissa, koska ilmiselvästi aihe kiinnostaa. Yhtyeellä (hengellisen musiikin aikaan oli paljon ihailijoita) Se kuuluuko se sitten meille muille on tietysti ihan toinen juttu ja siitä päättää Suoran lähetyksen miehet mitä kertovat asiasta. Minä pohdin asiaa siltä näkökantilta että visio on muuttunut melko radikaalisti koska ennen haluttiin sieluja iänkaikkiseen elämään ja nyt halutaan jumpata suomalaista tanssikansaa millon milläkin tahtilajilla. Nyt on helppo sanoa että usko on tietysti myös henkilökohtainen asia, mutta ei se sitä ollut aikaisemmin. Nimittäin silloin kun omasta uskosta tehtiin omilla sivullaan julkinen.

        Elämässä on vaan Kyösti asioita jotka kiinnostaa.
        Jos tiedät missä Suoran Lähetyksen seuraava evankeliomiskonsertti/tilaisuus on niin ilmoita koska itse yhtyeestä tykkäävänä tahtoisin mennä kuulemaan heitä. Itse en mistään meinaa löytää sitä infoa.

        Aikamies


      • lkjlökj
        viedä kirjoitti:

        eteenpäin kun laulaa naisista, rahasta ja maallisesta menestyksestä/menetyksestä?
        Eikö se niin ole että sydämen kyllyydestä se suu puhuu?! Jos haluaisi sanomaa viedä eteenpäin niin eikö silloin pitäisi laulaa Kristuksen rakkaudesta, armosta jne.

        Eikä mielestäni heidän olemuksesta mikään puhunut että olisivat uskossa..Vaikea arvata pelkän ulkomuodon/vaatetuksen perusteella ihmisten hengellistä tilaa ja silloin juuri tarvitaan sanoja, jotka kertovat sen.

        Mielestäni myös hengellisellä musiikilla ja työllä voi tienata leipänsä vaikka tietenkin markkinat ovat pienemmät. Mutta silloin voi olla varma että työllään kirkastaa Jumalan nimeä ja todellakin vie sanomaa eteenpäin. Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. Uskomattomat ihmisethän tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa ja opetusta eikä sitä opetusta ravintoloista löydä.

        laulakoot missä tahtoovat, millä lavoilla haluavat. hyvin laulaavatkin ei siinä mitään. mutta unohtakoot sen jeesustelun sieltä pois ja miettiköön laulamistaan ihan uran kannalta. ei tuolla laulamisella oo mitään tekemistä hengellisyyven tai uskon kanssa. sitä jos väittäävät "piilohengellisyyven" nimissä nii pikkusen on kaverit metässä ja unohtaneet normaalin pohjan. suoraan sanottuna eksyneet pahasti


      • Snadi tallaaja
        Aikamies,,, kirjoitti:

        Minä en puutu tässä kirjoituksessa siihen mitä SAA tehdä ja mitä EI SAA tehdä.
        Tuon viestissä esiin Suora Lähetyksen visiot ja missiot jotka olen kopioinut heidän sivuiltaan.
        Ensimmäinen visio on muutaman vuoden takaa;
        "Näkymme!

        "Puhdas näkymme on hätä hukkuvista sieluista ja uskomme Raamatun ilmoitukseen, että Jumalalla on hyvät ajatukset ja tahto jokaista ihmistä kohtaan ja jokainen on Jumalalle ainutlaatuinen ja tärkeä!

        Siksi haluamme selkeästi pitää esille mottomme joka ovat:

        3 V:tä ja yksi L:llä!

        Voittaa- Nuoria Jeesukselle

        Vahvistaa–Heidän uskoansa Jeesukseen

        Varustaa—Heidät elämään Jeesukselle

        Lähettää- Heidät tekemään saman toisille

        Jumalan kunniaksi!!!

        Terveisin. Suoralähetys "


        Toinen visio on tuoreempi ja Ourvision-laulukilpailun voiton jälkeen kun oli tehty Sopimus Esa Niemisen kanssa alkavasta yhteistyöstä;

        "Menevää meininkiä, rytmikkäitä sovituksia ja tunteiden tulkintaa koko suomalaiselle yleisölle – siinä visiomme. Nähdään keikoilla! Terveisin Lauluyhtye Suora Lähetys".

        Tämä on se olennainen ero että yhtäkkiä uudesta visiosta jää se tärkeämpi mainitsematta, koska ajattelen (ehkä vanhanaikasesti) että uskova ihminen ja Jumalan työhön omistautunut olisi pitäny tuon vision mukana kaikessa menestyksessä. Nyt jäi vähän sellanen tunne että pojat on vaihtaneet taivaspaikan halpaan kolmen minuutin iskelmään? Ja lisäksi en etsinnöistä huolimatta ole enää löytänyt yhtään tietoa Suora Lähetys-yhtyeen tulevista hengellisistä keikoista. En heidän sivuiltaan enkä muualta netistä.

        Yhtyeen jäsenet tietää että kaaleet keskustelee asiasta ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa. Sen takia oiski toivottavaa että jäsenet itse kommentoisivat (niin tahtoessaan) uskoonsa liittyviä asioita, niin ei jäis meidän muiden arvailuiden varaan tämä pohdinta, joka on sinänsä melko turha oman taivaspaikan kannalta.

        Terv. Aikamies

        Luin vasta nyt tämän viestiketjun ja olen kanssasi samaa mieltä siitä, että visio on vaihtunut selkeästi huonompaan.
        "Menevä meininki, rytmikkäät sovitukset ja tunteiden tulkinta" on tasan sitä samaa pötköä, mitä esittää kaikki muutkin. Sikahuonoilla sanotuksilla koristeltuna, arvaan ma? Yllätyin siitä, että Suora Lähetys haluaa olla "taviksia" Pojille on laitettu sievästi suitset suuhun ja niitä pitää humppakarnevaalien maksaja. Ja vien hevosta siihen suuntaan, mihin itse haluaa.

        Hieman yllättää, että minusta tuntuu pahalta kun luin tämän...

        Olen varmasti monella tapaa kuvioista ulos keikahtanut muori, mutta kertokaa nyt veikkoset minullekin, mitä ihmeen ihanaa ja suloista löytyy humppalavoilta? Ja miksi sinne oikein mennään? Vaivaa niin tuo vanhuus, ettei muista.


      • uiryuiryui
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Luin vasta nyt tämän viestiketjun ja olen kanssasi samaa mieltä siitä, että visio on vaihtunut selkeästi huonompaan.
        "Menevä meininki, rytmikkäät sovitukset ja tunteiden tulkinta" on tasan sitä samaa pötköä, mitä esittää kaikki muutkin. Sikahuonoilla sanotuksilla koristeltuna, arvaan ma? Yllätyin siitä, että Suora Lähetys haluaa olla "taviksia" Pojille on laitettu sievästi suitset suuhun ja niitä pitää humppakarnevaalien maksaja. Ja vien hevosta siihen suuntaan, mihin itse haluaa.

        Hieman yllättää, että minusta tuntuu pahalta kun luin tämän...

        Olen varmasti monella tapaa kuvioista ulos keikahtanut muori, mutta kertokaa nyt veikkoset minullekin, mitä ihmeen ihanaa ja suloista löytyy humppalavoilta? Ja miksi sinne oikein mennään? Vaivaa niin tuo vanhuus, ettei muista.

        se oli suoran lähetyksen valttikortti, että olivat erilaisia. Erilainen puhtaus ja sanoma lauluissa oli se joka vetosi yleisöön, kuten Talent-kilpailun tuomarikin sanoi. Oli hienoa katsoa miten ylpeästi kaverit kantoivat ristin lippua laulujen kautta maailmalle ja lauloivat rehdisti Jumalasta. Nyt he eivät erotu sitten yhtään niistä sadoista Suomen iskelmätaivaan ketjutuotannoista. Ihan hyvin vetäävät mutta samalla tavalla kuin niin monet muut. Se "jokin" on poissa. Se jokin oli se joka erotti ryhmän muista. Jumalan kirkkaus. paha mieli tuli kun katsoin heitä tv:stä. Ja neljän hengen ryhmänä tuskin voidaan puhua leivän tienaamisesta, saati rikastumisesta lavoilla laulaen... Älkää miehet myykö sitä mikä on kalleinta teille ja lahjana annettu. Ja jos sanotte, että ette ole myyneetkään, niin valehtelette itsellennekin, koska hedelmät ovat teidän, sekä kaikkien muidenkin nähtävissä. Ennen ei elämäänne kuulununut ne asiat joita tänä päivänä kuuluu. Enkä puhu lain alla olemisesta ja siitä mikä on syntiä ja mikä ei. Puhun siitä, kuinka halusitte elää Jumalan tahdon mukaan toteuttaen hänen käskyjään ilolla ja rakkaudesta häneen. Ei tuomiten, vaan rukoillen puolestanne.


      • minä meiltä
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        Kuule Kyösti .Ei uskovaisten ihmisten kuulu laulaa tanssipaikois vaan hengellisis tilaisuuksis mutta jos sä teet niin ei kaikkien tarvi tehdä niin.Tuntuu että te ootte välis uskos ja sitten kun mieli tekee niin heitetään usko kesälomalle.Ihminen on uskos tai ei se ole.Ihminen ei voi palvella kahta herraa.Kun säkin ja sun ystävät pidätte sitä paltalkkia ja annette neuvoja niin lukee Raamattu uudestaan ja enkä suosittele kellekään missä te puhutte.


      • Snadi tallaaja
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        "Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan."
        Ei vaadi ei. Se sujuu meiltä kaikilta luonnostaan ja oikein mallikkaasti.
        Olet esittänyt tällä palstalla kritiikkiä kristityistä ihmisistä. Ihan asiallista, ei siinä mitään. Pääpaino on kuitenkin sillä millaista rupusakkia ollaan.
        Kuulisin mielelläni kun sanot heistä kymmenen hyvää asiaa.
        Mikä erottaa kristityn ihmisen toisesta ja nimenomaan myönteisesti?
        Mikä heissä on ihanaa, suloista, virkistävää, ainutlaatuista, jäljittelemätöntä ja kertakaikkisen vastustamatonta?
        Kymmenen kohtaa - kiitos.


      • KöpiRoth
        mietitty ko. asiaa kirjoitti:

        Yritä ottaa Kyösti rauhallisesti, tunnut olevan kiivas kuin helluntaisaarnaaja :)
        Eihän sun tarvitse hermoilla asiasta kun se ei koske sinua.
        Mitä tuo vastaustyyli sitten kertoo sinusta ja sinusta asenteestasi aiheeseen niin se koira älähtää....korjaa ihmeessä jos olen väärässä.

        Suora Lähetys on kaaleille tuttu yhtye ja sen jäsenet monelle tuttuja miehiä. Onko se nyt niin mahottoman yllättävää jos kaaleet kysyy että " onko ne miehet enää uskossa?" Mielestäni se on mitä normaalein kysymys jota Herra Rothkin on luultavasti aikoinaan kysellyt omilta tuttaviltaan että ""ootko vielä uskossa?"

        Olihan sinun oma uskosikin julkista tavaraa josta meuhasit pitkin puhujapönttöjä mahdollisesti jopa sadoille tuhansille ihmisille. Onko uskosi muuttunut nyt henkilökohtaiseksi (vain sulle kuuluvaksi) ja jos on niin miksi ja miten päädyit tähän ratkaisuun?

        Se vaan kiinnostaa jos julkisuuden henkilö vaihtaa radikaalisti ilmaisutapaansa. Ja jos niitä on vielä neljä kappaletta tehnyt yhteistuumin ratkaisun maalliseen elämään, se tekee asiasta vielä kummallisemman ja -keskustelun arvoisen.


        Tätä on pohdittu netissä ja ihan live-keskusteluissa, koska ilmiselvästi aihe kiinnostaa. Yhtyeellä (hengellisen musiikin aikaan oli paljon ihailijoita) Se kuuluuko se sitten meille muille on tietysti ihan toinen juttu ja siitä päättää Suoran lähetyksen miehet mitä kertovat asiasta. Minä pohdin asiaa siltä näkökantilta että visio on muuttunut melko radikaalisti koska ennen haluttiin sieluja iänkaikkiseen elämään ja nyt halutaan jumpata suomalaista tanssikansaa millon milläkin tahtilajilla. Nyt on helppo sanoa että usko on tietysti myös henkilökohtainen asia, mutta ei se sitä ollut aikaisemmin. Nimittäin silloin kun omasta uskosta tehtiin omilla sivullaan julkinen.

        Elämässä on vaan Kyösti asioita jotka kiinnostaa.
        Jos tiedät missä Suoran Lähetyksen seuraava evankeliomiskonsertti/tilaisuus on niin ilmoita koska itse yhtyeestä tykkäävänä tahtoisin mennä kuulemaan heitä. Itse en mistään meinaa löytää sitä infoa.

        Aikamies

        Et vastannut kysymyksiini vaan kiersit ne. Kiivauteni on varmaan jäänne hellari ajoista. Totta kai otan kantaa(en suinkaan hermoile vaan sanon mitä ajattelen), koska tällainen aloitus ja keskustelu jo sinällään paljastaa kirjoittajien VALMIIT ASENTEET, ja myös VALMIIN VIITEKEHYKSEN josta kaaleet ja sinä aikamies katsotte asiaa. Mitä tulee vastaustyyliini, sehän sisälsi joukon kysymyksiä, jotka ovat asiallisia. Totta kai puolustan kiivaasti ja etunenässä niitä ihmisiä, jotka yrittävät elämässään eteenpäin. Olen aina tukemassa varsinkin uutta sukupolvea heidän yrityksissään luoda itselleen mahdollisuuksia musiikkiurallaan. On hienoa että uusi sukupolvi luo itselleen paremmat mahdollisuudet kuin mitä vanhoilla on.

        En todellakaan kysele tuttaviltani, että oletko uskossa vaikka niin väität. Se mitä tulee puhujapönttöön, siinä juuri huomaat kuinka ihminen voi kasvaa ihmisenä sekä uskovana, ei tarvitse enää mennä varsinkaan vapaitten suuntien kokouksien puhujapönttöön julistamaan uskovaisille, että tulkaa uskoon. Tämähän on tapana kaaleen kokouksissa, ei kaaleille tarvitse enää opettaa että tulkaa uskoon, koska siihen ei niin vaan tulla, ellei Jumala vedä uskoon ihmistä. Perusasiat kaaleet tietää, se on täysin turhaa enää sylki vaahdossa heille kehottaa että tulisivat uskoon. Suurin hölmöyteni elämässäni onkin ollut se aika jolloin itse syyllistyin moiseen suu vaahdossa huutamiseen pöntöstä.

        Elämä muuttaa ihmistä ja uskon kasvu myös, siten että visiot saattavat säilyä samoina mutta niiden ilmaisutapa on erilainen nykyajassa kuten Suoralla Lähetyksellä. Olen mielissäni siitä että suora lähetys ei "tuputtamalla tuputa" ihmisille enää hellari tavalla uskoa, vaan voivat lähestyä ihmisiä aivan erilaisella kypsällä tavalla. Ei visio ole heillä muuttunut pätkääkään, sen verran tiedän asiasta. Jos nyt välttämättä joku on niin UTELIAS Suoran lähetyksen jäsenten suhteen kuten kaaleilla on tapana kytätä toisia, niin voin vastata niiden keskutelujen pohjalta jota olen käynyt kyseisten henkilöiden kanssa, että he ovat todellakin uskossa. Tapa uskoa on vaan kasvanut miehisiin kypsiin mittoihin, ja sitähän ei kaaleet sulata.
        Se että ihminen laulaa uskovaisena iskelmää, ja hankkii sitä kautta leipää pöytään ei vie sitä uskoa mihinkään.

        Olisiko mahdollista, että niin sinä aikamies, kuin muutkin kaaleet ASETTAISITTE JOSKUS KYSEENALAISEKSI VIITEKEHYKSEN JOKA TEILLE ON USKOSTA JA ELÄMÄSTÄ OPETETTU JA JOHON OLETTE KASVANEET, ja näin katsoisitte asioita hieman laajemmin? Voisitte ehkä jotain oppiakin.

        Puhut Aikamies maallisesta elämästä, ymmärtämättä että kaikki me elämme maallista elämää maan päällä kuolemaamme saakka. Jos taas tarkoitat maallisella elämällä syntiä, niin mistä sinä tiedät kuka tekee ja missä ja milloinkin ja tekeekö syntiä ja on näin tässä mielessä maallisessa elämässä, vai mitä oikein tarkoitat maallisella elämällä.

        Odotan sitä aikaa kun tämä kansa, eli kaalokansa ottais aivot pois narikasta ja rupeaisivat ajattelemaan myös Jumalan antamilla aivoilla.

        Lopuksi: usko on aina henkilökohtainen asia, sen olen oppinut ymmärtämään, ellet sinä ymmärrä sitä niin voi sinua.
        Mitä tulee Suoran Lähetyksen evankelioimiskonsertteihin, niin viimeksi he olivat tietääkseni helsingin taiteiden yössä laulamassa. On todella upeaa että he ovat lopettaneet kaaleille mielistelyn ja menneet laulamaan sinne missä ihmiset ovat.
        Toivon että lopetatte "pönttöilyn" kaaleina ja hankitte itsellenne elämän se avartaa teitä klatsomaan asioita laajemmin. Terv. Köpi


      • Fundamentalisti(ko?)
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        "Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan."
        Ei vaadi ei. Se sujuu meiltä kaikilta luonnostaan ja oikein mallikkaasti.
        Olet esittänyt tällä palstalla kritiikkiä kristityistä ihmisistä. Ihan asiallista, ei siinä mitään. Pääpaino on kuitenkin sillä millaista rupusakkia ollaan.
        Kuulisin mielelläni kun sanot heistä kymmenen hyvää asiaa.
        Mikä erottaa kristityn ihmisen toisesta ja nimenomaan myönteisesti?
        Mikä heissä on ihanaa, suloista, virkistävää, ainutlaatuista, jäljittelemätöntä ja kertakaikkisen vastustamatonta?
        Kymmenen kohtaa - kiitos.

        1. Mistä Kyösti tiedät, että nykyinen "miehisiin mittoihin kypsynyt" uskosi ja toinen toistaan taitavammin perustellut luvat tehdä uskovana mitä sattuu ilman seurauksia, ettei ne ole juuri lopun ajan eksytystä ja sinä mahdollisesti jakamassa eksyneenä uutta, mukavampaa tapaa olla uskossa?

        2. Miksi et myöskään Paltalk-illoissasi lopuksi koskaan kysy kuulijoilta, haluaako joku uudestisyntyä, uudistua tai tulla uskoon jne. Eikö ne ole sulle tärkeitä asioita tuoda julki? Ne olisi kuitenkin asioita joilla olisit uskottavampi uskossasi kuin että juttelet ja riekut milloin missäkin kunnossa siellä ja parannat taadossa maailmaa?

        Tuon juuri koen vaaralliseksi kun totesit että ei tarvitse enää uskosta puhua ja kertoa sen sisältöä , että kaikki kaaleet kyllä tietää asiat. Juu totta että moet tietää mutta 3. eikö siitäkin huolimatta evankeliumin sisällöstä pitäisi välillä vaikka muistuttaa? Ja en puhu nyt itekkää hirveen korkeelta enkä niin että itse oisin mallikelpoinen uskossani.
        4. Oletko koskaan herännyt siihen todellisuuteen että sinun moderni tapa uskoa kuulostaa suustasi oikealta ja samaan aikaan vapaiden suuntien uskovat, me funkut olemme milloin mitäki pahantekijöitä?
        Terv. Fundamentalisti(ko?)


      • Benja Roth
        roth.. kirjoitti:

        Helvetin esikartanoiden lauluissa ei taida pärjätä noin isolla porukalla. kaks pitäs potkia pois.

        Eiks kannattaisi meidän kaikkien huolehtia ihan ensimmäiseksi omasta tilastamme, että ei helvetin esikartanot kummittele. Millä perusteilla pitäisi kaksi potkia ja kaksi jättää?


      • D.H
        KöpiRoth kirjoitti:

        Et vastannut kysymyksiini vaan kiersit ne. Kiivauteni on varmaan jäänne hellari ajoista. Totta kai otan kantaa(en suinkaan hermoile vaan sanon mitä ajattelen), koska tällainen aloitus ja keskustelu jo sinällään paljastaa kirjoittajien VALMIIT ASENTEET, ja myös VALMIIN VIITEKEHYKSEN josta kaaleet ja sinä aikamies katsotte asiaa. Mitä tulee vastaustyyliini, sehän sisälsi joukon kysymyksiä, jotka ovat asiallisia. Totta kai puolustan kiivaasti ja etunenässä niitä ihmisiä, jotka yrittävät elämässään eteenpäin. Olen aina tukemassa varsinkin uutta sukupolvea heidän yrityksissään luoda itselleen mahdollisuuksia musiikkiurallaan. On hienoa että uusi sukupolvi luo itselleen paremmat mahdollisuudet kuin mitä vanhoilla on.

        En todellakaan kysele tuttaviltani, että oletko uskossa vaikka niin väität. Se mitä tulee puhujapönttöön, siinä juuri huomaat kuinka ihminen voi kasvaa ihmisenä sekä uskovana, ei tarvitse enää mennä varsinkaan vapaitten suuntien kokouksien puhujapönttöön julistamaan uskovaisille, että tulkaa uskoon. Tämähän on tapana kaaleen kokouksissa, ei kaaleille tarvitse enää opettaa että tulkaa uskoon, koska siihen ei niin vaan tulla, ellei Jumala vedä uskoon ihmistä. Perusasiat kaaleet tietää, se on täysin turhaa enää sylki vaahdossa heille kehottaa että tulisivat uskoon. Suurin hölmöyteni elämässäni onkin ollut se aika jolloin itse syyllistyin moiseen suu vaahdossa huutamiseen pöntöstä.

        Elämä muuttaa ihmistä ja uskon kasvu myös, siten että visiot saattavat säilyä samoina mutta niiden ilmaisutapa on erilainen nykyajassa kuten Suoralla Lähetyksellä. Olen mielissäni siitä että suora lähetys ei "tuputtamalla tuputa" ihmisille enää hellari tavalla uskoa, vaan voivat lähestyä ihmisiä aivan erilaisella kypsällä tavalla. Ei visio ole heillä muuttunut pätkääkään, sen verran tiedän asiasta. Jos nyt välttämättä joku on niin UTELIAS Suoran lähetyksen jäsenten suhteen kuten kaaleilla on tapana kytätä toisia, niin voin vastata niiden keskutelujen pohjalta jota olen käynyt kyseisten henkilöiden kanssa, että he ovat todellakin uskossa. Tapa uskoa on vaan kasvanut miehisiin kypsiin mittoihin, ja sitähän ei kaaleet sulata.
        Se että ihminen laulaa uskovaisena iskelmää, ja hankkii sitä kautta leipää pöytään ei vie sitä uskoa mihinkään.

        Olisiko mahdollista, että niin sinä aikamies, kuin muutkin kaaleet ASETTAISITTE JOSKUS KYSEENALAISEKSI VIITEKEHYKSEN JOKA TEILLE ON USKOSTA JA ELÄMÄSTÄ OPETETTU JA JOHON OLETTE KASVANEET, ja näin katsoisitte asioita hieman laajemmin? Voisitte ehkä jotain oppiakin.

        Puhut Aikamies maallisesta elämästä, ymmärtämättä että kaikki me elämme maallista elämää maan päällä kuolemaamme saakka. Jos taas tarkoitat maallisella elämällä syntiä, niin mistä sinä tiedät kuka tekee ja missä ja milloinkin ja tekeekö syntiä ja on näin tässä mielessä maallisessa elämässä, vai mitä oikein tarkoitat maallisella elämällä.

        Odotan sitä aikaa kun tämä kansa, eli kaalokansa ottais aivot pois narikasta ja rupeaisivat ajattelemaan myös Jumalan antamilla aivoilla.

        Lopuksi: usko on aina henkilökohtainen asia, sen olen oppinut ymmärtämään, ellet sinä ymmärrä sitä niin voi sinua.
        Mitä tulee Suoran Lähetyksen evankelioimiskonsertteihin, niin viimeksi he olivat tietääkseni helsingin taiteiden yössä laulamassa. On todella upeaa että he ovat lopettaneet kaaleille mielistelyn ja menneet laulamaan sinne missä ihmiset ovat.
        Toivon että lopetatte "pönttöilyn" kaaleina ja hankitte itsellenne elämän se avartaa teitä klatsomaan asioita laajemmin. Terv. Köpi

        todella järkyttävää luettavaa nämä sinun kommenttisi. luulin että pyrit elämääm sanan mukaan elämääsi ja olen joitakin kommenttejasi lukenut muumuassa efraimin kansasta nii en laita enään mitään paino arvoja sanoihisi ja teksteihisi haukut täällä yleisesti muita uskovia jumalan lapsia ja samalla puhut toisella sivulla jumalan rakkaudesta ja armosta. emme me voi palvella maailmaa ja jumalaa samaan aikaan ja eikö jeesus sanonut hänen omilleen te tulette olemaan minun todistajiani ja eikö apostolit saarnanneet julkisesti jumalan sanaa ja kehoittaneet ihmisiä vastaan ottamaan pelastuksen jeesuksessa kristuksessa voisin koko illan siteerata raamatun kohtia joissa puhutaan todistamisesta ja kehoitetaan ottaa jeesus syntien sovittajana vastaan. vai pitää jeesus mielestäsi laittaa pussiin ja olla hiljaa ristin sanomasta sitähän saatana haluaa että emme julistaisi jeesuksen veren voimaa koska pimeyden vallat järkkyvät jeesuksen veren voimassa. tämä maailma haluaa siunausta synnille ja ne jotka saarnaavat parannuksen tekemistä niille sanotaan elkää tuomitko koska tämä maailma ei kestä kuulla jumalan sanaa syntiä vastaan jumala siunaa ja rakastaa ihmistä mutta koskaan hän ei tule syntiä siunaamaan ei minun eikä kenenkään muun kohdalla ja kyösti ikävä kyllä yksikään ihminen ei mene tiedolla taivaaseen vaan yksin jeesuksen veren kautta saamalla armon elämään jonka kautta me pelastumme tieto paisuttaa mutta rakkaus rakentaa. muista kyösti se mikä on maailman niin se myös on maailman ja mikä on jumalan se on jumalan. kun kirjoitit että missä lukee että ei olisi syntiä laulaa maallisia lauluja ja keikkailla tanssilavoilla viihdyttämässä tätä maailmaa niin minä vastaan sulle näetkö tosiaankin jeesuksen kristuksen laulamassa ja viihdyttämässä humalikkaita ja tanssi kansaa. eikö jeesus sanonut mikä on keisarin niin antakaa keisariille se mikä keisarille kuuluu eli mikä on maailman,,,,!ja vielä uskoville sanotaan älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä mikä maailmassa on jos joku maailmaa rakastaa niin isän rakkaus ei ole hänessä. ja kyösti tiedoksi tässä ei puhuta ihmisistä vaan maailmasta you nou. siellä missä meidän sydän on siellä on myös aarteemme.onko tuo oikeeta puhetta sinulta että opetat täällä jeesuksen nimissä uskovia menemään maailmallisiin menoihin niin että antakaa maailmalla pikku sormi... en tuomitse sinua vaan tahdon sanoa lausuntosi perusteela heräjä sinä joka nukut niin kristus on valaiseva sinua ja myös minua jos nukun jumala olkoon meille kaikille armollinen mutta et voi kyösti kiltti olla tosissasi kun lausut tuommoisia juttuja täällä lopuksi sanan paikka meille kaikille ja siunausta kaikille ottakaa jeesus vastaan liian moni herää vasta kuollessaan. room 6:1,2 mitä siis sanomme ? onko meidän pysyttävä synnissä että armo suureksi tulisi ? POIS SE ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ.


      • ölölkjölk
        D.H kirjoitti:

        todella järkyttävää luettavaa nämä sinun kommenttisi. luulin että pyrit elämääm sanan mukaan elämääsi ja olen joitakin kommenttejasi lukenut muumuassa efraimin kansasta nii en laita enään mitään paino arvoja sanoihisi ja teksteihisi haukut täällä yleisesti muita uskovia jumalan lapsia ja samalla puhut toisella sivulla jumalan rakkaudesta ja armosta. emme me voi palvella maailmaa ja jumalaa samaan aikaan ja eikö jeesus sanonut hänen omilleen te tulette olemaan minun todistajiani ja eikö apostolit saarnanneet julkisesti jumalan sanaa ja kehoittaneet ihmisiä vastaan ottamaan pelastuksen jeesuksessa kristuksessa voisin koko illan siteerata raamatun kohtia joissa puhutaan todistamisesta ja kehoitetaan ottaa jeesus syntien sovittajana vastaan. vai pitää jeesus mielestäsi laittaa pussiin ja olla hiljaa ristin sanomasta sitähän saatana haluaa että emme julistaisi jeesuksen veren voimaa koska pimeyden vallat järkkyvät jeesuksen veren voimassa. tämä maailma haluaa siunausta synnille ja ne jotka saarnaavat parannuksen tekemistä niille sanotaan elkää tuomitko koska tämä maailma ei kestä kuulla jumalan sanaa syntiä vastaan jumala siunaa ja rakastaa ihmistä mutta koskaan hän ei tule syntiä siunaamaan ei minun eikä kenenkään muun kohdalla ja kyösti ikävä kyllä yksikään ihminen ei mene tiedolla taivaaseen vaan yksin jeesuksen veren kautta saamalla armon elämään jonka kautta me pelastumme tieto paisuttaa mutta rakkaus rakentaa. muista kyösti se mikä on maailman niin se myös on maailman ja mikä on jumalan se on jumalan. kun kirjoitit että missä lukee että ei olisi syntiä laulaa maallisia lauluja ja keikkailla tanssilavoilla viihdyttämässä tätä maailmaa niin minä vastaan sulle näetkö tosiaankin jeesuksen kristuksen laulamassa ja viihdyttämässä humalikkaita ja tanssi kansaa. eikö jeesus sanonut mikä on keisarin niin antakaa keisariille se mikä keisarille kuuluu eli mikä on maailman,,,,!ja vielä uskoville sanotaan älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä mikä maailmassa on jos joku maailmaa rakastaa niin isän rakkaus ei ole hänessä. ja kyösti tiedoksi tässä ei puhuta ihmisistä vaan maailmasta you nou. siellä missä meidän sydän on siellä on myös aarteemme.onko tuo oikeeta puhetta sinulta että opetat täällä jeesuksen nimissä uskovia menemään maailmallisiin menoihin niin että antakaa maailmalla pikku sormi... en tuomitse sinua vaan tahdon sanoa lausuntosi perusteela heräjä sinä joka nukut niin kristus on valaiseva sinua ja myös minua jos nukun jumala olkoon meille kaikille armollinen mutta et voi kyösti kiltti olla tosissasi kun lausut tuommoisia juttuja täällä lopuksi sanan paikka meille kaikille ja siunausta kaikille ottakaa jeesus vastaan liian moni herää vasta kuollessaan. room 6:1,2 mitä siis sanomme ? onko meidän pysyttävä synnissä että armo suureksi tulisi ? POIS SE ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ.

        se on tämän ajan ja maailman henki, että uskovien ja uskottomien rajaa halutaan vetää himmeämmäksi. "Eihän tuo nyt niin paha asia ole, missä muka raamatussa sanotaan että tuokin asia on synti? Kuka meistä on sanomaan mikä on synti? Mehän ollaan vaan ihmisiä ja armo on meitä varten... Ei kukaan teoillaan, vaan sydämellään...."

        Kaiken pystyy selittämään itselleen helpoksi jos vain haluaa, ja maailma kyllä auttaa siinä niin että viisaimmat selitykset löytyvät perustelemaan sitä omaa halua elää laveammin.
        Tämän tien ei vain ole tarkoitus olla lavea ja meille helpoin. Jumala kyllä näkee sydämemme ja on parhain ymmärtäjämme, mutta ei niin että saisimme väärin elää, jotta armo suureksi tulisi. Miksi eivät ihmiset näe, että raamattu, sen käskyt eivät ole kirjaimellisesti tähän päivään, vaan sitä tulee lukea sydämen ymmärryksellä. Ei sielä sanota että tupakka ja ravintoloissa juokseminen ovat syntiä, mutta siitä kerrotaan hieman eri tavalla. Jos rakkautemme Jumalaa kohtaan tulee sydämestä, silloin emme keksi selityksiä teoillemme, emmekä koe olevamme lain kirjaimen alla sinnitellen "oikealla" tiellä synnittömänä. Ei, vaan silloin rakkaudesta Häneen haluamme toteuttaa taivaallisen Isämme tahtoa ja noudattaa hänen opetuksiaan. Emmehän halua loukata läheistä ihmistäkään tieten tahtoen teoilla, jotka tiedämme häneen sattuvan. Virheitä kyllä sattuu, mutta silloin kadumme ja pyydämme anteeksi, emmekä yritä selitellä tekojamme oikeutetuiksi.

        Sydämessämme kyllä varmasti tunnemme piston, jos rikomme Hänen tahtoaan. Sitä kutsutaan omatunnoksi. Hänen henkensä joka on laitettu meihin suree sitä jos teemme vääryyttä. Omatuntokaan ei kuitenkaan muistuta meitä kuin muutaman kerran, jonka jälkeen ääni vaimenee ja lopulta sammuu. Sen jälkeen sydämemme ei välttämättä enää ilmoita meille, että esimerkiksi kunnon kännien vetäminen ja riehuminen olisi millään tavalla Hänen tahtonsa vastaista. Ihminen selittää sen itselleen luultavimmin juuri näin, että olemme vain ihmisiä ja elämme tässä maailmassa maallista elämää.

        Synnin välttäminen elämässä ei saisi olla lain alla olemista, sinnittelemistä ja rajoihin asettumista. Jumalan tahdon mukaan eläminen tulisi tehdä rakkaudesta häneen, taistellen lihan halujamme vastaan. Tämä tie on taistelun kaita tie, sitä ei ole luvattukkaan helpoksi, mutta onneksi meillä on hänet turvanamme ja Pyhä Henki voimanamme.
        Uskon, että SuoraLähetyksen miehet ovat tunteneet piston sydämessään lopettaessaan laulamasta suoraan Herrastamme, kuten he aikaisemmin tekivät. Uskon, että he kaipaavat lauluja joissa on enemmän sisältöä. Uskon, että heidän katsoessaan lavalta laulaessaan tanssivia ihmsiä ja aistien siellä vallitsevan tämän maailman hengen, he tunsivat olevansa vieraalla maalla laulaen tämän maailman lauluja. Uskon, että he tunsivat syvällä sydämessään, kuinka Herran henki suri sitä että hänet oli vaihdettu pois laulujen aiheista. Mutta eivät he sitä ääneen sano, ja kauaa ei ei omatunto muistuta. Rukoillaan heidän puolestaan.

        Tiedän ,että monen ja ehkä varsinkin Kyösti Rothin mielestä mun maailmankatsomus on tiukkapipoinen, suppea ja ahdas. Mutta näin minä koen tämän asian. Ei sitä ole mulle opetettu. Näin vaan tunnen ja siksi mun ajatus eroaa paljon esim. monen kirkon leipäpapin ajatuksista joiden mielestä kaikki on sallittua Jumalan lapsille, koska olemme ihmisiä ja luoduista suurimpia. Mutta en käskyjen vuoksi halua yrittää tehdä elämässäni Hänen tahtoaan, vaan koska haluan rakastaa Häntä ja olla hänestä todistuksena ja valona tässä pimeässä maailmassa, vaikken siinä aina onnistukaan...


      • touhua
        ölölkjölk kirjoitti:

        se on tämän ajan ja maailman henki, että uskovien ja uskottomien rajaa halutaan vetää himmeämmäksi. "Eihän tuo nyt niin paha asia ole, missä muka raamatussa sanotaan että tuokin asia on synti? Kuka meistä on sanomaan mikä on synti? Mehän ollaan vaan ihmisiä ja armo on meitä varten... Ei kukaan teoillaan, vaan sydämellään...."

        Kaiken pystyy selittämään itselleen helpoksi jos vain haluaa, ja maailma kyllä auttaa siinä niin että viisaimmat selitykset löytyvät perustelemaan sitä omaa halua elää laveammin.
        Tämän tien ei vain ole tarkoitus olla lavea ja meille helpoin. Jumala kyllä näkee sydämemme ja on parhain ymmärtäjämme, mutta ei niin että saisimme väärin elää, jotta armo suureksi tulisi. Miksi eivät ihmiset näe, että raamattu, sen käskyt eivät ole kirjaimellisesti tähän päivään, vaan sitä tulee lukea sydämen ymmärryksellä. Ei sielä sanota että tupakka ja ravintoloissa juokseminen ovat syntiä, mutta siitä kerrotaan hieman eri tavalla. Jos rakkautemme Jumalaa kohtaan tulee sydämestä, silloin emme keksi selityksiä teoillemme, emmekä koe olevamme lain kirjaimen alla sinnitellen "oikealla" tiellä synnittömänä. Ei, vaan silloin rakkaudesta Häneen haluamme toteuttaa taivaallisen Isämme tahtoa ja noudattaa hänen opetuksiaan. Emmehän halua loukata läheistä ihmistäkään tieten tahtoen teoilla, jotka tiedämme häneen sattuvan. Virheitä kyllä sattuu, mutta silloin kadumme ja pyydämme anteeksi, emmekä yritä selitellä tekojamme oikeutetuiksi.

        Sydämessämme kyllä varmasti tunnemme piston, jos rikomme Hänen tahtoaan. Sitä kutsutaan omatunnoksi. Hänen henkensä joka on laitettu meihin suree sitä jos teemme vääryyttä. Omatuntokaan ei kuitenkaan muistuta meitä kuin muutaman kerran, jonka jälkeen ääni vaimenee ja lopulta sammuu. Sen jälkeen sydämemme ei välttämättä enää ilmoita meille, että esimerkiksi kunnon kännien vetäminen ja riehuminen olisi millään tavalla Hänen tahtonsa vastaista. Ihminen selittää sen itselleen luultavimmin juuri näin, että olemme vain ihmisiä ja elämme tässä maailmassa maallista elämää.

        Synnin välttäminen elämässä ei saisi olla lain alla olemista, sinnittelemistä ja rajoihin asettumista. Jumalan tahdon mukaan eläminen tulisi tehdä rakkaudesta häneen, taistellen lihan halujamme vastaan. Tämä tie on taistelun kaita tie, sitä ei ole luvattukkaan helpoksi, mutta onneksi meillä on hänet turvanamme ja Pyhä Henki voimanamme.
        Uskon, että SuoraLähetyksen miehet ovat tunteneet piston sydämessään lopettaessaan laulamasta suoraan Herrastamme, kuten he aikaisemmin tekivät. Uskon, että he kaipaavat lauluja joissa on enemmän sisältöä. Uskon, että heidän katsoessaan lavalta laulaessaan tanssivia ihmsiä ja aistien siellä vallitsevan tämän maailman hengen, he tunsivat olevansa vieraalla maalla laulaen tämän maailman lauluja. Uskon, että he tunsivat syvällä sydämessään, kuinka Herran henki suri sitä että hänet oli vaihdettu pois laulujen aiheista. Mutta eivät he sitä ääneen sano, ja kauaa ei ei omatunto muistuta. Rukoillaan heidän puolestaan.

        Tiedän ,että monen ja ehkä varsinkin Kyösti Rothin mielestä mun maailmankatsomus on tiukkapipoinen, suppea ja ahdas. Mutta näin minä koen tämän asian. Ei sitä ole mulle opetettu. Näin vaan tunnen ja siksi mun ajatus eroaa paljon esim. monen kirkon leipäpapin ajatuksista joiden mielestä kaikki on sallittua Jumalan lapsille, koska olemme ihmisiä ja luoduista suurimpia. Mutta en käskyjen vuoksi halua yrittää tehdä elämässäni Hänen tahtoaan, vaan koska haluan rakastaa Häntä ja olla hänestä todistuksena ja valona tässä pimeässä maailmassa, vaikken siinä aina onnistukaan...

        Olet oikeassa. lauluilla ja lauiluilla on eroa. Sanoilla ja sanoilla on eroa. Teoilla ja teoilla on eroa. Jossain tulee raja vastaan uskovaisenkin teoille. Vaikea ymmärtää miksi kristitty mies haluaa lavoille laulamaan: "Mä viikonloppu isä oon, minä petin sinua ja sinä jätit minut ja plaa plaa plaa. Ristiriita näkyy kauas. Sen tajuavat uskosta osattomat mutta kristityille se on o.k. Suola on käynyt suolattomaksi.


      • Snadi tallaaja
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        "Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan."
        Ei vaadi ei. Se sujuu meiltä kaikilta luonnostaan ja oikein mallikkaasti.
        Olet esittänyt tällä palstalla kritiikkiä kristityistä ihmisistä. Ihan asiallista, ei siinä mitään. Pääpaino on kuitenkin sillä millaista rupusakkia ollaan.
        Kuulisin mielelläni kun sanot heistä kymmenen hyvää asiaa.
        Mikä erottaa kristityn ihmisen toisesta ja nimenomaan myönteisesti?
        Mikä heissä on ihanaa, suloista, virkistävää, ainutlaatuista, jäljittelemätöntä ja kertakaikkisen vastustamatonta?
        Kymmenen kohtaa - kiitos.

        No hyvä on...
        edes viisi kohtaa
        tai kolme
        kaksi
        tai edes YKSI!

        Ilmeisesti meistä kristityistä ei ole mitään hyvää sanottavaa. Halusin herätellä keskustelua siitä olemmeko me kristityt yksi kollektiivinen ryhmä? Onko lupa odottaa kristityillä olevan joitakin yhtenäisiä luonteenpiirteitä, tapoja, tottumuksia? Ymmärrän sen, että ateistit pitävät meitä rupusakkina, mutta en ymmärrä meidän kristittyjen halua morkata toisiamme. Syyllistyn siihen itsekin, en ole viaton.

        Raamatun mukaan asia on näin: Siitä ihmiset tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, JOS teillä on keskinäinen rakkaus. Suomeksi sanottuna kristittyjen tulisi saada voimaa toisiltaan ja kyetä sietämään toistensa heikkouksia. Tätä on turha selittää miksikään raamatussa olevaksi käännösvirheeksi. Niin kauan kun me kristityt ivaamme toisiamme, me teemme puheemme tyhjiksi. Luoja meitä armahtakoon ja muuttakoon mieltämme niin, että toisesta välittäminen olisi meille ilo.

        P.s ne kaksi kristittyä, jotka tunnen ovat lämpimiä, toimeliaita, älykkäitä naisia ja suhtautuvat elämään mielenkiinnolla, ovat erilaisia, mutta sydämellään näkeviä ihmisiä. Muista en tiedä, mutta katsotaan jahka tutustun...

        Onko meillä kristityillä keskinäistä rakkautta?


      • Kyösti Roth
        D.H kirjoitti:

        todella järkyttävää luettavaa nämä sinun kommenttisi. luulin että pyrit elämääm sanan mukaan elämääsi ja olen joitakin kommenttejasi lukenut muumuassa efraimin kansasta nii en laita enään mitään paino arvoja sanoihisi ja teksteihisi haukut täällä yleisesti muita uskovia jumalan lapsia ja samalla puhut toisella sivulla jumalan rakkaudesta ja armosta. emme me voi palvella maailmaa ja jumalaa samaan aikaan ja eikö jeesus sanonut hänen omilleen te tulette olemaan minun todistajiani ja eikö apostolit saarnanneet julkisesti jumalan sanaa ja kehoittaneet ihmisiä vastaan ottamaan pelastuksen jeesuksessa kristuksessa voisin koko illan siteerata raamatun kohtia joissa puhutaan todistamisesta ja kehoitetaan ottaa jeesus syntien sovittajana vastaan. vai pitää jeesus mielestäsi laittaa pussiin ja olla hiljaa ristin sanomasta sitähän saatana haluaa että emme julistaisi jeesuksen veren voimaa koska pimeyden vallat järkkyvät jeesuksen veren voimassa. tämä maailma haluaa siunausta synnille ja ne jotka saarnaavat parannuksen tekemistä niille sanotaan elkää tuomitko koska tämä maailma ei kestä kuulla jumalan sanaa syntiä vastaan jumala siunaa ja rakastaa ihmistä mutta koskaan hän ei tule syntiä siunaamaan ei minun eikä kenenkään muun kohdalla ja kyösti ikävä kyllä yksikään ihminen ei mene tiedolla taivaaseen vaan yksin jeesuksen veren kautta saamalla armon elämään jonka kautta me pelastumme tieto paisuttaa mutta rakkaus rakentaa. muista kyösti se mikä on maailman niin se myös on maailman ja mikä on jumalan se on jumalan. kun kirjoitit että missä lukee että ei olisi syntiä laulaa maallisia lauluja ja keikkailla tanssilavoilla viihdyttämässä tätä maailmaa niin minä vastaan sulle näetkö tosiaankin jeesuksen kristuksen laulamassa ja viihdyttämässä humalikkaita ja tanssi kansaa. eikö jeesus sanonut mikä on keisarin niin antakaa keisariille se mikä keisarille kuuluu eli mikä on maailman,,,,!ja vielä uskoville sanotaan älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä mikä maailmassa on jos joku maailmaa rakastaa niin isän rakkaus ei ole hänessä. ja kyösti tiedoksi tässä ei puhuta ihmisistä vaan maailmasta you nou. siellä missä meidän sydän on siellä on myös aarteemme.onko tuo oikeeta puhetta sinulta että opetat täällä jeesuksen nimissä uskovia menemään maailmallisiin menoihin niin että antakaa maailmalla pikku sormi... en tuomitse sinua vaan tahdon sanoa lausuntosi perusteela heräjä sinä joka nukut niin kristus on valaiseva sinua ja myös minua jos nukun jumala olkoon meille kaikille armollinen mutta et voi kyösti kiltti olla tosissasi kun lausut tuommoisia juttuja täällä lopuksi sanan paikka meille kaikille ja siunausta kaikille ottakaa jeesus vastaan liian moni herää vasta kuollessaan. room 6:1,2 mitä siis sanomme ? onko meidän pysyttävä synnissä että armo suureksi tulisi ? POIS SE ME JOTKA OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ KUINKA ME VIELÄ ELÄISIMME SIINÄ.

        Totta kai pyrin Sanan mukaiseen elämään, eri asia on vain se, että se mikä on Sinun mielestäsi ja tulkintasi mukaista Sanan elämää, onko tulkintasi varmasti oikea? Järkyttävää on mielestäni se, että kun luette vastauksiani, ette taida ymmärtää pätkääkään siitä mitä kirjoitan. Se että sanon suoraan mitä ajattelen eri asioista ei ole haukkumista, vaan se on mielipiteeni. Jos kehotan ottamaan aivot pois narikasta tarkoitan sitä, että asioita voi ajatella myös toiselta kantilta ja toisen tulkinnan mukaan. Mistä te tiedätte, että teille OPETETTU JA SIIRRETTY TULKINTA ON OIKEA? Teitähän viedään kuin pässiä narusta sen pohjalta mihin olette kasvaneet ja mitä on opetettu ellette tutki KAIKKEA MITÄ TEILLE ON OPETETTU JA PERINTEENÄ SIIRRETTY oman seurakuntanne ja herätysliikkeene taholta. YMMÄRRÄTTEKÖ MISTÄ PUHUN?

        Terveellistä on laittaa tasaisin väliajoin puntariin kaikki se mitä meille on opetettu. Tai perinteenä esimerkiksi hellareista vai vapaakirkon opeista ja tavoista siirretty. Useinhan emme edes huomaa sitä kuinka meidät on opetettu ajattelemaan asioita. Emme mieti ehkä tarpeeksi. Minä olen itse laittanut kaiken sen mitä minulle on tahtomattani opetettu ja siirretty puntariin ja olen joutunut miettimään, onko se oikeaa tietoa vai ei. Olen tullut siihen tulokseen että monissa asioissa minua on opetetttu hellareiden taholta täysin väärin. jo -60 luvulla opetettiin että kaikilla naisilla pitää olla nuttura. Edelleen opetettiin että sellainen joka "mölyää" rukouksessa kovaäänisesti ja huutaa paljon rukouksessa ja toistelee Jumalan nimeä useasti niin se on hengellinen ihminen. Tätä ei ääneen opetettu minulle, vaan automaattisesti kun seurasin muita ihmisiä seurakunnan keskellä ja arvostettuja vanhoja ihmisiä, näin heidän käyttäytyvän juuri kuvaamallani tavalla. Totta kai se loi kuvaa minullekin että täytyy nopeasti ja mölyämällä rukoilla että olisi hengellinen.

        Mitä pitemmälle aika menee tässä maailmassa, sitä enemmän ymmärryksemme lisääntyy myös raamatun suhteen, näin raamattu sanoo.
        Olen varmasti samaa mieltä ristin sanomasta ja siitä, että siitä täytyy ihmisille puhua, mutta ettekö nyt ymmärtänyt että se mitä Suora Lähetys tekee on TYÖTÄ, jolla hankitaan tulevaisuudessa elantoa. Varmasti se mahdollistaa tulevaisuudessa myös senkin että he voivat konserteissaan laulaa jopa hengellistä musiikkiakin ja sanoa jotakin ristin sanomasta. Tämä siis tarkoittaa suomeksi sitä, että kaikella on aikansa. Nyt on aika rakentaa niitä mahdollisuuksia joiden kautta sitten voi halutessaan evankelioida. Kai tää nyt pitäis mennä teidän tajuntaan.

        Jeesus oli hyvä esimerkki siitä, kuinka hän viihtyi maailmallisten ihmisten eli syntisten ihmisten seurassa, ja loi mahdollisuudet ensiksi sille, että Hän voi saarnataq heille sanaa. Jeesus puhui yleensä ensin aivan tavallisista asioista ennen kuin aloitti saarnaamisensa. Sen kautta hän loi mahdollisuudet puhumisilleen.

        Tätä samaa on Suora Lähetys tekemässä.

        Minä en opeta enkä kehoita ketään menemään "niin sanottuihin" maailmallisiin menoihin tai laulamisiiin jos kerran Sinun tai teidän vakaumuksenne on toisenlainen. Se joka ajattelee laulamisen maailmassa syntinä, se älköön menkö sinne muutoin syyllistyy syntiin, eli tekee toisin kuin ajattelee asian olevan.
        Mutta jättäkää ihmeessä hyvät ihmiset muille ihmisille kuten Suoralle Lähetykselle vapaus ja mahdollisuus tehdä sen mukaan mitä he itse ajattelevat.

        Yleensä jos te olette huolissanne heistä teidän pitäisi rukoilla enemmän heidän puolestaan kuin täällä palstoilla päivitellä. Takana suoraan sanottuna teillä hyvin usealla on se, että kun te huudatte täällä suureen ääneen toisten valintoja ja niiden maailmallisuutta, te tahdotte korostaa omaa asemaanne uskovaisina muiden kaaleiden silmissä ja saatte tunteen sisimpäänne, että te olette hyviä uskovia ja oikein puolustatte Jumalaa ja hänen Sanaansa. Näitä tapauksia olen nähnyt paljon jotka menettelevät näin.

        Ottakaamme rikka ensin omasta silmästämme, sen jälkeen neuvo vasta veljeäsi.

        Muistakaa tämä: Se joka kokee että se on väärin laulaa maailmassa, se tulee synniksi jos menet sinne laulamaan Sinulle itsellesi. Mutta älä myös tuomitse veljeäsi, jos hän ei ajattele samalla tavalla kuin sinä ajattelet.

        Kysymys synnistä ja maailmaan menosta on ajattelemisen arvoinen asia, sitä kannattaa miettiä. Se ei kuitenkaan oikeuta siihen kaaleita, että meidän kaikkien pitäisi ajatella samalla tavalla.

        Se joka vaatii kaikkia kaaleita ajattelemaan asioista samalla "kaaleenmoisella" tavalla uskosta, syyllistyy henkiseen ja hengelliseen VÄKIVALTAAN. KOITTAKAA KAALEET YMMÄRTÄÄ ETTÄ ME KAIKKI OLEMME ERILAISIA JA SAAMME OLLA ERILAISIA KAALEINA MYÖS VALINNOISSAMME JA AJATUKSISSAMME.

        Ei tässä ole kellään tarkoitus johdattaa ketään syntiin, vaan ajkattelemaan omilla aivoilla.
        Te jotka ajattelette noin niin kuin olette kirjoittaneet, menkää ja saarnatkaa ihmisille noin kuin kirjoititte, älkäkä vaatiko muita tekemään teidän näkynne ja ajatuksenne mukaan.


      • Kyösti Roth
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        "Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan."
        Ei vaadi ei. Se sujuu meiltä kaikilta luonnostaan ja oikein mallikkaasti.
        Olet esittänyt tällä palstalla kritiikkiä kristityistä ihmisistä. Ihan asiallista, ei siinä mitään. Pääpaino on kuitenkin sillä millaista rupusakkia ollaan.
        Kuulisin mielelläni kun sanot heistä kymmenen hyvää asiaa.
        Mikä erottaa kristityn ihmisen toisesta ja nimenomaan myönteisesti?
        Mikä heissä on ihanaa, suloista, virkistävää, ainutlaatuista, jäljittelemätöntä ja kertakaikkisen vastustamatonta?
        Kymmenen kohtaa - kiitos.

        Kymmenen hyvää asiaa kristityistä, joita minulta on pyydetty etten aina puhuisi pahaa kristityistä:

        1. Hyvin suuri osa kristityistä on jo nähnyt meille opetetun kristillisyyden mädännäisyyden, eli se kuvaa jo sinällään uskon kasvua. Yleensä tällaiset ihmiset ovat lähteneetkin pois lahkoista joista Paavali varoitti.

        2. Niissä kristityissä, jotka eivät ajattele ja erittele mitään, on se hyvä puoli että he kuitenkin pääsevät ja menevät niin sanotusti "kiikkutuolilla" taivaaseen. Jumala näet sallii senkin, että kun ihmisille opetetaan vaikka kuinka väärin hengellisiä totuuksia, silti Jumala armahtaa heitä sen tähden kun he ovat uudestisyntyneet, omistavat uskon ja päästää heidät taivaaseen.

        3. Kun kristityt ovat menettäneet jo maineensa varsinkin vapaitten suuntien uskovat maailman ihmisten silmissä siten että maailman ihmiset eivät ota mitään tosissaan mitä tällaiset nykypäivän karismaatikot ja perinteisiinsä juuttuneet uskovat sanovat, siinä on se hyvä puoli, että näin kristityt antavat tilaa itse Jumalalle kutsua näitä maailman ihmisiä luokseen.

        4. Kristityt kunnioittavat Jumalan luomaa yksilöihmistä erilaisuuksineen; käsityskyvyssä, elämässä, ajatuksissa ja omassa tunnossa, sekä yksilöllisen uskonkuvan muodostamisessa ainutkertaisena yksilönä, eivätkä pyri tuputtamaan vain yhtä ja ainoaa tulkintaa, näkemystä uskon eri asioista. Koska eivät voi väkisin muuttaa toista ihmistä' ajattelemaan ja toimimaan samalla tavoin kuin itse toimivat. Kristityt kunnioittavat siis myös omantunnon, uskon, ajatusten ja valintojen vapautta, jota myös ihmisoikeusjulistus perään kuuluttaa. Kristityt ymmärtävät sen, että vaikka heillä on uskosta erilaisia näkemyksiä he aina kunnioittavat myös sydämestään toisten näkemyksiä.

        5. Kristityt ja sitä kautta myös seurakunnat eivät ole ahneita, vaan vierastavat rahaa, sen keräämistä ja omaisuuden kasvattamista. Kristityt auttavat mieluummin köyhiä antaen rahansa seurakunnan kolehtihaaviin köyhien auttamiseksi, joita oman seurakunnan keskelläkin on aina riittävästi. Kristitty ymmärtää että oma seurakunta huolehtii köyhistä ihmnisistä.

        6. Kristityt eivät usko sellaiseen karismaattisuuteen, jossa luvataan menestymistä ja paranemista aina ja kertaheitolla, vaikka todellisuudessa useimmin ne ovat tyhjiä lupauksia. Kristitty ymmärtää että 120 vuotiaallekin on rukoiltava aina vaan paranemista jopa kuolinvuoteellakin, niin että hän eläisi 200 vuotiaaksi vaikka fyysisesti luut painuisivat jo kasaan ja murenisivat käyttökelvottomiksi.

        7. Kristityt rukoilevat useimmiten monisanaisesti, ääneen huutaen ja valittaen, toistaen saman rukouksensa mahdollisimman moneen kertaan, koska Jumala on kuuro. Näin he saavat myös itselleen samalla hyvän tunteen sisimpäänsä että nyt tuli kunnolla rukoiltua, ja se taas poistaa syyllisyyttä rukoilemattomuudesta.

        8. Kristityn erottaa jo kaukaa maailman keskellä, koska hän on epäluonnollinen ja huutaa täyttä kurkkua jopa poistuessaan bussista nopeasti ikään kuin pakoon juosten; "Tehkää parannus". Näin hän täyttää loisteliaasti evankelioimistehtävänsä siltä päivältä.

        9. Kristitty ei suostu keskustelemaan todellisesti koskaan uskosta osattoman kanssa kuunnellen mitä toisella on sanottavana, ja kuinka hän käsittää asioita, vaan hän pyrkii totuudellisesti julistamaan yksipuolisesti Sanaa suun vuoroa antamatta, ettei "maailma" häntä turmelisi.

        10. Kristityt ymmärtävät hyvin sen, että kristittyjen tulee olla Sanan mukaan yksimielisiä kaikessa, niin yksimielisyyteen vedoten he uskovat kaiken mitä heille opetetaan ja sanotaan tutkimatta, koska kyllä seurakunta tietää mikä meille on parasta, eli meidän ei tarvitse ajatella. Tämä uskollisuus on hämmentävän ihailtavaa.

        Tässä oma listani Kristittyjen hyvistä puolista joita joku teistä pyysi minua listaamaan.


      • Kyösti Roth
        Fundamentalisti(ko?) kirjoitti:

        1. Mistä Kyösti tiedät, että nykyinen "miehisiin mittoihin kypsynyt" uskosi ja toinen toistaan taitavammin perustellut luvat tehdä uskovana mitä sattuu ilman seurauksia, ettei ne ole juuri lopun ajan eksytystä ja sinä mahdollisesti jakamassa eksyneenä uutta, mukavampaa tapaa olla uskossa?

        2. Miksi et myöskään Paltalk-illoissasi lopuksi koskaan kysy kuulijoilta, haluaako joku uudestisyntyä, uudistua tai tulla uskoon jne. Eikö ne ole sulle tärkeitä asioita tuoda julki? Ne olisi kuitenkin asioita joilla olisit uskottavampi uskossasi kuin että juttelet ja riekut milloin missäkin kunnossa siellä ja parannat taadossa maailmaa?

        Tuon juuri koen vaaralliseksi kun totesit että ei tarvitse enää uskosta puhua ja kertoa sen sisältöä , että kaikki kaaleet kyllä tietää asiat. Juu totta että moet tietää mutta 3. eikö siitäkin huolimatta evankeliumin sisällöstä pitäisi välillä vaikka muistuttaa? Ja en puhu nyt itekkää hirveen korkeelta enkä niin että itse oisin mallikelpoinen uskossani.
        4. Oletko koskaan herännyt siihen todellisuuteen että sinun moderni tapa uskoa kuulostaa suustasi oikealta ja samaan aikaan vapaiden suuntien uskovat, me funkut olemme milloin mitäki pahantekijöitä?
        Terv. Fundamentalisti(ko?)

        Vastaan myös sinulle; Lisää kysymyksiä Kyöstille otsakkeen alla kirjoittaneelle:

        Fundamentalisti(ko?)1.9.2009 13:39
        1. Mistä Kyösti tiedät, että nykyinen "miehisiin mittoihin kypsynyt" uskosi ja toinen toistaan taitavammin perustellut luvat tehdä uskovana mitä sattuu ilman seurauksia, ettei ne ole juuri lopun ajan eksytystä ja sinä mahdollisesti jakamassa eksyneenä uutta, mukavampaa tapaa olla uskossa?

        Vastaus; eivät he tee mitä sattuu vaan työtä elääkseen. Otsansa hiessä.

        2. Miksi et myöskään Paltalk-illoissasi lopuksi koskaan kysy kuulijoilta, haluaako joku uudestisyntyä, uudistua tai tulla uskoon jne. Eikö ne ole sulle tärkeitä asioita tuoda julki? Ne olisi kuitenkin asioita joilla olisit uskottavampi uskossasi kuin että juttelet ja riekut milloin missäkin kunnossa siellä ja parannat taadossa maailmaa?

        Vastaus: Neuvon sinua itseäsi perustamaan sellaisen ehdottamasi paltalk-huoneen, koska minun huoneeni on KESKUSTELUHUONE, menikö jakeluun?

        3. eikö siitäkin huolimatta evankeliumin sisällöstä pitäisi välillä vaikka muistuttaa? Ja en puhu nyt itekkää hirveen korkeelta enkä niin että itse oisin mallikelpoinen uskossani.

        Vastaus; Keskustelumme sivuavat aina myös hengellisiä asioita, kuuntele tarkemmin tai putsaa vahassa olevat korvasi.

        4. Oletko koskaan herännyt siihen todellisuuteen että sinun moderni tapa uskoa kuulostaa suustasi oikealta ja samaan aikaan vapaiden suuntien uskovat, me funkut olemme milloin mitäki pahantekijöitä?

        Vastaus: Fundamentalistit ovat kautta maailman historian pilanneet monia hienoja asioita, ja ovat jopa tappaneet toisia ihmisiä. Myös kritityt eli protestanttiset uskovaiset ovat historian aikana tappaneet ihmisiä koska he eivät ole suostuneet uskomaan kaikkea mitä' fundamentalistit opettavat. Eli suhtaudun aina varauksella kiihkoileviin fundamentalisteihin.


      • Sivusta seuraaja
        Aikamies,,, kirjoitti:

        Minä en puutu tässä kirjoituksessa siihen mitä SAA tehdä ja mitä EI SAA tehdä.
        Tuon viestissä esiin Suora Lähetyksen visiot ja missiot jotka olen kopioinut heidän sivuiltaan.
        Ensimmäinen visio on muutaman vuoden takaa;
        "Näkymme!

        "Puhdas näkymme on hätä hukkuvista sieluista ja uskomme Raamatun ilmoitukseen, että Jumalalla on hyvät ajatukset ja tahto jokaista ihmistä kohtaan ja jokainen on Jumalalle ainutlaatuinen ja tärkeä!

        Siksi haluamme selkeästi pitää esille mottomme joka ovat:

        3 V:tä ja yksi L:llä!

        Voittaa- Nuoria Jeesukselle

        Vahvistaa–Heidän uskoansa Jeesukseen

        Varustaa—Heidät elämään Jeesukselle

        Lähettää- Heidät tekemään saman toisille

        Jumalan kunniaksi!!!

        Terveisin. Suoralähetys "


        Toinen visio on tuoreempi ja Ourvision-laulukilpailun voiton jälkeen kun oli tehty Sopimus Esa Niemisen kanssa alkavasta yhteistyöstä;

        "Menevää meininkiä, rytmikkäitä sovituksia ja tunteiden tulkintaa koko suomalaiselle yleisölle – siinä visiomme. Nähdään keikoilla! Terveisin Lauluyhtye Suora Lähetys".

        Tämä on se olennainen ero että yhtäkkiä uudesta visiosta jää se tärkeämpi mainitsematta, koska ajattelen (ehkä vanhanaikasesti) että uskova ihminen ja Jumalan työhön omistautunut olisi pitäny tuon vision mukana kaikessa menestyksessä. Nyt jäi vähän sellanen tunne että pojat on vaihtaneet taivaspaikan halpaan kolmen minuutin iskelmään? Ja lisäksi en etsinnöistä huolimatta ole enää löytänyt yhtään tietoa Suora Lähetys-yhtyeen tulevista hengellisistä keikoista. En heidän sivuiltaan enkä muualta netistä.

        Yhtyeen jäsenet tietää että kaaleet keskustelee asiasta ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa. Sen takia oiski toivottavaa että jäsenet itse kommentoisivat (niin tahtoessaan) uskoonsa liittyviä asioita, niin ei jäis meidän muiden arvailuiden varaan tämä pohdinta, joka on sinänsä melko turha oman taivaspaikan kannalta.

        Terv. Aikamies

        Hei. Luin viestisi ja on pakko sen verran kirjoittaa, että te haluaisitte että kaverit vastaisivat puolestaan, mutta kaaleet jotka pohtivat näitten 4 kaverin sieluntilaan ovat jo siinä väärässä etteivät ole edes keskustelleet heidän kanssaan ja silti ovat jos laittaneet pojat pantaan. On tosi surullista lukea ja kuunnella ihmisten mielipiteitä näistä kavereistä ja kaiken keskellä nousee vaan yksi ainoa ajatus. Uskovaiset ovat tuominneet jo pojat alempaan helvettiin ja sitten pyydetään vielä että kaverit tulisivat selittämään tilanneetta sekä tilaansa. TUomio on jo tehty!

        Kyllä tämänpäivän uskovaiset ihmiset ovat suorastaan raadollisia ja kuitenkin kutsuvat itseään uskovaiseksi. Minun mielestä uskovaisten vahvin tunnusmerkki pitäisi olla Rakkaus, jossa välitetään ihmisestä ja käytännössä eletään Jumalan tahdon mukaan!

        Kysynpä tässä nyt yleisesti. Onko Jumalan mielen mukaan että puhutaan suorastaan paskaa näistä kavereista ennenkuin yksikin uskovainen ihminen soittaisi tai menisi käymään näitten kavereitten luona.
        Tässä tapahtuu mielestäni juuri se mitä vanhan testamentin puolella " Spitalinen ajaetaan pois leiristä,jotta se ei saastuta muita........

        Onneksi on Jumala rakkaus ja armo poikien pelastavana tekijänä. Jos ihmiset olisivat heidät pelastaneet, niin pojilla ei ole koskaan mahdollisuutta taivasosuuteen, mutta onneksi näin ei ole!

        Välittäminen ja tuomitseminen on kaksi eri asiaa!

        Rothin Kyösti kirjoittaaa mielestäni tuossa vaan pelkästään asiaa ja olen vahvasti hänen kanssaan samaa mieltä siitä, että jokainen katsokoot omaan puseroonsa ja tehköön parannusta.

        Toinen asia mikä on mielestäni hirveä on se, että joku josta pidetään ja kantaa hyvää nimeä uskovaisten piirissa, niin hän saa laulaa kulttuuritapahtumissa..vaikkapa....Oi niitä aikoja tai vaikka romaneitten rimputuksia, jossa lauletaan kaikesta taivaan ja maan välistä eikä ymmärretä että monissakin laulun sanomissa on suorastaan itsemurha sanoma.
        Tässä tulee vaan yksi ainut asia esille. Se kenestä ei tykätä se tuomitaan ja se josta tykätään,niin sitä voidaan jo katsoa sormien läpi!

        Te ketkä haluatte kulkea Jumalan tahdon mukaan. Näyttäkää se todellisuus mitä toi elämä pitäisi pitää sisällä ja lopettakaa tuollainen suoranainen farisealaisuus,koska sillä te vaan petätte itseänne.

        Jeesuksen maanpääällisen vaelluksen aikana oli farisealaisuus Jeesuksen suurempi ongelma,koska se oli valheelista ja uskoivat itsekkin olevansa oikeassa vaikka heillä ei todellisuudessa ollut elävän kristillisyyden kanssa mitään tekemistä.

        Onko Jumala antanut uskoville tuomion vallan...Miten voi esimerkiksi pohjalla oleva uskovainen nousta,jos uskovaiset ovat sen pahimpia vastustelijoita?

        Millaisen kuvan se antaa langenneella ihmisille, jos uskoiset ovat sen pahin uhka?

        sanon tämän itselleni sekä meille muille....Tehdään parannusta ja siunataan näitä kavereita että kaikki se voisi koitua siunaukseksi. Jumalan voi asiat kääntää positiiviseen suuntaan. Me ei voida tietää mitä kaikkea Jumala voi tehdä !

        Tässä näitä ajatuksia. Nämä ei ole kohdistettu yksin sinuun Aikamies, mutta toivon että nämä herättäisi meissä uskovissa edes hitusen todellisuuden tajua.

        Monet vuoden ei ole varmuus siitä että päästäänkä taivaaaseen vaan se että minun oma henkilökohtainen suhteeni Jeesukseen on kunnossa. Meidän asia on siunata eikä kirota!!!!!

        Terveisin. Auta minua elämään oikein Jeesus!


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Kymmenen hyvää asiaa kristityistä, joita minulta on pyydetty etten aina puhuisi pahaa kristityistä:

        1. Hyvin suuri osa kristityistä on jo nähnyt meille opetetun kristillisyyden mädännäisyyden, eli se kuvaa jo sinällään uskon kasvua. Yleensä tällaiset ihmiset ovat lähteneetkin pois lahkoista joista Paavali varoitti.

        2. Niissä kristityissä, jotka eivät ajattele ja erittele mitään, on se hyvä puoli että he kuitenkin pääsevät ja menevät niin sanotusti "kiikkutuolilla" taivaaseen. Jumala näet sallii senkin, että kun ihmisille opetetaan vaikka kuinka väärin hengellisiä totuuksia, silti Jumala armahtaa heitä sen tähden kun he ovat uudestisyntyneet, omistavat uskon ja päästää heidät taivaaseen.

        3. Kun kristityt ovat menettäneet jo maineensa varsinkin vapaitten suuntien uskovat maailman ihmisten silmissä siten että maailman ihmiset eivät ota mitään tosissaan mitä tällaiset nykypäivän karismaatikot ja perinteisiinsä juuttuneet uskovat sanovat, siinä on se hyvä puoli, että näin kristityt antavat tilaa itse Jumalalle kutsua näitä maailman ihmisiä luokseen.

        4. Kristityt kunnioittavat Jumalan luomaa yksilöihmistä erilaisuuksineen; käsityskyvyssä, elämässä, ajatuksissa ja omassa tunnossa, sekä yksilöllisen uskonkuvan muodostamisessa ainutkertaisena yksilönä, eivätkä pyri tuputtamaan vain yhtä ja ainoaa tulkintaa, näkemystä uskon eri asioista. Koska eivät voi väkisin muuttaa toista ihmistä' ajattelemaan ja toimimaan samalla tavoin kuin itse toimivat. Kristityt kunnioittavat siis myös omantunnon, uskon, ajatusten ja valintojen vapautta, jota myös ihmisoikeusjulistus perään kuuluttaa. Kristityt ymmärtävät sen, että vaikka heillä on uskosta erilaisia näkemyksiä he aina kunnioittavat myös sydämestään toisten näkemyksiä.

        5. Kristityt ja sitä kautta myös seurakunnat eivät ole ahneita, vaan vierastavat rahaa, sen keräämistä ja omaisuuden kasvattamista. Kristityt auttavat mieluummin köyhiä antaen rahansa seurakunnan kolehtihaaviin köyhien auttamiseksi, joita oman seurakunnan keskelläkin on aina riittävästi. Kristitty ymmärtää että oma seurakunta huolehtii köyhistä ihmnisistä.

        6. Kristityt eivät usko sellaiseen karismaattisuuteen, jossa luvataan menestymistä ja paranemista aina ja kertaheitolla, vaikka todellisuudessa useimmin ne ovat tyhjiä lupauksia. Kristitty ymmärtää että 120 vuotiaallekin on rukoiltava aina vaan paranemista jopa kuolinvuoteellakin, niin että hän eläisi 200 vuotiaaksi vaikka fyysisesti luut painuisivat jo kasaan ja murenisivat käyttökelvottomiksi.

        7. Kristityt rukoilevat useimmiten monisanaisesti, ääneen huutaen ja valittaen, toistaen saman rukouksensa mahdollisimman moneen kertaan, koska Jumala on kuuro. Näin he saavat myös itselleen samalla hyvän tunteen sisimpäänsä että nyt tuli kunnolla rukoiltua, ja se taas poistaa syyllisyyttä rukoilemattomuudesta.

        8. Kristityn erottaa jo kaukaa maailman keskellä, koska hän on epäluonnollinen ja huutaa täyttä kurkkua jopa poistuessaan bussista nopeasti ikään kuin pakoon juosten; "Tehkää parannus". Näin hän täyttää loisteliaasti evankelioimistehtävänsä siltä päivältä.

        9. Kristitty ei suostu keskustelemaan todellisesti koskaan uskosta osattoman kanssa kuunnellen mitä toisella on sanottavana, ja kuinka hän käsittää asioita, vaan hän pyrkii totuudellisesti julistamaan yksipuolisesti Sanaa suun vuoroa antamatta, ettei "maailma" häntä turmelisi.

        10. Kristityt ymmärtävät hyvin sen, että kristittyjen tulee olla Sanan mukaan yksimielisiä kaikessa, niin yksimielisyyteen vedoten he uskovat kaiken mitä heille opetetaan ja sanotaan tutkimatta, koska kyllä seurakunta tietää mikä meille on parasta, eli meidän ei tarvitse ajatella. Tämä uskollisuus on hämmentävän ihailtavaa.

        Tässä oma listani Kristittyjen hyvistä puolista joita joku teistä pyysi minua listaamaan.

        Monikaan ei nyt kaaleista tajunnu varmaan höykäsen pöläystä tästä sun kirjoituksesta.Taitaa olla sinun ja minun turha heittää"helmiä sioille".kaalo kun ei ole tunnetusti hyvä ajattelemaan omilla aivoillaan ja siksipä juuri kaikenmoiset lahkot on omiaan juuri sellaisille jotka ei koskaan esitä mitään kysymyksiä sen enempää muille kuin itselleenkään.Hyvä on tänään "uskovaisen" kaalon kulkea huhujen ja perustelemattomien opetusten viidakossa sokeana ilman kompassia.Kaalo kun on taipuvainen uskomaan kaiken mitä nätti poika pöntöstä julistaa.


      • Snadi tallaaja
        Sherafi kirjoitti:

        Monikaan ei nyt kaaleista tajunnu varmaan höykäsen pöläystä tästä sun kirjoituksesta.Taitaa olla sinun ja minun turha heittää"helmiä sioille".kaalo kun ei ole tunnetusti hyvä ajattelemaan omilla aivoillaan ja siksipä juuri kaikenmoiset lahkot on omiaan juuri sellaisille jotka ei koskaan esitä mitään kysymyksiä sen enempää muille kuin itselleenkään.Hyvä on tänään "uskovaisen" kaalon kulkea huhujen ja perustelemattomien opetusten viidakossa sokeana ilman kompassia.Kaalo kun on taipuvainen uskomaan kaiken mitä nätti poika pöntöstä julistaa.

        Ymmärsinkö oikein, että lähimmäinen on sika? Kerrassaan mahtavaa ylemmyydentuntoa. Usko on tarkoitettu vain älyköille? Käännän "suomeksi" nuo Kyöstin teesit, jahka ehdin. Minä en menisi laskemaan ihmisen älykkyyden varaan kovinkaan paljoa. Se on katoava luonnonvara.


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Oletko Aikamies ihan tosissasi että kaaleet keskustelee ja pohtii kaikkien neljän sielun tilaa? Eikö oo mitään muuta tekemistä kaaleilla? Ja miksi heidän pitäisi kommentoida kaaleille sielun tilaansa? Miksi te yleensä edes arvailette toisten sielun tilaa?

        Tää on kuin helluntailaisten käsikirjasta, että; kytätkää muita enemmän kuin itseänne!!!

        Tuli tuossa esille varsinainen epätosi dilemma!...(KAALEET POHTIVAT!). Millonka on kaalo ylipäätään mitää pohtinut?..Pohtiminen on tietoista neutraalia tutkimista ja sen hyväksymistä että saattaa itse olla väärässä ja näin ollen asettaa oman tietonsa tarpeen tullen kyseenalaiseksi....Ei se että elää ainoastaan juoruista ja pahansuopaisuudesta tarkoita että "pohtii"asioita...Kaalo kun "pohtii" yhtä paljon asioita kuin kana kun se näkee jyvän!Mustalainen on lapsesta asti orjuutettu riittien ja väärien uskomusten ikeen alle...nyt sitten kun herätysliikkeet imevät näitä suppean elämänkuvan omaavia poloisia vielä suurempaan orjuuteen ja lakien sekasortoiseen labyrinttiin ei ole ihme että kaaloparka poukkoilee uskon ja luopumuksen välilla koko elämänsä.Sitten kun joku(esimKyösti) uskaltaa astua oravanpyörästä ja kyseenalaistaa käsityksiä onkin jo "myrsky vesilasissa".Mun ei nyt sitten tarvi myöskään salanimillä täällä seikkailla.Jos joku tuntee Taiston Ähtäristä niin mä olen se.Jos multa kysytään olenko uskossa niin en kyllä suostu vastaamaan siihen yhdellä sanalla.Niin yksinkertaisena en kuitenkaan anna ihmisten itseäni pitää!Kirjotelkaa tästä lähtien omilla nimillänne vai onko kyösti ainoa joka uskaltaa niin tehdä.


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, että lähimmäinen on sika? Kerrassaan mahtavaa ylemmyydentuntoa. Usko on tarkoitettu vain älyköille? Käännän "suomeksi" nuo Kyöstin teesit, jahka ehdin. Minä en menisi laskemaan ihmisen älykkyyden varaan kovinkaan paljoa. Se on katoava luonnonvara.

        Et ymmärtänyt ja siinä se taas nyt nähtiin.Tarkoitin että on hyödytöntä heittää vaivannäöllä hankittua tietoa ihmisille jotka halveksivat tietoa ja luulevat saaneensa kaiken tiedon ja kauneuden valmiiksi lahjana Jumalalta.Uskolla ja Järjellä ei ole ristiriitaa.Mutta järjetön sokea usko on vaarallista.Raamattu sanoo:Te eksytte sillä ette tunne kirjoituksia!...Raamattu kehottaa tutkimaan sillä se viisaus mikä raamatusta tulee on sopusoinnussa ymmärryksen kanssa.En ole koskaan hyväksynyt suoralta kädeltä mitään mitä saarnamiehet ovat "ylhäisyydessään" jakaneet vaan olen ottanut asiasta selvää.Kantakaa nyt vain joulukuusia ja kynttilöitä alttarille edelleen.Siellä se on pakanuuden ja taikauskon symboli samalla alttarilla kristuksen ristin kanssa.Mutta menepä kysymään vanhemmistoveljiltä asiaa niin huomaat miten käy sille joka esittää vääriä kysymyksiä.Ihmine joka ei aseta päivittäin omaa tietoaan kyseenalaiseksi ei voi koskaan oppia uutta.


      • roth..
        Benja Roth kirjoitti:

        Eiks kannattaisi meidän kaikkien huolehtia ihan ensimmäiseksi omasta tilastamme, että ei helvetin esikartanot kummittele. Millä perusteilla pitäisi kaksi potkia ja kaksi jättää?

        Kyseiset laulumiehet pääsisivät hengailee ylös, nii neljän hengen taustalauluporukka on liian iso ryhmä tanssipaikoille. Ne kuolee näläkään vaikka olisivatkin jollainlailla pinnalla. Soittasivat itse rummut haltuu ja Timi voisi kituuttaa niitä urkujaan, joku voisi soittaa yksinkertaisesti basso jne.. sillee voisivat aloittaa sen keikkailun ja ihmisten tanssittamisen. Mut nykyään kaikenlaiset onnenonkijat yrittävät kilpailujen kautta päästä suoraan pinnalle ja eetteriin. Ei mustalaiselle sovi varsinkin jos siihen vielä sekoitetaan jeesuskin. Jeesus tanssittaa suomalaista tangokanssaa mustalaisten avustamana,, ei helvatoori.

        Mut tietysti kyllä toi kenaario minullekin kelpaisi.


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Kymmenen hyvää asiaa kristityistä, joita minulta on pyydetty etten aina puhuisi pahaa kristityistä:

        1. Hyvin suuri osa kristityistä on jo nähnyt meille opetetun kristillisyyden mädännäisyyden, eli se kuvaa jo sinällään uskon kasvua. Yleensä tällaiset ihmiset ovat lähteneetkin pois lahkoista joista Paavali varoitti.

        2. Niissä kristityissä, jotka eivät ajattele ja erittele mitään, on se hyvä puoli että he kuitenkin pääsevät ja menevät niin sanotusti "kiikkutuolilla" taivaaseen. Jumala näet sallii senkin, että kun ihmisille opetetaan vaikka kuinka väärin hengellisiä totuuksia, silti Jumala armahtaa heitä sen tähden kun he ovat uudestisyntyneet, omistavat uskon ja päästää heidät taivaaseen.

        3. Kun kristityt ovat menettäneet jo maineensa varsinkin vapaitten suuntien uskovat maailman ihmisten silmissä siten että maailman ihmiset eivät ota mitään tosissaan mitä tällaiset nykypäivän karismaatikot ja perinteisiinsä juuttuneet uskovat sanovat, siinä on se hyvä puoli, että näin kristityt antavat tilaa itse Jumalalle kutsua näitä maailman ihmisiä luokseen.

        4. Kristityt kunnioittavat Jumalan luomaa yksilöihmistä erilaisuuksineen; käsityskyvyssä, elämässä, ajatuksissa ja omassa tunnossa, sekä yksilöllisen uskonkuvan muodostamisessa ainutkertaisena yksilönä, eivätkä pyri tuputtamaan vain yhtä ja ainoaa tulkintaa, näkemystä uskon eri asioista. Koska eivät voi väkisin muuttaa toista ihmistä' ajattelemaan ja toimimaan samalla tavoin kuin itse toimivat. Kristityt kunnioittavat siis myös omantunnon, uskon, ajatusten ja valintojen vapautta, jota myös ihmisoikeusjulistus perään kuuluttaa. Kristityt ymmärtävät sen, että vaikka heillä on uskosta erilaisia näkemyksiä he aina kunnioittavat myös sydämestään toisten näkemyksiä.

        5. Kristityt ja sitä kautta myös seurakunnat eivät ole ahneita, vaan vierastavat rahaa, sen keräämistä ja omaisuuden kasvattamista. Kristityt auttavat mieluummin köyhiä antaen rahansa seurakunnan kolehtihaaviin köyhien auttamiseksi, joita oman seurakunnan keskelläkin on aina riittävästi. Kristitty ymmärtää että oma seurakunta huolehtii köyhistä ihmnisistä.

        6. Kristityt eivät usko sellaiseen karismaattisuuteen, jossa luvataan menestymistä ja paranemista aina ja kertaheitolla, vaikka todellisuudessa useimmin ne ovat tyhjiä lupauksia. Kristitty ymmärtää että 120 vuotiaallekin on rukoiltava aina vaan paranemista jopa kuolinvuoteellakin, niin että hän eläisi 200 vuotiaaksi vaikka fyysisesti luut painuisivat jo kasaan ja murenisivat käyttökelvottomiksi.

        7. Kristityt rukoilevat useimmiten monisanaisesti, ääneen huutaen ja valittaen, toistaen saman rukouksensa mahdollisimman moneen kertaan, koska Jumala on kuuro. Näin he saavat myös itselleen samalla hyvän tunteen sisimpäänsä että nyt tuli kunnolla rukoiltua, ja se taas poistaa syyllisyyttä rukoilemattomuudesta.

        8. Kristityn erottaa jo kaukaa maailman keskellä, koska hän on epäluonnollinen ja huutaa täyttä kurkkua jopa poistuessaan bussista nopeasti ikään kuin pakoon juosten; "Tehkää parannus". Näin hän täyttää loisteliaasti evankelioimistehtävänsä siltä päivältä.

        9. Kristitty ei suostu keskustelemaan todellisesti koskaan uskosta osattoman kanssa kuunnellen mitä toisella on sanottavana, ja kuinka hän käsittää asioita, vaan hän pyrkii totuudellisesti julistamaan yksipuolisesti Sanaa suun vuoroa antamatta, ettei "maailma" häntä turmelisi.

        10. Kristityt ymmärtävät hyvin sen, että kristittyjen tulee olla Sanan mukaan yksimielisiä kaikessa, niin yksimielisyyteen vedoten he uskovat kaiken mitä heille opetetaan ja sanotaan tutkimatta, koska kyllä seurakunta tietää mikä meille on parasta, eli meidän ei tarvitse ajatella. Tämä uskollisuus on hämmentävän ihailtavaa.

        Tässä oma listani Kristittyjen hyvistä puolista joita joku teistä pyysi minua listaamaan.

        Haha...Kyösti u cheepy chap...u saved my day.I´m laughin out loud here...Sarcasm is the best part of u...Please don´t u never change bro!


      • roth...
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Totta kai pyrin Sanan mukaiseen elämään, eri asia on vain se, että se mikä on Sinun mielestäsi ja tulkintasi mukaista Sanan elämää, onko tulkintasi varmasti oikea? Järkyttävää on mielestäni se, että kun luette vastauksiani, ette taida ymmärtää pätkääkään siitä mitä kirjoitan. Se että sanon suoraan mitä ajattelen eri asioista ei ole haukkumista, vaan se on mielipiteeni. Jos kehotan ottamaan aivot pois narikasta tarkoitan sitä, että asioita voi ajatella myös toiselta kantilta ja toisen tulkinnan mukaan. Mistä te tiedätte, että teille OPETETTU JA SIIRRETTY TULKINTA ON OIKEA? Teitähän viedään kuin pässiä narusta sen pohjalta mihin olette kasvaneet ja mitä on opetettu ellette tutki KAIKKEA MITÄ TEILLE ON OPETETTU JA PERINTEENÄ SIIRRETTY oman seurakuntanne ja herätysliikkeene taholta. YMMÄRRÄTTEKÖ MISTÄ PUHUN?

        Terveellistä on laittaa tasaisin väliajoin puntariin kaikki se mitä meille on opetettu. Tai perinteenä esimerkiksi hellareista vai vapaakirkon opeista ja tavoista siirretty. Useinhan emme edes huomaa sitä kuinka meidät on opetettu ajattelemaan asioita. Emme mieti ehkä tarpeeksi. Minä olen itse laittanut kaiken sen mitä minulle on tahtomattani opetettu ja siirretty puntariin ja olen joutunut miettimään, onko se oikeaa tietoa vai ei. Olen tullut siihen tulokseen että monissa asioissa minua on opetetttu hellareiden taholta täysin väärin. jo -60 luvulla opetettiin että kaikilla naisilla pitää olla nuttura. Edelleen opetettiin että sellainen joka "mölyää" rukouksessa kovaäänisesti ja huutaa paljon rukouksessa ja toistelee Jumalan nimeä useasti niin se on hengellinen ihminen. Tätä ei ääneen opetettu minulle, vaan automaattisesti kun seurasin muita ihmisiä seurakunnan keskellä ja arvostettuja vanhoja ihmisiä, näin heidän käyttäytyvän juuri kuvaamallani tavalla. Totta kai se loi kuvaa minullekin että täytyy nopeasti ja mölyämällä rukoilla että olisi hengellinen.

        Mitä pitemmälle aika menee tässä maailmassa, sitä enemmän ymmärryksemme lisääntyy myös raamatun suhteen, näin raamattu sanoo.
        Olen varmasti samaa mieltä ristin sanomasta ja siitä, että siitä täytyy ihmisille puhua, mutta ettekö nyt ymmärtänyt että se mitä Suora Lähetys tekee on TYÖTÄ, jolla hankitaan tulevaisuudessa elantoa. Varmasti se mahdollistaa tulevaisuudessa myös senkin että he voivat konserteissaan laulaa jopa hengellistä musiikkiakin ja sanoa jotakin ristin sanomasta. Tämä siis tarkoittaa suomeksi sitä, että kaikella on aikansa. Nyt on aika rakentaa niitä mahdollisuuksia joiden kautta sitten voi halutessaan evankelioida. Kai tää nyt pitäis mennä teidän tajuntaan.

        Jeesus oli hyvä esimerkki siitä, kuinka hän viihtyi maailmallisten ihmisten eli syntisten ihmisten seurassa, ja loi mahdollisuudet ensiksi sille, että Hän voi saarnataq heille sanaa. Jeesus puhui yleensä ensin aivan tavallisista asioista ennen kuin aloitti saarnaamisensa. Sen kautta hän loi mahdollisuudet puhumisilleen.

        Tätä samaa on Suora Lähetys tekemässä.

        Minä en opeta enkä kehoita ketään menemään "niin sanottuihin" maailmallisiin menoihin tai laulamisiiin jos kerran Sinun tai teidän vakaumuksenne on toisenlainen. Se joka ajattelee laulamisen maailmassa syntinä, se älköön menkö sinne muutoin syyllistyy syntiin, eli tekee toisin kuin ajattelee asian olevan.
        Mutta jättäkää ihmeessä hyvät ihmiset muille ihmisille kuten Suoralle Lähetykselle vapaus ja mahdollisuus tehdä sen mukaan mitä he itse ajattelevat.

        Yleensä jos te olette huolissanne heistä teidän pitäisi rukoilla enemmän heidän puolestaan kuin täällä palstoilla päivitellä. Takana suoraan sanottuna teillä hyvin usealla on se, että kun te huudatte täällä suureen ääneen toisten valintoja ja niiden maailmallisuutta, te tahdotte korostaa omaa asemaanne uskovaisina muiden kaaleiden silmissä ja saatte tunteen sisimpäänne, että te olette hyviä uskovia ja oikein puolustatte Jumalaa ja hänen Sanaansa. Näitä tapauksia olen nähnyt paljon jotka menettelevät näin.

        Ottakaamme rikka ensin omasta silmästämme, sen jälkeen neuvo vasta veljeäsi.

        Muistakaa tämä: Se joka kokee että se on väärin laulaa maailmassa, se tulee synniksi jos menet sinne laulamaan Sinulle itsellesi. Mutta älä myös tuomitse veljeäsi, jos hän ei ajattele samalla tavalla kuin sinä ajattelet.

        Kysymys synnistä ja maailmaan menosta on ajattelemisen arvoinen asia, sitä kannattaa miettiä. Se ei kuitenkaan oikeuta siihen kaaleita, että meidän kaikkien pitäisi ajatella samalla tavalla.

        Se joka vaatii kaikkia kaaleita ajattelemaan asioista samalla "kaaleenmoisella" tavalla uskosta, syyllistyy henkiseen ja hengelliseen VÄKIVALTAAN. KOITTAKAA KAALEET YMMÄRTÄÄ ETTÄ ME KAIKKI OLEMME ERILAISIA JA SAAMME OLLA ERILAISIA KAALEINA MYÖS VALINNOISSAMME JA AJATUKSISSAMME.

        Ei tässä ole kellään tarkoitus johdattaa ketään syntiin, vaan ajkattelemaan omilla aivoilla.
        Te jotka ajattelette noin niin kuin olette kirjoittaneet, menkää ja saarnatkaa ihmisille noin kuin kirjoititte, älkäkä vaatiko muita tekemään teidän näkynne ja ajatuksenne mukaan.

        kuin Jeesus aikanaan..

        Katosotaan hedelmistä puu tunnetaan. Katsotaan minkälaista hedelmaa poijjaat tuovat elämäänsä. Olisko alkoholi ja muut herkut pian kädessä ja toisessa kädessä raamattu. Näin se vain menee, nää suoranlähetyksen jätkät on kuin pikkupoikia, jotka eivät tule hallitsemaan itsensä käytöstä vaan tulee tangomaailman lieveilmiöt mukaan kuvioon. Siksi koska heitä on opetettu, että tekevät väärin seurakuntaa ja ehkä jumalaa vastaan. Se on opetettu heidän sielun syöveriin jo sukupolvien ajan.

        Loitsu:
        Totuus paljastuu ja heidän sydän avautuu. kunnes päivä pyörähtää ja muistot häviää. sille, joka on talossa tangokansan, kaikki sanovat nyt totuuden.


      • Kyösti Roth
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein, että lähimmäinen on sika? Kerrassaan mahtavaa ylemmyydentuntoa. Usko on tarkoitettu vain älyköille? Käännän "suomeksi" nuo Kyöstin teesit, jahka ehdin. Minä en menisi laskemaan ihmisen älykkyyden varaan kovinkaan paljoa. Se on katoava luonnonvara.

        Sanoit: ".....Minä en menisi laskemaan ihmisen älykkyyden varaan kovinkaan paljoa. Se on katoava luonnonvara."

        Raamattu kehottaa hankkimaan viisautta, luepa sananlaskujen kirja uudelleen snadi, siellä kehoitetaan hankkimaan viisautta. Edelleen raamattu kehoittaa pyytämään viisautta ja Jumala lupaa sitä sanassaan antaa. Luuletko että Jumala tahtoisi meidän olevan ymmärtämättömiä idiootteja. Kyllä Jumala antaa älyä, se on raamatun totuus. Ja jos kerran Jumala antaa viisautta meille niin emme voi väheksyä Jumalan antamaa lahjaa. Yleensä me kaaleet arvostamme sitä kun joku sanoo oikein tekopyhästi: "en minä ymmärrä mitään, minä olen vain tällainen tavallinen kaalo......" ja sitten sen jälkeen vaikka sanoo että ei ymmärrä mitään silti tuo sitten hyvinkin vahvasti oman näkemyksensä esiin. Tämä on sellaista tekopyhää älyttömyyttä, jota Jumala ei arvosta, se on nöyristelyä ja tapa saada itselleen pisteitä muiden kaaleiden silmissä. Sen tähden hankkikaa viisautta ja pyytäkää Jumalalta viisautta. Hän jakelee sitä jokaiselle joka sitä pyytää.


      • Kyösti Roth
        Sherafi kirjoitti:

        Haha...Kyösti u cheepy chap...u saved my day.I´m laughin out loud here...Sarcasm is the best part of u...Please don´t u never change bro!

        Thanks buddy!


      • Sherafi
        roth.. kirjoitti:

        Kyseiset laulumiehet pääsisivät hengailee ylös, nii neljän hengen taustalauluporukka on liian iso ryhmä tanssipaikoille. Ne kuolee näläkään vaikka olisivatkin jollainlailla pinnalla. Soittasivat itse rummut haltuu ja Timi voisi kituuttaa niitä urkujaan, joku voisi soittaa yksinkertaisesti basso jne.. sillee voisivat aloittaa sen keikkailun ja ihmisten tanssittamisen. Mut nykyään kaikenlaiset onnenonkijat yrittävät kilpailujen kautta päästä suoraan pinnalle ja eetteriin. Ei mustalaiselle sovi varsinkin jos siihen vielä sekoitetaan jeesuskin. Jeesus tanssittaa suomalaista tangokanssaa mustalaisten avustamana,, ei helvatoori.

        Mut tietysti kyllä toi kenaario minullekin kelpaisi.

        kenaario????tarkoitit varmaan krematorio...hahahha;)Mut oikeesti...Jeesus nauroi...joi viiniä...suuttui..käyttäytyi väkivaltaisesti(synagoogassa)....MUTTA EI KOSKAAN LAULANUT...vaikka Juutalaisen perinteen mukaan se kuului aivan yleisesti elämäntilanteisiin.Mistä tämä ylenpalttinen musiikilla mässääminen on tullut mukaan herätysliikkeisiin.Ette kai tosissanne luule että taivaassa on oikeita kanteleita ja harppuja...Toistan vielä kerran aiemmin lausumani sanat.Jos tämän päivän Laulu-uskovaisilta otetaan musiikki pois..yksikään ei ole sen jälkeen uskossa.Jeesus on aina toisella sijalla...tämä on käytännössä nähty vaikkei kukaan sitä tunnusta.Ette vissiin muista mitkä ovat kristityn luonteenpiirteitä:; Sävyisyys,itsensä hillitseminen,ei itsensä koristelu,ei oman edun tavoittelu,ei kateus vaan laupeus,ei äkkipikaisuus..ei oman kunnian tavoittelu ja itsensä korottaminen....lista on pitkä mutta yhteneväisyyksiä tämän päivän Kristityihin tuskin lain kaan.


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Vastaan myös sinulle; Lisää kysymyksiä Kyöstille otsakkeen alla kirjoittaneelle:

        Fundamentalisti(ko?)1.9.2009 13:39
        1. Mistä Kyösti tiedät, että nykyinen "miehisiin mittoihin kypsynyt" uskosi ja toinen toistaan taitavammin perustellut luvat tehdä uskovana mitä sattuu ilman seurauksia, ettei ne ole juuri lopun ajan eksytystä ja sinä mahdollisesti jakamassa eksyneenä uutta, mukavampaa tapaa olla uskossa?

        Vastaus; eivät he tee mitä sattuu vaan työtä elääkseen. Otsansa hiessä.

        2. Miksi et myöskään Paltalk-illoissasi lopuksi koskaan kysy kuulijoilta, haluaako joku uudestisyntyä, uudistua tai tulla uskoon jne. Eikö ne ole sulle tärkeitä asioita tuoda julki? Ne olisi kuitenkin asioita joilla olisit uskottavampi uskossasi kuin että juttelet ja riekut milloin missäkin kunnossa siellä ja parannat taadossa maailmaa?

        Vastaus: Neuvon sinua itseäsi perustamaan sellaisen ehdottamasi paltalk-huoneen, koska minun huoneeni on KESKUSTELUHUONE, menikö jakeluun?

        3. eikö siitäkin huolimatta evankeliumin sisällöstä pitäisi välillä vaikka muistuttaa? Ja en puhu nyt itekkää hirveen korkeelta enkä niin että itse oisin mallikelpoinen uskossani.

        Vastaus; Keskustelumme sivuavat aina myös hengellisiä asioita, kuuntele tarkemmin tai putsaa vahassa olevat korvasi.

        4. Oletko koskaan herännyt siihen todellisuuteen että sinun moderni tapa uskoa kuulostaa suustasi oikealta ja samaan aikaan vapaiden suuntien uskovat, me funkut olemme milloin mitäki pahantekijöitä?

        Vastaus: Fundamentalistit ovat kautta maailman historian pilanneet monia hienoja asioita, ja ovat jopa tappaneet toisia ihmisiä. Myös kritityt eli protestanttiset uskovaiset ovat historian aikana tappaneet ihmisiä koska he eivät ole suostuneet uskomaan kaikkea mitä' fundamentalistit opettavat. Eli suhtaudun aina varauksella kiihkoileviin fundamentalisteihin.

        Kyllähän tämä Kyöstin ahdisteleminen jo sinällään saavuttaa fundamentalistisia piirteitä.Kyllä isokin kivi kastuu jos siihen kaikki sylkee!Kyöstillä tuntuu olevan vahva oma mielipide johon hän on päätynyt riittävästi asioita nähneenä.Enkä usko että hänkään nauttii näkemästään ja kuulemastaan.Nämä kirjoitukset ovat kyllä aivan omiaan lisäämään sitä negatiivista käsitystä joka minulla on omista heimoveljistäni.Mitä enemmän näitä ivaamisia ja solvaamisia lukee sitä varmemmaksi tulen siitä että olen ollut oikeassa erään kulttuurin rappeutumisesta.Kaikki tuhoutuneet kulttuurit ovat lopulta rappeutuneet sisältä käsin ja niin näyttää tämäkin heimo soittelevan kuolinkellojaan.Sananlasku sanoo:Ei susi sutta syö eikä korppi korpin silmää nokkase.Ei päde tätän yhteisöön enää.


      • Kyösti Roth
        roth... kirjoitti:

        kuin Jeesus aikanaan..

        Katosotaan hedelmistä puu tunnetaan. Katsotaan minkälaista hedelmaa poijjaat tuovat elämäänsä. Olisko alkoholi ja muut herkut pian kädessä ja toisessa kädessä raamattu. Näin se vain menee, nää suoranlähetyksen jätkät on kuin pikkupoikia, jotka eivät tule hallitsemaan itsensä käytöstä vaan tulee tangomaailman lieveilmiöt mukaan kuvioon. Siksi koska heitä on opetettu, että tekevät väärin seurakuntaa ja ehkä jumalaa vastaan. Se on opetettu heidän sielun syöveriin jo sukupolvien ajan.

        Loitsu:
        Totuus paljastuu ja heidän sydän avautuu. kunnes päivä pyörähtää ja muistot häviää. sille, joka on talossa tangokansan, kaikki sanovat nyt totuuden.

        Muista nyt ottaa suurennuslasi oikein mukaan kun sinä arvioit heidän hedelmiään. Tähänkö meitä on opetettu? Kyttäämään toisten hedelmää ja antamaan hedelmästä etukäteistuomioita, ootteko ihan sekaisin? Mitäs jos se hedelmä ei olekaan sellaista kuin kuvittelet? Jospa se onkin myönteistä, niin mitäs sitten sanot? Toki tiedän sen, että vaikka hedelmä olisi kuinka puhdas Jumalan silmissä, uskovat saavat näyttämään senkin mädältä hedelmältä.

        Tongi omia hedelmiäs, siitä sinä olet vastuussa et muiden hedelmistä!!!


      • Snadi tallaaja
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Sanoit: ".....Minä en menisi laskemaan ihmisen älykkyyden varaan kovinkaan paljoa. Se on katoava luonnonvara."

        Raamattu kehottaa hankkimaan viisautta, luepa sananlaskujen kirja uudelleen snadi, siellä kehoitetaan hankkimaan viisautta. Edelleen raamattu kehoittaa pyytämään viisautta ja Jumala lupaa sitä sanassaan antaa. Luuletko että Jumala tahtoisi meidän olevan ymmärtämättömiä idiootteja. Kyllä Jumala antaa älyä, se on raamatun totuus. Ja jos kerran Jumala antaa viisautta meille niin emme voi väheksyä Jumalan antamaa lahjaa. Yleensä me kaaleet arvostamme sitä kun joku sanoo oikein tekopyhästi: "en minä ymmärrä mitään, minä olen vain tällainen tavallinen kaalo......" ja sitten sen jälkeen vaikka sanoo että ei ymmärrä mitään silti tuo sitten hyvinkin vahvasti oman näkemyksensä esiin. Tämä on sellaista tekopyhää älyttömyyttä, jota Jumala ei arvosta, se on nöyristelyä ja tapa saada itselleen pisteitä muiden kaaleiden silmissä. Sen tähden hankkikaa viisautta ja pyytäkää Jumalalta viisautta. Hän jakelee sitä jokaiselle joka sitä pyytää.

        Olen ollut siinä luulossa, että joku saa syntyessään herneen kokoiset aivot, toinen jopa lantun. Ihmisen omalla vastuulla on sitten niiden herneen kokoisten aivojen kehittäminen. Oikein treenaamalla ne voi saada kasvamaan jopa luumun kokoiseksi. Eli suomeksi sanottuna perimä asettaa jonkinlaiset rajat.

        Mitä tulee viisauden pyytämiseen Jumalalta, niin pyydetty on. Toki olisin mielelläni ymmärtäväinen ja viisas. Tämä alue on kuitenkin täysin hämärän peitossa. En nimittäin ole huomannut itsessäni minkäänlaista valaistumista.

        En tiedä onko asiallista erottaa viisaus ja älykkyys. Niillä on minulle hieman erilainen leima. Älykäs ihminen saattaa teilata ja mitätöidä ympärillään olevat ihmiset. Todella viisas ei tee niin koskaan.

        Itsestään ei tietenkään kannata tehdä tyhmempääkään, kuin mitä on. Vähän sama asia, kuin itsetunnon kanssa. Ihminen, joka inisee nurkassa "em mää mittän ol" ärsyttää jostain syystä ihan yhtä paljon, kuin tiedoillaan ja taidoillaan elvistelevä.

        Suhtaudun kyllä pessimistisesti ihmisten viisauteen. Älykkäillä aivoilla on keksitty ties mitä kauheuksia. Ihminen voi kehua käyttävänsä omia aivojaan, mutta en ole lainkaan varma, että kaikki tuotokset mitä aivoista kumpuaa olisivat hyviä.

        Viisauden hankkiminen kuulostaa paremmalta, pehmeältä ja lempeältä.


      • Snadi tallaaja
        Sherafi kirjoitti:

        Monikaan ei nyt kaaleista tajunnu varmaan höykäsen pöläystä tästä sun kirjoituksesta.Taitaa olla sinun ja minun turha heittää"helmiä sioille".kaalo kun ei ole tunnetusti hyvä ajattelemaan omilla aivoillaan ja siksipä juuri kaikenmoiset lahkot on omiaan juuri sellaisille jotka ei koskaan esitä mitään kysymyksiä sen enempää muille kuin itselleenkään.Hyvä on tänään "uskovaisen" kaalon kulkea huhujen ja perustelemattomien opetusten viidakossa sokeana ilman kompassia.Kaalo kun on taipuvainen uskomaan kaiken mitä nätti poika pöntöstä julistaa.

        Esipuhe:

        Olen omassa elämässäni saanut kokea pienen ihmeen. 4:n vuoden ja 7:n kuukauden odottelun jälkeen sain kokea mitä uskovien yhteys parhaimmillaan voi olla. Hetki oli minulle pyhä ja ainutlaatuinen. Hyvin iloinen ja riemua täynnä. Hetkessä oli vähän sanoja, mutta paljon sanatonta ymmärrystä. Olin kaivannut sitä ja odottanut kovasti. Siksi minusta tuntuu äärettömän pahalta tämä venkoilu, jota kristityt harrastavat keskenään. Meidän ihmisten keskenkasvuisuus rassaa hermoja, niin oma kuin muidenkin. Omasta pumpulisesta olotilasta oli vaikea hypätä tuohon Kyöstin sarkastiseen tekstiin. Luin sen vähintään kolmeen kertaan ja ajattelin paljon kauniita ajatuksia… Sarkasmi kun on vaikea laji kirjoittaa.

        Tässä ”suomennos” meille kaikille tyhmille ja yksinkertaisille:

        Ihania ominaisuuksia kristityssä:

        1.Uskossa kasvaminen, ilmenee lahkojen hylkäämisenä. Lieneekö saman pesuveden mukana heitetty pois myös kirkot ja seurakunnat?

        2.Uudestisyntyminen ja taivaspaikka, jonka jotkut saavat ihan liian helpolla.

        3.Kristitty on menettänyt maineensa – katseet siirtyvät Jumalaan.

        4. Ihmisen yksilöllisyyden kunnioittaminen

        5. Kristitty on antelias, mitä rahaan tulee. Jakelee omaisuutensa köyhille.

        6.Kristitty ei usko valheita, joita tuputetaan karismaattisuuden nimissä.

        7.Kristitty rukoilee hiljaa ja hiljaisuudessa.

        8. Jumalaan uskova ihminen käyttäytyy luonnollisesti, ei huuda: hallelyyjaa ja pyöritä käsivarsiaan, kuin tuulimyllyn siipiä.

        9. Kristitty on oppinut kuuntelemaan ja sammuttamaan saarna-automaatin.

        10. Toisen ihmisen hyväksikäyttö ”kiltteyteen” vedoten on loppunut.

        Osan näistä teeseistä olen valmis allekirjoittamaan ja osa tökkii vastaan.

        Mielestäni näistä teeseistä puuttuu jotakin. Tässä on vankka ranka, joka muodostaa ihmisen luut ja rangan. Sen varaan rakennetaan. Mutta missä ovat lihakset, jotka tekevät ihmisestä ihmisen?

        Olen tietyissä tilanteissa elämässäni huomattavasti itseäni viisaampien ihmisten seurassa. Olen huomannut, että heidän harrastamansa huumori on kovaa ja ivallista. Älykkään ihmisen rooliin kuuluu kuittailla kaikkea ylhäältä alaspäin. Nostaa omaa arvoaan, painamalla toisia alas. Älykäs ihminen voi olla täysin kykenemätön rakastamaan. Minusta tuntuu pahalta, jos kristitty tekee omasta fiksuudestaan, älykkyydestään ja omien aivojensa käytöstä ”uskon kappaleen” Jumala antoi ihmiselle aivot ja vapaan tahdon. Käyttäkäämme niitä. Älykkyys ilman empatiaa on kuitenkin äärimmäisen kovaa, armotonta ja ivallista. Toiselle ihmiselle kuittailu, vihjaaminen tämän vaillinaisesta aivojen käytöstä on yksinkertaisesti julmaa. Kuka meistä haluaa tulla leimatuksi tyhmäksi?

        Raamatussa on paljon rankkaa tekstiä ja kovia sanoja, mutta hengen hedelmänä en niitä pidä.

        Kun elämäni korttitalo sortuu, toivon että rinnallani on ihminen joka kykenee analyyttiseen ajatteluun. Etsii kanssani keinoja selvitä. Mutta jos hän on vain älykäs ihminen, jotain saattaa jäädä puuttumaan: kyky empatiaan. Pelkkä viisaus ei auta silloin, kun sydän on kipeä. Tarvitaan syli, lämpö ja rakkaus. Monta kertaa elämässäni on ollut niin, että viisaat ja älykkäät kulkevat ohitseni näkemättä ja kuulematta. Mutta apu tulee niiltä, jotka eivät maailman silmissä ole yhtään mitään.

        Me kristityt olemme yksilöitä, sellaisiksi meidät luotiin. Jos nyt kuitenkin haetaan yhtä yhtenäistä piirrettä kristityille; olkoon se vaikka tämä: Halu sitoa haavoja.
        Väsyneenä, teidän: Snadi


      • roth...
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Muista nyt ottaa suurennuslasi oikein mukaan kun sinä arvioit heidän hedelmiään. Tähänkö meitä on opetettu? Kyttäämään toisten hedelmää ja antamaan hedelmästä etukäteistuomioita, ootteko ihan sekaisin? Mitäs jos se hedelmä ei olekaan sellaista kuin kuvittelet? Jospa se onkin myönteistä, niin mitäs sitten sanot? Toki tiedän sen, että vaikka hedelmä olisi kuinka puhdas Jumalan silmissä, uskovat saavat näyttämään senkin mädältä hedelmältä.

        Tongi omia hedelmiäs, siitä sinä olet vastuussa et muiden hedelmistä!!!

        ja en ota vakavasti näitä juttuja ollenkaan.

        Aika näyttää

        Huom. en ole mitenkään tuomitsemassa, koska se on loppujen lopuksi yksi paskan hailee kuinka pärjäävät. Oli sit viinapullon tai muun avulla.


      • Armoa ja ymmärrystä
        roth.. kirjoitti:

        Kyseiset laulumiehet pääsisivät hengailee ylös, nii neljän hengen taustalauluporukka on liian iso ryhmä tanssipaikoille. Ne kuolee näläkään vaikka olisivatkin jollainlailla pinnalla. Soittasivat itse rummut haltuu ja Timi voisi kituuttaa niitä urkujaan, joku voisi soittaa yksinkertaisesti basso jne.. sillee voisivat aloittaa sen keikkailun ja ihmisten tanssittamisen. Mut nykyään kaikenlaiset onnenonkijat yrittävät kilpailujen kautta päästä suoraan pinnalle ja eetteriin. Ei mustalaiselle sovi varsinkin jos siihen vielä sekoitetaan jeesuskin. Jeesus tanssittaa suomalaista tangokanssaa mustalaisten avustamana,, ei helvatoori.

        Mut tietysti kyllä toi kenaario minullekin kelpaisi.

        On varmaan näidenkin miehien niikuin meidän itsekukin miettiä mitä viestitämme tekemisillämme??? Mikä on se tuoksu onko se KRISTUKSEN tuoksu mikä meistä Jumalan lapsista lähtee.Vai onko se tämän ajan löyhkä, joka on saatan suuri valhe ja eksytys.
        Mitä milläkin tekemisellä tahdotaan viestittää?
        Jos näillä miehillä on suuri hätä hukkivista sieluista ja heillä on siihen avaimet millä eksyneitä voi voittaa Jeesukselle, niin hyvä niin.
        Mutta rukoilkaamme heidänkin puolesta, sillä tuossa piilee suuri eksytyksen vaara.
        Ei tuolla kentällä joka on saatanan valtaan annettu voi JUMALAN lapset pärjätä muutoin kuin Jumalan voitelussa.
        Ja ymmärämme jokainen, että kun noilla lavoilla laulaa ja ennenkaikkea mistä laulaa, niin tiedämme että saatana on siellä läsnä odottamassa omiaan ketä saa niellä ja eksyttää.
        Et voi palvella kahta OLET JOKO TOISTA RAKASTAVA TAI TOISTA VIHAAVA.

        Mutta rukoilkaamme nämä miehet NIINKUIN me jokainen tarvitsemme JUMALAN SUURTA ARMOA.


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Olen ollut siinä luulossa, että joku saa syntyessään herneen kokoiset aivot, toinen jopa lantun. Ihmisen omalla vastuulla on sitten niiden herneen kokoisten aivojen kehittäminen. Oikein treenaamalla ne voi saada kasvamaan jopa luumun kokoiseksi. Eli suomeksi sanottuna perimä asettaa jonkinlaiset rajat.

        Mitä tulee viisauden pyytämiseen Jumalalta, niin pyydetty on. Toki olisin mielelläni ymmärtäväinen ja viisas. Tämä alue on kuitenkin täysin hämärän peitossa. En nimittäin ole huomannut itsessäni minkäänlaista valaistumista.

        En tiedä onko asiallista erottaa viisaus ja älykkyys. Niillä on minulle hieman erilainen leima. Älykäs ihminen saattaa teilata ja mitätöidä ympärillään olevat ihmiset. Todella viisas ei tee niin koskaan.

        Itsestään ei tietenkään kannata tehdä tyhmempääkään, kuin mitä on. Vähän sama asia, kuin itsetunnon kanssa. Ihminen, joka inisee nurkassa "em mää mittän ol" ärsyttää jostain syystä ihan yhtä paljon, kuin tiedoillaan ja taidoillaan elvistelevä.

        Suhtaudun kyllä pessimistisesti ihmisten viisauteen. Älykkäillä aivoilla on keksitty ties mitä kauheuksia. Ihminen voi kehua käyttävänsä omia aivojaan, mutta en ole lainkaan varma, että kaikki tuotokset mitä aivoista kumpuaa olisivat hyviä.

        Viisauden hankkiminen kuulostaa paremmalta, pehmeältä ja lempeältä.

        Ei hyvä ystävä aivojen koolla ole merkitystä.Aivot ei ole lihas jota voi kasvattaa treenaamalla.Perimällä ei myöskään voida selittää ihmislajin sisäisiä vaihteluita älykkyyden suhteen.Lähentelee jo Hitlerin rotuoppia jos pidät jotain ihmisryhmää tai rotua toista älykkäämpänä.Ei tällä vuosisadalla enää kukaan ole tuollaisia käsityksiä enää esitelleet.Jos ei nyt uusnatsit joiden oma äö on alle 40..eli heikkolahjaisten tasoa.Jos haluat tietää mikä ero on älykkyysellä ja viisaudella niin kerron.Viisas ihminen omaa paljon tietoa esim.muistaa paljon oppimaansa muttei osaa soveltaa sitä käytännössä.Eli on vain ns.kävelevä tietosanakirja....Kun taas älykäs ihminen osaa toimia joka tilanteessa luovasti.Toisin sanoen löytää ratkaisuja näkemällä asioita eri lailla.Viisautta voi lisätä lukemalla ja oppimalla mutta älykkyys on vakio johon ei voida vaikuttaa.Luonnollisesti älykäs ihminen rakastaa tietoa ja tutkii asioita mutta pelkästään tietoa tankkaava ihminen ei automaattisesti ole älykäs.Jos nyt luulet että rukoilemalla saat viisautta niin heräät joka aamu tyhmempänä kuin nukkumaan mennessäsi.Jos luulet että älykkyys ja viisaus ovat asioita joita voi lisätä makaamalla ja haaveilemalla ja heittämällä asiat Jumalan harteille en yhtään ihmettele että asiat ovat hämärän peitossa kuten sanoit.Sanoit suhtautuvasi pessimistisesti ihmisten viisauteen ja silti pyydät sitä viisautta Jumalalta.Ristiriitaista.Kun taas sanot että älykkäät ihmiset ovat tehneet kauheuksia historian saatossa niin uskon kyse on aivan jostain muusta kuin älykkyydestä.Kenties mielisairaudesta?Eikö tätä Romaneiden keskuudessa esiintyvää tiedon halveksuntaa kuvaa hyvin se lause jota usein kuulee;(se on lukenu ittensä tinaloks!)On jopa eritelty Mustalaisen viisaus ja talonpojan viisaus!!!!Mitä se mustalöaisen viisaus on?...Jokainen tykönään sen tietää mitä lajia se on?


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Esipuhe:

        Olen omassa elämässäni saanut kokea pienen ihmeen. 4:n vuoden ja 7:n kuukauden odottelun jälkeen sain kokea mitä uskovien yhteys parhaimmillaan voi olla. Hetki oli minulle pyhä ja ainutlaatuinen. Hyvin iloinen ja riemua täynnä. Hetkessä oli vähän sanoja, mutta paljon sanatonta ymmärrystä. Olin kaivannut sitä ja odottanut kovasti. Siksi minusta tuntuu äärettömän pahalta tämä venkoilu, jota kristityt harrastavat keskenään. Meidän ihmisten keskenkasvuisuus rassaa hermoja, niin oma kuin muidenkin. Omasta pumpulisesta olotilasta oli vaikea hypätä tuohon Kyöstin sarkastiseen tekstiin. Luin sen vähintään kolmeen kertaan ja ajattelin paljon kauniita ajatuksia… Sarkasmi kun on vaikea laji kirjoittaa.

        Tässä ”suomennos” meille kaikille tyhmille ja yksinkertaisille:

        Ihania ominaisuuksia kristityssä:

        1.Uskossa kasvaminen, ilmenee lahkojen hylkäämisenä. Lieneekö saman pesuveden mukana heitetty pois myös kirkot ja seurakunnat?

        2.Uudestisyntyminen ja taivaspaikka, jonka jotkut saavat ihan liian helpolla.

        3.Kristitty on menettänyt maineensa – katseet siirtyvät Jumalaan.

        4. Ihmisen yksilöllisyyden kunnioittaminen

        5. Kristitty on antelias, mitä rahaan tulee. Jakelee omaisuutensa köyhille.

        6.Kristitty ei usko valheita, joita tuputetaan karismaattisuuden nimissä.

        7.Kristitty rukoilee hiljaa ja hiljaisuudessa.

        8. Jumalaan uskova ihminen käyttäytyy luonnollisesti, ei huuda: hallelyyjaa ja pyöritä käsivarsiaan, kuin tuulimyllyn siipiä.

        9. Kristitty on oppinut kuuntelemaan ja sammuttamaan saarna-automaatin.

        10. Toisen ihmisen hyväksikäyttö ”kiltteyteen” vedoten on loppunut.

        Osan näistä teeseistä olen valmis allekirjoittamaan ja osa tökkii vastaan.

        Mielestäni näistä teeseistä puuttuu jotakin. Tässä on vankka ranka, joka muodostaa ihmisen luut ja rangan. Sen varaan rakennetaan. Mutta missä ovat lihakset, jotka tekevät ihmisestä ihmisen?

        Olen tietyissä tilanteissa elämässäni huomattavasti itseäni viisaampien ihmisten seurassa. Olen huomannut, että heidän harrastamansa huumori on kovaa ja ivallista. Älykkään ihmisen rooliin kuuluu kuittailla kaikkea ylhäältä alaspäin. Nostaa omaa arvoaan, painamalla toisia alas. Älykäs ihminen voi olla täysin kykenemätön rakastamaan. Minusta tuntuu pahalta, jos kristitty tekee omasta fiksuudestaan, älykkyydestään ja omien aivojensa käytöstä ”uskon kappaleen” Jumala antoi ihmiselle aivot ja vapaan tahdon. Käyttäkäämme niitä. Älykkyys ilman empatiaa on kuitenkin äärimmäisen kovaa, armotonta ja ivallista. Toiselle ihmiselle kuittailu, vihjaaminen tämän vaillinaisesta aivojen käytöstä on yksinkertaisesti julmaa. Kuka meistä haluaa tulla leimatuksi tyhmäksi?

        Raamatussa on paljon rankkaa tekstiä ja kovia sanoja, mutta hengen hedelmänä en niitä pidä.

        Kun elämäni korttitalo sortuu, toivon että rinnallani on ihminen joka kykenee analyyttiseen ajatteluun. Etsii kanssani keinoja selvitä. Mutta jos hän on vain älykäs ihminen, jotain saattaa jäädä puuttumaan: kyky empatiaan. Pelkkä viisaus ei auta silloin, kun sydän on kipeä. Tarvitaan syli, lämpö ja rakkaus. Monta kertaa elämässäni on ollut niin, että viisaat ja älykkäät kulkevat ohitseni näkemättä ja kuulematta. Mutta apu tulee niiltä, jotka eivät maailman silmissä ole yhtään mitään.

        Me kristityt olemme yksilöitä, sellaisiksi meidät luotiin. Jos nyt kuitenkin haetaan yhtä yhtenäistä piirrettä kristityille; olkoon se vaikka tämä: Halu sitoa haavoja.
        Väsyneenä, teidän: Snadi

        Tulet putoamaan korkealta.Luulet että kristitty on jokin yli-ihminen kaikkine ihanine luonteenpiirteineen.Kaikki on kaunista...aivan kuin murrosikäinen nuori joka on juuri vetänyt ensimmäisen känninsä.Tällaisia vaaleanpunaisia haaveita on yleensä ev-lut.seurakunnassa hyvistä perheistä tulleilla kirkasotsaisilla nuorikoilla jotka huutavat hallelujaa luullessaan että Jumala paransi nuhan ja että silläkin oli jokin suurempi tarkoitus.


      • Kyösti Roth
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Esipuhe:

        Olen omassa elämässäni saanut kokea pienen ihmeen. 4:n vuoden ja 7:n kuukauden odottelun jälkeen sain kokea mitä uskovien yhteys parhaimmillaan voi olla. Hetki oli minulle pyhä ja ainutlaatuinen. Hyvin iloinen ja riemua täynnä. Hetkessä oli vähän sanoja, mutta paljon sanatonta ymmärrystä. Olin kaivannut sitä ja odottanut kovasti. Siksi minusta tuntuu äärettömän pahalta tämä venkoilu, jota kristityt harrastavat keskenään. Meidän ihmisten keskenkasvuisuus rassaa hermoja, niin oma kuin muidenkin. Omasta pumpulisesta olotilasta oli vaikea hypätä tuohon Kyöstin sarkastiseen tekstiin. Luin sen vähintään kolmeen kertaan ja ajattelin paljon kauniita ajatuksia… Sarkasmi kun on vaikea laji kirjoittaa.

        Tässä ”suomennos” meille kaikille tyhmille ja yksinkertaisille:

        Ihania ominaisuuksia kristityssä:

        1.Uskossa kasvaminen, ilmenee lahkojen hylkäämisenä. Lieneekö saman pesuveden mukana heitetty pois myös kirkot ja seurakunnat?

        2.Uudestisyntyminen ja taivaspaikka, jonka jotkut saavat ihan liian helpolla.

        3.Kristitty on menettänyt maineensa – katseet siirtyvät Jumalaan.

        4. Ihmisen yksilöllisyyden kunnioittaminen

        5. Kristitty on antelias, mitä rahaan tulee. Jakelee omaisuutensa köyhille.

        6.Kristitty ei usko valheita, joita tuputetaan karismaattisuuden nimissä.

        7.Kristitty rukoilee hiljaa ja hiljaisuudessa.

        8. Jumalaan uskova ihminen käyttäytyy luonnollisesti, ei huuda: hallelyyjaa ja pyöritä käsivarsiaan, kuin tuulimyllyn siipiä.

        9. Kristitty on oppinut kuuntelemaan ja sammuttamaan saarna-automaatin.

        10. Toisen ihmisen hyväksikäyttö ”kiltteyteen” vedoten on loppunut.

        Osan näistä teeseistä olen valmis allekirjoittamaan ja osa tökkii vastaan.

        Mielestäni näistä teeseistä puuttuu jotakin. Tässä on vankka ranka, joka muodostaa ihmisen luut ja rangan. Sen varaan rakennetaan. Mutta missä ovat lihakset, jotka tekevät ihmisestä ihmisen?

        Olen tietyissä tilanteissa elämässäni huomattavasti itseäni viisaampien ihmisten seurassa. Olen huomannut, että heidän harrastamansa huumori on kovaa ja ivallista. Älykkään ihmisen rooliin kuuluu kuittailla kaikkea ylhäältä alaspäin. Nostaa omaa arvoaan, painamalla toisia alas. Älykäs ihminen voi olla täysin kykenemätön rakastamaan. Minusta tuntuu pahalta, jos kristitty tekee omasta fiksuudestaan, älykkyydestään ja omien aivojensa käytöstä ”uskon kappaleen” Jumala antoi ihmiselle aivot ja vapaan tahdon. Käyttäkäämme niitä. Älykkyys ilman empatiaa on kuitenkin äärimmäisen kovaa, armotonta ja ivallista. Toiselle ihmiselle kuittailu, vihjaaminen tämän vaillinaisesta aivojen käytöstä on yksinkertaisesti julmaa. Kuka meistä haluaa tulla leimatuksi tyhmäksi?

        Raamatussa on paljon rankkaa tekstiä ja kovia sanoja, mutta hengen hedelmänä en niitä pidä.

        Kun elämäni korttitalo sortuu, toivon että rinnallani on ihminen joka kykenee analyyttiseen ajatteluun. Etsii kanssani keinoja selvitä. Mutta jos hän on vain älykäs ihminen, jotain saattaa jäädä puuttumaan: kyky empatiaan. Pelkkä viisaus ei auta silloin, kun sydän on kipeä. Tarvitaan syli, lämpö ja rakkaus. Monta kertaa elämässäni on ollut niin, että viisaat ja älykkäät kulkevat ohitseni näkemättä ja kuulematta. Mutta apu tulee niiltä, jotka eivät maailman silmissä ole yhtään mitään.

        Me kristityt olemme yksilöitä, sellaisiksi meidät luotiin. Jos nyt kuitenkin haetaan yhtä yhtenäistä piirrettä kristityille; olkoon se vaikka tämä: Halu sitoa haavoja.
        Väsyneenä, teidän: Snadi

        Olet tavattoman oikeassa siinä että empatiaa tarvitaan. Sitä tarvitsee tyhmä sekä alykäs ja viisas. Itse olen kohdannut älykköjä joilla on viisautta ja empatiaa, lempeyttä ja laupeutta. Olen myös tavannut niitä, jotka katsovat ihmisiä ylhäältä alaspäin. Jonkin verran kaajeissa, mutta lähinnä meissä kaaleissa olen havainnut sen seikan, että paljon katsotaan ylhäältä alaspäin, vaikka itsellä ei olisi kykyä parempaan.

        Meillä kaaleilla on kummallinen piirre tasapäistää kaikki usein samaan hölmöyteen että voisimme hyväksyä toisen, vaadimme jopa sitä kulttuuriin vedoten. Ei todellinen kaaleellisuus ole sitä, että kun tahallasi et käytä järkeäsi ja vedät mahdollisimman "pönttöä" roolia, niin sitten oot oikea mustalainen.
        Olen tavannut vuosien varrella paljon tällaisia näyttelijöitä, jotka muiden ihmisten takia näyttelevät aina hölmömpää mitä ovatkaan että tulisivat hyväksytyksi muiden kaaleiden silmissä.
        Ymmärrän toki sen, jos joku ei uskalla olla oma itsensä, tämän heimon armottomuuden tähden. Jos olet sitä mitä olet, sinut helposti tuomitaan, jopa hyljätään.

        Se että itse kehoitan käyttämään aivoja tarkoittaa lähinnä sitä, että ihmiset hyväksyisivät itsensä aivan ensimmäiseksi sellaisena kuin kukin on. Se vaatii taas puolestaan itsetutkistelua, miettimistä hiljaisuudessa. Ja asioiden erittelemistä.
        Kun sitten hyväksyy itsensä, voi hyväksyä toisen ihmisen myös erilaisena kuin mitä itse on. Valintoineen päivineen. Ehdollistamatta hyväksyntää.

        Meidän käsityskykymme asioista laajenee jos vaan annamme sille luvan, emmekä estä kasvua meissä. Äly sekä viisaus etsii aina meissä virikkeitä, siihen tarvitaan uskallusta, että voi hyväksyä hieman toisenlaistakin elämän ja uskon signaalia kuin mitä meille on opetettu. Ellei uskalla mitään asettaa kyseenalaiseksi, ei kasvua tapahdu. Ilman tätä kasvua, uskon, että yhteisömme tie johtaa kuolon kouristuksiin. Jos muutosta ei tapahdu olemme sisäänpäin lämpiävän kulttuurin kehdossa joka lopulta mädäntyy. Jos meitä aina kielletään ajattelemasta ja vedetään esiin vain yksiviivaisia perustelemattomia totuuksia, olemme kaikkein surkuteltavimpia.

        Olen tavattoman ylpeä esimerkiksi niistä nuorista jotka lähtevät kouluttamaan itseänsä. Samoin niistä jotka käynnistävät uraansa ansaitakseen leipänsä. Kun sellaistakin ajatusta tapaa heimossamme että "kirjaviisautta ei mustalainen tarvihe". Hienoa on se, että "äly huutaa torilla etsien vastakaikua" samoin kuin viisauskin.

        Olen itse tavattoman väsynyt siihen, kun kaalo leikkii pöntömpää kuin mitä todellisuudessa on. Tämä pätee myös uskon asioihin ja niiden ymmärtämiseen.
        Toki ymmärrän että fundamentalismin kahle on syvälle juurtunut, jossa ei paljon armosta olla pelastettuja, vaan tekojen kautta, että voisimme kerskailla, mutta minua ainakin tökkii se että hölmöyksistä tehdään viisautta ja viisaudesta hölmöyttä.

        Toki on niinkin että viisauskin on suhteellinen käsitys kuin myös älykkyys niin kauan kuin täällä tallaamme. Mutta sen taakse ei saa mennä piiloon vaan tulee etsiä viisautta ja kehittää älyä. Empaattisuutta unohtamatta joka tarkoittaa myötä elämisen kykyä.


      • Tuttu pariskunta vuosien takaa
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Thanks buddy!

        ..että sinä Kyösti olet taadossa tullu niin älykkääks että sulla on varaa tulla julkisesti näyttämään tänne sun kaikki nykyiset luonteenpiirtees; olla ylimielinen, etevä, piikikäs, halveksuja, suvaitsematon, tyhmää ymmärtämätön, pätijä, kaiken kumooja ja missä kaikista pätevin: seliseliseliselittelijä...
        Emme parhaimmilla tahdollaakaa löyä sun kirjotuksista mitään muuta.

        Mikä sut on ajanut tuommoseks? Seuraavan kerran ku laitat käjet ristiin niin anna samaan aikaan pala ns. älystäsi viisaampien käyttöön ja pyyä Herralta tilalle inhimillisyyttä, lämpöä, ymmärrystä ja lähimmäisen rakkautta.
        Haluaako Herra että haukut täällä kaaleita (puret omaa kättäsi) ja soimaat ihmisten tapaa olla uskossa omalla tavallaan (Hellarit)?
        Sulta pyydettiin inhouksien tilalle 10 hyvää piirrettä uskovista, niin siinäkin otit älys käyttöön, heitit viisauden narikkaan ja annoit palaa. Ja inholla tavalla. Kyösti!?

        Ihminen joka ei nää kessään mitään hyvää eikä rakastettavaa ei ole itse saanut kokea hyvää eikä luultavasti rakkauttakaan. Näin täällä ajatellaan.

        Kyllä Herra haluaa meiltä paljon muutakin kuin vaan älyä, älyä ja älyä,,,

        Joku on nyt pahasti vialla sun elämässäs. Hae apua että sieltä tulee se entinen Kyösti esiin.

        Tähänkin viestiin mahdollinen vastausviestisi on jo ennakoitavissa.
        Valitettavasti


      • akaton ukko on kuin kanaton kukko
        Sherafi kirjoitti:

        Haha...Kyösti u cheepy chap...u saved my day.I´m laughin out loud here...Sarcasm is the best part of u...Please don´t u never change bro!

        olet joko kyöstin alter ego tai sitte muuten vaa slurps,säälittävää


      • D,H
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Totta kai pyrin Sanan mukaiseen elämään, eri asia on vain se, että se mikä on Sinun mielestäsi ja tulkintasi mukaista Sanan elämää, onko tulkintasi varmasti oikea? Järkyttävää on mielestäni se, että kun luette vastauksiani, ette taida ymmärtää pätkääkään siitä mitä kirjoitan. Se että sanon suoraan mitä ajattelen eri asioista ei ole haukkumista, vaan se on mielipiteeni. Jos kehotan ottamaan aivot pois narikasta tarkoitan sitä, että asioita voi ajatella myös toiselta kantilta ja toisen tulkinnan mukaan. Mistä te tiedätte, että teille OPETETTU JA SIIRRETTY TULKINTA ON OIKEA? Teitähän viedään kuin pässiä narusta sen pohjalta mihin olette kasvaneet ja mitä on opetettu ellette tutki KAIKKEA MITÄ TEILLE ON OPETETTU JA PERINTEENÄ SIIRRETTY oman seurakuntanne ja herätysliikkeene taholta. YMMÄRRÄTTEKÖ MISTÄ PUHUN?

        Terveellistä on laittaa tasaisin väliajoin puntariin kaikki se mitä meille on opetettu. Tai perinteenä esimerkiksi hellareista vai vapaakirkon opeista ja tavoista siirretty. Useinhan emme edes huomaa sitä kuinka meidät on opetettu ajattelemaan asioita. Emme mieti ehkä tarpeeksi. Minä olen itse laittanut kaiken sen mitä minulle on tahtomattani opetettu ja siirretty puntariin ja olen joutunut miettimään, onko se oikeaa tietoa vai ei. Olen tullut siihen tulokseen että monissa asioissa minua on opetetttu hellareiden taholta täysin väärin. jo -60 luvulla opetettiin että kaikilla naisilla pitää olla nuttura. Edelleen opetettiin että sellainen joka "mölyää" rukouksessa kovaäänisesti ja huutaa paljon rukouksessa ja toistelee Jumalan nimeä useasti niin se on hengellinen ihminen. Tätä ei ääneen opetettu minulle, vaan automaattisesti kun seurasin muita ihmisiä seurakunnan keskellä ja arvostettuja vanhoja ihmisiä, näin heidän käyttäytyvän juuri kuvaamallani tavalla. Totta kai se loi kuvaa minullekin että täytyy nopeasti ja mölyämällä rukoilla että olisi hengellinen.

        Mitä pitemmälle aika menee tässä maailmassa, sitä enemmän ymmärryksemme lisääntyy myös raamatun suhteen, näin raamattu sanoo.
        Olen varmasti samaa mieltä ristin sanomasta ja siitä, että siitä täytyy ihmisille puhua, mutta ettekö nyt ymmärtänyt että se mitä Suora Lähetys tekee on TYÖTÄ, jolla hankitaan tulevaisuudessa elantoa. Varmasti se mahdollistaa tulevaisuudessa myös senkin että he voivat konserteissaan laulaa jopa hengellistä musiikkiakin ja sanoa jotakin ristin sanomasta. Tämä siis tarkoittaa suomeksi sitä, että kaikella on aikansa. Nyt on aika rakentaa niitä mahdollisuuksia joiden kautta sitten voi halutessaan evankelioida. Kai tää nyt pitäis mennä teidän tajuntaan.

        Jeesus oli hyvä esimerkki siitä, kuinka hän viihtyi maailmallisten ihmisten eli syntisten ihmisten seurassa, ja loi mahdollisuudet ensiksi sille, että Hän voi saarnataq heille sanaa. Jeesus puhui yleensä ensin aivan tavallisista asioista ennen kuin aloitti saarnaamisensa. Sen kautta hän loi mahdollisuudet puhumisilleen.

        Tätä samaa on Suora Lähetys tekemässä.

        Minä en opeta enkä kehoita ketään menemään "niin sanottuihin" maailmallisiin menoihin tai laulamisiiin jos kerran Sinun tai teidän vakaumuksenne on toisenlainen. Se joka ajattelee laulamisen maailmassa syntinä, se älköön menkö sinne muutoin syyllistyy syntiin, eli tekee toisin kuin ajattelee asian olevan.
        Mutta jättäkää ihmeessä hyvät ihmiset muille ihmisille kuten Suoralle Lähetykselle vapaus ja mahdollisuus tehdä sen mukaan mitä he itse ajattelevat.

        Yleensä jos te olette huolissanne heistä teidän pitäisi rukoilla enemmän heidän puolestaan kuin täällä palstoilla päivitellä. Takana suoraan sanottuna teillä hyvin usealla on se, että kun te huudatte täällä suureen ääneen toisten valintoja ja niiden maailmallisuutta, te tahdotte korostaa omaa asemaanne uskovaisina muiden kaaleiden silmissä ja saatte tunteen sisimpäänne, että te olette hyviä uskovia ja oikein puolustatte Jumalaa ja hänen Sanaansa. Näitä tapauksia olen nähnyt paljon jotka menettelevät näin.

        Ottakaamme rikka ensin omasta silmästämme, sen jälkeen neuvo vasta veljeäsi.

        Muistakaa tämä: Se joka kokee että se on väärin laulaa maailmassa, se tulee synniksi jos menet sinne laulamaan Sinulle itsellesi. Mutta älä myös tuomitse veljeäsi, jos hän ei ajattele samalla tavalla kuin sinä ajattelet.

        Kysymys synnistä ja maailmaan menosta on ajattelemisen arvoinen asia, sitä kannattaa miettiä. Se ei kuitenkaan oikeuta siihen kaaleita, että meidän kaikkien pitäisi ajatella samalla tavalla.

        Se joka vaatii kaikkia kaaleita ajattelemaan asioista samalla "kaaleenmoisella" tavalla uskosta, syyllistyy henkiseen ja hengelliseen VÄKIVALTAAN. KOITTAKAA KAALEET YMMÄRTÄÄ ETTÄ ME KAIKKI OLEMME ERILAISIA JA SAAMME OLLA ERILAISIA KAALEINA MYÖS VALINNOISSAMME JA AJATUKSISSAMME.

        Ei tässä ole kellään tarkoitus johdattaa ketään syntiin, vaan ajkattelemaan omilla aivoilla.
        Te jotka ajattelette noin niin kuin olette kirjoittaneet, menkää ja saarnatkaa ihmisille noin kuin kirjoititte, älkäkä vaatiko muita tekemään teidän näkynne ja ajatuksenne mukaan.

        JUMALAN SANAN TULKITSEMINEN OMIEN AJTUSTEN JA OMAN JÄRJEN MUKAAN ON MONTA KERTAA SIELULLISTA JOS SIITÄ PUUTTUU PYHÄN HENGEN SELITYS JA TULKITSEMINEN. JA NYT PUHUN JUMALAN SANAN KOKONAISUUDESTA EN YKSITTÄISESTÄ JAKEESTA SILLÄ JUMALAN SANAA ON LUETTAVA KOKONAISUUTENA. RAKENTAAKO SINUA MAALLISET ASIAT JA AJAN VIETTO MAALLISTEN ASIOIDEN KANSSA MITEN YMMÄRRÄT TÄMÄN KOHDAN RAAMATUN KOKONAISUUTTA KATSOEN: KAIKKI ON MEILLE LUVALLISTA MUTTA KAIKKI EI MEITÄ RAKENNA. KUN VETOAT SIIHEN ETTÄ JEESUSKIN SEURUSTELI SYNTISTEN KANSSA NIIN ERO ONKIN SIINÄ HÄN EI OLLUT YHTÄ SYNTISTEN KANSSA JOS JOKU AJATTELISI NIIN ETTÄ EI VOI OLLA MISSÄÄN TEKEMISISSÄ SYNTISTEN KANSSA NIIN SILLOINHAN TÄMÄN IHMISEN PITÄISI LÄHTEÄ POIS KOKONAAN TÄSTÄ MAAILMASTA NIINHÄN JEESUSKIN RUKOILI ETTÄ JOS TE MAAILMASTA OLISITTE NIIN MAAILMA OMAANSA RAKASTAISI MUTTA KOSKA TE ETTE OLE MAAILMASTA...! TYÖ PAIKKOJA ON MONEN LAISIA MISTÄ ERI IHMISET SAAVAT ELATUKSENSA JOKU ON SAIRAALASSA AUTTAMASSA SAIRAITA IHMISIÄ JOKU ON KADUN LAKAISIJANA JOKU SAA VAIKKAPA ENNUSTAMISESTA PALKAN JOKU ON MEEDIO JNE,, JA KUN PUHUT HELLUNTAI JA VAPAA SUUNNAN SEURAKUNNISTA NIIN MUISTA NÄMÄ SEURAKUNNAT KOOSTUVAT VAJAVAISISTA IHMISISTÄ MUTTA SEURAKUNNAN PÄÄ ON JEESUS KRISTUS KUN HALVENNAT SEURAKUNTAA NIIN HALVENNAT JEESUSTA JOISSAKIN SEURAKUNNISSA MENNÄÄN NIILLÄ MAAILMALLISILLA MENETELMILLÄ SIUNATAAN SYNTIÄ JA PIENET LAPSET KASTETAAN JA OPETETAAN ETTÄ PELKÄLLÄ KASTEELLA PÄÄSEE TAIVAASEEN EI TARVITA HENKILÖ KOHTAISTA SUHDETTA JEESUKSEEN SYNTIEN LUNASTAJANA SIUNATAAN HOMO JA LESBOJA AVIOLIITTOON (NÄITÄKIN IHMISIÄ JEESUS RAKASTAA) ELI TULKITAAN OMAN YMMÄRRYKSEN MUKAAN JUMALAN SANAAN JA VÄÄNNETÄÄN KIEROON KIRJOITUKSIA, NÄISSÄKIN KIRKOISSA ON ONNEKSI UUDESTI SYNTYNEITÄ JUMALAN LAPSIA ME IHMISET POIMITAAN MONTA KERTAA NIITÄ JAKEITA ITSELLEMME MITKÄ MILLOINKIN MEILLE SOPII EIKÄ KYSYTÄ JEESUKSEN MIELI PIDETTÄ JA PYYDETÄ JUMALALTA SANAA MITÄ SINÄ TAHDOT OLETKO LUKENUT ISÄ MEIDÄN RUKOUKSEN SIINÄ SANOTAAN YHDESSÄ KOHTAA NÄIN. TAPAHTUKOON SINUN TAHTOSI. JA PITÄISI JATKAA TUOHON EI NIINKUIN MINUN TAHTONI. OLETKO KYÖSTI KUULLUT ETTÄ JOTKUT JUMALAN LAPSET RUKOILEVAT JOPA TYÖPAIKKANSA EDESTÄ ETTÄ JOS TÄMÄ ON MINULLE TARKOITETTU TYÖ PAIKKA NIIN AVAA OVI MINULLE SIIHEN JOS EI NIIN ELÄ ANNA OTTAA MINUN SITÄ VASTAAN VAAN OSOITA TOINEN TYÖ PAIKKA. TIIÄTKÄ MIKÄ ON JUMALAN ARMON TEHTÄVIÄ MEIDÄN ELÄMÄSSÄMME TÄSSÄ AJALLISESSA ELÄMÄSSÄ ON KASVATTAA MEITÄ JEESUKSEN TUNTEMISESSA JA HEDELMÄN KANTAMINEN TARKOITTAA JEESUKSEN KALTAISUUTEEN KASVAMISTA EI MAAILMAN KALTAISUUTEEN KASVAMISTA ARMONTEHTÄVIÄ ON IRROITTAA MEITÄ SYNNISTÄ ELI EI LAIN VAAN ARMON KAUTTA SAAMME OLLA VAPAITA SAATANAN OTTEESTA ELÄMÄSSÄMME LAKI SAA MEISSÄ AINA KAPINA MIELTÄ AIKAAN JA OMAA VANHURKAUTTA JA SITÄ ETTÄ PIDÄN YHTÄ LAKIA JA SAMALLA RIKON TOISTA OMIA TIKAPUITA TAIVAASEEN TIEDÄTKÖ MITÄ ON HENGESSÄ VAELTAMINEN USKOA PALJAALLA USKOLLA JUMALAAN JOKA SANOO SAATANALLE TÄMÄN PIDEMMÄLLE ET PÄÄSE OLET ASEETON JA PALJASTETTU TUIJJOTTAA SAATANAA SILMÄSTÄ SILMÄÄN JA SANOA OLEN JEESUKSEN OMA JA TULEN HÄNESSÄ RIISTÄMÄÄN SINULTA SIELUJA TAIVAAN VALTAKUNTAAN KUITENKIN NIILLE JOTKA HALUAVAT NÄHDÄ PYHÄN HENGEN VOIMAN ELÄMÄSSÄÄN NIIN JUMALA VAATII PALJASTA USKOA JA HENGESSÄ VAELTAMISTA .ELI EN VOI VAELTAA MITEN SATTUU JA OMAN YMMÄRRYKSENI MUKAAN VAAN JUMALAN HENGEN MUKAAN JOS LUULET ETTÄ SINULLA ON OIKEA TIETO NIIN ET TIEDÄ NIINKUIN SINUN TIETÄÄ TULISI SIKSI MINUN JA SINUN KANNATTAA KYSYÄ SILTÄ JOKA TIETÄÄ JA SE ON JUMALAN PYHÄ HENKI. USKOA ON MONEN LAISTA RIIVAJATKIN USKOVAT JEESUKSEEN JA VAPISEVAT RUUMIS ILMAN HENKEÄ ON KUOLLUT SAMOIN USKO ILMAN TEKOJA ON KUOLLUT JA EI OMIN TEOIN VAAN JUMALAN VAIKUTTAMAT TEOT. MUISTA EN TEE MUUTA KUIN ARVOSTELEN SINUN KIRJOITUKSIA OLET VARMASTI HYVÄ IHMINEN JA ENNEN KAIKKEA JEESUKSELLE RAKAS JA TÄRKEÄ. KAIKKI ME OLEMME JUMALAN KIRKKAUTTA JA ARMOA VAILLA. SILTI KYÖSTI MINUN JA SINUN ON JUMALAN EDESSÄ HARKITTAVA VAKAVASTI PUHEITAMME JA LAUSUNTOJAMME USKON ASIOISTA ETTEN OPETTAISI TAI JOHTAISI KETÄÄN HARHAAN ENKÄ LOUKKAISI JA MUREHDUTTAISI JUMALAN PYHÄÄ HENKEÄ. KAIKKI MITÄ KIRJOITIN KIRJOITIN ENSIKSI ITSELLENI. SIUNAUSTA


      • Sherafi
        akaton ukko on kuin kanaton kukko kirjoitti:

        olet joko kyöstin alter ego tai sitte muuten vaa slurps,säälittävää

        Tuota nimitystä en olekaan vielä kuullut itsestäni(säälittävä)?Olenko jotain sellaista vailla jota sinulla on yllin kyllin?Jos sinulla on nyt sitä ns,"Taivaallista viisautta" niin voisitko pudottaa muutaman murusen minullekin älyllisiä lahjoja tihkuvalta pöydältäsi.Onko mitään keinoa päästä tästä "säälittävyydestä" eroon?Minä suorastaan rukoilen sinulta"kanaton kukko"että antaisit ylimaallisen viisauden sateesi kostuttaa säälittävien aivojeni surkastuvia hermopäätteitä.Kiitos että valaisit selvin sanoin ja loogisesti ymmärrettävästi sen miten säälittävässä tilassa saatanan runtelema sieluni on.Kiitos että avasit silmäni näkemään ja lupaankin sinulle "munaton kukko" että tästä lähtien olen kaikessa samaa mieltä kuin enemmistö.Syödään kaikki paskaa...ei 7000 miljoonaa kärpästä voi olla väärässä!Haluan kiihkeästi kuulua vähemmistön sisällä enemmistöön...Sinä"palliton pulu"sait minut näkemään maailman uudessa valossa...ihmeelliset olivat viisauden sanasi...Kiitos!


      • Kyösti Roth
        Tuttu pariskunta vuosien takaa kirjoitti:

        ..että sinä Kyösti olet taadossa tullu niin älykkääks että sulla on varaa tulla julkisesti näyttämään tänne sun kaikki nykyiset luonteenpiirtees; olla ylimielinen, etevä, piikikäs, halveksuja, suvaitsematon, tyhmää ymmärtämätön, pätijä, kaiken kumooja ja missä kaikista pätevin: seliseliseliselittelijä...
        Emme parhaimmilla tahdollaakaa löyä sun kirjotuksista mitään muuta.

        Mikä sut on ajanut tuommoseks? Seuraavan kerran ku laitat käjet ristiin niin anna samaan aikaan pala ns. älystäsi viisaampien käyttöön ja pyyä Herralta tilalle inhimillisyyttä, lämpöä, ymmärrystä ja lähimmäisen rakkautta.
        Haluaako Herra että haukut täällä kaaleita (puret omaa kättäsi) ja soimaat ihmisten tapaa olla uskossa omalla tavallaan (Hellarit)?
        Sulta pyydettiin inhouksien tilalle 10 hyvää piirrettä uskovista, niin siinäkin otit älys käyttöön, heitit viisauden narikkaan ja annoit palaa. Ja inholla tavalla. Kyösti!?

        Ihminen joka ei nää kessään mitään hyvää eikä rakastettavaa ei ole itse saanut kokea hyvää eikä luultavasti rakkauttakaan. Näin täällä ajatellaan.

        Kyllä Herra haluaa meiltä paljon muutakin kuin vaan älyä, älyä ja älyä,,,

        Joku on nyt pahasti vialla sun elämässäs. Hae apua että sieltä tulee se entinen Kyösti esiin.

        Tähänkin viestiin mahdollinen vastausviestisi on jo ennakoitavissa.
        Valitettavasti

        Niin, tässä nyt huomaamme kuinka erilaisia ja eri tavalla ajattelevia olemme.
        Onko se etevyyttä, ylimielisyyttä, piikikkyyttä, halveksumista, suvaitsematonta, tyhmyyttä, ymmärtämättömyyttä,pätemistä, kaiken kumoamista, ja seliseliselittäjänä olemista, jos sanoo mielipiteensä. Vai eikö saisi olla sitä mieltä mitä on? Pitäisikö olla toista mieltä kuin on?
        Pitäisikö siis sittenkin olla samaa mieltä kaikessa kaikkien muiden kanssa ettei saisi tuota leimaa mitä luetteloit. Ja pitäisikö Jumalan itse kullekin antamaa älyä oikein olan takaa halveksua, että olisi hengellinen. Kuvaamasi inhimillisyys, lämpö, ymmärrys ja lähimmäisen rakkaus ei tarkoita sitä, ettemmekö voisi olla eri mieltä asioista. Pitäisikö se minkä koen todeksi jättää sen takia sanomatta, että varmasti olisin inhimillinen, lämmin, ymmärtävä ja lähimmäistä rakastava.

        Tämä on tietääkseni keskustelupalsta, jonka tarkoituksena on keskustella, eikö totta? Luuletko, että keskustelu tarkoittaa sitä, että kaikki ovat kaikesta samaa mieltä? Jos kritiikkini on Sinun mielestäsi ollut haukkumista, olet ehkä lukenut väärin. Kritiikki ja haukkuminen ovat kaksi eri asiaa. Ainakin minun mielestäni.

        Se mikä tulee niihin 10 kohtaan jossa nimesin hyviä piirteitä kristityistä oli sarkastisesti kirjoitettu, mutta enpä luule että se kovin kaukana oli todellisuudesta.

        Lopuksi: Olen ihan sama Kyösti kuin ennenkin, sanon vain nykyään ääneen enemmän sitä mitä ajattelen.


      • Snadi tallaaja
        Sherafi kirjoitti:

        Tulet putoamaan korkealta.Luulet että kristitty on jokin yli-ihminen kaikkine ihanine luonteenpiirteineen.Kaikki on kaunista...aivan kuin murrosikäinen nuori joka on juuri vetänyt ensimmäisen känninsä.Tällaisia vaaleanpunaisia haaveita on yleensä ev-lut.seurakunnassa hyvistä perheistä tulleilla kirkasotsaisilla nuorikoilla jotka huutavat hallelujaa luullessaan että Jumala paransi nuhan ja että silläkin oli jokin suurempi tarkoitus.

        Heh
        Snadi on omassa elämässään armoton realisti,
        mutta vaaleanpunaiset rillit nenällään.
        Niitä saa optikko- Katajistolta.


      • Snadi tallaaja
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Olet tavattoman oikeassa siinä että empatiaa tarvitaan. Sitä tarvitsee tyhmä sekä alykäs ja viisas. Itse olen kohdannut älykköjä joilla on viisautta ja empatiaa, lempeyttä ja laupeutta. Olen myös tavannut niitä, jotka katsovat ihmisiä ylhäältä alaspäin. Jonkin verran kaajeissa, mutta lähinnä meissä kaaleissa olen havainnut sen seikan, että paljon katsotaan ylhäältä alaspäin, vaikka itsellä ei olisi kykyä parempaan.

        Meillä kaaleilla on kummallinen piirre tasapäistää kaikki usein samaan hölmöyteen että voisimme hyväksyä toisen, vaadimme jopa sitä kulttuuriin vedoten. Ei todellinen kaaleellisuus ole sitä, että kun tahallasi et käytä järkeäsi ja vedät mahdollisimman "pönttöä" roolia, niin sitten oot oikea mustalainen.
        Olen tavannut vuosien varrella paljon tällaisia näyttelijöitä, jotka muiden ihmisten takia näyttelevät aina hölmömpää mitä ovatkaan että tulisivat hyväksytyksi muiden kaaleiden silmissä.
        Ymmärrän toki sen, jos joku ei uskalla olla oma itsensä, tämän heimon armottomuuden tähden. Jos olet sitä mitä olet, sinut helposti tuomitaan, jopa hyljätään.

        Se että itse kehoitan käyttämään aivoja tarkoittaa lähinnä sitä, että ihmiset hyväksyisivät itsensä aivan ensimmäiseksi sellaisena kuin kukin on. Se vaatii taas puolestaan itsetutkistelua, miettimistä hiljaisuudessa. Ja asioiden erittelemistä.
        Kun sitten hyväksyy itsensä, voi hyväksyä toisen ihmisen myös erilaisena kuin mitä itse on. Valintoineen päivineen. Ehdollistamatta hyväksyntää.

        Meidän käsityskykymme asioista laajenee jos vaan annamme sille luvan, emmekä estä kasvua meissä. Äly sekä viisaus etsii aina meissä virikkeitä, siihen tarvitaan uskallusta, että voi hyväksyä hieman toisenlaistakin elämän ja uskon signaalia kuin mitä meille on opetettu. Ellei uskalla mitään asettaa kyseenalaiseksi, ei kasvua tapahdu. Ilman tätä kasvua, uskon, että yhteisömme tie johtaa kuolon kouristuksiin. Jos muutosta ei tapahdu olemme sisäänpäin lämpiävän kulttuurin kehdossa joka lopulta mädäntyy. Jos meitä aina kielletään ajattelemasta ja vedetään esiin vain yksiviivaisia perustelemattomia totuuksia, olemme kaikkein surkuteltavimpia.

        Olen tavattoman ylpeä esimerkiksi niistä nuorista jotka lähtevät kouluttamaan itseänsä. Samoin niistä jotka käynnistävät uraansa ansaitakseen leipänsä. Kun sellaistakin ajatusta tapaa heimossamme että "kirjaviisautta ei mustalainen tarvihe". Hienoa on se, että "äly huutaa torilla etsien vastakaikua" samoin kuin viisauskin.

        Olen itse tavattoman väsynyt siihen, kun kaalo leikkii pöntömpää kuin mitä todellisuudessa on. Tämä pätee myös uskon asioihin ja niiden ymmärtämiseen.
        Toki ymmärrän että fundamentalismin kahle on syvälle juurtunut, jossa ei paljon armosta olla pelastettuja, vaan tekojen kautta, että voisimme kerskailla, mutta minua ainakin tökkii se että hölmöyksistä tehdään viisautta ja viisaudesta hölmöyttä.

        Toki on niinkin että viisauskin on suhteellinen käsitys kuin myös älykkyys niin kauan kuin täällä tallaamme. Mutta sen taakse ei saa mennä piiloon vaan tulee etsiä viisautta ja kehittää älyä. Empaattisuutta unohtamatta joka tarkoittaa myötä elämisen kykyä.

        Kiitos vastauksesta.
        Luulen, että tukkapehkon alla joku ratas liikahti.


      • Snadi tallaaja
        Sherafi kirjoitti:

        Ei hyvä ystävä aivojen koolla ole merkitystä.Aivot ei ole lihas jota voi kasvattaa treenaamalla.Perimällä ei myöskään voida selittää ihmislajin sisäisiä vaihteluita älykkyyden suhteen.Lähentelee jo Hitlerin rotuoppia jos pidät jotain ihmisryhmää tai rotua toista älykkäämpänä.Ei tällä vuosisadalla enää kukaan ole tuollaisia käsityksiä enää esitelleet.Jos ei nyt uusnatsit joiden oma äö on alle 40..eli heikkolahjaisten tasoa.Jos haluat tietää mikä ero on älykkyysellä ja viisaudella niin kerron.Viisas ihminen omaa paljon tietoa esim.muistaa paljon oppimaansa muttei osaa soveltaa sitä käytännössä.Eli on vain ns.kävelevä tietosanakirja....Kun taas älykäs ihminen osaa toimia joka tilanteessa luovasti.Toisin sanoen löytää ratkaisuja näkemällä asioita eri lailla.Viisautta voi lisätä lukemalla ja oppimalla mutta älykkyys on vakio johon ei voida vaikuttaa.Luonnollisesti älykäs ihminen rakastaa tietoa ja tutkii asioita mutta pelkästään tietoa tankkaava ihminen ei automaattisesti ole älykäs.Jos nyt luulet että rukoilemalla saat viisautta niin heräät joka aamu tyhmempänä kuin nukkumaan mennessäsi.Jos luulet että älykkyys ja viisaus ovat asioita joita voi lisätä makaamalla ja haaveilemalla ja heittämällä asiat Jumalan harteille en yhtään ihmettele että asiat ovat hämärän peitossa kuten sanoit.Sanoit suhtautuvasi pessimistisesti ihmisten viisauteen ja silti pyydät sitä viisautta Jumalalta.Ristiriitaista.Kun taas sanot että älykkäät ihmiset ovat tehneet kauheuksia historian saatossa niin uskon kyse on aivan jostain muusta kuin älykkyydestä.Kenties mielisairaudesta?Eikö tätä Romaneiden keskuudessa esiintyvää tiedon halveksuntaa kuvaa hyvin se lause jota usein kuulee;(se on lukenu ittensä tinaloks!)On jopa eritelty Mustalaisen viisaus ja talonpojan viisaus!!!!Mitä se mustalöaisen viisaus on?...Jokainen tykönään sen tietää mitä lajia se on?

        Huumori on myös vaikea taiteenlaji, niin lukea kuin kirjoittaa.


      • täällä on hauskaa
        Sherafi kirjoitti:

        Tuota nimitystä en olekaan vielä kuullut itsestäni(säälittävä)?Olenko jotain sellaista vailla jota sinulla on yllin kyllin?Jos sinulla on nyt sitä ns,"Taivaallista viisautta" niin voisitko pudottaa muutaman murusen minullekin älyllisiä lahjoja tihkuvalta pöydältäsi.Onko mitään keinoa päästä tästä "säälittävyydestä" eroon?Minä suorastaan rukoilen sinulta"kanaton kukko"että antaisit ylimaallisen viisauden sateesi kostuttaa säälittävien aivojeni surkastuvia hermopäätteitä.Kiitos että valaisit selvin sanoin ja loogisesti ymmärrettävästi sen miten säälittävässä tilassa saatanan runtelema sieluni on.Kiitos että avasit silmäni näkemään ja lupaankin sinulle "munaton kukko" että tästä lähtien olen kaikessa samaa mieltä kuin enemmistö.Syödään kaikki paskaa...ei 7000 miljoonaa kärpästä voi olla väärässä!Haluan kiihkeästi kuulua vähemmistön sisällä enemmistöön...Sinä"palliton pulu"sait minut näkemään maailman uudessa valossa...ihmeelliset olivat viisauden sanasi...Kiitos!

        ...tällä palstalla kuinka joku viesti osu ja uppos kun sherafi päästi tälläisen vuodatuksen yhestä pienestä kommentista joka kohdistui häneen. minäkin haluun sanoo sherafille vai mikä kiraffi liennee että olet säälittävä että nähdää uudestaa samanlainen vuodatus. ja jos sherafi on mies niin onpa naisellisen olonen ulosanti
        hih


      • Kyösti Roth
        D,H kirjoitti:

        JUMALAN SANAN TULKITSEMINEN OMIEN AJTUSTEN JA OMAN JÄRJEN MUKAAN ON MONTA KERTAA SIELULLISTA JOS SIITÄ PUUTTUU PYHÄN HENGEN SELITYS JA TULKITSEMINEN. JA NYT PUHUN JUMALAN SANAN KOKONAISUUDESTA EN YKSITTÄISESTÄ JAKEESTA SILLÄ JUMALAN SANAA ON LUETTAVA KOKONAISUUTENA. RAKENTAAKO SINUA MAALLISET ASIAT JA AJAN VIETTO MAALLISTEN ASIOIDEN KANSSA MITEN YMMÄRRÄT TÄMÄN KOHDAN RAAMATUN KOKONAISUUTTA KATSOEN: KAIKKI ON MEILLE LUVALLISTA MUTTA KAIKKI EI MEITÄ RAKENNA. KUN VETOAT SIIHEN ETTÄ JEESUSKIN SEURUSTELI SYNTISTEN KANSSA NIIN ERO ONKIN SIINÄ HÄN EI OLLUT YHTÄ SYNTISTEN KANSSA JOS JOKU AJATTELISI NIIN ETTÄ EI VOI OLLA MISSÄÄN TEKEMISISSÄ SYNTISTEN KANSSA NIIN SILLOINHAN TÄMÄN IHMISEN PITÄISI LÄHTEÄ POIS KOKONAAN TÄSTÄ MAAILMASTA NIINHÄN JEESUSKIN RUKOILI ETTÄ JOS TE MAAILMASTA OLISITTE NIIN MAAILMA OMAANSA RAKASTAISI MUTTA KOSKA TE ETTE OLE MAAILMASTA...! TYÖ PAIKKOJA ON MONEN LAISIA MISTÄ ERI IHMISET SAAVAT ELATUKSENSA JOKU ON SAIRAALASSA AUTTAMASSA SAIRAITA IHMISIÄ JOKU ON KADUN LAKAISIJANA JOKU SAA VAIKKAPA ENNUSTAMISESTA PALKAN JOKU ON MEEDIO JNE,, JA KUN PUHUT HELLUNTAI JA VAPAA SUUNNAN SEURAKUNNISTA NIIN MUISTA NÄMÄ SEURAKUNNAT KOOSTUVAT VAJAVAISISTA IHMISISTÄ MUTTA SEURAKUNNAN PÄÄ ON JEESUS KRISTUS KUN HALVENNAT SEURAKUNTAA NIIN HALVENNAT JEESUSTA JOISSAKIN SEURAKUNNISSA MENNÄÄN NIILLÄ MAAILMALLISILLA MENETELMILLÄ SIUNATAAN SYNTIÄ JA PIENET LAPSET KASTETAAN JA OPETETAAN ETTÄ PELKÄLLÄ KASTEELLA PÄÄSEE TAIVAASEEN EI TARVITA HENKILÖ KOHTAISTA SUHDETTA JEESUKSEEN SYNTIEN LUNASTAJANA SIUNATAAN HOMO JA LESBOJA AVIOLIITTOON (NÄITÄKIN IHMISIÄ JEESUS RAKASTAA) ELI TULKITAAN OMAN YMMÄRRYKSEN MUKAAN JUMALAN SANAAN JA VÄÄNNETÄÄN KIEROON KIRJOITUKSIA, NÄISSÄKIN KIRKOISSA ON ONNEKSI UUDESTI SYNTYNEITÄ JUMALAN LAPSIA ME IHMISET POIMITAAN MONTA KERTAA NIITÄ JAKEITA ITSELLEMME MITKÄ MILLOINKIN MEILLE SOPII EIKÄ KYSYTÄ JEESUKSEN MIELI PIDETTÄ JA PYYDETÄ JUMALALTA SANAA MITÄ SINÄ TAHDOT OLETKO LUKENUT ISÄ MEIDÄN RUKOUKSEN SIINÄ SANOTAAN YHDESSÄ KOHTAA NÄIN. TAPAHTUKOON SINUN TAHTOSI. JA PITÄISI JATKAA TUOHON EI NIINKUIN MINUN TAHTONI. OLETKO KYÖSTI KUULLUT ETTÄ JOTKUT JUMALAN LAPSET RUKOILEVAT JOPA TYÖPAIKKANSA EDESTÄ ETTÄ JOS TÄMÄ ON MINULLE TARKOITETTU TYÖ PAIKKA NIIN AVAA OVI MINULLE SIIHEN JOS EI NIIN ELÄ ANNA OTTAA MINUN SITÄ VASTAAN VAAN OSOITA TOINEN TYÖ PAIKKA. TIIÄTKÄ MIKÄ ON JUMALAN ARMON TEHTÄVIÄ MEIDÄN ELÄMÄSSÄMME TÄSSÄ AJALLISESSA ELÄMÄSSÄ ON KASVATTAA MEITÄ JEESUKSEN TUNTEMISESSA JA HEDELMÄN KANTAMINEN TARKOITTAA JEESUKSEN KALTAISUUTEEN KASVAMISTA EI MAAILMAN KALTAISUUTEEN KASVAMISTA ARMONTEHTÄVIÄ ON IRROITTAA MEITÄ SYNNISTÄ ELI EI LAIN VAAN ARMON KAUTTA SAAMME OLLA VAPAITA SAATANAN OTTEESTA ELÄMÄSSÄMME LAKI SAA MEISSÄ AINA KAPINA MIELTÄ AIKAAN JA OMAA VANHURKAUTTA JA SITÄ ETTÄ PIDÄN YHTÄ LAKIA JA SAMALLA RIKON TOISTA OMIA TIKAPUITA TAIVAASEEN TIEDÄTKÖ MITÄ ON HENGESSÄ VAELTAMINEN USKOA PALJAALLA USKOLLA JUMALAAN JOKA SANOO SAATANALLE TÄMÄN PIDEMMÄLLE ET PÄÄSE OLET ASEETON JA PALJASTETTU TUIJJOTTAA SAATANAA SILMÄSTÄ SILMÄÄN JA SANOA OLEN JEESUKSEN OMA JA TULEN HÄNESSÄ RIISTÄMÄÄN SINULTA SIELUJA TAIVAAN VALTAKUNTAAN KUITENKIN NIILLE JOTKA HALUAVAT NÄHDÄ PYHÄN HENGEN VOIMAN ELÄMÄSSÄÄN NIIN JUMALA VAATII PALJASTA USKOA JA HENGESSÄ VAELTAMISTA .ELI EN VOI VAELTAA MITEN SATTUU JA OMAN YMMÄRRYKSENI MUKAAN VAAN JUMALAN HENGEN MUKAAN JOS LUULET ETTÄ SINULLA ON OIKEA TIETO NIIN ET TIEDÄ NIINKUIN SINUN TIETÄÄ TULISI SIKSI MINUN JA SINUN KANNATTAA KYSYÄ SILTÄ JOKA TIETÄÄ JA SE ON JUMALAN PYHÄ HENKI. USKOA ON MONEN LAISTA RIIVAJATKIN USKOVAT JEESUKSEEN JA VAPISEVAT RUUMIS ILMAN HENKEÄ ON KUOLLUT SAMOIN USKO ILMAN TEKOJA ON KUOLLUT JA EI OMIN TEOIN VAAN JUMALAN VAIKUTTAMAT TEOT. MUISTA EN TEE MUUTA KUIN ARVOSTELEN SINUN KIRJOITUKSIA OLET VARMASTI HYVÄ IHMINEN JA ENNEN KAIKKEA JEESUKSELLE RAKAS JA TÄRKEÄ. KAIKKI ME OLEMME JUMALAN KIRKKAUTTA JA ARMOA VAILLA. SILTI KYÖSTI MINUN JA SINUN ON JUMALAN EDESSÄ HARKITTAVA VAKAVASTI PUHEITAMME JA LAUSUNTOJAMME USKON ASIOISTA ETTEN OPETTAISI TAI JOHTAISI KETÄÄN HARHAAN ENKÄ LOUKKAISI JA MUREHDUTTAISI JUMALAN PYHÄÄ HENKEÄ. KAIKKI MITÄ KIRJOITIN KIRJOITIN ENSIKSI ITSELLENI. SIUNAUSTA

        Kirjoitit näin: 1. "JUMALAN SANAN TULKITSEMINEN OMIEN AJATUSTEN JA OMAN JÄRJEN MUKAAN ON MONTA KERTAA SIELULLISTA JOS SIITÄ PUUTTUU PYHÄN HENGEN SELITYS JA TULKITSEMINEN."
        Vastaus: Olen samaa mieltä. Pyhä Henki avaa meille kirjoituksia. Ongelma on vain siinä, että jokainen sanoo että Pyhä Henki on avannut minulle tämän Sanan kohdan näin ja sitten sitä selitetäänkin aivan väärin tai eri tavalla kuin joku toinen selittää. Tästä johtuen muun muassa eri seurakunnat eri oppeineen ovat syntyneet. Kaikki väittää saaneensa oman tulkintansa Jumalalta, vaikka se onkin täysin erilainen kuin muilla herätysliikkeillä tai kirkkokunnilla.

        Missään vaiheessa en ole asettanut enkä aseta Raamatun arvovaltaa kyseenalaiseksi. Asetan kysennalaiseksi vain ne yksiviivaiset tulkinnat joita meille totuutena on opetettu. Ei kaikki se mitä meille on opetettu suinkaan ole oikeata opetusta, vaikka opettajina toimivat meille vapaitten suuntien seurakuntien saarnaajat. Olemme ymmärrykseltämme jokainen vielä vajavaisia.
        Otan esimerkin: Yksi laittaa karismaattisen ihmekokouksen pystyyn ja opettaa ja vakuuttaa ihmisille että sinä paranet tässä ja nyt. Toinen taas ymmärtää että kaikki eivät parane. Kumpikin tulkinta vedetään raamattuun perustautuen. Raamattu sisältää toisin sanoen laajemman kuvan kuin yksiviivaisen totuuden, lukuunottamatta esimerkiksi tällaisia käskyjä: Älä tapa. Mutta siinäkin käskyssä löytyy eri ulottuvuuksia; älä tapa fyysisesti, älä myös henkisesti, älä tapa myöskään "hengellisesti".

        Kaikki seurakunnat sanovat esim. täällä helsingissä että he ovat Jumalan seurakuntia, vaikka opettavatkin eri tavoin raamattua. En aseta raamatullista seurakuntaa ja seurakuntanäkemystä kyseenalaiseksi, joka oli alkuseurakunnassa sellainen että kullakin paikkakunnalla oli yksi ja vain yksi seurakunta. Nyt kristuksen ruumis on jaettu ja paloiteltu kullakin paikkakunnalla useampiin leireihin, ja kaikki väittävät saaneensa todellisen seurakuntansa eli kristuksen ruumiin hajottamisen Jumalalta. Eli näin tulkinnat ovat vaihdelleet.

        2. Kirjoitit näin: RAKENTAAKO SINUA MAALLISET ASIAT JA AJAN VIETTO MAALLISTEN ASIOIDEN KANSSA MITEN YMMÄRRÄT TÄMÄN KOHDAN RAAMATUN KOKONAISUUTTA KATSOEN: KAIKKI ON MEILLE LUVALLISTA MUTTA KAIKKI EI MEITÄ RAKENNA.....TYÖ PAIKKOJA ON MONEN LAISIA MISTÄ ERI IHMISET SAAVAT ELATUKSENSA JOKU ON SAIRAALASSA AUTTAMASSA SAIRAITA IHMISIÄ JOKU ON KADUN LAKAISIJANA JOKU SAA VAIKKAPA ENNUSTAMISESTA PALKAN JOKU ON MEEDIO JNE,,

        Vastaus: Tässä törmätään juuri tähän ajatusten ja tulkintojen erilaisuuteen. Laitat meediot ja ennustajat ja sairaalatyöntekijät samaan nippuun varmaankin myös laulajat jotka hankkivat elatuksensa laulamalla, koska tässä keskustelussa oli kysymys Suorasta Lähetyksestä ja heidän lauamisestaan. Ehkä tämä Sinun kysymyksesi pitäisi esittää niille vakaumuksellisille ja uudestisyntyneille, uskossa oleville laulajille jotka laulavat tuolla keikoilla kuten esimerkiksi; Anita hirvoselle, Matti ja Tepolle, Juha Tapiolle, joka heittää paljon klubikeikkoja "niin sanotuissa syntisissä ja maallisissa paikoissa, mutta myös hengellisiä festivaalikeikkoja kuten "maata näkyvissä" festarit. Lista olisi aika pitkä, jos tässä rupeisin luettelemaan kaikki uskovat, jotka hankkivat elatustaan muuallakin kuin hengellisillä lavoilla.
        Ymmärrän kyllä huolesi kun luennoit tuossa kirjoituksessasi Hengessä vaeltamisesta ja muusta, mutta uskon että tuosta kaikesta hengessä vaeltamisesta ynnä muusta olemme samaa mieltä, ja uskon että silloin kun puhutaan hengellisyydestä, suora lähetys on varmasti samaa mieltä. Mutta kun nyt ei ole kysymys hengellisyydestä, vaan elannon hankkimisesta, eli sinä yhdistät keikoilla laulamisen ja maallisuuden samaan nippuun, minä taas en, vaan ajattelen että se on työtä.

        Pikemminkin ehkä pitäisi kiinnittää huomiota siihen, ja puhua siitä, että kun puhutaan hengellisyydestä ja hengellisissä tilaisuuksissa laulamisesta ja puhumisesta, tuo kirjoittamasi pitäisi kohdistaa heille, että he olisivat motivaatioltaan puhtaita, ja että he rakastaisivat enemmän Jeesusta itseään kuin laulamista, musiikkia, puhumista ja sen sellaista. Jeesuksen kaltaisuuteen kasvaminen on Pyhän Hengen työtä meissä. Me emme voi puristaa emmekä tehdä sitä itse suorituksillamme. Hedelmääkään emme voi itsestämme puristaa, vaan senkin synnyttää Jumala meissä.

        3. Kirjoitit: "SILTI KYÖSTI MINUN JA SINUN ON JUMALAN EDESSÄ HARKITTAVA VAKAVASTI PUHEITAMME JA LAUSUNTOJAMME USKON ASIOISTA ETTEN OPETTAISI TAI JOHTAISI KETÄÄN HARHAAN ENKÄ LOUKKAISI JA MUREHDUTTAISI JUMALAN PYHÄÄ HENKEÄ."

        Vastaus: Olen koko ajan kirjoittanut siitä, että se, joka kokee synniksi tässä keskustelussa mainittuja asioita kuten laulamista lavoilla, älköön tehkö sitä, koska jos kerran ajattelee ja näkee asian olevan niin, silloin täytyy pysyä pois sieltä, muutoin se tulee synniksi.
        Lisäksi; en ole koskaan sanonut kenellekään että mene nyt vaan lavoille laulamaan. Esimerkiksi Suoran Lähetyksen päätökset tehdä uraansa sitä kautta on heidän päätöksiään.


      • Sherafi
        täällä on hauskaa kirjoitti:

        ...tällä palstalla kuinka joku viesti osu ja uppos kun sherafi päästi tälläisen vuodatuksen yhestä pienestä kommentista joka kohdistui häneen. minäkin haluun sanoo sherafille vai mikä kiraffi liennee että olet säälittävä että nähdää uudestaa samanlainen vuodatus. ja jos sherafi on mies niin onpa naisellisen olonen ulosanti
        hih

        Naisellinen ulosanti.?..aina vaan paranee.Tässähän tuntuu siltä että vastaan täydellisesti teidän haaveitanne!Nytkö teitä alkaa vaivaamaan se olenko mies vai nainen?Kenties haluatte tietää myös kaikki salaiset paheeni ja strategiset mittani?..Naisellisuuden huipentuma on itseasiassa tuo sinun:"HIH"...tuolla lauseen lopussa!En oikein edes uskalla arvata mikä siellä oli menossa kun karskin miehen viimeiseksi sanaksi jäi:HIH!....................................................ps.......Kylä toi värrin kirjoitamine o siten mihekästä!Taitaten ola nitä herasmiähiä jokka elä ja pala palan matka...HIH!


      • gh.....
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Ei se ole noin, kuin sanot. Ihminen voi laulaa melkein mistä tahansa ja silti sydän voi olla muualla. Otan esimerkin; kun laulat seurakunnassa niin sanottuja ainoita oikeita hengellisiä lauluja voi sydämesi olla aivan muualla ja muissa asioissa kiinni vaikka laulat mielestäsi hyvinkin hengellisiä lauluja. Samaan aikaan voit olla ahne (jotka eivät peri taivasten valtakuntaa, raamatun mukaan) voit olla pahansuopa voit puhua pahaa toisista, voit tuomita ja vaikka mitä, voit ajatella ja kuvitella mitä tahansa laulaessasi ja samaan aikaan vaan veisaat hengellistä. Eli se ei pidä paikkaansa että sydämen kyllyydestä suu puhuu. Me olemme ihmisinä melkomoisia näyttelijöitä.

        Ihminen voi siis hyvinkin laulaa iskelmää ja samaan aikaan olla uskossa. Monet uskovaiset laulavat kotonaan iskelmää joskus, ja silti he ovat uskossa.

        Sanat eivät myöskään kerro sitä onko ihminen uskossa vai ei. Meillä ei ole kellään sellaista mittaria jolla voimme mitata toisen ihmisen sydämen tilan.

        Se taas että hengellisellä musiikilla tai hengellisellä työllä voisi tienata leivän pöytään, vaatii vähintään sen että olet seurakunnan vakituisesti palkkaama saarnaaja, muuten olet heikoilla.

        Se mitä tarkoitit tanssikeikoilla evankelioimisesta; eihän se ole tarkoituskaan että siellä evankelioidaan, sillä siellä lähinnä luodaan työn kautta uraa ja etsitään oikealla tavalla tunnettavuutta että työtä riittäisi. Toki se antaa siinä sivussa mahdollisuuden aina tavata paljon ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan, ja itse olen sen kokenut käytännössä että niissä keskusteluissa voidaan puhua vaikka Jumalasta ja hengellisistä asioista. Jopa enemmän siellä tavoitetaan ihmisiä kuin seurakuntien tilaisuuksissa, koska sinne ei monikaan uskosta osaton enää eksy, koska heillä on aika kielteiset kuvat niistä "poppoista" jotka kutsuvat itseään seurakunniksi.

        Sanoit myös; "Mielestäni tanssikeikoilla "evankelioiminen" antaa väärän kuvan hengellisestä elämästä. Se luo mielikuvan että uskovalle on tanssi, iskelmämusiikki, ravintolat ja karaoket sekä siihen liittyvät lieveilmiöt täysin sallittuja. "
        Vastaan ja kysyn: kerro missä ne on kielletty? Ja kuka ne on kieltänyt? Onko raamattu ne kieltänyt vai onko se jonkun herätysliikkeen perinnettä että ne ovat kiellettyjä?

        Se on tietenkin eri asia jos sinä koet että ne ovat sinulle itsellesi kiellettyjä asioita, niin silloin vältä niitä.

        Lopuksi: Sanoit että uskomattomat ihmiset tulisi saada kokouksiin kuulemaan Herran sanaa.... Eipä sinne taida varsinkaan vapaitten suuntien ja seurakuntien kokouksiin enää paljon kukaan tulla, ihmiset kiertää yleensä sellaiset kaukaa. Koska monilla ihmisillä on aika paljon huonoja kokemuksia niistä "lafkoista". Valitettavasti.

        Kunnioittakaamme jokaisen ihmisen omia ratkaisuja heidän rakentaessaan tulevaisuuttaan omalla tavallaan. Heillä on siihen oikeus.

        Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti.

        Se ei paljon vaadi jos osoittaa toista sormellaan.

        "Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti."

        kyösti odotusesi on palkitu minä gunnar hiirisalmi tunnustan tässä mitä olen tehny uskossaoloaikana oon huoranu toisen naisen kanssa siten olen valehellu useammin kuin kerran olen ollu ympäripäissäni ja lisäksi olen lyönyt lasteni äitijä
        taivaste valtakuntaa en oile vamaa ansainu mutta tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää


      • Snadi tallaaja
        gh..... kirjoitti:

        "Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti."

        kyösti odotusesi on palkitu minä gunnar hiirisalmi tunnustan tässä mitä olen tehny uskossaoloaikana oon huoranu toisen naisen kanssa siten olen valehellu useammin kuin kerran olen ollu ympäripäissäni ja lisäksi olen lyönyt lasteni äitijä
        taivaste valtakuntaa en oile vamaa ansainu mutta tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää

        Minäkin odotan sitä päivää, jolloin me kristityt olemme valmiita kantamaan toistemme kuormia. Tirkistelynhalun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Maailma on täynnä kaikenlaista pahaa ja sitä riittää myös kristityn elämässä; epäonnistumista ja syntiä. Jos oma syntisyys tekee murheelliseksi, sitä tekee myös naapurin tekemä synti. Olisi parempi olla tietämättä siitä mitään. Mutta tarkoittiko Jumala näin?

        Mielestäni terveen seurakunnan yksi merkki on se, että sen jäsenet voivat tunnustaa toisilleen syntejä. Eikä tarvitse pelätä sitä, että sen jälkeen ne asiat kummittelevat ikuisesti ihmisten mielissä ja niillä kuittaillaan sinulle jatkuvasti.

        Kaipaan todella sitä, että voin sanoa, että elämässäni on tällaista pahaa ja tuollaista avuttomuutta: auta!
        Ja toinen auttaa jakamalla asian, kantamalla kuormaa kanssani hetken ja sen jälkeen synnit hukutetaan siihen järveen, josta kalastaminen on kielletty!

        Ja mitä tästä seuraa? Toinen ihminen muuttuu suunnattoman rakkaaksi, ihmiseksi joka on helppo nähdä Luojan luomaksi. Nimittäin kun ollaan rehellisiä, niin ollaan kaikki tasan samalla viivalla. Toisen synti vain on eri nimistä kuin tämä omani. Tai ehkä meillä on juuri saman niminen synti. Kantamalla niitä yhdessä Jumalan eteen tapahtuu ihmeitä. Siinä näkee ulkopuolinenkin, että teillä on keskinäinen rakkaus.

        Meillä kristityillä on ihan tuhottomasti olemassa rakkautta toisamme kohtaan, näin uskon. Sen julkituominen vain vaatii näyttelemisen lopettamista, rehellisyyttä ja kykyä empatiaan. Kumpa tällainen elämä olisi mahdollista jo nyt. Mutta ensin kristityn on pakko laskea ne nyrkissa olevat kouransa alas. Toista ihmistä ei ole lupa lyödä.


      • Snadi tallaaja
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Minäkin odotan sitä päivää, jolloin me kristityt olemme valmiita kantamaan toistemme kuormia. Tirkistelynhalun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Maailma on täynnä kaikenlaista pahaa ja sitä riittää myös kristityn elämässä; epäonnistumista ja syntiä. Jos oma syntisyys tekee murheelliseksi, sitä tekee myös naapurin tekemä synti. Olisi parempi olla tietämättä siitä mitään. Mutta tarkoittiko Jumala näin?

        Mielestäni terveen seurakunnan yksi merkki on se, että sen jäsenet voivat tunnustaa toisilleen syntejä. Eikä tarvitse pelätä sitä, että sen jälkeen ne asiat kummittelevat ikuisesti ihmisten mielissä ja niillä kuittaillaan sinulle jatkuvasti.

        Kaipaan todella sitä, että voin sanoa, että elämässäni on tällaista pahaa ja tuollaista avuttomuutta: auta!
        Ja toinen auttaa jakamalla asian, kantamalla kuormaa kanssani hetken ja sen jälkeen synnit hukutetaan siihen järveen, josta kalastaminen on kielletty!

        Ja mitä tästä seuraa? Toinen ihminen muuttuu suunnattoman rakkaaksi, ihmiseksi joka on helppo nähdä Luojan luomaksi. Nimittäin kun ollaan rehellisiä, niin ollaan kaikki tasan samalla viivalla. Toisen synti vain on eri nimistä kuin tämä omani. Tai ehkä meillä on juuri saman niminen synti. Kantamalla niitä yhdessä Jumalan eteen tapahtuu ihmeitä. Siinä näkee ulkopuolinenkin, että teillä on keskinäinen rakkaus.

        Meillä kristityillä on ihan tuhottomasti olemassa rakkautta toisamme kohtaan, näin uskon. Sen julkituominen vain vaatii näyttelemisen lopettamista, rehellisyyttä ja kykyä empatiaan. Kumpa tällainen elämä olisi mahdollista jo nyt. Mutta ensin kristityn on pakko laskea ne nyrkissa olevat kouransa alas. Toista ihmistä ei ole lupa lyödä.

        Kun sinä tunnustat syntisi minulle
        ja minä sinulle,
        olemme samassa veneessä
        ja soudamme samaa tahtia
        vesi pärskyen kohti Jumalaa.
        Minulle ei tule pieneen mieleenkään
        ruveta työntämään kaveria veneen laidan yli.
        Siinä kun saattaa koko vene keikahtaa
        ja joudun itsekin vedenvaraan.

        Jos sinä olet synnitön
        ja minä syntinen
        ja joudumme samaan veneeseen,
        mitä siitä seuraa?
        Syntinen soutaa kohti Jumalaa
        ja synnitön meloo tästä poispäin.
        Vene pyörii paikallaan
        ja ruvetaan riitelemään, kun ei minnekään päästä.
        Eipä aikaakaan, kun toinen tarttuu airoon ja rupeaa mätkimään.

        Valinta on vapaa, kummassa paatissa halutaan olla. Joku innokas ui yksinään aalloissa. Pääsee perille hänkin, mutta ehkä vähän hitaammin, kuin veneessä olijat. Ohittaa kuitenkin nämä paikallaanpyörijät ja airoilla mätkijät.

        Sen pituinen se.


      • Kyösti Roth
        gh..... kirjoitti:

        "Odotan sitä päivää kun me uskovaiset alamme puhumaan ja paljastamaan ääneen omia virheitämme, omilla nimillämme, ja alamme arvostella julkisesti itseämme ja sitä kuinka hyviä uskovaisia me itse kukin olemme. Eli milloin tutkimme ääneen itseämme tai kirjoitamme Totta itsestämme täällä palstalla ja omalla nimellä. Sitä odotan hartaasti."

        kyösti odotusesi on palkitu minä gunnar hiirisalmi tunnustan tässä mitä olen tehny uskossaoloaikana oon huoranu toisen naisen kanssa siten olen valehellu useammin kuin kerran olen ollu ympäripäissäni ja lisäksi olen lyönyt lasteni äitijä
        taivaste valtakuntaa en oile vamaa ansainu mutta tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää

        Kirjoitit: ...."tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää."

        Vastaus: Miksi epäilet sitä ettei minulle olisi mikään syntiä? En ole tietääkseni kirjoittanut niin. Olen painottanut sitä että ei kaikki asiat ole kaikille syntiä raamatunkaan mukaan. Se mikä minulle on syntiä, voi olla että se ei ole sinulle syntiä. Ja päinvastoin.

        Kirjoituksestasi huokuu ajatus, että pitäisin itseäni jotenkin ylietevänä. Kun kirjoitan tällä palstalla olen vain oma itseni, en muuta. Todennäköisesti se raivostuttaa Sinua, ainakin kirjoitustyylistäsi päätellen.

        Kerronpa teille tositarinan, joka tapahtui Yhdysvalloissa, Amerikassa: Eräs saarnamies piti useita kokouksia eräässä kaupungissa. Alkuvaiheessa kokoussarjaa hän ihmetteli, kun kokoukset olivat niin rutikuivia hänen puhuessaan parhaimmat saarnansa yleisölle. Hän tuskaili Jumalan edessä, että mistä tässä oikein on kysymys Jumala, että vaikka Hän puhuu kuinka Jumalan sanaa, niin tuntuu että ihmiset kuolevat kuivuuteen penkeissä.

        Hän kuitenkin jatkoi puhumistaan ja kokouksien pitämistään. Kun kokoussarja oli kestänyt jo pari viikkoa ja melkein viimeiset kokoukset olivat käsillä, hän sanoi kuulijoille vihdoin saarnapöntöstä; olen saarnannut teille pari viikkoa ja olen itse täysin tyhjä ja ihmettelen miksi Jumala ei ilmesty Pyhän Henkensä kautta vaikka saarnaan teille Sanaa.

        Hän jatkoi: Tänä iltana en saarnaa teille sanaakaan, vaan istutaan ja ollaan hiljaa Jumalan edessä kukin. Näin sanoen hän meni paikalleen istumaan ja rukoili hiljaa itsekseen. Hän tunsi syyllisyyttä sisimmässään ja noloutta, kun oli epäonnistunut kuulijoidensa tavoittamisessa.
        Seurakuntalaiset istuivat myös aivan hiljaa omalla paikallaan ja yömyöhällä he lopettivat vihdoin viimein kokouksensa kaikessa hiljaisuudessa.

        Tuli seuraava ilta ja oli viimeisen kokouksen vuoro. Saarnamies meni jälleen puhujapönttöön ja sanoi: - "minulla ei ole teille mitään sanottavaa enää, pyydän että istutte kukin vain paikallanne ja ollaan hiljaa yhdessä Jumalan edessä, rukoillaan sisimmässämme. Niin hän jälleen palasi paikalleen istumaan, painoi päänsä polvien väliin ja oli kaikkeen tuskastuneena vain hiljaa, kunnes yht´äkkiä kuului suuri pamaus ja puhujapönttö halkesi kahtia ja meni säpäleiksi.

        Saarnamies säikähti, mutta samalla hän tunsi melkein käsin kosketeltavasti sisimmässään, että Jumalan henki laskeutui rukoushuoneeseen. Se tuli niin voimakkaana, että kun saarnamies kohotti katseensa yleisöön, niin hän huomasi että yksi toisensa jälkeen alkoi itkemään oikein sydämensä pohjasta. Kohta koko yleisö oli itkun ja nyyhkytyksen vallassa, ja saarnamies itsekin itki. Hän ei kuitenkaan noussut puhumaan yleisölle mitään, vaan antoi tilanteen jatkua.

        Yht´äkkiä eräs mies tulee lavalle yleisön joukosta, ja alkaa itkien kertoa, että vaikka häntä on ihmisten silmissä pidetty erinomaisena uskovaisena, hän on tehnytkin paljon syntiä josta kukaan ei edes tiedä. Siinä seurakunnan edessä hän tunnusti syntinsä ja itki raastavaa itkua, jonka jälkeen hän meni paikalleen.

        Ei kulunut kuin muutama sekunti, kun seuraava seurakuntalainen yleisön joukosta meni lavalle ja itkien tunnusti hänkin omat syntinsä seurakunnan edessä. Tätä jatkui koko illan. Aina tuli uusi seurakuntalainen lavalle ja tunnusti syntinsä. Myöhään yöllä he vasta lopettivat kokouksensa.

        Tästä käynnistyi herätys tuolla paikkakunnalla. Kokoussarjaa jatkettiin vielä useita viikkoja, ja ihmiset tunnustivat syntejään. Lisäksi kun uskosta osattomia ajoi autolla rukoushuoneen ohitse, heille tuli pakonomainen tarve pysäyttää autonsa ja juosta kirkkorakennukseen. Juostuaan kirkkorakennukseen he vain itkivät ja menivät suoraan lavalle ja tunnustivat olevansa syntisiä, ja uskovat rukoilivat heidän puolestaan.

        Kukaan ei laulellut noissa kokouksissa, kukaan ei enää saarnannut, kaikki vaan odottivat ilta illan jälkeen hiljaa sitä kun Jumala itse Pyhän Henkensä kauttaa astuu "näyttämölle" eli rukoushuoneeseen. Ei ollut kolehdin keruuta, ei yhteislauluja, ei mitään ennalta suunniteltuja kokouskaavioita, muuta kuin se, että ilta illan jälkeen ihmiset olivat vain hiljaa ja antoivat Jumalalle itselleen tilaisuuden puhua ja toimia. Ja Jumala myös toimi.

        Tuo Sinun synnintunnustuksesi ei suinkaan ollut siinä mielessä aito että sen tunnustuksen ytimenä olisi ollut todellinen syntisyytesi tunteminen. Halusit tuolla vain kokeilla minua ja sitä, "kuinka etevä olen" halusit siis laittaa tavallaan minulle "jauhot suuhun", eikö totta? Ja haastaa toraa ja riitaa? Jos olisit ollut vilpitön ilman tällaisia taka ajatuksia, olisin myös vastannut siihen toisella tavalla.

        Mitä tulee minun syntisyyteeni, olen julkisesti kertonut elämän estradilla huoneessa palissa useaan otteeseen sen kuinka syntiseksi koen itseni. Ja että minulla ei ole muuta turvaa kuin Jumalan armo. Kerron nyt myös Sinulle, että olen uskovaisena rikkonut lähes kaikessa Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jos sinä löysit kolme asiaa, minulla niitä on varmaan ainakin kolmekymmentä. Se on aika häpeällistä, mutta kaiken sen keskellä ei ole jäänyt mitään muuta kuin Jumalan armoon tarrautuminen, vain sen varassa voin elää. Olen oppinut sen, että tekoihini ei ole luottamista, vain Jumalan armahtamiseen. Olen tuominnut toisia ihmisiä, olen puhunut pahaa tosisista ihmisistä heidän selkänsä takana, en ole sanonut rehellisesti mielipidettäni asioista, olen ollut ja olen rakkaudeton, olen ollut ahne, ja epärehellinen...... listaa voisi jatkaa loputtomiin, sen takia puhun paljon Jumalan armosta koska itse tarvitsen sitä joka päivä. Ja se ei ole armon väärin käyttämistä, vaan todellisesti tunnen tarvitsevani armoa joka ikinen sekunti kuolemaani saakka.

        Silti kaikki tämä syntisyyteni ja sen tunteminen ei poista sitä tosiasiaa, että minullakin saa olla omat mielipiteeni ja näkemykseni asioista, vaikka sitten olisin muiden mielestä kuinka "etevä" olevinani. Tämä keskustelupalsta on tosi raadollinen palsta siinä mielessä, että kun sanoo oman mielipiteensä asioista suoraan, sinut tyrmätään alta aikayksikön, ja usein vielä perustelematta asioita. Sen takia muistutan meitä kaikkia vielä siitä, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", olemme kaikki erilaisia, eikä samanlaisia ole olemassakaan. Siinä on Jumalan suuri luomistyö, että hän loi jokaisesta kaalostakin erilaisen, sen takia meidän ei tulekaan olla samanlaisia, ja samaa mieltä aina kaikessa. Erilaisuus on rikkaus.


      • m
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Kirjoitit: ...."tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää."

        Vastaus: Miksi epäilet sitä ettei minulle olisi mikään syntiä? En ole tietääkseni kirjoittanut niin. Olen painottanut sitä että ei kaikki asiat ole kaikille syntiä raamatunkaan mukaan. Se mikä minulle on syntiä, voi olla että se ei ole sinulle syntiä. Ja päinvastoin.

        Kirjoituksestasi huokuu ajatus, että pitäisin itseäni jotenkin ylietevänä. Kun kirjoitan tällä palstalla olen vain oma itseni, en muuta. Todennäköisesti se raivostuttaa Sinua, ainakin kirjoitustyylistäsi päätellen.

        Kerronpa teille tositarinan, joka tapahtui Yhdysvalloissa, Amerikassa: Eräs saarnamies piti useita kokouksia eräässä kaupungissa. Alkuvaiheessa kokoussarjaa hän ihmetteli, kun kokoukset olivat niin rutikuivia hänen puhuessaan parhaimmat saarnansa yleisölle. Hän tuskaili Jumalan edessä, että mistä tässä oikein on kysymys Jumala, että vaikka Hän puhuu kuinka Jumalan sanaa, niin tuntuu että ihmiset kuolevat kuivuuteen penkeissä.

        Hän kuitenkin jatkoi puhumistaan ja kokouksien pitämistään. Kun kokoussarja oli kestänyt jo pari viikkoa ja melkein viimeiset kokoukset olivat käsillä, hän sanoi kuulijoille vihdoin saarnapöntöstä; olen saarnannut teille pari viikkoa ja olen itse täysin tyhjä ja ihmettelen miksi Jumala ei ilmesty Pyhän Henkensä kautta vaikka saarnaan teille Sanaa.

        Hän jatkoi: Tänä iltana en saarnaa teille sanaakaan, vaan istutaan ja ollaan hiljaa Jumalan edessä kukin. Näin sanoen hän meni paikalleen istumaan ja rukoili hiljaa itsekseen. Hän tunsi syyllisyyttä sisimmässään ja noloutta, kun oli epäonnistunut kuulijoidensa tavoittamisessa.
        Seurakuntalaiset istuivat myös aivan hiljaa omalla paikallaan ja yömyöhällä he lopettivat vihdoin viimein kokouksensa kaikessa hiljaisuudessa.

        Tuli seuraava ilta ja oli viimeisen kokouksen vuoro. Saarnamies meni jälleen puhujapönttöön ja sanoi: - "minulla ei ole teille mitään sanottavaa enää, pyydän että istutte kukin vain paikallanne ja ollaan hiljaa yhdessä Jumalan edessä, rukoillaan sisimmässämme. Niin hän jälleen palasi paikalleen istumaan, painoi päänsä polvien väliin ja oli kaikkeen tuskastuneena vain hiljaa, kunnes yht´äkkiä kuului suuri pamaus ja puhujapönttö halkesi kahtia ja meni säpäleiksi.

        Saarnamies säikähti, mutta samalla hän tunsi melkein käsin kosketeltavasti sisimmässään, että Jumalan henki laskeutui rukoushuoneeseen. Se tuli niin voimakkaana, että kun saarnamies kohotti katseensa yleisöön, niin hän huomasi että yksi toisensa jälkeen alkoi itkemään oikein sydämensä pohjasta. Kohta koko yleisö oli itkun ja nyyhkytyksen vallassa, ja saarnamies itsekin itki. Hän ei kuitenkaan noussut puhumaan yleisölle mitään, vaan antoi tilanteen jatkua.

        Yht´äkkiä eräs mies tulee lavalle yleisön joukosta, ja alkaa itkien kertoa, että vaikka häntä on ihmisten silmissä pidetty erinomaisena uskovaisena, hän on tehnytkin paljon syntiä josta kukaan ei edes tiedä. Siinä seurakunnan edessä hän tunnusti syntinsä ja itki raastavaa itkua, jonka jälkeen hän meni paikalleen.

        Ei kulunut kuin muutama sekunti, kun seuraava seurakuntalainen yleisön joukosta meni lavalle ja itkien tunnusti hänkin omat syntinsä seurakunnan edessä. Tätä jatkui koko illan. Aina tuli uusi seurakuntalainen lavalle ja tunnusti syntinsä. Myöhään yöllä he vasta lopettivat kokouksensa.

        Tästä käynnistyi herätys tuolla paikkakunnalla. Kokoussarjaa jatkettiin vielä useita viikkoja, ja ihmiset tunnustivat syntejään. Lisäksi kun uskosta osattomia ajoi autolla rukoushuoneen ohitse, heille tuli pakonomainen tarve pysäyttää autonsa ja juosta kirkkorakennukseen. Juostuaan kirkkorakennukseen he vain itkivät ja menivät suoraan lavalle ja tunnustivat olevansa syntisiä, ja uskovat rukoilivat heidän puolestaan.

        Kukaan ei laulellut noissa kokouksissa, kukaan ei enää saarnannut, kaikki vaan odottivat ilta illan jälkeen hiljaa sitä kun Jumala itse Pyhän Henkensä kauttaa astuu "näyttämölle" eli rukoushuoneeseen. Ei ollut kolehdin keruuta, ei yhteislauluja, ei mitään ennalta suunniteltuja kokouskaavioita, muuta kuin se, että ilta illan jälkeen ihmiset olivat vain hiljaa ja antoivat Jumalalle itselleen tilaisuuden puhua ja toimia. Ja Jumala myös toimi.

        Tuo Sinun synnintunnustuksesi ei suinkaan ollut siinä mielessä aito että sen tunnustuksen ytimenä olisi ollut todellinen syntisyytesi tunteminen. Halusit tuolla vain kokeilla minua ja sitä, "kuinka etevä olen" halusit siis laittaa tavallaan minulle "jauhot suuhun", eikö totta? Ja haastaa toraa ja riitaa? Jos olisit ollut vilpitön ilman tällaisia taka ajatuksia, olisin myös vastannut siihen toisella tavalla.

        Mitä tulee minun syntisyyteeni, olen julkisesti kertonut elämän estradilla huoneessa palissa useaan otteeseen sen kuinka syntiseksi koen itseni. Ja että minulla ei ole muuta turvaa kuin Jumalan armo. Kerron nyt myös Sinulle, että olen uskovaisena rikkonut lähes kaikessa Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jos sinä löysit kolme asiaa, minulla niitä on varmaan ainakin kolmekymmentä. Se on aika häpeällistä, mutta kaiken sen keskellä ei ole jäänyt mitään muuta kuin Jumalan armoon tarrautuminen, vain sen varassa voin elää. Olen oppinut sen, että tekoihini ei ole luottamista, vain Jumalan armahtamiseen. Olen tuominnut toisia ihmisiä, olen puhunut pahaa tosisista ihmisistä heidän selkänsä takana, en ole sanonut rehellisesti mielipidettäni asioista, olen ollut ja olen rakkaudeton, olen ollut ahne, ja epärehellinen...... listaa voisi jatkaa loputtomiin, sen takia puhun paljon Jumalan armosta koska itse tarvitsen sitä joka päivä. Ja se ei ole armon väärin käyttämistä, vaan todellisesti tunnen tarvitsevani armoa joka ikinen sekunti kuolemaani saakka.

        Silti kaikki tämä syntisyyteni ja sen tunteminen ei poista sitä tosiasiaa, että minullakin saa olla omat mielipiteeni ja näkemykseni asioista, vaikka sitten olisin muiden mielestä kuinka "etevä" olevinani. Tämä keskustelupalsta on tosi raadollinen palsta siinä mielessä, että kun sanoo oman mielipiteensä asioista suoraan, sinut tyrmätään alta aikayksikön, ja usein vielä perustelematta asioita. Sen takia muistutan meitä kaikkia vielä siitä, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", olemme kaikki erilaisia, eikä samanlaisia ole olemassakaan. Siinä on Jumalan suuri luomistyö, että hän loi jokaisesta kaalostakin erilaisen, sen takia meidän ei tulekaan olla samanlaisia, ja samaa mieltä aina kaikessa. Erilaisuus on rikkaus.

        Olen ilolla lukenut tekstejäsi.
        Runo Mirjami Lähteenkorva:
        Mut tietämättäni anna, mun auttaa ja virvoittaa.
        Ja kukkia puhjeta tiehen, mi jäänyt on selkäni taa.
        Ja kirkkaudessasi vasta, suo, että mä tiedän sen,
        Sinä kuulitko Jumala kerran, sen hiljaisen rukouksen.

        Sinua siunaten!


      • Vaalea Sveitsistä
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Kun sinä tunnustat syntisi minulle
        ja minä sinulle,
        olemme samassa veneessä
        ja soudamme samaa tahtia
        vesi pärskyen kohti Jumalaa.
        Minulle ei tule pieneen mieleenkään
        ruveta työntämään kaveria veneen laidan yli.
        Siinä kun saattaa koko vene keikahtaa
        ja joudun itsekin vedenvaraan.

        Jos sinä olet synnitön
        ja minä syntinen
        ja joudumme samaan veneeseen,
        mitä siitä seuraa?
        Syntinen soutaa kohti Jumalaa
        ja synnitön meloo tästä poispäin.
        Vene pyörii paikallaan
        ja ruvetaan riitelemään, kun ei minnekään päästä.
        Eipä aikaakaan, kun toinen tarttuu airoon ja rupeaa mätkimään.

        Valinta on vapaa, kummassa paatissa halutaan olla. Joku innokas ui yksinään aalloissa. Pääsee perille hänkin, mutta ehkä vähän hitaammin, kuin veneessä olijat. Ohittaa kuitenkin nämä paikallaanpyörijät ja airoilla mätkijät.

        Sen pituinen se.

        Snadi tallaaja
        Taas kirjoitit kaunista ja järkevää tekstiä.
        Mietippä sitä minun ehdotustani uudelleen.
        Rakkain terveisin

        P.S.: Nyt sitten pitää taas ruveta laskemaan.

        dito


      • Vaalea Sveitsistä
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Kirjoitit: ...."tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää."

        Vastaus: Miksi epäilet sitä ettei minulle olisi mikään syntiä? En ole tietääkseni kirjoittanut niin. Olen painottanut sitä että ei kaikki asiat ole kaikille syntiä raamatunkaan mukaan. Se mikä minulle on syntiä, voi olla että se ei ole sinulle syntiä. Ja päinvastoin.

        Kirjoituksestasi huokuu ajatus, että pitäisin itseäni jotenkin ylietevänä. Kun kirjoitan tällä palstalla olen vain oma itseni, en muuta. Todennäköisesti se raivostuttaa Sinua, ainakin kirjoitustyylistäsi päätellen.

        Kerronpa teille tositarinan, joka tapahtui Yhdysvalloissa, Amerikassa: Eräs saarnamies piti useita kokouksia eräässä kaupungissa. Alkuvaiheessa kokoussarjaa hän ihmetteli, kun kokoukset olivat niin rutikuivia hänen puhuessaan parhaimmat saarnansa yleisölle. Hän tuskaili Jumalan edessä, että mistä tässä oikein on kysymys Jumala, että vaikka Hän puhuu kuinka Jumalan sanaa, niin tuntuu että ihmiset kuolevat kuivuuteen penkeissä.

        Hän kuitenkin jatkoi puhumistaan ja kokouksien pitämistään. Kun kokoussarja oli kestänyt jo pari viikkoa ja melkein viimeiset kokoukset olivat käsillä, hän sanoi kuulijoille vihdoin saarnapöntöstä; olen saarnannut teille pari viikkoa ja olen itse täysin tyhjä ja ihmettelen miksi Jumala ei ilmesty Pyhän Henkensä kautta vaikka saarnaan teille Sanaa.

        Hän jatkoi: Tänä iltana en saarnaa teille sanaakaan, vaan istutaan ja ollaan hiljaa Jumalan edessä kukin. Näin sanoen hän meni paikalleen istumaan ja rukoili hiljaa itsekseen. Hän tunsi syyllisyyttä sisimmässään ja noloutta, kun oli epäonnistunut kuulijoidensa tavoittamisessa.
        Seurakuntalaiset istuivat myös aivan hiljaa omalla paikallaan ja yömyöhällä he lopettivat vihdoin viimein kokouksensa kaikessa hiljaisuudessa.

        Tuli seuraava ilta ja oli viimeisen kokouksen vuoro. Saarnamies meni jälleen puhujapönttöön ja sanoi: - "minulla ei ole teille mitään sanottavaa enää, pyydän että istutte kukin vain paikallanne ja ollaan hiljaa yhdessä Jumalan edessä, rukoillaan sisimmässämme. Niin hän jälleen palasi paikalleen istumaan, painoi päänsä polvien väliin ja oli kaikkeen tuskastuneena vain hiljaa, kunnes yht´äkkiä kuului suuri pamaus ja puhujapönttö halkesi kahtia ja meni säpäleiksi.

        Saarnamies säikähti, mutta samalla hän tunsi melkein käsin kosketeltavasti sisimmässään, että Jumalan henki laskeutui rukoushuoneeseen. Se tuli niin voimakkaana, että kun saarnamies kohotti katseensa yleisöön, niin hän huomasi että yksi toisensa jälkeen alkoi itkemään oikein sydämensä pohjasta. Kohta koko yleisö oli itkun ja nyyhkytyksen vallassa, ja saarnamies itsekin itki. Hän ei kuitenkaan noussut puhumaan yleisölle mitään, vaan antoi tilanteen jatkua.

        Yht´äkkiä eräs mies tulee lavalle yleisön joukosta, ja alkaa itkien kertoa, että vaikka häntä on ihmisten silmissä pidetty erinomaisena uskovaisena, hän on tehnytkin paljon syntiä josta kukaan ei edes tiedä. Siinä seurakunnan edessä hän tunnusti syntinsä ja itki raastavaa itkua, jonka jälkeen hän meni paikalleen.

        Ei kulunut kuin muutama sekunti, kun seuraava seurakuntalainen yleisön joukosta meni lavalle ja itkien tunnusti hänkin omat syntinsä seurakunnan edessä. Tätä jatkui koko illan. Aina tuli uusi seurakuntalainen lavalle ja tunnusti syntinsä. Myöhään yöllä he vasta lopettivat kokouksensa.

        Tästä käynnistyi herätys tuolla paikkakunnalla. Kokoussarjaa jatkettiin vielä useita viikkoja, ja ihmiset tunnustivat syntejään. Lisäksi kun uskosta osattomia ajoi autolla rukoushuoneen ohitse, heille tuli pakonomainen tarve pysäyttää autonsa ja juosta kirkkorakennukseen. Juostuaan kirkkorakennukseen he vain itkivät ja menivät suoraan lavalle ja tunnustivat olevansa syntisiä, ja uskovat rukoilivat heidän puolestaan.

        Kukaan ei laulellut noissa kokouksissa, kukaan ei enää saarnannut, kaikki vaan odottivat ilta illan jälkeen hiljaa sitä kun Jumala itse Pyhän Henkensä kauttaa astuu "näyttämölle" eli rukoushuoneeseen. Ei ollut kolehdin keruuta, ei yhteislauluja, ei mitään ennalta suunniteltuja kokouskaavioita, muuta kuin se, että ilta illan jälkeen ihmiset olivat vain hiljaa ja antoivat Jumalalle itselleen tilaisuuden puhua ja toimia. Ja Jumala myös toimi.

        Tuo Sinun synnintunnustuksesi ei suinkaan ollut siinä mielessä aito että sen tunnustuksen ytimenä olisi ollut todellinen syntisyytesi tunteminen. Halusit tuolla vain kokeilla minua ja sitä, "kuinka etevä olen" halusit siis laittaa tavallaan minulle "jauhot suuhun", eikö totta? Ja haastaa toraa ja riitaa? Jos olisit ollut vilpitön ilman tällaisia taka ajatuksia, olisin myös vastannut siihen toisella tavalla.

        Mitä tulee minun syntisyyteeni, olen julkisesti kertonut elämän estradilla huoneessa palissa useaan otteeseen sen kuinka syntiseksi koen itseni. Ja että minulla ei ole muuta turvaa kuin Jumalan armo. Kerron nyt myös Sinulle, että olen uskovaisena rikkonut lähes kaikessa Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jos sinä löysit kolme asiaa, minulla niitä on varmaan ainakin kolmekymmentä. Se on aika häpeällistä, mutta kaiken sen keskellä ei ole jäänyt mitään muuta kuin Jumalan armoon tarrautuminen, vain sen varassa voin elää. Olen oppinut sen, että tekoihini ei ole luottamista, vain Jumalan armahtamiseen. Olen tuominnut toisia ihmisiä, olen puhunut pahaa tosisista ihmisistä heidän selkänsä takana, en ole sanonut rehellisesti mielipidettäni asioista, olen ollut ja olen rakkaudeton, olen ollut ahne, ja epärehellinen...... listaa voisi jatkaa loputtomiin, sen takia puhun paljon Jumalan armosta koska itse tarvitsen sitä joka päivä. Ja se ei ole armon väärin käyttämistä, vaan todellisesti tunnen tarvitsevani armoa joka ikinen sekunti kuolemaani saakka.

        Silti kaikki tämä syntisyyteni ja sen tunteminen ei poista sitä tosiasiaa, että minullakin saa olla omat mielipiteeni ja näkemykseni asioista, vaikka sitten olisin muiden mielestä kuinka "etevä" olevinani. Tämä keskustelupalsta on tosi raadollinen palsta siinä mielessä, että kun sanoo oman mielipiteensä asioista suoraan, sinut tyrmätään alta aikayksikön, ja usein vielä perustelematta asioita. Sen takia muistutan meitä kaikkia vielä siitä, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", olemme kaikki erilaisia, eikä samanlaisia ole olemassakaan. Siinä on Jumalan suuri luomistyö, että hän loi jokaisesta kaalostakin erilaisen, sen takia meidän ei tulekaan olla samanlaisia, ja samaa mieltä aina kaikessa. Erilaisuus on rikkaus.

        Hei Kyösti
        Mielestäni kenenkään ei tarvitse tällä palstalla syntejänsä tunnustaa. Ei GH eikä kukaan muukaan täällä voi sitä vaatia. Syntimme tunnustamme Jumalalle tai/ja henkilölle johon todella luotamme. Eri asia on jos on palstalla tehnyt virheen, tai mokan sen voi tunnustaa jos nahka jaksaa.
        Kiitos hyvästä kirjoituksestasi.

        Hmm, minä laskin jo edellisen viestin lähettäessäni miten paljon on 5 8. Nyt tuli sama laskutehtävä. No ei se mitään. Elämässä on suurempiakin vaikeuksia.


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Kun sinä tunnustat syntisi minulle
        ja minä sinulle,
        olemme samassa veneessä
        ja soudamme samaa tahtia
        vesi pärskyen kohti Jumalaa.
        Minulle ei tule pieneen mieleenkään
        ruveta työntämään kaveria veneen laidan yli.
        Siinä kun saattaa koko vene keikahtaa
        ja joudun itsekin vedenvaraan.

        Jos sinä olet synnitön
        ja minä syntinen
        ja joudumme samaan veneeseen,
        mitä siitä seuraa?
        Syntinen soutaa kohti Jumalaa
        ja synnitön meloo tästä poispäin.
        Vene pyörii paikallaan
        ja ruvetaan riitelemään, kun ei minnekään päästä.
        Eipä aikaakaan, kun toinen tarttuu airoon ja rupeaa mätkimään.

        Valinta on vapaa, kummassa paatissa halutaan olla. Joku innokas ui yksinään aalloissa. Pääsee perille hänkin, mutta ehkä vähän hitaammin, kuin veneessä olijat. Ohittaa kuitenkin nämä paikallaanpyörijät ja airoilla mätkijät.

        Sen pituinen se.

        Samassa venheessä kanssasi oleminen ei juurikaan houkuta.Jos vain siksi et työnnä minua laidan yli että myös itse silloin hukkuisit oot aika epäluotettavaa pursiseuraa..Toisaalta syntieni tunnustaminen sinulle ei juurikaan houkuta kun en näe sinulla olevan valtaa niiden anteeksiantamiseen. En ymmärrä miksi tulisi edes astua veneeseen tai lähteä uimaan.Taidan tyytyä siihen että olen jo valmiiksi rannassa....Huomasin tuossa vielä että oot hyvinkin huolissasi veneesi keikahtamisesta.Ehkä olisi parempi kattella varmempi pursi kun näyttää siltä että näiden vapaiden suuntien pursiseurojen paateista on sielunvihoillinen irrottanut tapin.


      • Sherafi
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Kirjoitit: ...."tässä oli ny avaus ja omala nimellä tunusta sinä kanssa kyösti nyte omija virhetäsi vai onkko se nin että sule ei ole mikään syntijä tai åpitäsikö paremin klysyä että mikä sinule on syntijä tule rohkesti vaan esin ja tunusta se ku oot muuteki etevä katota mihin sun etevys ja rohkeuss nyt riitäää."

        Vastaus: Miksi epäilet sitä ettei minulle olisi mikään syntiä? En ole tietääkseni kirjoittanut niin. Olen painottanut sitä että ei kaikki asiat ole kaikille syntiä raamatunkaan mukaan. Se mikä minulle on syntiä, voi olla että se ei ole sinulle syntiä. Ja päinvastoin.

        Kirjoituksestasi huokuu ajatus, että pitäisin itseäni jotenkin ylietevänä. Kun kirjoitan tällä palstalla olen vain oma itseni, en muuta. Todennäköisesti se raivostuttaa Sinua, ainakin kirjoitustyylistäsi päätellen.

        Kerronpa teille tositarinan, joka tapahtui Yhdysvalloissa, Amerikassa: Eräs saarnamies piti useita kokouksia eräässä kaupungissa. Alkuvaiheessa kokoussarjaa hän ihmetteli, kun kokoukset olivat niin rutikuivia hänen puhuessaan parhaimmat saarnansa yleisölle. Hän tuskaili Jumalan edessä, että mistä tässä oikein on kysymys Jumala, että vaikka Hän puhuu kuinka Jumalan sanaa, niin tuntuu että ihmiset kuolevat kuivuuteen penkeissä.

        Hän kuitenkin jatkoi puhumistaan ja kokouksien pitämistään. Kun kokoussarja oli kestänyt jo pari viikkoa ja melkein viimeiset kokoukset olivat käsillä, hän sanoi kuulijoille vihdoin saarnapöntöstä; olen saarnannut teille pari viikkoa ja olen itse täysin tyhjä ja ihmettelen miksi Jumala ei ilmesty Pyhän Henkensä kautta vaikka saarnaan teille Sanaa.

        Hän jatkoi: Tänä iltana en saarnaa teille sanaakaan, vaan istutaan ja ollaan hiljaa Jumalan edessä kukin. Näin sanoen hän meni paikalleen istumaan ja rukoili hiljaa itsekseen. Hän tunsi syyllisyyttä sisimmässään ja noloutta, kun oli epäonnistunut kuulijoidensa tavoittamisessa.
        Seurakuntalaiset istuivat myös aivan hiljaa omalla paikallaan ja yömyöhällä he lopettivat vihdoin viimein kokouksensa kaikessa hiljaisuudessa.

        Tuli seuraava ilta ja oli viimeisen kokouksen vuoro. Saarnamies meni jälleen puhujapönttöön ja sanoi: - "minulla ei ole teille mitään sanottavaa enää, pyydän että istutte kukin vain paikallanne ja ollaan hiljaa yhdessä Jumalan edessä, rukoillaan sisimmässämme. Niin hän jälleen palasi paikalleen istumaan, painoi päänsä polvien väliin ja oli kaikkeen tuskastuneena vain hiljaa, kunnes yht´äkkiä kuului suuri pamaus ja puhujapönttö halkesi kahtia ja meni säpäleiksi.

        Saarnamies säikähti, mutta samalla hän tunsi melkein käsin kosketeltavasti sisimmässään, että Jumalan henki laskeutui rukoushuoneeseen. Se tuli niin voimakkaana, että kun saarnamies kohotti katseensa yleisöön, niin hän huomasi että yksi toisensa jälkeen alkoi itkemään oikein sydämensä pohjasta. Kohta koko yleisö oli itkun ja nyyhkytyksen vallassa, ja saarnamies itsekin itki. Hän ei kuitenkaan noussut puhumaan yleisölle mitään, vaan antoi tilanteen jatkua.

        Yht´äkkiä eräs mies tulee lavalle yleisön joukosta, ja alkaa itkien kertoa, että vaikka häntä on ihmisten silmissä pidetty erinomaisena uskovaisena, hän on tehnytkin paljon syntiä josta kukaan ei edes tiedä. Siinä seurakunnan edessä hän tunnusti syntinsä ja itki raastavaa itkua, jonka jälkeen hän meni paikalleen.

        Ei kulunut kuin muutama sekunti, kun seuraava seurakuntalainen yleisön joukosta meni lavalle ja itkien tunnusti hänkin omat syntinsä seurakunnan edessä. Tätä jatkui koko illan. Aina tuli uusi seurakuntalainen lavalle ja tunnusti syntinsä. Myöhään yöllä he vasta lopettivat kokouksensa.

        Tästä käynnistyi herätys tuolla paikkakunnalla. Kokoussarjaa jatkettiin vielä useita viikkoja, ja ihmiset tunnustivat syntejään. Lisäksi kun uskosta osattomia ajoi autolla rukoushuoneen ohitse, heille tuli pakonomainen tarve pysäyttää autonsa ja juosta kirkkorakennukseen. Juostuaan kirkkorakennukseen he vain itkivät ja menivät suoraan lavalle ja tunnustivat olevansa syntisiä, ja uskovat rukoilivat heidän puolestaan.

        Kukaan ei laulellut noissa kokouksissa, kukaan ei enää saarnannut, kaikki vaan odottivat ilta illan jälkeen hiljaa sitä kun Jumala itse Pyhän Henkensä kauttaa astuu "näyttämölle" eli rukoushuoneeseen. Ei ollut kolehdin keruuta, ei yhteislauluja, ei mitään ennalta suunniteltuja kokouskaavioita, muuta kuin se, että ilta illan jälkeen ihmiset olivat vain hiljaa ja antoivat Jumalalle itselleen tilaisuuden puhua ja toimia. Ja Jumala myös toimi.

        Tuo Sinun synnintunnustuksesi ei suinkaan ollut siinä mielessä aito että sen tunnustuksen ytimenä olisi ollut todellinen syntisyytesi tunteminen. Halusit tuolla vain kokeilla minua ja sitä, "kuinka etevä olen" halusit siis laittaa tavallaan minulle "jauhot suuhun", eikö totta? Ja haastaa toraa ja riitaa? Jos olisit ollut vilpitön ilman tällaisia taka ajatuksia, olisin myös vastannut siihen toisella tavalla.

        Mitä tulee minun syntisyyteeni, olen julkisesti kertonut elämän estradilla huoneessa palissa useaan otteeseen sen kuinka syntiseksi koen itseni. Ja että minulla ei ole muuta turvaa kuin Jumalan armo. Kerron nyt myös Sinulle, että olen uskovaisena rikkonut lähes kaikessa Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jos sinä löysit kolme asiaa, minulla niitä on varmaan ainakin kolmekymmentä. Se on aika häpeällistä, mutta kaiken sen keskellä ei ole jäänyt mitään muuta kuin Jumalan armoon tarrautuminen, vain sen varassa voin elää. Olen oppinut sen, että tekoihini ei ole luottamista, vain Jumalan armahtamiseen. Olen tuominnut toisia ihmisiä, olen puhunut pahaa tosisista ihmisistä heidän selkänsä takana, en ole sanonut rehellisesti mielipidettäni asioista, olen ollut ja olen rakkaudeton, olen ollut ahne, ja epärehellinen...... listaa voisi jatkaa loputtomiin, sen takia puhun paljon Jumalan armosta koska itse tarvitsen sitä joka päivä. Ja se ei ole armon väärin käyttämistä, vaan todellisesti tunnen tarvitsevani armoa joka ikinen sekunti kuolemaani saakka.

        Silti kaikki tämä syntisyyteni ja sen tunteminen ei poista sitä tosiasiaa, että minullakin saa olla omat mielipiteeni ja näkemykseni asioista, vaikka sitten olisin muiden mielestä kuinka "etevä" olevinani. Tämä keskustelupalsta on tosi raadollinen palsta siinä mielessä, että kun sanoo oman mielipiteensä asioista suoraan, sinut tyrmätään alta aikayksikön, ja usein vielä perustelematta asioita. Sen takia muistutan meitä kaikkia vielä siitä, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", olemme kaikki erilaisia, eikä samanlaisia ole olemassakaan. Siinä on Jumalan suuri luomistyö, että hän loi jokaisesta kaalostakin erilaisen, sen takia meidän ei tulekaan olla samanlaisia, ja samaa mieltä aina kaikessa. Erilaisuus on rikkaus.

        No empä tiedä mitä uutta on loppujen lopuksi HG:n synnintunnustuksessa.Sehän kun on Kaaleitten miehillä melkeimpä kunnia asia tuo huoraaminen ja akan hakkaaminen.Sitähän saa harrastaa oli uskossa tai ei.Eikä se niin hirveä salaisuus ole jos viinakin maistuu uskovaisille.Se nyt ei vaan tainnnu olla kovinkaan hyvä asia kertoa täällä sivulla yksityisasioitaan kun ajattelee miten suureen häpeään oma akka nyt joutuu kun kaikki saa tietää miten mies on touhunnut ties mitä akan raataessa perheen eteen.Mitenkähän vaimorukalle kävisai jos noudattaisi miehensä esimerkkiä ja tunnustaisi itsekin lohduttautuneensa salaisella miesseuralla oman miehensä ollessa huoraamassa.Voisi olla että parannuksen tehnyt miehensä kävisi hoitelemassa akkansa päiviltä.


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Minäkin odotan sitä päivää, jolloin me kristityt olemme valmiita kantamaan toistemme kuormia. Tirkistelynhalun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Maailma on täynnä kaikenlaista pahaa ja sitä riittää myös kristityn elämässä; epäonnistumista ja syntiä. Jos oma syntisyys tekee murheelliseksi, sitä tekee myös naapurin tekemä synti. Olisi parempi olla tietämättä siitä mitään. Mutta tarkoittiko Jumala näin?

        Mielestäni terveen seurakunnan yksi merkki on se, että sen jäsenet voivat tunnustaa toisilleen syntejä. Eikä tarvitse pelätä sitä, että sen jälkeen ne asiat kummittelevat ikuisesti ihmisten mielissä ja niillä kuittaillaan sinulle jatkuvasti.

        Kaipaan todella sitä, että voin sanoa, että elämässäni on tällaista pahaa ja tuollaista avuttomuutta: auta!
        Ja toinen auttaa jakamalla asian, kantamalla kuormaa kanssani hetken ja sen jälkeen synnit hukutetaan siihen järveen, josta kalastaminen on kielletty!

        Ja mitä tästä seuraa? Toinen ihminen muuttuu suunnattoman rakkaaksi, ihmiseksi joka on helppo nähdä Luojan luomaksi. Nimittäin kun ollaan rehellisiä, niin ollaan kaikki tasan samalla viivalla. Toisen synti vain on eri nimistä kuin tämä omani. Tai ehkä meillä on juuri saman niminen synti. Kantamalla niitä yhdessä Jumalan eteen tapahtuu ihmeitä. Siinä näkee ulkopuolinenkin, että teillä on keskinäinen rakkaus.

        Meillä kristityillä on ihan tuhottomasti olemassa rakkautta toisamme kohtaan, näin uskon. Sen julkituominen vain vaatii näyttelemisen lopettamista, rehellisyyttä ja kykyä empatiaan. Kumpa tällainen elämä olisi mahdollista jo nyt. Mutta ensin kristityn on pakko laskea ne nyrkissa olevat kouransa alas. Toista ihmistä ei ole lupa lyödä.

        Siitä sitä sitten vaan syntejä yhdistelemään...sehän on oikein mielenkiintoista erään entisen Kerubin mielestä!Sillä lailla se seurakuntakin tervehtyy millä tavalla se on sairaaksi tullutkin!...kö?


      • Snadi tallaaja
        Sherafi kirjoitti:

        Siitä sitä sitten vaan syntejä yhdistelemään...sehän on oikein mielenkiintoista erään entisen Kerubin mielestä!Sillä lailla se seurakuntakin tervehtyy millä tavalla se on sairaaksi tullutkin!...kö?

        Kiitos vinkistä. Nyt minä ymmärrän, miksi vaaleanpunaiset rillini ärsyttävät, entinen Kerubi on hukannut omansa.
        Syntisyys on laajahko asennevamma, josta seuraa erinäisiä tekoja, joita on kiva vahtia. Ainakin siis toisen tekemänä. Omat tahtovat unohtua.

        Minusta tämä on ollut ihan mielenkiintoinen viestiketju. Itselleni se on saanut jopa kolme lamppua syttymään otsalohkon takana. Nyt mietin näsäviisauden ja viisauden välistä eroa. Onko se todella niin selvåä, kuin miltä näyttää?

        Niin ja niitä vaaleanpunaisia rillejä saa edelleen optikko- Katajistolta. Mutta on siellä muitakin värejä: yönmustaa, safiirin sinistä, purppuranpunaista... Mutta jos et ole rillimiehiä, niin ilmankin saa olla.


      • Vaalea Sveitsistä
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Kiitos vinkistä. Nyt minä ymmärrän, miksi vaaleanpunaiset rillini ärsyttävät, entinen Kerubi on hukannut omansa.
        Syntisyys on laajahko asennevamma, josta seuraa erinäisiä tekoja, joita on kiva vahtia. Ainakin siis toisen tekemänä. Omat tahtovat unohtua.

        Minusta tämä on ollut ihan mielenkiintoinen viestiketju. Itselleni se on saanut jopa kolme lamppua syttymään otsalohkon takana. Nyt mietin näsäviisauden ja viisauden välistä eroa. Onko se todella niin selvåä, kuin miltä näyttää?

        Niin ja niitä vaaleanpunaisia rillejä saa edelleen optikko- Katajistolta. Mutta on siellä muitakin värejä: yönmustaa, safiirin sinistä, purppuranpunaista... Mutta jos et ole rillimiehiä, niin ilmankin saa olla.

        Hei taas
        Pidä Sinä vaan niitä vaaleanpunaisia rillejä nenäsi päällä, ne on aina kuitenkin parempia kuin ne "pirun" pikimustat. Opin Sinulta viestissäsi uuden sanan, eli ASENNEVAMMA" Se oli niin hyvin sanottu, että sain naurukohtauksen. Jatka samaan tyyliin.
        Terkkuja vihdoinkin (täällä satoi ja oli itkun kylmä) aurinkoisesta Sveitsistä


      • silminnäkijä
        Kyösti Roth kirjoitti:

        Muista nyt ottaa suurennuslasi oikein mukaan kun sinä arvioit heidän hedelmiään. Tähänkö meitä on opetettu? Kyttäämään toisten hedelmää ja antamaan hedelmästä etukäteistuomioita, ootteko ihan sekaisin? Mitäs jos se hedelmä ei olekaan sellaista kuin kuvittelet? Jospa se onkin myönteistä, niin mitäs sitten sanot? Toki tiedän sen, että vaikka hedelmä olisi kuinka puhdas Jumalan silmissä, uskovat saavat näyttämään senkin mädältä hedelmältä.

        Tongi omia hedelmiäs, siitä sinä olet vastuussa et muiden hedelmistä!!!

        Ei siihen tarvitse arvon kyösti suurennuslasia sillä juopunut ja viinalta haiseva jhonny åkerlund kyllä paljastaa hengellisen tilansa. Tässä oli se hedelmä mitä ne tanssilavat antoi suorallelähetykselle. Mutta tällä tuskin on minkäänlaista vaikutusta sun mielipiteesees kun tämänkin varmaan väännät ja käännät että itse Jumala on iloöljyllään valellut jonin kikattelemaan ja laulsekelemaan karaoke baarissa juopuneena (omin silmin nähty). Meistähän ei kukaan ole tuomitsemaan toinen toisiamme mutta älä köpi vääryyttä puolusta ota tosi asijat tosiasijoina sillä tämähän ei ollut mielipide kysymys vaan fakta. olit sitten hellari, kirkkouskovainen tai budhalainen ynm... niin luulis ettei tollanen käyttäytyminen jätä mitään arvailujen varaan.


      • Snadi tallaaja
        silminnäkijä kirjoitti:

        Ei siihen tarvitse arvon kyösti suurennuslasia sillä juopunut ja viinalta haiseva jhonny åkerlund kyllä paljastaa hengellisen tilansa. Tässä oli se hedelmä mitä ne tanssilavat antoi suorallelähetykselle. Mutta tällä tuskin on minkäänlaista vaikutusta sun mielipiteesees kun tämänkin varmaan väännät ja käännät että itse Jumala on iloöljyllään valellut jonin kikattelemaan ja laulsekelemaan karaoke baarissa juopuneena (omin silmin nähty). Meistähän ei kukaan ole tuomitsemaan toinen toisiamme mutta älä köpi vääryyttä puolusta ota tosi asijat tosiasijoina sillä tämähän ei ollut mielipide kysymys vaan fakta. olit sitten hellari, kirkkouskovainen tai budhalainen ynm... niin luulis ettei tollanen käyttäytyminen jätä mitään arvailujen varaan.

        Onko kristittyjen Jumala heikko Jumala? Niin heikko, ettei kykene estämään omiensa sortumista syntiin, niin heikko, ettei kykene varjelemaan ihmistä? Niin heikko, että antaa ihmisen tehdä vääriä valintoja?
        Vai huijaako Jumala? On vahva, mutta ei halua näyttää sitä? Ei halua antaa ihmisen tuntea sitä.

        Mitä järkeä on palvella Jumalaa, joka antaa omiensa olla pelkkiä avuttomia, aivottomia, voimattomia pellejä? Missä on Jumalan voima? Se voima, joka tekee ihmeitä ihmisen sydämessä ja ihmisen elämässä. Onko Jumalan varjelus vain pelkkä urbaani legenda? Onko Jumala tuuliviiri, joka varjelee toisinaan ja toisinaan taas ei? Mielivaltaisesti. Toiset jaksaa ja toiset ei, heikot sortuu elontiellä ja muuta soopaa.

        En tiedä.

        Sydän on juurineen päivineen kipeä.


    • Uutta ruutia

      Eskman (BGM-yhtiön sinkku) "Kai se päivä vielä risukasaan paistaa".

      Keksitään uutta ruutia; tekstittäjän ideat pikkuisen tuoksahtaa.

      Toisaalta, maailmahan on sanoja ja sointuja täynnä.

      • Väärin meni

        Se on Eskman "Päivä vielä risukasaan paistaa" (PolyGram Finland 1995).

        Mutta värsy on kuunneltu tarkasti; jos omat ideat ei Turus riitä, niin pikkasen voi aina varastaa.


    • Feija O

      MILLO UUSINTANA?

      • Soittajan korvat

        Olen kuullut sen Eskmannin biisin, joka julkaistu jo 1995. Kylläpä teksti vähän "haisee".

        Siis tätä tämä päivä on; pientä vilunkia ja eurot kotiin.


      • Varasta ja rahasta
        Soittajan korvat kirjoitti:

        Olen kuullut sen Eskmannin biisin, joka julkaistu jo 1995. Kylläpä teksti vähän "haisee".

        Siis tätä tämä päivä on; pientä vilunkia ja eurot kotiin.

        Ainahan lauluihin ideoita muilta otetaan, ja rahastetetaan niillä.

        Perusta oma firma, ja tee vasta sitten levysi/rallisi niin olet vähän paremmalla "tolkulla".

        Onhan autoissakin 4 pyörää, ja kukaan ei siitä poraa.


      • Sherafi
        Varasta ja rahasta kirjoitti:

        Ainahan lauluihin ideoita muilta otetaan, ja rahastetetaan niillä.

        Perusta oma firma, ja tee vasta sitten levysi/rallisi niin olet vähän paremmalla "tolkulla".

        Onhan autoissakin 4 pyörää, ja kukaan ei siitä poraa.

        Ei kai nyt firmaa tarvi ensin perustaa jos meinaa levyn tehdä?...Ei ideat maailmassa ole kenenkään yksityisomaisuutta...ei painovoimaakaan "keksitty",se on ollut aina olemassa.Newton vain havaitsi sen ensimmäisenä.Nyt varmaan olisi painovoimalle pitänyt hakea patenttia ettei ihmiset olisi päässeet "varastamaan" ideaa ja kehittämään lentokoneita ja muita raketteja.Itse olen muuten keksinyt ruudin toiseen kertaan.Tarkoituksenani onkin seuraavaksi keksiä kuntopyörään vilkut...sen idean varmaan joku näistä tämän palstan heikkolahjaisista heti varastaisi!


      • Seija 1
        Varasta ja rahasta kirjoitti:

        Ainahan lauluihin ideoita muilta otetaan, ja rahastetetaan niillä.

        Perusta oma firma, ja tee vasta sitten levysi/rallisi niin olet vähän paremmalla "tolkulla".

        Onhan autoissakin 4 pyörää, ja kukaan ei siitä poraa.

        Mun autossa on kuusi pyörää,muitten pyörien lisäksi on vielä ohjauspyörä ja varapyörä.


      • Sherafi
        Seija 1 kirjoitti:

        Mun autossa on kuusi pyörää,muitten pyörien lisäksi on vielä ohjauspyörä ja varapyörä.

        Täällä olis yks pyörä lisää;)


    • Kaiken takana
      • Kuulin 2 biisiä/vertailin

        Asiaa sinänsä koko kannanotto, mutta yksi juttu kyllä kyrsii.

        Jos omat ideat ei riitä, niin miksi aina "varastetaan" selkeästi, Totta on, että ideoita otetaan sieltä ja täältä, mutta selkeä idean kopioiminen on järjen köyhyyttä.

        Toisaalta yksinhuoltajat euroja kaiketi tarvitsee.


      • Snadi tallaaja
        Kuulin 2 biisiä/vertailin kirjoitti:

        Asiaa sinänsä koko kannanotto, mutta yksi juttu kyllä kyrsii.

        Jos omat ideat ei riitä, niin miksi aina "varastetaan" selkeästi, Totta on, että ideoita otetaan sieltä ja täältä, mutta selkeä idean kopioiminen on järjen köyhyyttä.

        Toisaalta yksinhuoltajat euroja kaiketi tarvitsee.

        Toisen ihmisen tekemän materiaalin (musiikki, teksti) julkaiseminen omalla nimellään on syvältä!
        Onhan se vaikea pala, kun uutta ja tuoretta sanottavaa ei synny. Silloin ei auta olla kuin hiljaa ja välttää stressiä parhaansa mukaan. Sävelkulkuja ja sanoja tarttuu sieltä sun täältä, onhan kaikki "sanottava" sanottu jo vähintään yhteen kertaan, mutta selkeä kopiointi kertoo tekijästään kaiken. Kaikilla "staroilla" lienee oma "apinalaumansa" joka on valmis matkimaan, ajattelematta sen enempää syntyjä syviä. No matkimalla ihmislapsi tietysti oppii ja hyvästä kannattaa tietenkin ottaa mallia. Mutta se on vaihe, josta on syytä pyrkiä eroon nopeasti. Hyvä kehittää itsensä niin persoonalliseksi (ja ammatillisesti taitavaksi) että perässä tulevat apinat huomataan oitis.
        Persoonallista tekstiä/musiikkia ei synny toisia mielistelemällä, tai kysymällä muilta lupaa, miten saa ajatella ja miten sanoa. Kaikki lähtee korvien välistä. Jos miellytät monia, tienaat enemmän fyffeä. Se saattaa usein edellyttää itsensä "myymistä" Ihminen joutuu luopumaan periaatteistaan, ja siihen ei ainakaan minusta ole. Ehkä juuri siksi en ole stara. Mutta apinaksikaan en rupea!


      • Sherafi
        Snadi tallaaja kirjoitti:

        Toisen ihmisen tekemän materiaalin (musiikki, teksti) julkaiseminen omalla nimellään on syvältä!
        Onhan se vaikea pala, kun uutta ja tuoretta sanottavaa ei synny. Silloin ei auta olla kuin hiljaa ja välttää stressiä parhaansa mukaan. Sävelkulkuja ja sanoja tarttuu sieltä sun täältä, onhan kaikki "sanottava" sanottu jo vähintään yhteen kertaan, mutta selkeä kopiointi kertoo tekijästään kaiken. Kaikilla "staroilla" lienee oma "apinalaumansa" joka on valmis matkimaan, ajattelematta sen enempää syntyjä syviä. No matkimalla ihmislapsi tietysti oppii ja hyvästä kannattaa tietenkin ottaa mallia. Mutta se on vaihe, josta on syytä pyrkiä eroon nopeasti. Hyvä kehittää itsensä niin persoonalliseksi (ja ammatillisesti taitavaksi) että perässä tulevat apinat huomataan oitis.
        Persoonallista tekstiä/musiikkia ei synny toisia mielistelemällä, tai kysymällä muilta lupaa, miten saa ajatella ja miten sanoa. Kaikki lähtee korvien välistä. Jos miellytät monia, tienaat enemmän fyffeä. Se saattaa usein edellyttää itsensä "myymistä" Ihminen joutuu luopumaan periaatteistaan, ja siihen ei ainakaan minusta ole. Ehkä juuri siksi en ole stara. Mutta apinaksikaan en rupea!

        Ekan kerran oon samaa mieltä....ihan noin se on!


      • Kunhan kuuntelin, ja ihmettelin
        Sherafi kirjoitti:

        Ekan kerran oon samaa mieltä....ihan noin se on!

        Asiaa puhut. Jos rallin teksti-idea kuulostaa, että se olisi jo aiemmin tehty, alkaa aina savu nousta.

        Hyvä esimerkki ideasta on V-M Loirin "puuta" kipale; tuore idea,jota ei kyllä voi syyttää kopioinnista.

        Olen kuullut tämän Eskmannin biisin jo aikoja sittan (siis kai tehty 1995!). Kyllähän haiskahtaa , mutta lieneekö tekijät jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen tai ikää niin paljon, että ei tekijänoikeuudet enää kiinnosta.


      • valkoinen mies
        Kunhan kuuntelin, ja ihmettelin kirjoitti:

        Asiaa puhut. Jos rallin teksti-idea kuulostaa, että se olisi jo aiemmin tehty, alkaa aina savu nousta.

        Hyvä esimerkki ideasta on V-M Loirin "puuta" kipale; tuore idea,jota ei kyllä voi syyttää kopioinnista.

        Olen kuullut tämän Eskmannin biisin jo aikoja sittan (siis kai tehty 1995!). Kyllähän haiskahtaa , mutta lieneekö tekijät jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen tai ikää niin paljon, että ei tekijänoikeuudet enää kiinnosta.

        Teenpä tästä viestitulvasta ytimekkään yhteenvedon. Hyvät romanit menkää töihin niin ei jostain laulamisesta ehdi pitkään kirjoitella.


      • Romani Mies
        valkoinen mies kirjoitti:

        Teenpä tästä viestitulvasta ytimekkään yhteenvedon. Hyvät romanit menkää töihin niin ei jostain laulamisesta ehdi pitkään kirjoitella.

        Kyösti ja kumppanit ovat ilmiselvästi sitä mieltä että iskelmien laulaminen tanssipaikoilla ei ole millään tavalla syntiä ? tekeekö tästä synnittömän se että se on "työ" vai se että kyösti itse harjoittaa/harjoitti samaa hommaa ?

        ellei tanssipaikoilla majailu kännisten kanssa seurustelu ja ns. "ei hengellisten" laulujen laulaminen ole syntiä niin mikä sitten on ?

        ja meinaako kyösti nyt sitten sitä että vain se minkä itse tuntee synniksi on syntiä ? mites sitten sellaiset jotka ovat jotenkin mieleltään vajavaisia (huom! ei silti lapsen tasolla) tekevät jotain muuta syntiä tappavat,varastavat jne,,, jos he eivät tunne sitä synniksi eikö se sitten ole sitä ?

        olisiko tässä käynyt nyt kuitenkin siten että ihmiset itse päättävät mikä on syntiä ja myöskin ovat laittaneet synnit ns. arvo järjestykseen ? tällä tarkoitan sitä että jos joku esim: tupakoitsee (onkohan tämäkään syntiä kyöstin mielestä?) se ei ole niin paha kuin että joku uskovainen ottaisi viinahuikat seurakunnan seinustalla. ja sama tapahtuu muidenkin syntien kohdalla eli vaikka raamatussa lukee että kaikki synnit ovat jumalan silmien edessä samanarvoisia niin näin ei kuitenkaan ihmisten mielestä ole?

        kyösti oli kyllä mielestäni monessa asiassa ihan oikeassa puhuessaan uskovaisista mutta paljon oli myöskin sitä että "hei sorry nyt on vuosi 2009 ja uskokin modernisoituu" eli kyöstillä monista asioista ihan omia käsityksiä. ja kun tämän pitäisi mielestäni olla niin että raamatusta luettaisiin mikä on oikein ja mikä väärin.

        ja palatakseni vielä tuohon kun kyösti sanoi että "he tekevät työtä elääkseen" tekeekö tämä siitä ns. sallittua uskovaiselle ? kyösti tietää varmasti sen minkä tiedän minä ja moni muu että näitä "töitä" on paljon muitakin jotka ovat "syntiä" eikä kuitenkaan niitä voi uskovainen tehdä puhtaalla omalla tunnolla. vaikka se toisikin leivän pöytään.
        kuinka moni iskelmä laulaja on lopettanut ns. maallisen musiikin esittämisen tullessaan uskoon ? uskoakseni niitä on useita. ja ovatko nämä kaikki lopettaneet tulkinneet jumalan sanan väärin?
        siihen en kuitenkaan usko että asia olisi siten että esim: 10 ihmistä tulkitsee asian synniksi sitten tulee 1 ihminen ja sanoo joo ei tämä minulle ole syntiä. mielestäni tämä on ns, kiertelyä samoin kuin monet kaaleen kulttuuri säännöt eli niitä sääntöjä kunnioitetaan mitkä on helppoja mutta heti jos menee vaikeeksi toteuttaa niin aatellaan nee ei nyt niin hortto tarvi olla.

        voisihan sitä sitten ns."laillistaa" varastelun huijaamisen viinan myynnin jne,,,,,, koska moni on tuollaisellakin hommalla leipänsä hankkinut ollessaan "maallinen" ja se että vaikka nämä ammatit ovatkin laittomia niin ei kai tässä nyt sitten enempää virkavaltaakaan kunnioiteta jos ei jumalaakaan.
        mutta se siitä aiheesta :)

        se on totta että paljon on niitä niin sanottuja kuoro uskovaisia eli ollaan uskossa sen vuoksi että saadaan olla jollain tapaa esillä ja mukana keulakuvana tämä käsittää mukaansa muutkin kuin vain kuorossa istujat. näistä ihmisistä usko ei näy millään muulla lailla kuin että sitten kokouksien aikaan istutaan kuoron penkillä.
        eli aamulla ollaan uskossa päivällä askossa ja illalla diskossa.

        mutta totta on sekin että paljon on ihmisiä jotka seuraavat muita että pääsevät sanomaan heti "hei tuo on kyllä syntiä" esim: raamatussahan lukee jotenkin näin juokaa mutta älkää juopuko. mutta kyllä monen suu loksahtaisi auki jos nähtäisiin joku uskova edes vievän kossupullon huulilleen. :D loksahtaisi kyllä minullakin :)

        mutta tämä on vain mun mielipide asioista ei suinkaan välttämättä oikea
        ja kirjoituksestakin tuli todella epäselvä luettava mutta kai siitä nyt jotain selvää saa en jaksa alkaa oikolukemaan :D

        PS: ei tarvi heti vetää hernettä nokkaan :D


      • Halpahalli musaa
        Romani Mies kirjoitti:

        Kyösti ja kumppanit ovat ilmiselvästi sitä mieltä että iskelmien laulaminen tanssipaikoilla ei ole millään tavalla syntiä ? tekeekö tästä synnittömän se että se on "työ" vai se että kyösti itse harjoittaa/harjoitti samaa hommaa ?

        ellei tanssipaikoilla majailu kännisten kanssa seurustelu ja ns. "ei hengellisten" laulujen laulaminen ole syntiä niin mikä sitten on ?

        ja meinaako kyösti nyt sitten sitä että vain se minkä itse tuntee synniksi on syntiä ? mites sitten sellaiset jotka ovat jotenkin mieleltään vajavaisia (huom! ei silti lapsen tasolla) tekevät jotain muuta syntiä tappavat,varastavat jne,,, jos he eivät tunne sitä synniksi eikö se sitten ole sitä ?

        olisiko tässä käynyt nyt kuitenkin siten että ihmiset itse päättävät mikä on syntiä ja myöskin ovat laittaneet synnit ns. arvo järjestykseen ? tällä tarkoitan sitä että jos joku esim: tupakoitsee (onkohan tämäkään syntiä kyöstin mielestä?) se ei ole niin paha kuin että joku uskovainen ottaisi viinahuikat seurakunnan seinustalla. ja sama tapahtuu muidenkin syntien kohdalla eli vaikka raamatussa lukee että kaikki synnit ovat jumalan silmien edessä samanarvoisia niin näin ei kuitenkaan ihmisten mielestä ole?

        kyösti oli kyllä mielestäni monessa asiassa ihan oikeassa puhuessaan uskovaisista mutta paljon oli myöskin sitä että "hei sorry nyt on vuosi 2009 ja uskokin modernisoituu" eli kyöstillä monista asioista ihan omia käsityksiä. ja kun tämän pitäisi mielestäni olla niin että raamatusta luettaisiin mikä on oikein ja mikä väärin.

        ja palatakseni vielä tuohon kun kyösti sanoi että "he tekevät työtä elääkseen" tekeekö tämä siitä ns. sallittua uskovaiselle ? kyösti tietää varmasti sen minkä tiedän minä ja moni muu että näitä "töitä" on paljon muitakin jotka ovat "syntiä" eikä kuitenkaan niitä voi uskovainen tehdä puhtaalla omalla tunnolla. vaikka se toisikin leivän pöytään.
        kuinka moni iskelmä laulaja on lopettanut ns. maallisen musiikin esittämisen tullessaan uskoon ? uskoakseni niitä on useita. ja ovatko nämä kaikki lopettaneet tulkinneet jumalan sanan väärin?
        siihen en kuitenkaan usko että asia olisi siten että esim: 10 ihmistä tulkitsee asian synniksi sitten tulee 1 ihminen ja sanoo joo ei tämä minulle ole syntiä. mielestäni tämä on ns, kiertelyä samoin kuin monet kaaleen kulttuuri säännöt eli niitä sääntöjä kunnioitetaan mitkä on helppoja mutta heti jos menee vaikeeksi toteuttaa niin aatellaan nee ei nyt niin hortto tarvi olla.

        voisihan sitä sitten ns."laillistaa" varastelun huijaamisen viinan myynnin jne,,,,,, koska moni on tuollaisellakin hommalla leipänsä hankkinut ollessaan "maallinen" ja se että vaikka nämä ammatit ovatkin laittomia niin ei kai tässä nyt sitten enempää virkavaltaakaan kunnioiteta jos ei jumalaakaan.
        mutta se siitä aiheesta :)

        se on totta että paljon on niitä niin sanottuja kuoro uskovaisia eli ollaan uskossa sen vuoksi että saadaan olla jollain tapaa esillä ja mukana keulakuvana tämä käsittää mukaansa muutkin kuin vain kuorossa istujat. näistä ihmisistä usko ei näy millään muulla lailla kuin että sitten kokouksien aikaan istutaan kuoron penkillä.
        eli aamulla ollaan uskossa päivällä askossa ja illalla diskossa.

        mutta totta on sekin että paljon on ihmisiä jotka seuraavat muita että pääsevät sanomaan heti "hei tuo on kyllä syntiä" esim: raamatussahan lukee jotenkin näin juokaa mutta älkää juopuko. mutta kyllä monen suu loksahtaisi auki jos nähtäisiin joku uskova edes vievän kossupullon huulilleen. :D loksahtaisi kyllä minullakin :)

        mutta tämä on vain mun mielipide asioista ei suinkaan välttämättä oikea
        ja kirjoituksestakin tuli todella epäselvä luettava mutta kai siitä nyt jotain selvää saa en jaksa alkaa oikolukemaan :D

        PS: ei tarvi heti vetää hernettä nokkaan :D

        Hengen miehet laulaa tekstiä, joka nähtävästi "varastettua". Ehdotan seuraavaksi kappaleeksi Satulinna sambaa.

        Ei näillä eväillä päästä mitä suomi soittaa-listoille. Ja vielä vinkki; tehkää hidas lattari nimeltä minun tieni (melodian ja sointukulun voi ottaa Frak Sinatra-vainaan biisistä)


      • Watt vainioilta lisää ideoita
        Halpahalli musaa kirjoitti:

        Hengen miehet laulaa tekstiä, joka nähtävästi "varastettua". Ehdotan seuraavaksi kappaleeksi Satulinna sambaa.

        Ei näillä eväillä päästä mitä suomi soittaa-listoille. Ja vielä vinkki; tehkää hidas lattari nimeltä minun tieni (melodian ja sointukulun voi ottaa Frak Sinatra-vainaan biisistä)

        Kateellisia aina on olemassa. Jos joku tekee hitin, ja vähän ottaa tekstissä sanoja, niin ei se mitään. Kyllä parhaat huonot aina voittaa.

        Kukahan ne sanat ja ideat on keksinyt; ei kai se, että ideat käyttää hyväkseen tee muuta, kuin osoituksen älykkyydestä.


      • Snadi tallaaja
        Romani Mies kirjoitti:

        Kyösti ja kumppanit ovat ilmiselvästi sitä mieltä että iskelmien laulaminen tanssipaikoilla ei ole millään tavalla syntiä ? tekeekö tästä synnittömän se että se on "työ" vai se että kyösti itse harjoittaa/harjoitti samaa hommaa ?

        ellei tanssipaikoilla majailu kännisten kanssa seurustelu ja ns. "ei hengellisten" laulujen laulaminen ole syntiä niin mikä sitten on ?

        ja meinaako kyösti nyt sitten sitä että vain se minkä itse tuntee synniksi on syntiä ? mites sitten sellaiset jotka ovat jotenkin mieleltään vajavaisia (huom! ei silti lapsen tasolla) tekevät jotain muuta syntiä tappavat,varastavat jne,,, jos he eivät tunne sitä synniksi eikö se sitten ole sitä ?

        olisiko tässä käynyt nyt kuitenkin siten että ihmiset itse päättävät mikä on syntiä ja myöskin ovat laittaneet synnit ns. arvo järjestykseen ? tällä tarkoitan sitä että jos joku esim: tupakoitsee (onkohan tämäkään syntiä kyöstin mielestä?) se ei ole niin paha kuin että joku uskovainen ottaisi viinahuikat seurakunnan seinustalla. ja sama tapahtuu muidenkin syntien kohdalla eli vaikka raamatussa lukee että kaikki synnit ovat jumalan silmien edessä samanarvoisia niin näin ei kuitenkaan ihmisten mielestä ole?

        kyösti oli kyllä mielestäni monessa asiassa ihan oikeassa puhuessaan uskovaisista mutta paljon oli myöskin sitä että "hei sorry nyt on vuosi 2009 ja uskokin modernisoituu" eli kyöstillä monista asioista ihan omia käsityksiä. ja kun tämän pitäisi mielestäni olla niin että raamatusta luettaisiin mikä on oikein ja mikä väärin.

        ja palatakseni vielä tuohon kun kyösti sanoi että "he tekevät työtä elääkseen" tekeekö tämä siitä ns. sallittua uskovaiselle ? kyösti tietää varmasti sen minkä tiedän minä ja moni muu että näitä "töitä" on paljon muitakin jotka ovat "syntiä" eikä kuitenkaan niitä voi uskovainen tehdä puhtaalla omalla tunnolla. vaikka se toisikin leivän pöytään.
        kuinka moni iskelmä laulaja on lopettanut ns. maallisen musiikin esittämisen tullessaan uskoon ? uskoakseni niitä on useita. ja ovatko nämä kaikki lopettaneet tulkinneet jumalan sanan väärin?
        siihen en kuitenkaan usko että asia olisi siten että esim: 10 ihmistä tulkitsee asian synniksi sitten tulee 1 ihminen ja sanoo joo ei tämä minulle ole syntiä. mielestäni tämä on ns, kiertelyä samoin kuin monet kaaleen kulttuuri säännöt eli niitä sääntöjä kunnioitetaan mitkä on helppoja mutta heti jos menee vaikeeksi toteuttaa niin aatellaan nee ei nyt niin hortto tarvi olla.

        voisihan sitä sitten ns."laillistaa" varastelun huijaamisen viinan myynnin jne,,,,,, koska moni on tuollaisellakin hommalla leipänsä hankkinut ollessaan "maallinen" ja se että vaikka nämä ammatit ovatkin laittomia niin ei kai tässä nyt sitten enempää virkavaltaakaan kunnioiteta jos ei jumalaakaan.
        mutta se siitä aiheesta :)

        se on totta että paljon on niitä niin sanottuja kuoro uskovaisia eli ollaan uskossa sen vuoksi että saadaan olla jollain tapaa esillä ja mukana keulakuvana tämä käsittää mukaansa muutkin kuin vain kuorossa istujat. näistä ihmisistä usko ei näy millään muulla lailla kuin että sitten kokouksien aikaan istutaan kuoron penkillä.
        eli aamulla ollaan uskossa päivällä askossa ja illalla diskossa.

        mutta totta on sekin että paljon on ihmisiä jotka seuraavat muita että pääsevät sanomaan heti "hei tuo on kyllä syntiä" esim: raamatussahan lukee jotenkin näin juokaa mutta älkää juopuko. mutta kyllä monen suu loksahtaisi auki jos nähtäisiin joku uskova edes vievän kossupullon huulilleen. :D loksahtaisi kyllä minullakin :)

        mutta tämä on vain mun mielipide asioista ei suinkaan välttämättä oikea
        ja kirjoituksestakin tuli todella epäselvä luettava mutta kai siitä nyt jotain selvää saa en jaksa alkaa oikolukemaan :D

        PS: ei tarvi heti vetää hernettä nokkaan :D

        "Syntiä on kaikki se, joka erotta minut Jumalasta." Päteekö myös naapuriin?

        Onko kristityillä uskottavuus ongelma? Onko kristitty kansa yhtä ryvettynyt kuin suomen poliittinen johto?

        Joutuuko ateisti koskaan todistamaan kenellekään olevansa uskottava? Ateisti hyväksytään sellaisena, kuin hän on. Todetaan vain, että sellaiset ovat miehen mietteet. Suomen kansa on valmis hyväksymään paljon ja monenlaista. Mutta kristittyä ei hyväksytä, hänen pitää todistaa olevansa yli ihminen. Ihmiset joilla ei itsellään ole suhdetta jumalisuuteen, pitävät kristittyä herkkänä höppänänä tai fanaatikkona. Kuka oikeastaan odottaa kristityltä täydellistä, erehtymätöntä, yliluonnollista käytöstä: toinen kristitty? Meneekö tämä todella näin? Kristityt itse nostavat riman niin korkealle, että sitä on mahdoton ylittää.

        Uskon syntyminen on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Sitä ei pääse kukaan toinen peukaloimaan, vaikka miten haluaisi. Et pysty näkemään naapurisi pään sisälle, joten tarkkailet hänen tekojaan. Pitääkö kristittyjen teot kaikkialla maailmassa olla yhtenäiset? Raamattu antaa varmasti jonkinlaisen moraalisen selkärangan. Mutta ihmiset, jotka lukevat raamattua ovat erilaisia. Toinen lukee sitä vain kettuillakseen, toinen on päivän vanha kristitty, toinen kymmenvuotias. Yksi lukija haluaa selvittää historialliset taustat, toinen lukee ”hauki on kala tyyliin.” Syntyykö tästä sopasta kaikkialla maailmassa saman makuinen keitos?

        Minkälainen ihminen on uskottava? Miten paljon ja minkälaista tavaraa olet valmis vastaanottamaan ihmiseltä, ennekuin uskottavuus kärsii. Miten monta kertaa jaksat aloittaa alusta? Ryvettynyttä lähimmäistä on vielä helppo rakastaa. Jos tämä ryvettynyt ryhtyy selittämään, sekin on vielä inhimillistä. Mutta jos alkaa tulla valheita niskaan, uskottavuus kärsii. Ulkokultaista teeskentelijää on myös vaikea pitää uskottavana. Synnillä mässilijäkään ei oikein ole uskottava?

        Pitääkö kristityn olla uskottava? Kenet hänen pitää vakuuttaa ja miksi? Jos sanat ja teot ovat ristiriidassa, kumpaa uskot? On todella helppoa tuomita toinen ihminen tekojensa mukaan. Jumalan armoa ei kuitenkaan pysty ottamaan pois toisen elämästä. Sikäli tuomitseminen on turhaa. On näkyvää syntiä ja on syntiä, joka ei näy toisen silmiin. Harvaa kiinnostaa tämä näkymätön, varsinkaan omassa itsessään. Se on helppo vaieta kuoliaaksi.

        Jos ihminen on kyntänyt todella syvillä vesillä ja kohtaa sitten Jumalan on luonnollista, että hän haluaa välttää noita ”syviä vesiä” se on hänelle oikein ja viisasta. Mutta saattaa olla, että Jumala on kutsunut toisen ihmisen kyntämään noita samoja ”syviä vesiä” Se on hänen kutsumuksensa Jumalalta. Asiasta on siis vaikea tehdä yhtä yhtenäistä sääntöä.

        Maailma tunnistaa kristityt siitä, JOS heillä on keskinäinen rakkaus. Rakkaus huomaa, jos kaverin elämä näyttää menevän päin männikköä. Rakkaus uskaltaa sanoa sen ääneen. Rakkaus verhoaa ihmisen ympärille suojaverkon. Rakkaus uskaltaa sanoa myös synnin ääneen, mutta ei jätä ihmistä selviämään yksin. Jeesus oli aika suoraviivainen sanoissaan, mutta antoi ihmiselle myös eväät selvitä tilanteestaan. Tuomitsijan evässalkku on aina tyhjä. Tuomitseminen on turhaa, jos vilpitön halua auttaa puuttuu. Aina vilpitön halukaan ei auta, vaan ihminen toimii taitamattomasti.

        Kuka siis on uskottava?


      • minämiika
        Romani Mies kirjoitti:

        Kyösti ja kumppanit ovat ilmiselvästi sitä mieltä että iskelmien laulaminen tanssipaikoilla ei ole millään tavalla syntiä ? tekeekö tästä synnittömän se että se on "työ" vai se että kyösti itse harjoittaa/harjoitti samaa hommaa ?

        ellei tanssipaikoilla majailu kännisten kanssa seurustelu ja ns. "ei hengellisten" laulujen laulaminen ole syntiä niin mikä sitten on ?

        ja meinaako kyösti nyt sitten sitä että vain se minkä itse tuntee synniksi on syntiä ? mites sitten sellaiset jotka ovat jotenkin mieleltään vajavaisia (huom! ei silti lapsen tasolla) tekevät jotain muuta syntiä tappavat,varastavat jne,,, jos he eivät tunne sitä synniksi eikö se sitten ole sitä ?

        olisiko tässä käynyt nyt kuitenkin siten että ihmiset itse päättävät mikä on syntiä ja myöskin ovat laittaneet synnit ns. arvo järjestykseen ? tällä tarkoitan sitä että jos joku esim: tupakoitsee (onkohan tämäkään syntiä kyöstin mielestä?) se ei ole niin paha kuin että joku uskovainen ottaisi viinahuikat seurakunnan seinustalla. ja sama tapahtuu muidenkin syntien kohdalla eli vaikka raamatussa lukee että kaikki synnit ovat jumalan silmien edessä samanarvoisia niin näin ei kuitenkaan ihmisten mielestä ole?

        kyösti oli kyllä mielestäni monessa asiassa ihan oikeassa puhuessaan uskovaisista mutta paljon oli myöskin sitä että "hei sorry nyt on vuosi 2009 ja uskokin modernisoituu" eli kyöstillä monista asioista ihan omia käsityksiä. ja kun tämän pitäisi mielestäni olla niin että raamatusta luettaisiin mikä on oikein ja mikä väärin.

        ja palatakseni vielä tuohon kun kyösti sanoi että "he tekevät työtä elääkseen" tekeekö tämä siitä ns. sallittua uskovaiselle ? kyösti tietää varmasti sen minkä tiedän minä ja moni muu että näitä "töitä" on paljon muitakin jotka ovat "syntiä" eikä kuitenkaan niitä voi uskovainen tehdä puhtaalla omalla tunnolla. vaikka se toisikin leivän pöytään.
        kuinka moni iskelmä laulaja on lopettanut ns. maallisen musiikin esittämisen tullessaan uskoon ? uskoakseni niitä on useita. ja ovatko nämä kaikki lopettaneet tulkinneet jumalan sanan väärin?
        siihen en kuitenkaan usko että asia olisi siten että esim: 10 ihmistä tulkitsee asian synniksi sitten tulee 1 ihminen ja sanoo joo ei tämä minulle ole syntiä. mielestäni tämä on ns, kiertelyä samoin kuin monet kaaleen kulttuuri säännöt eli niitä sääntöjä kunnioitetaan mitkä on helppoja mutta heti jos menee vaikeeksi toteuttaa niin aatellaan nee ei nyt niin hortto tarvi olla.

        voisihan sitä sitten ns."laillistaa" varastelun huijaamisen viinan myynnin jne,,,,,, koska moni on tuollaisellakin hommalla leipänsä hankkinut ollessaan "maallinen" ja se että vaikka nämä ammatit ovatkin laittomia niin ei kai tässä nyt sitten enempää virkavaltaakaan kunnioiteta jos ei jumalaakaan.
        mutta se siitä aiheesta :)

        se on totta että paljon on niitä niin sanottuja kuoro uskovaisia eli ollaan uskossa sen vuoksi että saadaan olla jollain tapaa esillä ja mukana keulakuvana tämä käsittää mukaansa muutkin kuin vain kuorossa istujat. näistä ihmisistä usko ei näy millään muulla lailla kuin että sitten kokouksien aikaan istutaan kuoron penkillä.
        eli aamulla ollaan uskossa päivällä askossa ja illalla diskossa.

        mutta totta on sekin että paljon on ihmisiä jotka seuraavat muita että pääsevät sanomaan heti "hei tuo on kyllä syntiä" esim: raamatussahan lukee jotenkin näin juokaa mutta älkää juopuko. mutta kyllä monen suu loksahtaisi auki jos nähtäisiin joku uskova edes vievän kossupullon huulilleen. :D loksahtaisi kyllä minullakin :)

        mutta tämä on vain mun mielipide asioista ei suinkaan välttämättä oikea
        ja kirjoituksestakin tuli todella epäselvä luettava mutta kai siitä nyt jotain selvää saa en jaksa alkaa oikolukemaan :D

        PS: ei tarvi heti vetää hernettä nokkaan :D

        olen käynyt sinun huonessa muutaman kerran kuunnellut sinun ja kaajo ystävien juttuja olet osannut valita tai he ovat valineet sinut urakalla haukkumaan kaaleita hyvin toden näköisestti nämä kaajeet on sinun kanssa samassa veneessä siinä että ovat menetäneet elävän yhteyden jumalaan ja nyt pyritte olevinaansa olemaan että yritätte järjen pohjalta selvitää omaa tilaanne jumalan ja ihmisten edessä palaa hyvä mies lähtö ruutuun kaajeet osaa käytää sinua kilpenä koska olet itse mustalainen et vaan huomaa et kaajeet nauraa sinulle selän takana kun osallistut heidän kanssa mustalaisten haukkumiseen pyydä jumalalta armoa että pääset uudistumaan muistat mitä teki tuhlaaja poika hän meni itseensä ja päätti palata isän kotiin olen kuunnelut sinun juttuja sinun huoneessasi et kertaakaan ole sanonut missä elämän vaiheessa olet tehnyt väärin eikä myöskään nämä kaajeet jotka on kelpuuttanut sinut haukkumaan mustalaisia ja jumalan seurakuntaa ja uskovia yrität näytellä jotain muuta mitä olet purat pahaa oloasi kaajeitten kanssa tuolla tavalla onko liian vaikeeta mennä omaan itseensä ja myöntää omat virheensä jumalan ja ihmisten edessä kun lukee sinun kirjoituksia ja kuuntelee sinun juttuja olet aina oikeassa mieti mieti omaa sydämmesi tilaa jumalan edessä


      • Snadikka
        minämiika kirjoitti:

        olen käynyt sinun huonessa muutaman kerran kuunnellut sinun ja kaajo ystävien juttuja olet osannut valita tai he ovat valineet sinut urakalla haukkumaan kaaleita hyvin toden näköisestti nämä kaajeet on sinun kanssa samassa veneessä siinä että ovat menetäneet elävän yhteyden jumalaan ja nyt pyritte olevinaansa olemaan että yritätte järjen pohjalta selvitää omaa tilaanne jumalan ja ihmisten edessä palaa hyvä mies lähtö ruutuun kaajeet osaa käytää sinua kilpenä koska olet itse mustalainen et vaan huomaa et kaajeet nauraa sinulle selän takana kun osallistut heidän kanssa mustalaisten haukkumiseen pyydä jumalalta armoa että pääset uudistumaan muistat mitä teki tuhlaaja poika hän meni itseensä ja päätti palata isän kotiin olen kuunnelut sinun juttuja sinun huoneessasi et kertaakaan ole sanonut missä elämän vaiheessa olet tehnyt väärin eikä myöskään nämä kaajeet jotka on kelpuuttanut sinut haukkumaan mustalaisia ja jumalan seurakuntaa ja uskovia yrität näytellä jotain muuta mitä olet purat pahaa oloasi kaajeitten kanssa tuolla tavalla onko liian vaikeeta mennä omaan itseensä ja myöntää omat virheensä jumalan ja ihmisten edessä kun lukee sinun kirjoituksia ja kuuntelee sinun juttuja olet aina oikeassa mieti mieti omaa sydämmesi tilaa jumalan edessä

        En ole henkilö, jolle viestisi osoitat, mutta kommentoin silti. Olin eilen kunntelijan paikalla kyseisessä huoneessa.

        1."urakalla haukkumaan kaaleita " Väite ei pidä paikkaansa. esim. eilen puhuttiin Obamasta ja koulujen uskonnonopetuksesta, eikä sivuttu kaaleita mitenkään. En muista mitään muutakaan kertaa, jolloin pääsisältö olisi ollut kaaleitten haukkumisessa. Usko huviksesi, että maailmassa on monta paljon mielenkiintoisempaa asiaa.
        Kaaleet eivät ole maailman napa, eikä ainoa populaatio, joka herättäisi mielenkiintoa.

        2. Mielestäsi huoneessa olevat kaajeet ovat menettäneet elävän yhteyden Jumalaan. Millä oikeudella sinä määrittelet minun Jumalasuhdettani? Se on asia, joka ei kuulu sinulle mitenkään. Pienenä vinkkinä: Jumala oli eilen todella lähellä minua, vaikka sinä muuta väität.

        3."yritätte järjen pohjalta selvitää omaa tilaanne jumalan ja ihmisten edessä " Järjen käyttö on sallittua ja
        toivottavaakin. Jumala puhuu ihmiselle myös Henkensä kautta.

        4."kaajeet osaa käytää sinua kilpenä koska olet itse mustalainen et vaan huomaa et kaajeet nauraa sinulle selän takana kun osallistut heidän kanssa mustalaisten haukkumiseen "
        Köpi on niin omapäinen, että ei suostu kenenkään kilveksi, eikä hyväksikäytettäväksi. Miksi ihmeessä pitäisi nauraa selän takana? Jos naurattaa, voi nauraa vasten näköäkin.

        Siinä olet oikeassa, että meille ihmisille on joskus vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Sitäkin taitoa voi opetella. On oikein arvostella ja punnita kuulemaansa. kaikkea ei tarvitse hyväksyä, eikä kaikkea uskoa. Kritiikkiä voi esittää ja fiksu ihminen osaa ottaa kritiikin vastaan. Valheitten puhuminen on luku sikseen.
        En usko, että EE-huone on olemassa siksi, että sen tehtävänä on "tuhota" mustalaiset. Kyllä tarkoituksena on olla keskustelu-foorumi. Foorumi toimii joskus paremmin ja joskus huonommin.

        Tervemenoa kuuntelemaan toistekin. Tartu mikkiin ja paukuta mielipiteesi eetteriin.


      • minämiikka
        Snadikka kirjoitti:

        En ole henkilö, jolle viestisi osoitat, mutta kommentoin silti. Olin eilen kunntelijan paikalla kyseisessä huoneessa.

        1."urakalla haukkumaan kaaleita " Väite ei pidä paikkaansa. esim. eilen puhuttiin Obamasta ja koulujen uskonnonopetuksesta, eikä sivuttu kaaleita mitenkään. En muista mitään muutakaan kertaa, jolloin pääsisältö olisi ollut kaaleitten haukkumisessa. Usko huviksesi, että maailmassa on monta paljon mielenkiintoisempaa asiaa.
        Kaaleet eivät ole maailman napa, eikä ainoa populaatio, joka herättäisi mielenkiintoa.

        2. Mielestäsi huoneessa olevat kaajeet ovat menettäneet elävän yhteyden Jumalaan. Millä oikeudella sinä määrittelet minun Jumalasuhdettani? Se on asia, joka ei kuulu sinulle mitenkään. Pienenä vinkkinä: Jumala oli eilen todella lähellä minua, vaikka sinä muuta väität.

        3."yritätte järjen pohjalta selvitää omaa tilaanne jumalan ja ihmisten edessä " Järjen käyttö on sallittua ja
        toivottavaakin. Jumala puhuu ihmiselle myös Henkensä kautta.

        4."kaajeet osaa käytää sinua kilpenä koska olet itse mustalainen et vaan huomaa et kaajeet nauraa sinulle selän takana kun osallistut heidän kanssa mustalaisten haukkumiseen "
        Köpi on niin omapäinen, että ei suostu kenenkään kilveksi, eikä hyväksikäytettäväksi. Miksi ihmeessä pitäisi nauraa selän takana? Jos naurattaa, voi nauraa vasten näköäkin.

        Siinä olet oikeassa, että meille ihmisille on joskus vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Sitäkin taitoa voi opetella. On oikein arvostella ja punnita kuulemaansa. kaikkea ei tarvitse hyväksyä, eikä kaikkea uskoa. Kritiikkiä voi esittää ja fiksu ihminen osaa ottaa kritiikin vastaan. Valheitten puhuminen on luku sikseen.
        En usko, että EE-huone on olemassa siksi, että sen tehtävänä on "tuhota" mustalaiset. Kyllä tarkoituksena on olla keskustelu-foorumi. Foorumi toimii joskus paremmin ja joskus huonommin.

        Tervemenoa kuuntelemaan toistekin. Tartu mikkiin ja paukuta mielipiteesi eetteriin.

        jokainen meistä yksilönä on aina omasta mielestään oikeassa vaikea hyväksyä totuutta että olenkin väärässä ne yleismaailmalliset asiat mitä siellä huonessa keskusteltiin ja keskustellaan ne on tiedotusvälinetten toistoa siis ei mitään uutta mikä ei näkyisi päivän lehdissä eikä tv uutissa eli vanhan kertausta keneläkään ei ole ratkaisua esitää ei kanntaisi haukata niin isoo palaa mikä takertuu kurkuun jos asia menee hengellisten asioitten puolelle sit alkaa tulla tuutin täydeltä helluntai herätys ja yleensä uskovaiset on niin huonoja jotka siellä on äänessä onko tämä jumalan tahto pyritään jumalan sanaa ihmis järjellä selittäämään en minäkään voi omista virheistä ja puutteista syytää seurakuntaa ja uskovia aina on mentävä itseensä ja parannuksen paikalle kyllä olen kuullu monesti kun siellä mollataan mustalaisia ei tämmöinen toiminta rakenna ketään ei itseä eikä kuulioita ja nämä miehet jotka on kesäillan valssissa laulaneet on kadonnut sisäinen hengellinen näkö kyky jumala heitäkin armahtakoon ja autakoon näkemään oman tilansa niistähän tämän sivun keskustelu on lähtenyt käyntiin ne niitä puoltaa jotka ovat itsekin eksyneet totuudesta armo ei ole synnin peitto armo ja totuus yhdessä jumalan sanan mukaan totuus tekee vapaaksi terveisin kaikista heikoin


    • FEIJA Å

      EI MUN TEEVEESTÄ TUU NYT KESÄILANVALSSIA

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      28
      5702
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      33
      5100
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      29
      2924
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2414
    5. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2098
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      2048
    7. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      28
      1730
    8. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1667
    9. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1661
    10. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      35
      1579
    Aihe