Palamislämpötiloja..

kotikemisti

Kuinkas korkea mahtaa olla tavallisen 95 oktaanisen bensiinin palamislämpötila?
Entäs etanolin ja metanolin?
Tarkoituksena olisi saada todella korkea lämpötila jotain nestettä polttamalla..
Esimerkiksi tuota metanolia, joka ilmeisesti palaa erittäin kuumana, on noissa Lasoleissa ja muissa ikkunan puhdistusaineissa, mutta onko sitä vaarallista polttaa?
Nopeita vastauksia kaipailisin !

11

7321

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuttumies

      Eräs liekin ylintä lämpötilaa rajoittava reaktio on veden hajoaminen kuumassa. Niinpä korkeimmat liekin lämpötilat onkin saavutettu vedettömissä ja vedyttömissä liekeissä, muistaakseni.
      Vähän niissä kait on eroja sitten noissa "tavallisissa" nesteissäkin poltettaessa, eikä edellinen vedyttömyys tai vedettömyys ole se ainoa tekijä. Asetyleeniliekki tosin on kuumempi kuin etaaniliekki, niinpä jälkimmäistä ei käytetä ainakaan polttoleikkauksen tapaisissa töissä.

      Sprii liekkiä joku joskus on kehunut kuumaksi, verrattuna kait kyntilän liekkiin. Ehkäpä netissä on tietoja lisää?

    • fkalhdgshs

      edellisen vastauksen asetyleenin kuumuudesta liittyy hapen maaraan. ilman happea asetyleeni liekki nokeaa, ja on tuskin kuumempi kuin bensaliekki. mutta hapen kanssa tulee kuuma liekki. Saattaisi bensaleikkuri happi toimiakkin, mutta siina on muita epakohtia joita ei esiinny asetyleenin happen kanssa leikatessa.

      Venalaiset kayttavat joissakin raketeissa happi kerosiini polttoainetta ja tarkoitus on kai tuottaa paljon kaasuja lyhyessa ajassa. siis mita kuumempi liekki sen parempi.

      • kotikemisti

        Kuinkas korkea lämpötila saadaan vaikka sillä asetyleenillä? Ja entäs bensiiniä polttamalla?

      • mistä roikkuu
        kotikemisti kirjoitti:

        Kuinkas korkea lämpötila saadaan vaikka sillä asetyleenillä? Ja entäs bensiiniä polttamalla?

        Palaminen ei ole täysin yksiselitteinen asia lämpötilan kannalta. Ihan loppujenlopuksi palaminen on hapettumista. Raudan ruostuminen on raudan hapettumista, siis palamista. Yhdisteiden kyky tuottaa energiaa = lämpöä on täysin riippuvainen aineen omista ominaisuuksista. Asetyleenillä on kolmoissidos, joka on "energiarikas" sen "rikkoontuessa" vapautuu siis energiaa. Toinen palamiiseen oleellisesti liittyvä asia on, tietysti tuo happi = Ei happea, ei palaamista. Mitä vähemmän happea, sitä epätäydellisempi palamisprosessi, sitä huonompi hyötysuhde lämmön kannalta. Kun Asetyleeniä sekoitetaan sopivassa suhteessa puhtaaseen happeen saavutetaan jopa 3,480 °C lämpötila. Bensan polttaminsessa puolestaan liikutaan alueella 471°-560°C.. Ja tämä taas johtuu "bensa" molekyyleistä = erilaisia hiilivetyjä, joiden sidokset eivät ole yhtä energiarikkaita, kuin tuon Asetyleenin.

        Viisaammat korjatkoon, jos jäi puutteita.

      • Levyseppä111

        Polttoleikkauksessa hapella poltetaan rautaa, ei sulateta. Kokeile vaikka polttoleikkausliekillä kuumentaa teräslevyä ja tee sama sitten kuumennusliekillä niin huomaat eron. Polttoleikkauksessa voidaan käyttää myös muita palavia kaasuja esim. propaania ja butaania.

      • Vanellus

        Käytännössä kun sitä asetyleeniä lykätään paineella pienestä suuttimesta pihalle, niin happihan siinä tulee rajoittavaksi tekijäksi. Ympäröivän ilman happi ei riitä/ehdi pitämään palamisreaktiota täydellisenä. Siksi noettaa. Jos nyt jotain palamislämpötiloja vertaillaan, niin ei ole järkeä puhua muusta kuin täydellisestä palamisesta.

        Mutta se mistä "tuttumies" tuossa edellä puhui on ihan toinen ja hyvin oleellinen seikka. Etaanin palamisentalpia on -373kcal/mol ja asetyleenin vain -317kcal/mol. Etaanimolekyylin palaminen tuottaa siis enemmän lämpöä kuin asetyleenimolekyylin. Kuitenkin asetyleeni palaa pari tuhatta astetta kuumemmalla liekillä.

        Homman ratkaisu on juurikin tuossa vedyn määrässä. Etaanimoolin palaessa vapautuu kolme moolia vettä. Asetyleenimoolin palaessa vain yksi. Kun vesi ei ole sitomassa ja kuljettamassa lämpöä pois, saadaan huomattavasti kuumempi liekki. Jos kuumaa liekkiä havittelee, niin tuo "vedyttömyys" on hyvä lähtökohta.

      • Jereee1
        mistä roikkuu kirjoitti:

        Palaminen ei ole täysin yksiselitteinen asia lämpötilan kannalta. Ihan loppujenlopuksi palaminen on hapettumista. Raudan ruostuminen on raudan hapettumista, siis palamista. Yhdisteiden kyky tuottaa energiaa = lämpöä on täysin riippuvainen aineen omista ominaisuuksista. Asetyleenillä on kolmoissidos, joka on "energiarikas" sen "rikkoontuessa" vapautuu siis energiaa. Toinen palamiiseen oleellisesti liittyvä asia on, tietysti tuo happi = Ei happea, ei palaamista. Mitä vähemmän happea, sitä epätäydellisempi palamisprosessi, sitä huonompi hyötysuhde lämmön kannalta. Kun Asetyleeniä sekoitetaan sopivassa suhteessa puhtaaseen happeen saavutetaan jopa 3,480 °C lämpötila. Bensan polttaminsessa puolestaan liikutaan alueella 471°-560°C.. Ja tämä taas johtuu "bensa" molekyyleistä = erilaisia hiilivetyjä, joiden sidokset eivät ole yhtä energiarikkaita, kuin tuon Asetyleenin.

        Viisaammat korjatkoon, jos jäi puutteita.

        Itse asiassa energia ei vapaudu sidoksen katketessa, vaan sidoksen muodostuessa (kuten jään "sidosten" katkaisemiseen tarvitaan lämmitystä).

        Ratkaisevaa siis E(kokonaisenergia~liekin kämpötila) = E(vapautuu uusista sidoksista)-E(kuluu vanhojen sidosten katkaisuun).

      • Jereeee1
        Vanellus kirjoitti:

        Käytännössä kun sitä asetyleeniä lykätään paineella pienestä suuttimesta pihalle, niin happihan siinä tulee rajoittavaksi tekijäksi. Ympäröivän ilman happi ei riitä/ehdi pitämään palamisreaktiota täydellisenä. Siksi noettaa. Jos nyt jotain palamislämpötiloja vertaillaan, niin ei ole järkeä puhua muusta kuin täydellisestä palamisesta.

        Mutta se mistä "tuttumies" tuossa edellä puhui on ihan toinen ja hyvin oleellinen seikka. Etaanin palamisentalpia on -373kcal/mol ja asetyleenin vain -317kcal/mol. Etaanimolekyylin palaminen tuottaa siis enemmän lämpöä kuin asetyleenimolekyylin. Kuitenkin asetyleeni palaa pari tuhatta astetta kuumemmalla liekillä.

        Homman ratkaisu on juurikin tuossa vedyn määrässä. Etaanimoolin palaessa vapautuu kolme moolia vettä. Asetyleenimoolin palaessa vain yksi. Kun vesi ei ole sitomassa ja kuljettamassa lämpöä pois, saadaan huomattavasti kuumempi liekki. Jos kuumaa liekkiä havittelee, niin tuo "vedyttömyys" on hyvä lähtökohta.

        Voi voi. No entä sitten kaasupoltin joka käyttää pelkkää vetyä ja siis tuottaa palamistuotteena vain vettä. Sellaisen liekin lämpötila ilmassa on n. 2591 °C.

        (lähde: Prizztech Oy:n nettisivut => energiateknologia => vetyteknologia)

    • metallit

      Magnesium tiettävästi palaa aika kuumana, likemmäs 3000 asteisena ja alumiini vielä kuumempana. Voi tietysti olla että aloittajalla oli mielessä sen tyypppinen liekki, jota ei helposti metallilla saa aikaiseksi.

      • Jereeee1

        Paksu rautatanko palaa 100% hapessa*. ;)

        (*lähde: M.Faraday, Kynttilän kemiallinen historia)

      • sitroen.
        Jereeee1 kirjoitti:

        Paksu rautatanko palaa 100% hapessa*. ;)

        (*lähde: M.Faraday, Kynttilän kemiallinen historia)

        Muistaakseni 30 tai 32 % happea riittää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      336
      7034

    2. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      287
      6530

    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      49
      5766

    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      164
      5157

    5. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      61
      4013

    6. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      283
      3987

    7. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      143
      3579

    8. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      38
      3308

    9. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      3
      3280

    10. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      50
      3211
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt