Mitäs nyt sitten tarkoitetaan sillä, kun valitetaan etteivät naiset ole tarpeeksi aktiivisia miesten suhteen ?
Siis tarkoitetaanko tällä sitä, että nainenkin voi osoittaa kiinnostusta miestä kohtaan ja mennä juttelemaan tälle (olettaen tietysti, että mies osoittaa haluavansa ko naisen seuraa.) ja muuta sellaista.
Vai tarkoitetaanko tällä sitä, että naiselta halutaan jotenkin yleisesti määräävää luonnetta. Siis sellaista, joka iskee miehen, ja päättää sen jälkeen kaiken siitä miten parisuhteessa edetään ja mies seuraa passiivisena ja tahdottomana perässä. Eli että naisen pitää tehdä kaikki mahdollinen.
Ymmärrän hyvin, että miehiä tympii se, että joutuu tekemään kaiken ja nainen vain leikkii vahanukkea, eikä osoita mitään vastavuoroisuutta. Mutta ei minua näin naisena kyllä kiinnosta sekään vaihtoehto, että joutuisin olemaan itse se joka joutuu tekemään kaiken mahdollisen.
Siis tarkoitetaanko tällä sitä, että nainenkin voi osoittaa kiinnostusta miestä kohtaan ja mennä juttelemaan tälle (olettaen tietysti, että mies osoittaa haluavansa ko naisen seuraa.) ja muuta sellaista.
Vai tarkoitetaanko tällä sitä, että naiselta halutaan jotenkin yleisesti määräävää luonnetta. Siis sellaista, joka iskee miehen, ja päättää sen jälkeen kaiken siitä miten parisuhteessa edetään ja mies seuraa passiivisena ja tahdottomana perässä. Eli että naisen pitää tehdä kaikki mahdollinen.
Ymmärrän hyvin, että miehiä tympii se, että joutuu tekemään kaiken ja nainen vain leikkii vahanukkea, eikä osoita mitään vastavuoroisuutta. Mutta ei minua näin naisena kyllä kiinnosta sekään vaihtoehto, että joutuisin olemaan itse se joka joutuu tekemään kaiken mahdollisen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Varmaankin suurin osa tällä palstalla tarkoittaa aloitteen tekoa. Eihän siitä mihinkään pääse, että miehet sen aloitteen yleensä joutuvat tekemään. Naiset korkeintaan katselevat ja kenties heittävät hymyn mutta harvemmin (never) tulevat tykö tai avaavat suutaan. Näistä katseistakin on joskus aika vaikea päätellä mitä niillä tarkoitetaan...mut niin niin, eikun päätä pölkylle vaan, sillähän se selviää.
Tiedän, että turhaan vingun mutta lähtökohtaisesti en itse tykkää yhtään siitä kissa-hiiri leikistä.
Mitä parisuhteisiin tulee niin tuskinpa kukaan haluaa suhteessa toisen olevan liian dominoiva tai vetovastuussa kaikesta. Ei oikein kuulosta kahden aikuisen väliseltä toiminnalta minun korvaani.
Kun joku mies vaikuttaa jollain tapaa mielenkiintoiselta ihan vaikka vaan ulkoisesti - niin menet juttelemaan ja annat puhelinnumeron ja ilmaiset selvästi että yhteydenotto ja tutustuminen on toivottu asia.
Siinä on noin 4000% enemmän aktiivisuutta mitä naisilta on tottunut saamaan. Se kuitenkaan tarkalleen ottaen ei ole vielä kovin paljoa, lähinnä toivon jotain sellaista että nainen tekisi ensikontaktin ja kolmasosan, minä miehenä voin ottaa ne kaksi kolmasosaa. Jos nainen tekee suunnilleen puolet niin hänhän on jo tasa-arvon kannattaja...
Aloite tutustumiselle kannattaa tulla naiselta sillä muuten homma jatkuu just sellaisena että jotkut niitä aloitteita saa liikaa ja toiset ei ollenkaan. Naisten tekemä ensikontakti on tehokas tapa vähentää yrittämisten määrää dramaattisesti ja lisätä onnistumisen määriä samaten.
Itse voin tehdä sitten sen aloitteen vakavasta seurustelusta kun tutustumiset osoittaa että nainen on todellakin jotain speciaalia ja täyttää tän aktiivisuuskriteerin. Kaikenlaiset deittailurutiinit voi jättää suosilla sivuun, ne ovat oma kulttuurinsa jolla ei mielestäni ole juurikaan tekemistä sen kanssa miten tavalliset ihmiset omin päin homman hoitaa.
Jos siis oikeasti ne naisten tekevät aloitteet ovat niin harvinaisia, niin eihän sitä sitten voi tehdä :-D
Mieshän saattaisi pyörtyä ja saada sydärin pelkästä järkytyksestä, ja siinä sitä sitten oltaisiin
Ei vaan., muuten kyllä hyvä juttu, mutta tuon puhelinnumeron antamisen kanssa olisin (ja olen) kyllä varsin varovainen. Yleensä kun mies ei soita vaikka hänelle numeroni olisin antanutkin, ja lisäksi kun on olemassa ikävä kyllä myös sellaisia ihimsiä, joille ei todellakaan kannata antaa puhelinnumeroaan tai muita yhteystietojaan.
alkaa miehet soitella. Jos itse olet tavis, älä kuvittele että se baarin 2. komein jätkä soittelis sulle seuraavana päivänä.
Tämä taso on kyllä mielenkiintoinen juttu. Aika harvoin sitä oikeasti tapaa ihmisiä, miehiä tai naisia, jotka oikeasti ovat upeita. Sen sijaan kyllä säännöllisesti tulee törmättyä taviksiin, jotka kuvittelevat olevansa muita parempia. (Ja kuten sanottua, näitä on sekä miehissä, että naisissa)
Ja mitä tulee miehen ulkonäköön, niin olen huomannut, että se mikä minun mielestäni on hyvännäköistä, ei välttämättä ole sitä muiden naisten silmissä.
"säännöllisesti tulee törmättyä taviksiin, jotka kuvittelevat olevansa muita parempia. (Ja kuten sanottua, näitä on sekä miehissä, että naisissa)"
... ja selvästi enemmän heitä on naisissa. Miesten tyypillinen ongelma on se, että he arvioivat oman tasonsa alakanttiin johtuen muunmuassa siitä että he eivät saa myönteistä palautetta naisilta, esim. komeinkaan mies ei saa naisilta yhtäkään kaunista sanaa. Tästä johtuen miesten täytyy usein arvioida oma tasonsa melko sokkona ja koska he yleensä eivät saa mitään myönteistä palautetta eli imartelua naisilta, he arvioivat tasonsa alakanttiin.
Naisten ongelma on päinvastainen: he arvioivat itsensä usein yläkanttiin. Johtuen siitä, että monet pillunpuutteessa kiemurtelevat miehet kehuvat kiimoissaan joka toista naista kauniiksi ja seksikkääksi.
Tietysti naisissa on nirppanokkia, sehän on selvä. Mutta minusta tuntuu siltä, että monet miehet määrittelevät naisen itsestään liikoja luulevaksi nirppanokaksi erittäin, erittäin helposti. Eli että se on nirppanokkaisuutta ja liikoja luuloja itsestään, kun ei ole välittömästi aivan onnessaan ja tarjoamassa seksiä, kun mies tulee kaatokännissä pöytään sössöttämään jotain (Ja tämä vain hieman liioiteltuna)
käsitystä oikeasta elämästä, siitä mitä miehet joutuu kärsimään naisten takia.
"Tietysti naisissa on nirppanokkia, sehän on selvä. Mutta minusta tuntuu siltä, että monet miehet määrittelevät naisen itsestään liikoja luulevaksi nirppanokaksi erittäin, erittäin helposti. Eli että se on nirppanokkaisuutta ja liikoja luuloja itsestään, kun ei ole välittömästi aivan onnessaan ja tarjoamassa seksiä, kun mies tulee kaatokännissä pöytään sössöttämään jotain (Ja tämä vain hieman liioiteltuna)"
Ei ollut yllättävää, että otit esimerkiksi naurettavan ääripään tapauksen. Miesten täytyy juosta naisten perässä kieli vyön alla ihan kuolemanvakavissaan mikäli mielivät saada oman tasoisensa naisen. Toki mies saa naisen helpommallakin, mutta silloin täytyy tyytyä naisiin joista ei oikeasti ole kiinnostunut.
Tuo oma kommettini oli ihan elävästä elämästä. Eli olen kohdannut miehiä, jotka ovat alkaneet huoritella ja ilmoittaneet minun luulevan liikoja itsestäni kun en ole halunnut heitä seuraani.
Kiinnostaisi tietää, mikä mielestäsi on sitten sitä nirppanokkaisuutta ?
Sillä ei sitä voi olettaa, että vastakkaisen sukupuolen edustajilla olisi velvollisuus haluta tutustua ja ihastua juuri minuun. Ei se ole nirppanokkaisuutta.
Ei mikään ihme jos miehet alkaa haukkua kun olet niin juntti ettet osaa antaa asiallisia pakkeja.
Jos naiset tulisivat edes vähäsen vastaan tutustumisvaiheessa ja myöhemminkin, jo tapailu/seurusteluvaiheessa. Ei tarvitsisi tulla edes puoleenväliin, mutta vähän vastaan. Oikeastaan tiedänkin, että naiset tulevat vastaan. Paljon puolivälin ylikin, niinkin paljon että se on nainen kuka iskee. Mutta tätä tapahtuu vain halutuille miehille. Alemman tason miehille nekään harvat naiset, jotka näihin ihastuvat, eivät tule yhtään vastaan. Eli ATM:n pitää laittaa itsensä likoon paljon enemmän kuin niiden komeiden ja röyhkeiden miesten. Aikamoinen este ylitettäväksi ATM:lle; kun on muutenkin ujo tai ujohko ja tietää ulkonäkönsä rajoitukset, niin sitten naiset vielä kääntävät tilannetta lisää niin, että tällainen mies riskeeraa paljon enemmän naisia lähestyessään kuin ne suositummat miehet.
naiset ovat aika passiivisia, koska naiset pelkää komeita miehiä. Naiset myös olettaa että mies komeana alfauroksena tekee kaiken työn. Kaveripiirissäni on yksi komea mies ja hän on aina valittanut naisten passiivisuutta. Eli taitaa olla helpointa olla se keskitason mies, joka herättää osassa naisia huomiota mutta ei myöskään ole liian komea aiheuttaakseen naisissa pelkoa siitä etteivät kelpaa miehelle.
"Mitäs nyt sitten tarkoitetaan sillä, kun valitetaan etteivät naiset ole tarpeeksi aktiivisia miesten suhteen ?
Siis tarkoitetaanko tällä sitä, että nainenkin voi osoittaa kiinnostusta miestä kohtaan ja mennä juttelemaan tälle (olettaen tietysti, että mies osoittaa haluavansa ko naisen seuraa.) ja muuta sellaista."
Juuri sitä. Ja myös sitä, että vaikka nainen saisi useammat pakit, hän ei tee sitä mitä naiset yleensä eli alkaa ruikuttamaan ettei aloitteellinen nainen kelpaa miehille ja lopettaa aloitteiden tekemisen siihen. Miehet saa valtavan kasan pakkeja elämänsä aikana eikä silti ala ruikuttamaan tekosyitä kuten "Aloitteelliset miehet ei kelpaa naisille".
"Vai tarkoitetaanko tällä sitä, että naiselta halutaan jotenkin yleisesti määräävää luonnetta. Siis sellaista, joka iskee miehen, ja päättää sen jälkeen kaiken siitä miten parisuhteessa edetään ja mies seuraa passiivisena ja tahdottomana perässä. Eli että naisen pitää tehdä kaikki mahdollinen."
Tuo on täysin eri asia, enkä ymmärrä miten olet onnistunut sekoittamaan kaksi noin etäällä olevaa asiaa toisiinsa? Joskus kyllä tuntuu että naiset ymmärtää miesten jutut ihan tahallaan väärin jotta ei tarvitse muuttaa omaa käytöstään. Ja sitten leikitään marttyyriä kun "Ei tajuta miesten logiikkaa".
Hymyilevä myyjätär joka flirttailee jossain myymälässä, tapaa päivittäin useita miehiä, hymyilevä tarjoilija, jne. Yleensäkin asiakaspalveluun kuuluu hymyily. Mistä sitä mies tietää ketä kannattaa yrittää? tai mitä naisilla on mielessä jos joutuu arvailemaan.
Miehen iskutapa on suorempi. Nainen tietää mitä mies haluaa, tai ei halua.
Siis ymmärränkö oikein, että mies ei erota kohteliasta roolia henkilökohtaisesta kiinnostuksesta ?
No, yleisesti ottaen voisin sanoa, että jos kohtaat naisen asiakaspalvelutilanteessa, niin silloin kannattaa aina pitää naisen hymyilyä ja muuta tällaista (kenties jopa flirttailua) asiakaspalvelijan rooliin kuuluvana asiana, joka ei merkitse sen enempää, ellei nainen tee erittäin selväksi sitä, että nyt on kyseessä muutakin.
Monet naiset haluavat koko ajan huomiota monilta eri miehiltä. Näistä naisista voi käyttää myöskin karua nimitystä huomiohuora. Tällaista naista ei tunnista päällepäin käytöksestä tai ulkonäöstä, voi olla yhtä hyvin kiltinoloinen perhetyttö kuin kovis bilehilekin. Nämä naiset haluavat saada miehen pikkurillinsä ympärille, mutta toisaalta sitten, jos mies astuu viivan väärälle puolelle, eli tekee jotain aloitteen tyylistä, niin yhtäkkiä ollaankin niin loukkaantuneita ja nyrpeitä. "Että tuollainen nössö/ rumilus kehtasikin luulla että näin ihana nainen voisi suostua hänen kanssaan johonkin!!"
Mitä luulet että tällaisista kokemuksista seuraa niille miehille, jotka eivät ole selkeästikään kovin paljoa naisten suosiossa? Miten luulet tällaisten kokemusten vaikuttavan siihen, miten miehet tulkitsevat naisten viestejä?
naiset tee selvää eroa sille mikä on normaalia ystävällisyyttä ja mikä taas flirttailua? Pitäisikö miesten edelleenkin olla ajatuksenlukijoita? Te naisethan ette uskalla tehdä aloitetta miehelle vaikka mies kuinka suoraan osoittaisi kiinnostuksensa.
"Siis tarkoitetaanko tällä sitä, että nainenkin voi osoittaa kiinnostusta miestä kohtaan ja mennä juttelemaan tälle (olettaen tietysti, että mies osoittaa haluavansa ko naisen seuraa.) ja muuta sellaista."
Eipä tää asia syvällisempää pohdiskelua vaadi. Toisaalta sä varmaan nyt teet kuten muutkin naiset, eli sulle herää ajatus "okei eli siis olen aktiivisempi miesten suhteen, noh menen ensi kerralla reippaammin puhumaan" sitten kun menet tutustumaan miehiin niin isket aivan niitä samoja miehiä kuin kaikki muutkin naiset (ovathan he komeimpia ja omaavat sen kaikista tärkeimmän eli itsevarmuuden joka vie sitten teiltä jalat alta). Tästä sitten päädytään tilanteeseen missä isket pelimiehen joka leikkii sulla kunnes kyrpiinnyt miehiin ja taas meillä on yksi nainen vähemmän joka ei enää ikinä lähesty miehiä koska KAIKKI miehet ovat tunteilla leikkiviä kusipäitä.
Näin se maailma pyörii, turha sitä pyörimistä on estää vaan parempi vain antaa virran viedä, osa ajelehtii heti alkuun kaislikkoon, toiset pääsevät seilaamaan aina mereen asti.