Heillä on siis mahdollisuus ottaa 4 vaimoa itselleen, mutta Suomessa vain yksi voidaan kirjata viranomaisten järjestelmään vaimoksi. Muut näkyvät "yh-äiteinä".
Mutta eikös heidän sääntöjen mukaan useamman vaimon ottaminen kuitenkin edellytä sitä, että mies pystyy kaikki vaimot elättämään? Tulkitaanko Kelan ja sossun rahat tälleiseksi "miehen kyvyksi elättää" vai onko näillä monen naisen miehillä isot tulot?
PLS! Asiallinen avaus --> asiallisia vastauksia odotetaan
Mutta eikös heidän sääntöjen mukaan useamman vaimon ottaminen kuitenkin edellytä sitä, että mies pystyy kaikki vaimot elättämään? Tulkitaanko Kelan ja sossun rahat tälleiseksi "miehen kyvyksi elättää" vai onko näillä monen naisen miehillä isot tulot?
PLS! Asiallinen avaus --> asiallisia vastauksia odotetaan
Vastaukset 20
Vanhimmat
Eikös moniavioisuus ole Suomen laissa kielletty? Siksi kai Suomen islamilaisen seurakunnan jotaja, tämä huvittavaääninen imaami, joutui hankalaan tilanteeseen taannoisessa radiohaastattelussa. Kun toimittaja kysyi, onko hän vihkinyt useampia vaimoja samanaikaisesti yhdelle miehelle, imaami kähisi, ettei hänellä ole suoraa vastausta tuohon kysymykseen. Olisi ihan yhtä hyvin voinut tunnustaa toimivansa lainvastaisesti. Onko tämä sellaista monikulttuurista väriä ja värinää, jota me maahamme haluamme?
Eikö jo näiden seikkojen pitäisi osoittaa, ettei somalit ym.musut sopeudu länsimaihin ja alkaa napakasti ja tarkoituksella palauttaa niitä Somaliaan, evätä oleskeluluvat ja kieltää Suomen kansalaisuus.
Suomen valtio tunnustaa vain yhden vaimon/miehen, mutta imaamit voivat kyllä vihkiä miehelle useammankin vaimon. Eihän se voi olla lain vastaista, kun nämä muslimiavioliitot eivät ole Suomen lain voimaisia? Kyllä sinäkin voit leikkiä pappia ja vihkiä vaikka lampaita keskenään, ei kukaan sinua sen takia voi pidättää ;).
väärässä, kun sanot, että muslimiavioliitot eivät ole Suomen lain voimaisia. Laki on muuttunut jo aika päiviä sitten! Laki koskee niin Suomessa kuin ulkomaillakin solmittuja muslimiliittoja.
Suomessa on myöskin myönnetty vihkimisoikeus 3 imaamille, joista ainakin pari toimii pääkaupunkiseudulla.
Ainoastaan noiden vihkimisoikeuden saaneiden imaamien vihkimät liitot ovat lainvoimaisia. Jos joku muu imaami vihkii, liitto ei ole Suomen lain mukaan pitävä.
En ole kuullutkaan tuollaisesta muutoksesta, laittaisitko jotain lähdettä tms. Minähän voisin mennä jossain Jemeniläisessä vuoristokylässä naimisiin ja sitten minulla olisikin yhtäkkiä kaksi aviomiestä...?
olet väärässä: olen muslimi, samoin mieheni. Halusimme mennä naimisiin mieheni entisessä kotimaassa imaamin vihkiminä (tästä on aikaa jo 7 v). Otimme ennakkoon selvää Helsingin maistraatista, onko se mahdollista ja riittääkö imaamin antama vihkitodistua, vai onko meidän järjestettävä uudelleen siviilivihkiminen Suomessa, jotta avioliittomme olisi lainvoimainen. Riitti, että meillä oli mukanamme henkilöllisyys- ja esteettömyystodistukset. Vastaus kysymykseemme oli näillä sanoilla: Suomen laki ei diskriminoi mitään uskontoa, joten avioliittonne on lainvoimainen. Se merkitään maistraatin rekisteriin ja liitteeksi laitetaan imaamin antamasta vihkitodistuksesta kopio.
Näyttää ihan toimivan, sillä sen jälkeen on kaikki passit sun muut myönnetty uudella sukunimelläni... Samoin näyttäisin kaikkien virallisten papereiden mukaan olevani naimisissa.
Jotenkin luotan tähän viranomaisten antamaan informaatioon enemmän kuin sinun tietämykseesi.
Tuohan on täysin eri asia. Miehesi kotimaassa tuo varmaan onkin virallinen avioliitto? Silloin sen voi tietenkin myös virallistaa Suomessa. En kai minä väitäkään, että vain kristitty tai siviilivihkiminen olisi Suomessa ainoa hyväksytty avioliitto. Eräs ystäväni meini imaamin vihkimänä naimisiin maassa, jossa islam ei ole valtauskonto. Heidän vihkitodistuksensa ei käynyt Suomessa, vaan joutuivat menemään vielä uudelleen naimisiin maistraatissa. Tästä on pari vuotta aikaa.
Väitätkö siis, ettei Suomessa ole kuin kolme imaamia, jotka vihkivät avioliittoon? Jos muslimimieheni haluaisi vaikka somalialaisen muslimivaimon minun lisäkseni, kukaan ei suostuisi heitä vihkimään, sillä Suomessa saa olla vain yksi vaimo?
valtauskonto ei ole islam. Joten se siitä väitteestä, että maassa, jossa islam ei ole valtauskonto islamilaisittain solmittu avioliitto, ei kelpaisi Suomessa.
Suomessa on tällä hetkellä 3 imaamia, joille on vahvistettu Suomen lainmukainen vihkimisoikeus. Tämä tieto on n. 3 kuukauden takaa. Tämän päivän mukaisen tilanteen voit vahvistaa tarvittaessa maistraatista.
Ylipäätään avioliiton solmimista varten tarvitsee esteettömyystodistuksen, joten eiköhän kaksinnaimisen mahdollisuus ole Suomessa aika marginaalinen.
Sitten on erikseen muta- tai sigheh-liitot, joiden oikeudellisuudesta pitävät kiinni lähinnä shiat. Eräänlainen kiertotie pitää useampaa vaimoa niille, jotka tällaista vaihtoehtoa kaipaavat.
"Ylipäätään avioliiton solmimista varten tarvitsee esteettömyystodistuksen, joten eiköhän kaksinnaimisen mahdollisuus ole Suomessa aika marginaalinen. "
No olihan tosta tutkimus jonka mukaan määrättyjen maiden esteettömyystodistuksista jopa 80% on väärennettyjä!
- mikä tutkimus sitten lieneekin - on varmasti oikeassa. Tiedän itsekin, että esim. Nepalissa ei ole olemassa mitään varsinaista virallista rekisteriä jossakin peräkylillä solmituista avioliitoista. Siellä sitten jokin sortin viranomainen kiertelee kyselemässä sukulaisilta ja naapureilta, onko ko henkilö naimisissa vai ei. Ja jos tarve vaatii, niin kirjoittanee rahaa vastaan tarvittavan lausunnon. Eli kyllä Suomessakin lienee näitä kehitysmaista tulleita sulhasmiehiä, joilla on toinen vaimo kotimaassaan.
Imaamin kuuluu kuitenkin kirjata avioliitto kirjoihin ja kansiin, en osaa sanoa, miten tämä käytännössä toimii esim. Afrikassa. Ei ole omaa kokemusta siitä maanosasta.
siis sitä, että voiko Suomessa vihkiä islamilaisittain avioliittoon muutkin kuin nuo 3 laillistettua imaamia? Puhumme eri asiasta. Tiedän, että Suomessa (ja ulkomailla) voi mennä islamilaisittain naimisiin siten, että avioliitto on pätevä myös maan lain mukaan. Tämä on selvää. Mutta minä väitän, että on olemassa myös Suomen lain mukaan epäpäteviä avioliittoja. Eli että Suomessa voi hankkia myös Suomen lain edessä epäpätevän islamilaisen avioliiton. Eli että muslimimies voi Suomessa ottaa useamman vaimon siten, että vain yksi niistä on lain mukaan virallinen, muut ovat kuitenkin islamin (ja siis sharian) mukaan virallisia vaimoja. Vai olenko väärässä? Itse tiedän pari musliminaista, jotka ovat ns. toisia vaimoja, Suomessa vihittyjä. Suomen lain mukaan eivät virallisia vaimoja, mutta islamin kyllä. Ja tietenkin myös maassa, jossa islam ei ole valtauskonto. voi mennä ihan laillisesti islamilaisittain naimisiin (teidän tapaus) ja sitten myös epävirallisesti niin, että avioliitto on islamilaisittain pätevä, muttei maan lakien mukaan (ystäväni tapaus).
Ymmärrätkö mitä ajan takaa? Suomessa on siis monia imaameja, jotka vihkivät islamilaisittain avioon. mutta näistä imaameista vain 3 on sellaisia, joiden vihkimä liitto voi olla Suomen lain mukaan pätevä. Muiden ei.
sellaisiakin imaameja, jotka vihkivät pariskuntia, ilman virallista, Suomen lainmukaista vihkimisoikeutta, etenkin nykyään, kun eri väestöryhmien omia moskeijoita pulpahtelee milloin mihinkin tilaan. Sehän on sitten jokaisen oma valinta, haluaako tulla sellaisen henkilön vihkimäksi, eikö niin? Eli asian selvitysvelvollisuus on vihittävällä pariskunnalla.
Ystäväsi tilannetta olisi varmasti parantanut, jos olivat kiikuttaneet paperit alioikeuteen leimattavaksi - silloin liito olisi ollut pätevä myöskin Suomessa. Näin ainakin pitää toimia Pohjois-Afrikan muslimimaissa.
Somalialaiset elävät vahvasti oman kulttuurinsa mukaan. Kulttuuri on sekoitus uskontoa ja vanhoja perinteitä, eli kaikki somaleiden (tai muunkaan kansalaisuuden) tekemät asiat eivät ole mitenkään suoraan verrannollisia uskontoon. Islamin mukaanhan on oikeastaan kielletty sosiaalitukien ottaminen, itsensä tulisi elättää ensisijaisesti työllä. Mies voi ottaa max. neljä vaimoa, jos pystyy kohtelemaan kaikkia saman arvoisesti. Profeetta myös sanoi, että jos ja kun ei pysty, parempi ottaa vain se yksi vaimo. Somaliassa miehellä voi olla useampikin kuin 4 vaimoa, kuin myös monessa muussakin Afrikan maassa. Moniavioisuutta esiintyy siellä myös muiden kuin muslimien parissa.
Moni Suomessakin asuva somalialainen on luku ja kirjoitustaidoton. Eivät he ole lukenee Koraania, uskonto on heille täysin opittu asia, eivätkä he kyseenalaista perinteitään. Tietenkin koulutettuakin väkeä löytyy, myös modernimpia, sekä myös tiukan uskonnollisia, jotka myös ottavat uskonnostaan selvää.
Eli somaleiden keskuudessa esiintyvä moniavioisuus ei tuskin noudata mitään islamin kaavaa. Joillain voi olla toki hyvät tulot, mutta moni varmaan elättelee vaimojaan ihan sossun rahoillakin.
...että saamattomia suomimiehiä katkeroittaa se tosiasia, että jotkut somalimiehet saavat itselleen useamman koskemattoman ja kokemattoman tytön vakikumppaniksi. Jotkut suomimiehethän eivät ole koskaan saaneet neitsyyttä tytöltä! Jo somalien lasten määrä todistaa seksielämän aktiivisuuden.
Niin ja jos lapsia ajatellaan, niin kyllä somalimiehellä on enemmän aikaa vaikka 20 lapselle kuin työssä ja kaljalla kaiken päivää viettävällä suomi-isällä sille ainoikaiselleen. Eikä somalin vaimojen tarvitse kuunnella puutteessa olevan ukelin valitusta, kun on jopa neljä naista hoidettavana.
Anteex vaan, jos mollasin, mutta minkäs tosiasioille voi.
"Jo somalien lasten määrä todistaa seksielämän aktiivisuuden". Tuo nyt kyllä on puppua, jos on vaikka 10 lasta perheessä, niin eipä siihen välttämättä tarvita kuin 10 panoa, jos sopivaan aikaan sattuu. Älä sinä höpise paskaa.
Mitä se sellainen säkki himassa himottaa ? Ei mua ainakaan. Eikä niitä. Nehän menee tonne puistikoihin toteuttamaan sitä lisääntymistään raiskaamalla viattomia sivullisia naisia !
Sinullapa on varsin vinksahtanut mielikuvitus. Huh huh.
Miksi otettiin pois kirjoitus joka koski albanialaisista huijaus avioeroista??? Se ei minun tietääkseni ole rasismia!!!!
Se on rasismia, jos minun täytyy naisena ja äitinä käydä töissä ja maksaa veroja samaan aikaan kun vierasmaalaiset tulevat tänne ja käyttävät verorahoja kotona makaamiseen. Aivan hyvin voisin minä ja moni muu suomalainen nainen käyttää tuota etuutta. Meidät on kuitenkin kasvatettu niin, ettei Jumala laiskoja ruokia.
Somalialaisista saa kuitenkin kirjoittaa mutta albanialaisistako ei??? Kaikki joutaa mennä töihin elättämään omat kakaransa tai potku perseeseen ja omaan maahan lorvimaan!
samaa mieltä; se joka lapsia hankkii, myös elättäköön ne. btw,koskee siis myös suomalaisia, enpä halua niidenkään kakaroita olla maksamassa...
Onpa sulla takana huono lapsuus. No, ei voi mitään. Itse säätelisin hyväksyttävää lapsilukua. Sompuilla se ei saisi ylittää missään nimessä kahta.Myöskään sukupuolta näille naisia alentaville äijille ei kannattaisi sikiöstä paljastaa ennen syntymää.