Oletus annettuna

Kun tulevaa energiantarvetta arvioidaan, niin siinä tehdään poikkeuksetta perustavanlaatuinen virhe: laskelmat perustuvat oletukseen, että kunhan lamasta päästään, niin kaikki jatkuu ennallaan, korkeintaan energian tuotantotapoja pitää vähän muuttaa.

Tuo em. oletus otetaan annettuna, lainkaan ajattelematta koko asiaa koska sitä ei haluta ajatella. Kun oletusarvot ovat vääriä, kaikki niihin perustuvat laskelmat ja ratkaisut ovat vääriä, seurauksena mm. sellaisia kammottavia virheratkaisuja kuin järjetön määrä ydinvoimaloita. Ydinvoima sinänsä on jo järjetön.
Miten olisi sellainen oletus, että mikään ei ole ennallaan, kaikki on muuttunut ja energian kulutus on vähennettävä murto-osaan nykyisestä?

Halpaan energiaan ja ikuiseen talouskasvuun perustuva sivilisaatio on tullut tiensä päähän. Jo pelkästään useimpien asuinympäristöjen rakenne perustuu halpaan öljyyn, eikä niissä ei tule toimeen ilman autoa. Nähtävissä olevassa tulevaisuudessa energia ei ole enää halpaa, eikä auto jokamiehen väline. Mites sitten suu pannaan?
Asuinympäristöt joudutaan suunnittelemaan ja rakentamaan uudestaan, tällä kertaa niin, ettei työ- ja kauppareissuilla tarvita autoa. Lukematon määrä muitakin asioita tulee muuttumaan, eikä siihen mene enää kauan, vain sen verran että kaikki mahdolliset virheet ehditään tehdä ennen kuin totuus on edessä.
13142
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Tulevaisuuden energiatarpeen tietää parhaiten ne jotka siihen investoivat, joten siihen ei mielestäni kannata puuttua, mutta sen käyttötehokkuudessa ja liikakäytössä olisi korjaamisen varaa.
Suurin osa maapallon väestöstä käyttää energiaa kohtuullisesti vaikkakin usein alkeellisesti ja huonolla hyötysuhteella, joten kehitysmaissa tarvitaan ennenkaikkea tietoa ja opastusta energiankäytössä.
Länsimaissa energiaverotuksessa pitäisi verottaa huippukulutusta, jossa tietty perusenergia olisi verovapaata ja siitä eteenpäin energian verotus kasvaisi jyrkästi.

Äänestä
  • Aloittaja

    ” Tulevaisuuden energiatarpeen tietää parhaiten ne jotka siihen investoivat”
    Sinulla sitä riittää uskoa markkinavoimien viisauteen.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    ” Tulevaisuuden energiatarpeen tietää parhaiten ne jotka siihen investoivat”
    Sinulla sitä riittää uskoa markkinavoimien viisauteen.

    Niin kauan kuin toimitaan markkinatalousyhteiskunnassa energiaan sijoittaja yrittää saada aina voittoa sijoitukselleen.
    Valitettavasti päästökauppa sotki tämän alan totaalisesti ja maksajia olemme me, käytimmepä energiaa vähän tai paljon.

    Äänestä

  • Aloittaja

    MYÖTÄKARVA kirjoitti:

    Niin kauan kuin toimitaan markkinatalousyhteiskunnassa energiaan sijoittaja yrittää saada aina voittoa sijoitukselleen.
    Valitettavasti päästökauppa sotki tämän alan totaalisesti ja maksajia olemme me, käytimmepä energiaa vähän tai paljon.

    Maapallo on rajallinen paikka, siitä johtuen ikuinen talouskasvu on mahdottomuus.

    Ympäristö saastuu. Maat, meret ja ilmakehä ovat jo ylikuormitettuja. Ne eivät pysty enää käsittelemään kaikkia niihin dumpattuja jätteitä. Minun ei tarvinne selittää mitä siitä seuraa, kirjallista tietoa löytyy vähintäänkin riittävästi.

    Uusiutuvat luonnonvarat kulutettu - loppuvuosi eletään velaksi
    http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/72275-uusiutuvat-luonnonvarat-kulutettu-loppuvuosi-eletaan-velaksi
    Joku nekin velat maksaa joskus.

    Kapitalismi ei, toistan, ei ole markkinataloutta.
    Vasemmistolaiseksi naamioituneen tuhokapitalisti Mauno Koiviston jengin ”ansiosta” me elämme nyt kapitalismissa, emme markkinataloudessa.

    Päästökauppa on kapitalistipoliitikkojen kehittelemä tulonsiirto köyhiltä rikkaille. Päästöjä sillä ei ole tarkoituskaan vähentää. Mutta itsepä haluatte kapitalismia, pitäkää hyvänänne.

    ” Valitettavasti päästökauppa sotki tämän alan totaalisesti…” Siis minkä alan? Jos tarkoitat sitä että kapitalistit veivät teollisuuden halpamaihin, ja toivat halpamaista duunareita tekemään jäljelle jääneet työt, olet propagandan uhri. Päästökaupalla ei ole siinä asiassa osaa eikä arpaa.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    Maapallo on rajallinen paikka, siitä johtuen ikuinen talouskasvu on mahdottomuus.

    Ympäristö saastuu. Maat, meret ja ilmakehä ovat jo ylikuormitettuja. Ne eivät pysty enää käsittelemään kaikkia niihin dumpattuja jätteitä. Minun ei tarvinne selittää mitä siitä seuraa, kirjallista tietoa löytyy vähintäänkin riittävästi.

    Uusiutuvat luonnonvarat kulutettu - loppuvuosi eletään velaksi
    http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/72275-uusiutuvat-luonnonvarat-kulutettu-loppuvuosi-eletaan-velaksi
    Joku nekin velat maksaa joskus.

    Kapitalismi ei, toistan, ei ole markkinataloutta.
    Vasemmistolaiseksi naamioituneen tuhokapitalisti Mauno Koiviston jengin ”ansiosta” me elämme nyt kapitalismissa, emme markkinataloudessa.

    Päästökauppa on kapitalistipoliitikkojen kehittelemä tulonsiirto köyhiltä rikkaille. Päästöjä sillä ei ole tarkoituskaan vähentää. Mutta itsepä haluatte kapitalismia, pitäkää hyvänänne.

    ” Valitettavasti päästökauppa sotki tämän alan totaalisesti…” Siis minkä alan? Jos tarkoitat sitä että kapitalistit veivät teollisuuden halpamaihin, ja toivat halpamaista duunareita tekemään jäljelle jääneet työt, olet propagandan uhri. Päästökaupalla ei ole siinä asiassa osaa eikä arpaa.

    Sieltä tuli taas perusvuodatuksesi talouskasvun jatkumattomuudesta ja "tuhokapitalisti" Koivistosta ym, mutta niihin en viitsi tällä kertaa puuttua.
    Energiahuolto tehdään kuitenkin nykyiseten talousjärjestelmien mukaan se on realiteetti jota sinä et voi ohittaa.
    Ympäristöä ei voi auttaa pyrkimällä nollakasvuun sillä se on vielä mahdottomanpi sopia kansainvälisesti kuin nykyiset ilmastotavoitteet.
    Päästökauppa nosti energian hintaa ja antoi energiayhtiöille ilmaista rahaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    MYÖTÄKARVA kirjoitti:

    Sieltä tuli taas perusvuodatuksesi talouskasvun jatkumattomuudesta ja "tuhokapitalisti" Koivistosta ym, mutta niihin en viitsi tällä kertaa puuttua.
    Energiahuolto tehdään kuitenkin nykyiseten talousjärjestelmien mukaan se on realiteetti jota sinä et voi ohittaa.
    Ympäristöä ei voi auttaa pyrkimällä nollakasvuun sillä se on vielä mahdottomanpi sopia kansainvälisesti kuin nykyiset ilmastotavoitteet.
    Päästökauppa nosti energian hintaa ja antoi energiayhtiöille ilmaista rahaa.

    ” Sieltä tuli taas perusvuodatuksesi talouskasvun jatkumattomuudesta ja "tuhokapitalisti" Koivistosta ym, mutta niihin en viitsi tällä kertaa puuttua.”
    Puuttuisit nyt. Osoita minun vuodatukseni vääräksi kohta kohdalta.

    Osta tämä kirja niin opit jotain kapitalismista. Esittelykin on mielenkiintoinen.
    http://hirvasnoro.blogspot.com/2008/06/naomi-klein-kriisi-tuottoisampaa-kuin.html

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    ” Sieltä tuli taas perusvuodatuksesi talouskasvun jatkumattomuudesta ja "tuhokapitalisti" Koivistosta ym, mutta niihin en viitsi tällä kertaa puuttua.”
    Puuttuisit nyt. Osoita minun vuodatukseni vääräksi kohta kohdalta.

    Osta tämä kirja niin opit jotain kapitalismista. Esittelykin on mielenkiintoinen.
    http://hirvasnoro.blogspot.com/2008/06/naomi-klein-kriisi-tuottoisampaa-kuin.html

    koska ympäristökuormitus ja tulevaisuuden raaka-ainepulat eivät poistu punavihreillä populistisilla unelmilla.

    Äänestä

  • MYÖTÄKARVA kirjoitti:

    koska ympäristökuormitus ja tulevaisuuden raaka-ainepulat eivät poistu punavihreillä populistisilla unelmilla.

    Ympäristökuormitus ja tulevaisuus poistuu sinivihreellä markkinataloushuijauksella helposti.

    Äänestä

  • Ilmastoasiantuntijaympäristötalousneuvonantaja kirjoitti:

    Ympäristökuormitus ja tulevaisuus poistuu sinivihreellä markkinataloushuijauksella helposti.

    Sinivihreällä ilmastomarkkinatalousekonomialla , meille rahat , teille ilmasto.

    Äänestä

"ettei työ- ja kaupparessuilla tarvita autoa"

ei tietenkään koska tuo ajattelu johtaa väistämättä siihen että ei ole enää työ- ja kauppareissuja koska ei ole enää työtä ja kauppojakaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    ei ole ajattelua ollenkaan.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    ei ole ajattelua ollenkaan.

    Miksi ajatellaan että suurin kulutus tulee siitä kun ihmiset matkustavat töihin ja kauppaan? Ja että muutos pitää tehdä yksityisten ihmisten elämässä. Työntekohan tätä maailmaa pyörittää niin hyvässä kuin pahassa. Siellä tehdään ne toimet jotka sitten tätä maapalloa toisten mielestä pilaavat. Se että mennään polkupyörällä suunittelemaan töihin kivihiilivoimalaa ei taida olla hirveän paljon parempi kuin se että ajetaan autolla töihin suunnittelemaan kivihiilivoimalaa.

    Äänestä

Minäkin lämmitän ens talvesta alkaen mökkiä 20 asteeseen koko talven. Kyllä sitä energijaa menee.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


o.j.a kirjoitti:

Kun tulevaa energiantarvetta arvioidaan, niin siinä tehdään poikkeuksetta perustavanlaatuinen virhe: laskelmat perustuvat oletukseen, että kunhan lamasta päästään, niin kaikki jatkuu ennallaan, korkeintaan energian tuotantotapoja pitää vähän muuttaa.

Tuo em. oletus otetaan annettuna, lainkaan ajattelematta koko asiaa koska sitä ei haluta ajatella. Kun oletusarvot ovat vääriä, kaikki niihin perustuvat laskelmat ja ratkaisut ovat vääriä, seurauksena mm. sellaisia kammottavia virheratkaisuja kuin järjetön määrä ydinvoimaloita. Ydinvoima sinänsä on jo järjetön.
Miten olisi sellainen oletus, että mikään ei ole ennallaan, kaikki on muuttunut ja energian kulutus on vähennettävä murto-osaan nykyisestä?

Halpaan energiaan ja ikuiseen talouskasvuun perustuva sivilisaatio on tullut tiensä päähän. Jo pelkästään useimpien asuinympäristöjen rakenne perustuu halpaan öljyyn, eikä niissä ei tule toimeen ilman autoa. Nähtävissä olevassa tulevaisuudessa energia ei ole enää halpaa, eikä auto jokamiehen väline. Mites sitten suu pannaan?
Asuinympäristöt joudutaan suunnittelemaan ja rakentamaan uudestaan, tällä kertaa niin, ettei työ- ja kauppareissuilla tarvita autoa. Lukematon määrä muitakin asioita tulee muuttumaan, eikä siihen mene enää kauan, vain sen verran että kaikki mahdolliset virheet ehditään tehdä ennen kuin totuus on edessä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu