Jos ihminen olisi evoluution tulos niin miten se voisi uskoa Jumalaan ja ylipäätänsä ajatella ajatusta että Jumala on olemassa ja uskoa Jumalan, sielun ja henkimaailman olemassaoloon ja vielä olla uskomatta evoluutioteoriaan. Evoteorian mukaanhan elämä on alkanut jostakin alkulimasta. Materia on koko ajan fyysistä. Ei kukaan voi ajatella oman olemuksensa ulottuvuuden ulkopuolisia asioita, jollei ole saanut tähän impulssia ulkopuolelta. Miten materia voi ajatella että minulla on henki ja sielu?
Voiko evoluutiossa kehittyä Jumalaan uskovia ihmisiä, jotka eivät usko evoluutioon. Olemassaolon taistelussa nämä ovat vielä vahvempia, koska yleensä elävät terveellisimmin ja ovat myös sosiaalisempia ja auttavaisempia lähimmäisiään kohtaa.
Kukaan lapsi ei synny maailmaan ateistina- se on kasvatuksen/ ympäristön tulos. Sen sijaan on todettu että ihmisellä on luontainen Jumala haku päällä joka tulee jokaisella esiin jossakin vaiheessa elämää. Eli ateistisen ajattelun pohjalla on usein vahva tunnepitoinen ajattelu ("isäni oli kunnon työmies ja haistatteli uskonnoille ja niin teen minäkin, kunnioitan isäni mielipidettä" ) eikä valinta perustu järkeen.
Useimpien ateistien koti on ollut ateistinen. Itse asiassa ateistit eivä HALUA uskoa Jumalan olemassaoloon (tai eivät uskalla), koska asiasta seuraa jotain-- on joku korkeampi joka ohjaa asioita kuin he-- ehkä Jumalalla on joitain kiusallisia toiveita tai odotuksia heidän elämänsä suhteen ( sehän rajoittaisi elämää)-- voin ehkä joutua luopumaan vapaasta seksistä--verojakin on pimitetty, olen valehdellut jne jne
Ateistinen ajattelu on vahvasti tunnepitoinen juttu mikä ei perustu järkivalintaan eikä ainakaan tietoon, koska tiede ei ole todistanut Jumalaa olemattomaksi- eikä koskaan voikaan sitä tehdä.
Tämäkin keskustelupalsta kuuluisi osastolle "Usko ja uskomukset", koska evoluutoteoria on uskomus, jota ei ole koskaan todistettu oikeaksi.
Voiko evoluutiossa kehittyä Jumalaan uskovia ihmisiä, jotka eivät usko evoluutioon. Olemassaolon taistelussa nämä ovat vielä vahvempia, koska yleensä elävät terveellisimmin ja ovat myös sosiaalisempia ja auttavaisempia lähimmäisiään kohtaa.
Kukaan lapsi ei synny maailmaan ateistina- se on kasvatuksen/ ympäristön tulos. Sen sijaan on todettu että ihmisellä on luontainen Jumala haku päällä joka tulee jokaisella esiin jossakin vaiheessa elämää. Eli ateistisen ajattelun pohjalla on usein vahva tunnepitoinen ajattelu ("isäni oli kunnon työmies ja haistatteli uskonnoille ja niin teen minäkin, kunnioitan isäni mielipidettä" ) eikä valinta perustu järkeen.
Useimpien ateistien koti on ollut ateistinen. Itse asiassa ateistit eivä HALUA uskoa Jumalan olemassaoloon (tai eivät uskalla), koska asiasta seuraa jotain-- on joku korkeampi joka ohjaa asioita kuin he-- ehkä Jumalalla on joitain kiusallisia toiveita tai odotuksia heidän elämänsä suhteen ( sehän rajoittaisi elämää)-- voin ehkä joutua luopumaan vapaasta seksistä--verojakin on pimitetty, olen valehdellut jne jne
Ateistinen ajattelu on vahvasti tunnepitoinen juttu mikä ei perustu järkivalintaan eikä ainakaan tietoon, koska tiede ei ole todistanut Jumalaa olemattomaksi- eikä koskaan voikaan sitä tehdä.
Tämäkin keskustelupalsta kuuluisi osastolle "Usko ja uskomukset", koska evoluutoteoria on uskomus, jota ei ole koskaan todistettu oikeaksi.
Vastaukset 13
Vanhimmat
on luonut ateistit?
Ps. Kaikki ovat ateisteja syntyessään...
Jumala ei luonut robotteja jotka automaattisesti palvelevat häntä. Ihmisellä on vapaa tahto ottaa vastaan Hänetoman elämänsä johdattajaksi. Saatana kyllä tekee kaikkensa että kiinnostus Jumalaa kohtaan vähenisi. Taistelu sieluista henkimaailmassa on todellista. Tästä johtuu sumu ateistien silmillä.
Tiedemiehet eivät voi tietää mitään mitä satoja miljoonia vuosia sitten tapahtui. Täyttä uskottelua. On otettu oikein pitkä ajanjakso että asia kuulostaa uskotavammalta ja samalla eksoottiselta. Selvä kehäpäättelyteoria: uskotaan että elämä on syntynyt itsestään (siis Jumalaa ei ole olemassa) ja sen jälkeen pohditaan minkälaiset olohsuhteiden "on täytynyt olla" että elämä olisi voinut syntyä itsestään. Ei ole järkevää touhua.
uhkailee ateisteja helvetillä, jos kerran on vapaa tahto?
Vai onko se iso j joku saatanan sadisti, ku se antaa vapaan tahdon valita uskotaanko sen olemassaoloon vai ei ja jos valitset väärin joudut helvettiin!?!
Se o vähän niinku ristiretket... eihän sun oo pakko rukoilla, mut jos et rukoile nii sut tapetaan! ;p
Hihhuleilla todellakin on vapaa tahto... etenkin ajattelemisesta!
"Tiedemiehet eivät voi tietää mitään mitä satoja miljoonia vuosia sitten tapahtui."
Mutta onneksi sinä voit, koska olet lukenut jonkun takaperoisen karjapaimenheimon koottuja legendoja. Juuh. Loistavaa.
Uskon ratkaisu oli oman vapaan tahtoni tulos-- tein sen eräässä kahvilassa yksikseni-- ei kukaan pakottanut, eikä uhannut tappaa. Ajatteluni on vapaata tarkastelemaan ympäröivää maailmaa sellaisena kuin se on eikä tarvitse rajoittaa ajattelua teorioilla, joita ei ole pystytty todistamaan oikeaksi. Ajatteluni on vapaata ja henkevää toimintaa eikä mikään sattumanvaraisen kemiallisen reaktion tulos.
Jumala ei uhkaa helvetillä vaan varoittaa siitä saatanasta, joka voi sielun kadottaa. Koko maailma on lähtökohtaisesti saastunut perisynnin alle eikä ihmiset sellaisenaan ilman puhdistusta voi tulla taivaaseen, jossa ei ole mitään epäpuhdasta.
Saatanakin oli alkuaan yksi kolmesta suurimmasta Jumalan enkelistä (Lucifer-valontuoja), ja sillä oli vapaa tahto nousta kapinaan Jumalaa vastaan. Lankeemuksensa jälkeen se sai maapallon asukkaat saastumaan hengellisesti viettelemällä ne olemaan Jumalalle tottelemattomia. Kokonaisuutena, pitkässä juoksussa asia kääntyy voitoksi: Jumala saa seuraajistaan (Jeesuksen sovintotyön kautta pelastuneista) hallitsijajoukon hallitsemaan kanssaan universumia. Tämä joukko on Hänen VAPAAEHTOISIA seuraajiaan, jotka ovat oppineet tuntemaan hyvän ja pahan ja ovat valinneet synneistä ja saatanan vallasta vapautumisen. Siis tämä joukko on testattu ja hyväksi havaittu (hyväksi tehty Jeesuksen hengen kautta) iankaikkisuutta silmällä pitäen. Ilman sielun puhdistamista perisynnistä tämä on mahdotonta.
helvettiin, sillä en usko jumalaan enkä saatanaan (ilman toistahan ei ole toista)!
Olisi mielenkiintoisempaa keskustella täällä mikäli vastaisit sinulle osoitettuihin viesteihin Reobject: Kirjoitin jo pidemmän aikaa sitten sinulle alempana näkyvän kommentin, johon et ilmeisesti osannut tai viitsinyt vastata, sillä osoitin alkuperäisestä kommentistasi löytyviä vikoja.
On varmaan kiva kun uskoo peruskoulupohjalta tietävänsä enemmän kuin sadat tuhannet (kyllä, sadat tuhannet) asiaan perehtyneet ja alalle koko elämäntyönsä omistaneet tutkijat, ja voivansa pyyhkäistä kirjastollisen verran raakaa faktaa ilmoittamalla, ettei sitä vaan voi olla. Mutta sehän ei onneksi tarkoita että näitä umpihöperöitä tarvisi ottaa vakavasti.
Niin että menehän faktojenkiistäjä takaisin uskontopalstallesi hihhuloimaan.
"Voiko evoluutiossa kehittyä Jumalaan uskovia ihmisiä, jotka eivät usko evoluutioon. Olemassaolon taistelussa nämä ovat vielä vahvempia, koska yleensä elävät terveellisimmin ja ovat myös sosiaalisempia ja auttavaisempia lähimmäisiään kohtaa."
Vastasit tavallaan itse kysymykseesi. Nimenomaan uskonto on auttanut toimimaan altruistisesti omia kohtaan ja vihamielisesti muiden ryhmien jäseniä kohtaan. Erään evolutiivisen tulkinnan mukaan uskonnot toimivat eräänlaisena ryhmästrategiana. Tähän on helppoa uskoa, kun katsoo esimerkiksi nykyajan Palestiinaa tai tutkii islamin, kristinuskon ja juutalaisuuden historiaa. Kaikkivoipa auktoriteetti ja minuuden katoamattomuus (kuolematon sielu, joka siirtyy taivaaseen tai helvettiin) ovat nerokkaita keinoja ihmisten ajattelun ja käyttäytymisen hallitsemiseen. Jumalan olemassaolo vakuuttaa ajattelevan yksilön siitä, että sääntöjen rikkominen tai huijaus eivät jää huomaamatta. Sielu taas takaa sen, että yksilö tulee itse konkreettisesti kokemaan omia vastaan rikkomisen seuraukset (helvettiin joutuminen) ja nauttimaan altruismistaan (taivaaseen pääsy).
Minulla on pienoinen ajatus, että olet trolli, eli tarkoituksella yrität kommenteillasi saada aikaan kiihtynyttä keskustelua. Haluaisin tässä kuitenkin puuttua muutamaan epäkohtaan kommentissasi mikäli et kuitenkaan ole trolli:
"Useimpien ateistien koti on ollut ateistinen. Itse asiassa ateistit eivä HALUA uskoa Jumalan olemassaoloon (tai eivät uskalla), koska asiasta seuraa jotain-- on joku korkeampi joka ohjaa asioita kuin he-- ehkä Jumalalla on joitain kiusallisia toiveita tai odotuksia heidän elämänsä suhteen ( sehän rajoittaisi elämää)-- voin ehkä joutua luopumaan vapaasta seksistä--verojakin on pimitetty, olen valehdellut jne jne"
Itse olen uskovaisesta perheestä. Isäni etenkin on erittäin uskonnollinen mies. Lisäksi julistat asioita faktoina ilman minkäänlaista taustaa. Kertoisitko lähteen, jossa mainitaan, että useimpien ateistien kasvatus on ateistinen? Itse väittäisin, että useimpien ateistien vanhemmat ovat/ovat olleet uskovaisia, tai ainakin kuuluneet kirkkoon, kun ottaa huomioon sosiokulttuurisen kehityksen 1900-luvulla.
Lisäksi minusta on erittäin vastenmielistä, että leimaat ateisteja sivumennen moraalittomiksi. Ei ole minun mielestäni kovin hurskaan ihmisen toimintaa asettaa itseään muiden yläpuolelle. Etenkin, kun on tutkittu mm. että ateistit tekevät vähemmän rikoksia (googleta atheism crime rates) Lisäksi olettamuksesi ateismin yleistymisestä ja sen syistä ovat aivan naurettavia. Voisit hyväksyä ne syyt, mitä sinulle tarjotaan.
"Tämäkin keskustelupalsta kuuluisi osastolle "Usko ja uskomukset", koska evoluutoteoria on uskomus, jota ei ole koskaan todistettu oikeaksi."
Oppimattoman lause. Mikäli oikeasti haluat ymmärtää ja tietää evoluutiosta ja siitä kuinka kiistattomasti tämä on todistettu oikeasti, katso esimerkiksi sivustoa www.talkorigins.org
Samalla voit myös katsastaa youtube palvelusta seuraavien henkilöiden videoita: AronRa, Potholer54 sekä cdk007. Suosittelen kovasti ennenkuin seuraavan kerran kirjoittelet tänne suomi24 palveluun.
kyse ihmisen suurista aivoista, jotka käsittävät myös ympärillä elävät ihmiset ja heidän ajatusmaailman ja kärsimykset, jolloin eläminen ei ulotu vain omaan itseensä, ahneeseen minään. Siitä kaikki uskonnot ovat saaneet alkunsa, ihmisen mielen pohdiskelusta ja elämäntavoista, mikä oikeasti tekee meidät onnelliseksi ja mikä on tämän itseään toistavan ympyrän eli evoluution perimmäinen tarkoitus; tuottaa jälkeläisiä, mutta jälkeläisetkin vain tuottavat jälkeläisiä, onko vihdoin lopussa lopputulos? Vai onko kaikki sattumaa, mutta ihmisen järki on suuri, järjellä pitää olla logiikka, prosessilla pitää olla määränpää. Ja kaikilla luonnonkappaleilla on järjestäytynyt "koodaus" ja symmetria, siinä pitää olla järkeä, ajattelua, eli onko "Jumala" sittenkin olemassa? Kun ei voi ihminen tietää, ei voi sanoa mitään varmasti.
"Jos ihminen olisi evoluution tulos niin miten se voisi uskoa Jumalaan ja ylipäätänsä ajatella ajatusta että Jumala on olemassa ja uskoa Jumalan, sielun ja henkimaailman olemassaoloon ja vielä olla uskomatta evoluutioteoriaan."
Koska ihminen on kehittynyt sellaiseksi ja siinä ei ole mitään evoluutioteorian vastaista. Ihmiselle on kehittynyt hyvin voimakas syy-seuraus-suhteiden etsintävaisto. Ihmiset etsivät tekijöitä (olioita) ilmiöiden taustalla, koska silloin he voivat yrittää vaikuttaa tämän tekijän käyttäytymiseen. Jos ihminen oppii antamaan ennusteita siitä, millaisiin seurauksiin tietyt tekijät johtavat, on ihmisellä mahdollisuus vaikuttaa seurauksiin. Vaikka ihminen oivaltaakin syy-seuraus-suhteen, ei se tarkoita sitä, että ihminen on ymmärtänyt syyn toiminnan oikein. Vaikka ihminen on ymmärtänyt vuodenaikojen syyn täysin väärin menneisyydessä, on ihminen silti ollut kyvykäs kontrolloimaan käyttäytymistään vuoden aikojen mukaan. Syy-seuraus-suhde on ymmärretty väärin, mutta silti ennusteet ovat oikein, koska havaintojen (vaihtuvat vuodenajat) säännöllisyys on ennusteiden mukainen vaikka selitys onkin väärä. Mielikuvituksellaan ihminen voi kuvitella jotain, mitä ei ole ihmisen havaintopiirissä ja siten valmistautua sen kuvitteellisen tekijän toimintaan. Sellaisella kyvyllä on montakin etua vaikka se onkin hyvin virhealtis järjestelmä. Tiede on sitten vinyt tuon ajattelun ihan toiselle tasolle, koska se tekee jatkuvasti virhetestausta. Juuri siitä syystä sen tuloksetkin ovat niin vakuuttavia uskonnollisiin järjestelmiin verrattuna.
Nykyiset uskonnot ovat kehittyneet pitkän ajan kuluessa kulttuurin mukana. Pelkän vaistomaisen syy-seuraus-suhteiden selittämisen sijaan on uskontoon liittyneet myös sosiaaliset tekijät. Kun yhteisön noita/poppamies/tjms. esittää selityksiä, miten henget ohjaavat eläimiä, ottaa hän myös valtaa näiltä kuvitelluilta hengiltä ja koska hän voi kontrolloida näitä henkiä, voi hän myös kiivetä heimon valta-asteikossa. Jos myötäilet hänen uskomuksiaan, voit saavuttaa turvatun aseman yhteisössä ja alistuva käyttäytymisesi on etu geenien kannalta.
Tuossa on siis selitys hyvin yksinkertaisessa muodossa, mutta todellisuudessa toiminta on paljon monisyisempää.
"Ei kukaan voi ajatella oman olemuksensa ulottuvuuden ulkopuolisia asioita, jollei ole saanut tähän impulssia ulkopuolelta. Miten materia voi ajatella että minulla on henki ja sielu?"
Materiaalisilla aivoilla.
Loput höpinäsi ateisteista eivät kuulu mitenkään palstan aiheeseen. Ne ovat pelkkää ennakkoluuloasi ateisteja kohtaan ja täysin tyhjänpäiväistä ja epäloogista jauhantaa, joka ei ansaitse tämän parempaa kommentointia.
"Tämäkin keskustelupalsta kuuluisi osastolle "Usko ja uskomukset", koska evoluutoteoria on uskomus, jota ei ole koskaan todistettu oikeaksi."
Tieteellisiä teorioita ei todisteta oikeiksi. Ota selvää tieteestä ettei sinun tarvitse jauhaa tuollaisia höpöjuttuja.