Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
täytyy näköjään muuttaa juomatottumuksia !
jos tulee,saakohan entiset lapin kullan duunarit hommia sieltä,toivottavasti.
ei taida tulla koko tehasta.. joki liian lähellä,nykyiset määräykset ei salli,mutta kivahan se on että asiaa on mietitty oikeen julkisesti :)..käy kuten "sillan"korvan shellille.
Kerro tarkemmin Shellin kohtalosta ... ja millä lailla joen läheisyys vaikuttaa etanolin valmistukseen ?
eikös shel huoltamolle ole loppu päivämäärä laitettu.eu-ympäristö laki kait on siihen syy.
ja miten suojeltu joki vaikuttaa etanoliin? ei mitenkään vaan sen etanolin teko vaikuttaa uusien lakisäädöksien vastaiselta,tai se nyt on ihan sama vaikka pahvia paalutettais niin kait sekin on jotenki "paskasta"hommaa. en tiiä tää vaan on 1 näkökulma.
parashan olis jos siihen tulisi jokukaan tehdas ja sitä kautta uusia työpaikkoja,mutta tuskin tulee.
eihän etanolin valmistus oo ympäristöä rasittavaa vaan ympäristöystävällistä,koska etanoli on alkoholia joka joutuessaan veteen liukenee siihen ja korkeintaan ahvenet kännissä haukien kaa ottaa yhteen.eu suosii etanolia,ekkö nää ymmärrä?ei voi verrata öljyä ja alkoholia kuten tossa yrität.auto käy alkoholilla ja päästöt on plus miinus nolla verrattuna johonkin vanhaan pensasyöppöön ja katkuiseen nokivasaraan.ja pottuja menee ku tehdään etanolia,siinä perunanviljelijätkin saa jotain tuloa,kuten muittenkin juuresten ja viljan kanssa,joista niistäkin tehdään polttoainetta.ja lisäksi energialla voidaan myös tuottaa muutakin energiaa,sähkö yms.
Onpa se sitten kumma kun tuo ABC saa rakentaa Suomessa mihin tahansa vesistön viereen huoltoaseman...
kukaan mitää vertaile,se on vaan yksi näkemys mikä on ollut jo tiedossa kauan,ja kuten tuossa joku sano että ihan sama vaikka pahvia kierrätettäis niin siiehnkin on joku "eu-normi" että ei voi tuossa tehdä? joko tajuat asian pointin?? tuskin
tornion abc ei ainakaan ole vesistön vieressä,mutta olet oikeassa!
Ehkä ei varsinainen tuote eli etanoli, ole ympäristöä rasittavaa mutta mites siinä tislauksen yhteydessä syntyvä "jäte"?
Eikös sen tislauspannun toimintaperiaate ole sama kuin mitä öljy-yhtiöt käyttävät bensiinin valmistukseen, ja yleensäkin tislauksen toimintaperiaate. Eli lopputuote mitä ei saatu tislattua on sitten sitä haitallisinta ja viskositeetiltään paksua "mönjää". Eikös ainakin öljyn tislaamisessa bensiiniksi se viimeisin pannuun jäävä "mönjä" ole nimenomaan raskastapolttoöljyä, joka on jätettä ja jolla laivat kulkee...
se jäte joka syntyy on ihan sama kuin pontikankeitosta jäävä mäski,joka ei kyllä sovellu raskaspoltto-öljyksi.etanoli on alkoholia joka tislataan käyneestä mäskistä,oot kai iteki joskus juonu kiljua?jos kiljun tislaa siitä tulee ponua,etanoli toimii samoin.ei etanoolissa ole viskositeettiä,vaan biodieselissä on sitä ja sillä ei oo mitää tekemistä etanolin kanssa.elä sekota niitä keskenään.
Siitä onkin aikaa, täytyykin alkaa muuttamaan taas juomatottumuksia...
Ei saa duunarit hommia. Etanolix-tehtaat ovat MIEHITTÄMÄTTÖMIÄ ja ETÄOHJATTUJA (Pohjolan Sanomat 13.11.09 sivu 9).
Eikös olekin viisasta kaupunkimme virkamiehiltä houkutella Tornioon tuollaista hanketta, joka EI TOISI MUKANAAN YHTÄÄN TYÖPAIKKAA? Mitä lie tarjottu vastineeksi?
hiukan... Tuntuu siltä, että biodiesel ja bioetanoli sotkeentuvat keskenään. Kysehän on kahdesta eri asiasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bioetanoli
http://fi.wikipedia.org/wiki/Biodiesel
Täytyykin alkaa kaivamaan tuolta autotallista vanha isävainaan perinnöksi saatu ponupannu esille ja alkaa tutkimaan josko sillä saisi tehtailtua polttoaineet kuskin lisäksi autollekin :D
mainittiin, että neuvotteluja on käyty nimenomaan ST1-ketjun kanssa, kyse on silloin tästä:
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article34932.ece
http://www.abb.fi/cawp/seitp202/94e590743c23fb7fc12573d100488416.aspx
http://www.innosuomi.fi/fi/palkitut/Valtakunnallinen/data/5hU1xjTwt.html
Kuten Pohjolan Sanomista olemme voineet lukea, ovat kyseiset Etanolix-konseptilla pyörivät tehtaat MIEHITTÄMÄTTÖMIÄ ja etäohjattuja (13.11.09 sivu 9).
Kylläpä kuulostaakin viisaalta ajatukselta Team Botnialta houkutella Tornioon tuollaista tehdasta, joka EI TOISI YHTÄÄN TYÖPAIKKAA. Toki aivan linjassa kaikkien muiden kaupunkimme virkamiesten runnomien järjettömien hankkeiden kanssa.
Ei se asia nyt ihan noin mene, vaikka kaltaisesi pahan ilman linnut mielellään halauvatkin nähdä kaikessa vain huonoa. Jonkun on ajettava raaka-aineet tehtaaseen ja sieltä pois, huoltoakin pitää olla monennäköistä. Eikö kokonaan miehittämättömiä laitoksia ole olemassakaan. Älä höpäjä.
Onko sinulla parempia ideoita tyhjilleen jäävän tehdaskiinteistön varalle? Jos ei ole, pidä typerä turpasi tukossa.
työttömien hengailu mesta olis hyä
ST1:n etanolitehdas on noin 500-neliöinen miehittämätön rakennus (esim. Haminan käsittelylaitos vain 195 neliötä), jota voidaan etäohjata tietokoneella mistä tahansa.
Huollot oletettavastikin hoitaa maanlaajuisesti jokin toinen firma. Tuskinpa pientä laitosta varten palkataan huoltomiehiä erikseen, vaan ulkoistettu huoltoporukka kiertää laitoksia järjestyksessä tehden ennalta ehkäisevät huollot ja tarpeen tullen korjauskeikalla. Luultavasti ABB hoitaa huoltopalvelun, kun toimittaa mm. automaatiojärjestelmän ja osia noihin Etanolix-laitoksiin.
Kuljetukset on suunniteltu niin, että jakeluasemille valmista polttoainetta kuljettavat säiliöautot kokoavat paluumatkalla esikäsittelylaitoksilta raaka-aineen ja kuljettavat sen absolutointilaitokselle. Eli kun Tornion (ja Haaparannan?) ST1-asemalle tuodaan RE85-satsi ja muut polttoaineet, niin auto hakee samalla 85-prosenttisen aineen Tornion laitoksesta ja kuljettaa sen Haminaan.
Ei siitä mitään kaljatehtaan korviketta työllistäjänä saa, vaikka sitä kuinka kaltaisesi toppahousut väittäisi.
tullut niitä parempia ideoita.
siis suorittaa joku. Plussaa sekin tyhjään halliin verrattuna.
Tuotteet ajaa joku. Sekin plussaa tyhjään halliin verrattuna.
Toimiva tuotantolaitos maksaa kunnalle kiinteistöveroa, Plussaa sekin.
Syntyisi muutama työpaikka (täysin ilman ihmisvoimaa toimiva tehdas on täyttä paskapuhetta ja utopiaa). Jälleen plussaa tyhjään halliin verrattuna.
Kerrohan, ystävä hyvä, miksi tyhjä halli olisi parempi vaihtoehto, kuin kaavailtu uusi etanolilaitos? Mikä kumma teitä pessimistejä ja kaikessa vain pahaa näkeviä surkimuksia oikein vaivaa?
Jos kerran ST1:n Etanolix-yksikkö pitää saada Tornioon, niin varmaankin kannattaisi tehtaan tiloihin yrittää saada yritys, joka pystyy hyödyntämään Etanolix-prosessin sivutuotteita eli rehua, lannoitetta ja kiinteää biopolttoainetta tai sitten yritys joka tuottaa Etanolix-prosessiin raaka-ainetta. Lapin Kulta olisi tällainen raaka-ainetta tuottava tehdas, mutta kun sen toiminta on päätetty lopettaa, minkä ehkä tiedät. Valtanen ei vissiin asiaa ole vielä kuullut.
Mutta tuo Etanolix-laitos itsessään ei niitä työpaikkoja tuo, niinkuin sinäkin luulit.
Tietysti on mahdollista, että ST1 Biofuels suunnittelee jotain aivan uudentyyppistä tehdasta, mutta epäilen sellaisenkaan työllistävyyttä, kun tuo Etanolix-laitos on juurikin miehittämättömyyden vuoksi käyttökustannuksiltaan alhainen ja ST1 on siihen konseptiin satsannut.
Toppahousu on siis tyytyväinen, jos helsinkiläinen asentajaporukka käy huoltamassa ja maksaa veronsa Helsinkiin.
Toppahousu on edelleen tyytyväinen, jos kotkalainen säiliöautoyritys kuljettaa etanolin ja maksaa veronsa Kotkaan.
Toppahousu on tyytyväinen kiinteistöveroon, joka on enimmillään 3%.
Kaljatehdas varmaankin lyödään maan tasalle ja ST1 rakentaa jonkun 300 neliön Etanolix-laitoksen tontille, mitäpä luulet, kuinka paljon kiinteistöveroa tulee? Vaihtoehtoisesti tehdään kaupungintalolla taas järkevä päätös ja maksetaan Hartwallille X miljoona euroa tehdashallista.
Täysin miehittämättömänä laitoksiaan mainostaa ST1. Valita sinne paskapuheesta ja utopiasta, toppahousu.
Mikä sinua, toppahousu, vaivaa, kun et haluaisi Tornioon enemmälti työpaikkoja?
niitä työpaikkoja enemmän tuovia firmoja. Kenen kanssa olet ajatellut alkaa neuvotella?
ei se tule tornioon.uskokaa nyt !!!!
potun kasvattajat,sokerijuurikas ym viljelijät nehän tästä hyötyy,ei tartte pottuja myyä alihintaan vaan se menee etanolin tekoon.ja jätekuskit,elintarvikejätteestä tehhään etanolia,kyllä se työllistää joka taholla,käytä päätäs hyvä ihminen.ja kuka kiinteistön lumihommat tekee,tuskin lumiaurat kotkasta tulee.elä oo noin pessimisti.mie ainaski toivon että ees jotain tulee tornioon,ei kannate elää vanhassa ajatusmaailmasa sanoivathan vanhat ihmiset ja nuoremmatkin ku ikea tuli "ei se kannata"ku kysy että mikä ei kannata nii vastaus oli että ei mikään kannata torniossa,mutta kuis kävi?
Kuule toppahousu, eikö tuo lie ole Valtasen jopi etsiä ne firmat, joiden toiminta sopisi tuohon Etanolix-laitokseen?
Ei siitä edelleenkään mitään kaljatehtaan korviketta työllistäjänä saa.
Vai kuinka monta auraa ja roska-autoa ajattelit pyörivän tuon pienen laitoksen ympärillä?
Mitäs jos vaikka ei tulekaan lunta talvella?
Ja ajattelitko että biojätteen määrä yhtäkkiä lisääntyy niin paljon, että autoja tarvitaan läjäpäin kuskaamaan sitä?
Minäpä sanon mikä ei kannatte: tommonen silmät-ummessa-innostuminen joka asiasta, miettimättä sitä loppuun asti.
Siitä vaan kaikki potunpanoon heti ko kevät tulee.
mitä sitä firmaa enää etsimään, kun se on jo tiedossa. ST1hän se. Ei nyt etsitä Etanolixille sopivaa firmaa, vaan jo olemassaolevan firman(ST1) olemassaolevalle prosessille(Etanolix) uutta sijaintipaikkaa ja Lapparin tyhjenevä kiinteistö on yksi ehdokas. Ei asiassa sen ihmeellisemmästä ole kyse, mitä tuosta rähisemään. Minun puolestani tervetuloa, ei tuo 500 neliötä täytä kuin pienen nurkan Lapparista, jäähän sinne tilaa etsiä muitakin, enemmän työllistäviä firmoja.
Ihannetilannehan olisi se, että Lappari jatkaisi kaljansa panemista Torniossa, mutta kun niin ei käy, niin sama kai se on ottaa hyväkuntoinen kiinteistö edes johonkin käyttöön, Tyhjillään siitä ei ole kuin kuluja.
Se onkin taas täysin eri keskustelun aihe, onko koko bioetanolin tuotannossa mitään järkeä.
koko viestiketjussa ole kukaan sanonutkaan, että joku bioetanolilaitos työllistäisi saman verran väkeä kuin Lapin Kulta/Hartwall potkii pihalle. Sinä siitä ainoana meuhkaat. Mene seisomaan sinne tehtaan portille ja pidä mielenosotus kaikkia tulijoita vastaan, jotka ei työllistä vähintään kahtasataa.
Että hartwall tekee saman tornion panimolle kuin se on tehnyt muillekin lopettamilleen panimoille, eli julmettu reikä tehtaan seinään josta raahataan isot pytyt kartanolle jotta siellä kukaan toinen ei pystyisi alkaa tehtailemaan edes mitään oluen tapaistakaan.
Olisihan se hyvä tilanne, että Hartwall ymmärtäisi kuinka suuri työllistävä vaikutus sillä on alueelle ollut ja etsisi panimolle jatkajan. Eli myisi kiinteistön laitteineen päivineen sellaisenaan kohtuulliseen hintaan jollekin (vaikka paikalliselle yrittäjälle) joka haluaa jatkaa panimo toimintaa, mutta tietysti eri nimellä ja ehkä myös reseptillä. Paikallisessa yksityisessä omistajuudessa olisi myös se hyvä pointti että tehdas tuskin siirtyisi missään vaiheessa toiselle paikkakunnalle saati ulkomaille.
ST-1 vuokraisi panimon omistajalta tilan tehtaan nurkasta johon se voisi etanooli tehtaansa perustaa. Raakaaineet tulisi suoraan vierestä vaikka kuljetinhihnaa pitkin.
Uusi panimon pitäjä voisi säästää kiinteistön lämmitys ja sähkökustannuksissa kun hyödyntäisi yhdessä ST-1 kanssa Etanolix menetelmää. Tai sitten hyödyntäisi ylimääräistä mäskiä metaaniksi omaan biokaasuvoimalaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Metaani
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article39761.ece
Pari linkkiä asiasta: http://www.bioteknologia.info/etusivu/ymparisto/Biomassa/fi_FI/Bioenergia/
http://www.envor.fi/DowebEasyCMS/?Page=Biokaasulaitos
Toppahousun mielestä on siis järkevää tuhlata kaupungin resursseja sellaisten laitosten Tornioon houkuttelemiseen, jotka eivät sitten työllistä ja joista yhteisövero menee toiselle paikkakunnalle? Toppahousu vois vähän miettiä.
Ikean ottaminen tuossa aiemmin esille konkretisoikin asian hyvin: siinä missä Haaparannalla kunnan johtohahmo teki hartiavoimin töitä saadakseen työllistäjä-Ikean paikkakunnalle, meillä käytetään voimavarat miehittämättömän tuotantolaitoksen paikkakunnalle saantiin.
sen tiedät mitä on houkuteltu ja mitä ei? Kovia johtopäätöksiä vetelet yhden uutisen pohjalta. Tuskinpa mitään kovin valtaisia voimavaroja tarvitsee käyttää (sinun itsesikin mielestä) noin mitättömän ja marginaalisen laitoksen houkuttelemiseen. Mitä ihmeen resursseja noin valtavasti on kulunut yhteen neuvotteluun ST1:n kanssa? Tykkäät kovasti liioitella ja paisutella, mutta onko siinäkään nyt mitään tolkkua.
Pienetkin asiat voivat vaikuttaa. Paljon pieniä firmoja tekee ajan kanssa paljon töitä. Ei tänne saada mitään IKEAn kaltaista, siitä pitää huolen jo olemassaoleva IKEA tuossa naapurissa. Haaveillahan saa aina ja samalla änkyröidä kaikkea mahdollista vastaan. Sehän on periTorniolaista se.
nyt lamaillaan, kohta tämä maa on aika kurjassa kunnossa
Miten niin tänne ei saada mitään Ikean kaltaista?
Tuo on juuri sitä peritorniolaista: periksiantamista ja tyytymistä huonoihin vaihtoehtoihin. Ei se kannatte mittään isompaa haaveillakkaan, kyllä meille välttää tuomonen ST1:n kylmäasema. Niin peritorniolaista.
Mutta haaveilkoot toppahousut ST1:n kylmäasemista ja miehittämättömistä tuotantolaitoksista työllisyyden parantajana.
ei voi myöntää olevansa väärässä vaan jatkaa jankutusta :) Kaksi IKEAa kylki kyljessä, toimii :D
Onko toppahousu syntyjään hidas vai kasvanut sellaiseksi?
Kuka tässä kahdesta IKEAsta on kirjoittanut, onhan sitä muutakin olemassa kuin Ikea.
A. Hallin omistaa Hartwall ja omistaja yksin päättää mitä hallilleen tekee. Jos päättää pitää tyhjillään, niin paskaakos sinä sille mitään voit?
B. Bioetanolitehdasta EI TULE. Tämä on varma asia. SYY: ei ole sille sopivaa raaka-ainetta.
Mikä siinä on, ettet kykene kahta näin yksinkertaista asiaa käsittämään?
Ei kukaan ole pessimisti tai "pahan näkijä". Tervetuloa uusi firma niihin tiloihin JOS Hartwall sen SALLII ja EDELLYTYKSET on! En varmasti vastusta!
Mutta en jaksa haihatella ilmiselvän uutisankan perässäkään. Etanolix-tehdasta ei tule ikinä noihin tiloihin, siitä voin lyödä vaikka korin kossua vetoa!
Noita "Kemi-Tornion Kehittämiskeskuslaisten" pellejuttuja taas. Keksivät milloin mitäkin, täysin toteuttamiskelvotonta ufoa. Maalaisjärki puuttuu ilmeisesti kokonaan kun tommoisia edes ehdotellaan, mutta ehkä se ne saa palkkaa ehdotettujen ideoiden, ei toteutuneiden ideoiden perusteella tai jotain...
Syyt miksi mikään etanolix-tehdas ei yhtään mitään pelasta on:
------------------------------------
- täällä ei ole raaka-ainetta etanolitehtaalle tarjolla missään - etanolix tehdas vaatii naapurikseen ison elintarvikealan laitoksen, joka tuottaa biojätettä, josta se voisi tehdä alkoholia - nyt kun kaljatehdas mäskeineen katoaa muualla, niin mistä se elintarvikejäte muka saataisiin?? Hä?
- etanolix-tehdas on ainakin St1:n konseptissa pari "toisiinsa kytkettyä konttia" - ei ne mitään Hartwallin hehtaarihalleja tartte
- etanolix-tehdas on miehittämätön ja automatisoitu, Lapin Kullan 200 duunaria voivat ihan rauhassa jatkaa työkkärin kortin leimaamista, näistä konttitehtaista ei ole heidän työpaikkansa pelastajiksi missään oloissa
taas tuli yks eisekannata viesti.aitoa ja ehtaa torniolaista mentaliteettia:)voi hyvänen aika,pakko sinne jotain on tulla,tulihan terästehdaskin tornioon vaikka sen piti mennä alunperin poriin.mutta ei se kannata laittaa tornioon mitään,ei mikään kannata.ennemmin vaikka keminmaahan tai tervolaan;D ei vaiskaan näistäkin kirjoituksista voi joku napata idean ja kehittää sitä edelleen.mie oon ainaki ite saanut monta hyvää liikevinkkiä näiltä palstoilta...
olette kuin ääriuskovaisia: Jeesusta odotellaan pelastamaan kaikki mahdollinen. Ei kai nyt perkele kukaan odotakaan että yksi pieni polttoainetehas koko helevetin kunnan talouden pelastaisi? Mutta heikentäisikö se sitä?
Ei sitä nyt kantamalla vettä kaivoon saa vaikka kuinka kitisisi.
Kun se ei kannata, niin se ei kannata. Piste.
Suurin syy on sopivan raaka-aineen puute. Nyt sitä vielä olisi, kun on kaljatehdas toiminnassa. Mutta kun se loppuu, loppuu mäskinkin saatavuus. Ikävä kyllä.
Ehdottomasti olen sitä mieltä, että jotain muuta siinne voi tulla ja kannattaa pohtia.
Ideoita vaan ulos.
Tämä esitetty Etanolix-idea nyt on niin "ankka" valmiiksi, ettei siihen kannata hirveästi lisää ruutia uhrata. Se on pois toisten vaihtoehtojen etsinnästä. Niistä, joista jotain voisi tullakin.
Siitä ollemme varmaan kaikki yhtämieltä, että kannattaa keskittää tarmo sellaisiin hankkeisiin, joilla on sentään joku menestymisen mahdollisuus?
Jos sen näkee jo piirustuspöydällä, että menestymisen edellytykset puuttuvat, niin miksi käyttää enempää aikaa siihen ideaan? Ei se ole mitään "torniolaista menttaliteetti" vaan tervettä järkeä!
jos kaivo kuivuu eiku muovi pohja siihen ja täytetään tankkiautolla,nii että silleee,kannattaapas ainaski jotaki yrittää!ohan niitä kaivosäkkejä myynnissä,myihän eräs kerran pakastettua kuumaa vettäkin ja kävi kaupaksi,ideoiita vaa kehiin.
Nämä toppahousut on tyytyväisiä jo siihen kun Tornio-sana mainitaan jossain uutisessa. Ei ne ajattele sen edemmäs asioita.
Kyllähän tuolla Etanolix-konseptilla on menestymisen mahdollisuus, mutta kun ei ne laitokset tuo työpaikkoja (jatkojalostuksenkin ollessa toisella paikkakunnalla, niin miksipä siihen sen enempää tuhlata resursseja, kun Torniossa työllisten määrän lisääminen olisi tärkeämpää kaupungin tulopohjan kasvattamiseksi?
Eri asia olisi, jos tehtaan tiloihin olisi tulossa Etanolix-laitokseen sopivaa ainetta sivuprosessina tuottava tai Etanolix-prosessin sivutuotteita hyödyntävä tehdas, mutta näinhän ei ole uutisoitu. Elintarviketeollisuuden edustaja olisi tietysti järkevin tuon Etanolix-laitoksen kannalta, olipa se sitten puikulaperunan jatkojalostusta tai mitä lie.
Väitit: "Kyllähän tuolla Etanolix-konseptilla on menestymisen mahdollisuus, "
Perusteleppa vähän. Mistä raaka-aine, mihin hintaan ja millaisin kuljetuskustannuksin?
Tähän mennessä joka-ainoa Etanolix laitos on perustunut siihen, että raaka-aine saadaan ilmaiseksi vierestä, ainoa kuljetus on ruuvikuljetus!
Tämä ei teille pässeille tunnu oikein kaaliin uppoavan. Ette ole tietenkään ikinä joutuneet ainuttakaan kannattavuuslaskelmaa tekemään.
Lapin kulta-tehdas sijaitsee keskellä Torniota. Vieressä uudehkoja kerrostaloja, omalla tontilla ei ollenkaan vapaata tilaa, tonttia rajoittavat kadut ja joki. Nykyinen tehdas on hiljainen ja päästötön.
Ei siihen voi ihan mitä uutta vaan sijoittaa. Ympäristö asettaa rajat.
nykyinen tehdas EI ole hiljainen ja päästötön ! - haisee toisinaan aivan tautisesti ja toisinaan kuuluu helvetinmoinen meteli ilmeisesti joistakin puhaltimista...
Voi olla ja varmaan onkin noin. Joidenkin tehtaiden humina ja jyminä kantautu kuitenkin kilometrien päähän. Asia on suhteellinen. Melu on iso haitta ja siihen on aina syytä kiinnittää huomioita. Varsinkin nyt kun ja jos tehdasta muutetaan toisenlaiseksi.
On hyvä olla ajoissa liikkeellä.
keskustassa asuva ei kestä Lapparin "melua", lienee parasta muuttaa pois. Eiköhän sieltä löydy paljon pahempiakin melulähteitä.
nyt on taas joku viherpiiperö vauhdissa pyörällä ajelevan savuoravan elinalueeseen kuuluu ehtottomasti kaljatehtaan varasto ja sitähän ei saa siirtää koska ollaan vaarassa tuhota elinympäristö ko eläimeltä;)