Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    MIkä on

    ja mikä ajanjaksoa tulisi käyttää, etteivät lyhytaikaiset vaihtelut siihen vaikuta. Nykyään käytetään monesti 30 tai 35 ajanjaksoa, mutta esim PDO sykli on 60 vuotta. Entäs jos käytetäänkin tuota 60 vuotta?
    Tässä vetailu GISS ensimmäisen 60 vuoden ja viimeisten 60 vuoden välillä:
    http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2009&month_last=08&sat=4&sst=0&type=anoms&mean_gen=08&year1=1950&...

    Muutos on siis 0.23-0.34 astetta riippuen siitä mitä parametreja käyttää kuvassa...
    21154
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 21

    Vanhimmat

    • Lämpenemistä sadan vuoden aikana 0,9 astetta????
      Siis millä pirulla sata vuotta sitten ja sitä aiemmin KOKO MAAPALLON ilmaston lämpöä on mitattu asteen kymmenesosien tarkkuudella? No ei tasan millään. Jokainen kusipääkin ymmärtää ettei millään puun vuosirenkaiden tiirailulla kymmenesosien tarkkuuteen päästä, kun ei oikeasti päästä edes nykypäivän mittaustekniikallakaan. Voi hyvää joulua ja hohhoijaa tätä vedätystä ja hörhöilyä.

      Äänestä

    • käsittämätön! kirjoitti:

      Lämpenemistä sadan vuoden aikana 0,9 astetta????
      Siis millä pirulla sata vuotta sitten ja sitä aiemmin KOKO MAAPALLON ilmaston lämpöä on mitattu asteen kymmenesosien tarkkuudella? No ei tasan millään. Jokainen kusipääkin ymmärtää ettei millään puun vuosirenkaiden tiirailulla kymmenesosien tarkkuuteen päästä, kun ei oikeasti päästä edes nykypäivän mittaustekniikallakaan. Voi hyvää joulua ja hohhoijaa tätä vedätystä ja hörhöilyä.

      Lämpötilaa on mitattu tietenkin lämpömittareilla. Lämpömittari keksittiin jo yli 400 vuotta sitten:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Lämpömittari

      Ei yhden mittarin tarvi toimia 0,1 asteen tarkkuudella, kun mittareita on suuri määrä. Mutta toki tarkkuusmittarit ovat pystyneet 0,1 asteen tarkkuuteen jo iät ajat.

      Tuolla voit tutustua esim. GISS:in mittausverkostoon:

      http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

      Tuolla voit tutustua Suomen mittausverkostoon:

      http://www.fmi.fi/saa/havainto.html

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      Lämpötilaa on mitattu tietenkin lämpömittareilla. Lämpömittari keksittiin jo yli 400 vuotta sitten:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Lämpömittari

      Ei yhden mittarin tarvi toimia 0,1 asteen tarkkuudella, kun mittareita on suuri määrä. Mutta toki tarkkuusmittarit ovat pystyneet 0,1 asteen tarkkuuteen jo iät ajat.

      Tuolla voit tutustua esim. GISS:in mittausverkostoon:

      http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

      Tuolla voit tutustua Suomen mittausverkostoon:

      http://www.fmi.fi/saa/havainto.html

      Tiedepiireissä ihmetellään mitä ns. globaali keskilämpötila oikein merkitsee ?

      Etenkin , kun yksittäisen havaintoaseman virhemarginaali on jo suurempi kuin "globaalinen" tarkkuus.

      !00 vuotta sitten mitattu globaalinen lämpötila on täyttä huuhaata. Paljonko mittausasemia ? , Ja mikä on ollut niiden virhemarginaali ?

      Ilmastohurahtaneet näyttävät uskovan kaiken ajattelematta asian mahdottomuutta.

      Äänestä

    • voisitko edes pistää oikean:
      http://tinyurl.com/gisstemp60v

      Toisesta ketjusta:
      Jos lakemme lineaarisen trendin (johon ei siis PDO vaikuta) saamme kasvuvauhdiksi noin 0,6 astetta vuosisata, jonka ympärillä lämpötila näyttää vaihtelevan. Eli 80 vuoden aikajaksolla hieman alle puoli astetta.
      http://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/plot/gistemp/trend

      Tämä on toki isompi kuin tuo 0.23 astetta. Tosin se oli kuitenkin laskettu maalämpötiloille 250 asteen interpoloinnilla? MUTTA, huomasin että GISSin käyttämä interpolaatio aiheuttaa nimittäin seuraavan mielenkiintoisen ilmiön...

      Laskin anomaliat vuosille 1880-1929 ja 1950-2008, jotta saatoin käyttää koko vuoden arvoja. Tässä anomalia eri interpolointisäteen arvoilla maa ja merialueille.
      http://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/
      GISS maa, 250 km: 0.25 C
      GISS maa, 1200 km: 0.31 C
      Meri (H/R) 250 km: 0.34 C
      Meri 1200 km: 0.34 C
      Maa&Meri 250 km: 0.35 C
      Maa&Meri 1200 km: 0,37 C

      Eli... jotain ihmeellista GISSin käyttämissä interpolointikaavoissa on, näköjään 1 1=3. Tuota viimeisintä laskutapaa käytetään siis esittämässäsi kuvaajassa.

      osaatkos selittää miten tuo on mahdollista?

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      Lämpötilaa on mitattu tietenkin lämpömittareilla. Lämpömittari keksittiin jo yli 400 vuotta sitten:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Lämpömittari

      Ei yhden mittarin tarvi toimia 0,1 asteen tarkkuudella, kun mittareita on suuri määrä. Mutta toki tarkkuusmittarit ovat pystyneet 0,1 asteen tarkkuuteen jo iät ajat.

      Tuolla voit tutustua esim. GISS:in mittausverkostoon:

      http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

      Tuolla voit tutustua Suomen mittausverkostoon:

      http://www.fmi.fi/saa/havainto.html

      sata vuotta sitten? Kuinka monta tarkkuusmittaria ja missäpäin mahtoi olla sata vuotta sitten vaikkapa pohjoisilla ja eteläisillä napa-alueilla ja Afrikassa?

      Äänestä

    • korjauslinkkejä kirjoitti:

      voisitko edes pistää oikean:
      http://tinyurl.com/gisstemp60v

      Toisesta ketjusta:
      Jos lakemme lineaarisen trendin (johon ei siis PDO vaikuta) saamme kasvuvauhdiksi noin 0,6 astetta vuosisata, jonka ympärillä lämpötila näyttää vaihtelevan. Eli 80 vuoden aikajaksolla hieman alle puoli astetta.
      http://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/plot/gistemp/trend

      Tämä on toki isompi kuin tuo 0.23 astetta. Tosin se oli kuitenkin laskettu maalämpötiloille 250 asteen interpoloinnilla? MUTTA, huomasin että GISSin käyttämä interpolaatio aiheuttaa nimittäin seuraavan mielenkiintoisen ilmiön...

      Laskin anomaliat vuosille 1880-1929 ja 1950-2008, jotta saatoin käyttää koko vuoden arvoja. Tässä anomalia eri interpolointisäteen arvoilla maa ja merialueille.
      http://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/
      GISS maa, 250 km: 0.25 C
      GISS maa, 1200 km: 0.31 C
      Meri (H/R) 250 km: 0.34 C
      Meri 1200 km: 0.34 C
      Maa&Meri 250 km: 0.35 C
      Maa&Meri 1200 km: 0,37 C

      Eli... jotain ihmeellista GISSin käyttämissä interpolointikaavoissa on, näköjään 1 1=3. Tuota viimeisintä laskutapaa käytetään siis esittämässäsi kuvaajassa.

      osaatkos selittää miten tuo on mahdollista?

      Minähän selitin jo toisessa ketjussa, että GISS ja kaikki muutkin maailman ilmastontutkimuslaitokset ovat mukana katalassa salaliitossa ja niiden tutkijat eivät osaa yhtään mitään.

      Ainoa todellinen tietämys löytyy Suoli24:n kaltaisilta anonyymien keskustelupalstoilta.

      Äänestä

    • Suomen mittausverkko kirjoitti:

      sata vuotta sitten? Kuinka monta tarkkuusmittaria ja missäpäin mahtoi olla sata vuotta sitten vaikkapa pohjoisilla ja eteläisillä napa-alueilla ja Afrikassa?

      Kuinkahan monta lämpömittaria oli olemassa 1000 tai 10 000 tai 100 000 vuotta sitten? Mistähän ne repivät tuollaisia lämpötilakäyriä menneisyydestä jo paljon ennen lämpömittarin keksimistä:

      http://www.brighton73.freeserve.co.uk/gw/paleo/paleoclimate.htm

      Taitavat kaikki paleoklimatologitkin olla mukana siinä katalassa salaliitossa eivätkä nekään osaa mitään.

      On se hyvä, että olen löytänyt tämän Suoli24:n, josta löytyy se oikea suurempi tietämys.

      Äänestä

    • Suomen mittausverkko kirjoitti:

      sata vuotta sitten? Kuinka monta tarkkuusmittaria ja missäpäin mahtoi olla sata vuotta sitten vaikkapa pohjoisilla ja eteläisillä napa-alueilla ja Afrikassa?

      Ai niin, tähtiteteilijätkin ovat ilmeisesti mukana siinä samassa salaliitossa. Väittävät tietävänsä auringon ja planeettojen koot ja massat monien desimaalien tarkkuudella, vaikka tiedämme hyvin, että ei niitä ole kukaan voinut käydä mittaamassa eikä punnitsemassa.

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      Kuinkahan monta lämpömittaria oli olemassa 1000 tai 10 000 tai 100 000 vuotta sitten? Mistähän ne repivät tuollaisia lämpötilakäyriä menneisyydestä jo paljon ennen lämpömittarin keksimistä:

      http://www.brighton73.freeserve.co.uk/gw/paleo/paleoclimate.htm

      Taitavat kaikki paleoklimatologitkin olla mukana siinä katalassa salaliitossa eivätkä nekään osaa mitään.

      On se hyvä, että olen löytänyt tämän Suoli24:n, josta löytyy se oikea suurempi tietämys.

      Ei paljoa kannattaisi asteen osien tarkkuuksista puhua kun kerran mittausmenetelmätkin ovat tyystin erilaiset. Asia on jokaiselle mittauksen teoriaa lukeneelle päivänselvä, ja pitäisi sen olla kaikille muillekin. Aivan sama jos mittaisi päänsä kokoa ensin mittanauhalla ja sitten vaikka saavilla.

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      Ai niin, tähtiteteilijätkin ovat ilmeisesti mukana siinä samassa salaliitossa. Väittävät tietävänsä auringon ja planeettojen koot ja massat monien desimaalien tarkkuudella, vaikka tiedämme hyvin, että ei niitä ole kukaan voinut käydä mittaamassa eikä punnitsemassa.

      Mutta nythän analogia olisikin oikeasti se, että vertaisivat nykytietämyksen mukaisia koko- ja massalukemia sata vuotta sitten arvioituihin ja esittäisivät väitteitä siitä että planeetoiden koko ja massa ovat muuttuneet millin ja gramman kymmenesosia sadassa vuodessa.

      Ei pitäisi uskossaan vahvankaan sulkea silmiään tosiasioilta.

      Äänestä

    • Eri asia tietävätkö kirjoitti:

      Mutta nythän analogia olisikin oikeasti se, että vertaisivat nykytietämyksen mukaisia koko- ja massalukemia sata vuotta sitten arvioituihin ja esittäisivät väitteitä siitä että planeetoiden koko ja massa ovat muuttuneet millin ja gramman kymmenesosia sadassa vuodessa.

      Ei pitäisi uskossaan vahvankaan sulkea silmiään tosiasioilta.

      On se kyllä kauhea asia tuo tiedemaailman massiivinen ja katala salaliitto. Hyvä että Suoli24:n anonyymit tietäjät ovat paljastaneet sen.

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      On se kyllä kauhea asia tuo tiedemaailman massiivinen ja katala salaliitto. Hyvä että Suoli24:n anonyymit tietäjät ovat paljastaneet sen.

      Nyt on sitten Nasan tähtitieteilijät menneet vähän hakoteille:
      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nasa Maailmanloppu 2036 peruttu/1135249890278

      Se on sitten se maailmanloppu peruttu. Meni vissiin enemmän kuin asteen kymmenesosia pieleen. Eikä eroa mittauksilla ole kuin 3 vuotta.

      Äänestä

    • ennusteet. kirjoitti:

      Nyt on sitten Nasan tähtitieteilijät menneet vähän hakoteille:
      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nasa Maailmanloppu 2036 peruttu/1135249890278

      Se on sitten se maailmanloppu peruttu. Meni vissiin enemmän kuin asteen kymmenesosia pieleen. Eikä eroa mittauksilla ole kuin 3 vuotta.

      Miten tuo liittyy ilmastonmuutokseen?

      Minun mielestäni aika tarkkaa touhua tuo, jos ensin pystytään laskemaan jonkin asteroidin rata 30 vuoden päähän muutaman kymmenen tuhannen kilometrin tarkkuudella, ja sitten vielä kolme vuotta myöhemmin hieman tarkentamaan laskelmaa.

      Äänestä

    • pets matter kirjoitti:

      Miten tuo liittyy ilmastonmuutokseen?

      Minun mielestäni aika tarkkaa touhua tuo, jos ensin pystytään laskemaan jonkin asteroidin rata 30 vuoden päähän muutaman kymmenen tuhannen kilometrin tarkkuudella, ja sitten vielä kolme vuotta myöhemmin hieman tarkentamaan laskelmaa.

      Tässä tieteen tunnustamat oikeat käyrät :

      http://www.woodfortrees.org/plot/uah/from:2002/plot/uah/from:2002/trend/plot/uah/from:2002/mean:12

      http://icecap.us/images/uploads/Temperatures_since_2003.jpg

      Missä lämpeneminen ?

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Ilmasto kirjoitti:

    ja mikä ajanjaksoa tulisi käyttää, etteivät lyhytaikaiset vaihtelut siihen vaikuta. Nykyään käytetään monesti 30 tai 35 ajanjaksoa, mutta esim PDO sykli on 60 vuotta. Entäs jos käytetäänkin tuota 60 vuotta?
    Tässä vetailu GISS ensimmäisen 60 vuoden ja viimeisten 60 vuoden välillä:
    http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2009&month_last=08&sat=4&sst=0&type=anoms&mean_gen=08&year1=1950&...

    Muutos on siis 0.23-0.34 astetta riippuen siitä mitä parametreja käyttää kuvassa...

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu