Ruokarukoukset kouluissa

Kävimme työssä ollessani päivittäin kehitysvammaistemme kanssa työkeskustamme käsin lähellä olevalla koululla syömässä.
Eräällä työryhmääni kuuluvalla lievästi kehitysvammaisella Markku-pojalla oli tapana rukoilla yksikseen ääneen ruokarukous.
Hän kertoi, että hän kotonakin rukoilee vaimonsa kanssa yhdessä ruokarukouksen ja haluaa meillekin opettaa sen, koska hän on Jeesuksen lapsi.

Jäin vähän mietteliääksi, mitähän tuohon vastaisin.
Totesin aluksi, että ruokarukous on erittäin hyvä tapa.
Mutta kun täällä koulussa ei ole tapana pitää yhteistä ruokarukousta, niin oliskohan viisainta, että hän itse yksin hiljentyy mielessään ruokarukoukseen.

Miten sinä itse olisit toiminut vastaavassa tilanteessa?
---
Vuorisaarnassaan Jeesus kehoittaa:
"Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut" (Matt.6:6).

Tapio522 kirjoitti:

Kävimme työssä ollessani päivittäin kehitysvammaistemme kanssa työkeskustamme käsin lähellä olevalla koululla syömässä.
Eräällä työryhmääni kuuluvalla lievästi kehitysvammaisella Markku-pojalla oli tapana rukoilla yksikseen ääneen ruokarukous.
Hän kertoi, että hän kotonakin rukoilee vaimonsa kanssa yhdessä ruokarukouksen ja haluaa meillekin opettaa sen, koska hän on Jeesuksen lapsi.

Jäin vähän mietteliääksi, mitähän tuohon vastaisin.
Totesin aluksi, että ruokarukous on erittäin hyvä tapa.
Mutta kun täällä koulussa ei ole tapana pitää yhteistä ruokarukousta, niin oliskohan viisainta, että hän itse yksin hiljentyy mielessään ruokarukoukseen.

Miten sinä itse olisit toiminut vastaavassa tilanteessa?
---
Vuorisaarnassaan Jeesus kehoittaa:
"Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut" (Matt.6:6).

Lue lisää

Olisin toiminut samalla tavalla kuin sinä tuossa tilanteessa.
Vastaavaa sattui kun yksi hiukan normeista erilainen mies tuli uskoon ja oli intoa täynnä. Täpötäydessä ravintolassa lounasaikaan hän saattoi huutaa jo kaukaa:

Rauhaa veli.
Tilanne oli kiusallinen, mutta hymy auttaa kummasti. Vastasin rauhaa hänen kohdallaan.

Kun johdin tai aloitin kokousta seurakunnassa, tervehdin yleisöä sanoilla rauhaa. Joukosta kuului tuon innokkaan veljen huuto yli kaiken muun:

Rauhaa veli.

Eroe kirjoitti:

Olisin toiminut samalla tavalla kuin sinä tuossa tilanteessa.
Vastaavaa sattui kun yksi hiukan normeista erilainen mies tuli uskoon ja oli intoa täynnä. Täpötäydessä ravintolassa lounasaikaan hän saattoi huutaa jo kaukaa:

Rauhaa veli.
Tilanne oli kiusallinen, mutta hymy auttaa kummasti. Vastasin rauhaa hänen kohdallaan.

Kun johdin tai aloitin kokousta seurakunnassa, tervehdin yleisöä sanoilla rauhaa. Joukosta kuului tuon innokkaan veljen huuto yli kaiken muun:

Rauhaa veli.

Lue lisää

Huomenta vaan Eroe!

Eroe: "Tilanne oli kiusallinen,...".
---
Niinpä...usein me toimimme ymmärtämättömästi.
Meiltä puuttuu ns. tilannetaju.

Vähän vastaava tilanne sattui kohdalleni kotikirkossani.
Meitä oli joukossa monen uskonsuunnan edustajia.
Eräs mukanani olleista henkilöistä sanoi minua osoittaen kirkosta poistuvalle kirkkoväelle: "Tässä on tosiuskova".
Minua hävetti!

Eikö ko. henkilö käytöksellään väheksynyt "tavallista kirkkorahvasta" korottamalla itseään ja muita samanmielisiä?

Jeesus sanoi, että joka häpeää häntä ja hänen sanojaan tässä avionrikkojassa sukukunnassa, sitä hänkin on häpeävä kun tulee Isänsä kirkkaudessa.

Sitä itsekin olen ihmetellyt, että kaikki kristinuskoon viittaava pikkuhiljaa kielletään esim. juuri kouluissa.
Itse olen tällainen vanhempi ihminen ja aina kansakoulussa aloitettiin jokainen päivä aamuhartaudella ja, uskontotunnilla osasin kaikki uskontokirjan kertomukset ulkomuistista, eikä siitä ole mitään traumoja elämään jäänyt.

No, kai tämä tällainen trendi tänä aikana on vaan luopumista Jumalasta. Taidetaan uskonnon sijaan vaan evoluutio-oppia antaa tämän päivän kouluissa.

Matt. 19:37-44 Ja kun hän jo oli lähellä, laskeutuen Öljymäen rinnettä, rupesi koko opetuslasten joukko iloiten kiittämään Jumalaa suurella äänellä kaikista voimallisista teoista, joita he olivat nähneet,

38) sanoen: "Siunattu olkoon hän, joka tulee, Kuningas Herran nimessä; rauha taivaassa ja kunnia korkeuksissa!"

39) Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi".

40) Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat".

41) Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä

42) ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.

43) Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta:

44) ja kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."


Itkeekö Jeesus meitäkin?

tasapuolisesti kirjoitti:

Jeesus sanoi, että joka häpeää häntä ja hänen sanojaan tässä avionrikkojassa sukukunnassa, sitä hänkin on häpeävä kun tulee Isänsä kirkkaudessa.

Sitä itsekin olen ihmetellyt, että kaikki kristinuskoon viittaava pikkuhiljaa kielletään esim. juuri kouluissa.
Itse olen tällainen vanhempi ihminen ja aina kansakoulussa aloitettiin jokainen päivä aamuhartaudella ja, uskontotunnilla osasin kaikki uskontokirjan kertomukset ulkomuistista, eikä siitä ole mitään traumoja elämään jäänyt.

No, kai tämä tällainen trendi tänä aikana on vaan luopumista Jumalasta. Taidetaan uskonnon sijaan vaan evoluutio-oppia antaa tämän päivän kouluissa.

Matt. 19:37-44 Ja kun hän jo oli lähellä, laskeutuen Öljymäen rinnettä, rupesi koko opetuslasten joukko iloiten kiittämään Jumalaa suurella äänellä kaikista voimallisista teoista, joita he olivat nähneet,

38) sanoen: "Siunattu olkoon hän, joka tulee, Kuningas Herran nimessä; rauha taivaassa ja kunnia korkeuksissa!"

39) Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi".

40) Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat".

41) Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä

42) ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.

43) Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta:

44) ja kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."


Itkeekö Jeesus meitäkin?

Lue lisää

paikkaan, tarkoitan Luuk. 19:37-44


Iloitse, morsian,
ja riennä vastahan.
Hän saapuu, Kuninkaasi,
Sun, Siion, ruhtinaasi.
Nyt Herrallesi kanna
ylistys, hoosianna!


Siunattua adventtiaikaa kaikille!

on keskusteltu pitemmän aikaa, ja mietitty, kuuluuko se yleensä opetusohjelmaan. Minä en näe sitä tarpeellisena, koska opetus perustuu pitkälti luterilaiseen näkemykseen, ja se poikkeaa todellisesta Raamatun sanasta. Lisäksi opettajalla on omat painotteet opetuksessa, joten hyvin kirjavaa tietoa oppilaille annetaan faktana.
Eli uskonnonopetus pois kokonaan kouluista, koska koti, uskonto ja isänmaa mentalitetti ohjaa lapset ja nuoret vain tiettyyn ajatustapaan, joka sekään ei toimi.

veli.vapaa kirjoitti:

on keskusteltu pitemmän aikaa, ja mietitty, kuuluuko se yleensä opetusohjelmaan. Minä en näe sitä tarpeellisena, koska opetus perustuu pitkälti luterilaiseen näkemykseen, ja se poikkeaa todellisesta Raamatun sanasta. Lisäksi opettajalla on omat painotteet opetuksessa, joten hyvin kirjavaa tietoa oppilaille annetaan faktana.
Eli uskonnonopetus pois kokonaan kouluista, koska koti, uskonto ja isänmaa mentalitetti ohjaa lapset ja nuoret vain tiettyyn ajatustapaan, joka sekään ei toimi.

Lue lisää

Ajattelen samoin. Koulun uskonnonopetus on erittäin Luterilais painotteinen ja itseäni harmittaa lapsienkin puolesta, miten numeroihin vaikuttaa vain se tieto ja muist6aminen, milloin joku piispa tuli valtaan tms.Siis Luterialisuuden historiasta on kysymys,- eikä niinkään Jumalan aivoituksien tiedostamisesta.

No, Luterilaisessa maassa kun elämme, niin on ymmärrettävää, miten jumalatonta, lihallista ihmistä kuvitellaan kasvattamalla tehdä Jumalan lapsi. Jo ajatus on naurettava kun ymmärtää Room8:5.....8

Nyt Suomessa koko koululaitos on ohjattu vauvakasteen eksytyksen pohjalta eli kuvitellaan hartau7ksilla ja rukouksilla kouluissa säilytettävän tämä "Jualan lapseus",- joka vauvakasteessa on uskoteltu.

Kyllä Jumalöan tahto on tänäkin päivänä, miten SANAA tulisi tiedottaa ihmisille eli evankelioida ja pitää sitä esillä evoluutioteorian rinnalla, mutta silti antaa jokaiselle ihmiselle oma vapaus ottaa pelastusvastaan ja uskoa.
Aivan sama tilanne,- jos koululaitos alkaisi pakolla/painoistamalla oppettaa ihmiset evoluutioteoriaan uskoviksi tai sama käsite kuin entisessä NL:tossa kaiki lapset ohjattiin "tovereiksi" ja ihannoimaan Sosialismia.

ml213. kirjoitti:

Ajattelen samoin. Koulun uskonnonopetus on erittäin Luterilais painotteinen ja itseäni harmittaa lapsienkin puolesta, miten numeroihin vaikuttaa vain se tieto ja muist6aminen, milloin joku piispa tuli valtaan tms.Siis Luterialisuuden historiasta on kysymys,- eikä niinkään Jumalan aivoituksien tiedostamisesta.

No, Luterilaisessa maassa kun elämme, niin on ymmärrettävää, miten jumalatonta, lihallista ihmistä kuvitellaan kasvattamalla tehdä Jumalan lapsi. Jo ajatus on naurettava kun ymmärtää Room8:5.....8

Nyt Suomessa koko koululaitos on ohjattu vauvakasteen eksytyksen pohjalta eli kuvitellaan hartau7ksilla ja rukouksilla kouluissa säilytettävän tämä "Jualan lapseus",- joka vauvakasteessa on uskoteltu.

Kyllä Jumalöan tahto on tänäkin päivänä, miten SANAA tulisi tiedottaa ihmisille eli evankelioida ja pitää sitä esillä evoluutioteorian rinnalla, mutta silti antaa jokaiselle ihmiselle oma vapaus ottaa pelastusvastaan ja uskoa.
Aivan sama tilanne,- jos koululaitos alkaisi pakolla/painoistamalla oppettaa ihmiset evoluutioteoriaan uskoviksi tai sama käsite kuin entisessä NL:tossa kaiki lapset ohjattiin "tovereiksi" ja ihannoimaan Sosialismia.

Lue lisää

että opettaja tekee työtään, vaikka voi olla ateisti, lestadiolainen, hellari, mormooni, evl-uskova, tai mikä muu hyvänsä "uskonnonopettaja".

Tietenkään mitään uskontokuntaa ei saa loukata. Se on peruslähtökohta kaikessa uskonnollisessa kasvatuksessa.

eivät kuulu opetusohjelmaan, joten ne on poistettu siihen kuulumattomana pois. Asia on siltä osin aivan selvä, eikä siitä voi syyttää ketään. On toimittu ohjeiden mukaan.

kaikille laissa turvattu.

Yhteisissä verorahoilla toimivissa tiloissa aatteellinen käännyttäminen on kielletty.

Uskovaiset voi valita toiminnan harjoittamiseensa tilat muualtakin ja kouluihin tuotuina, sen tarkoitusperä on käännyttäminen, joka on vastoin ihmisoikeuksiakin.

Poliittiset käännytyksethän on jo aiemmin joutuneet pannaan opetustyössä.

Uskovaiset on nykyisin pieni vähemmistä n. 10%, ellei oteta huomioon ns. tapauskovaisia.

Nuo uskovaiset (10%), ovat vielä jakautuneet valtavaan määrään pieniä lahkoja joilla ei ole yhteistä ekumeniaa, vaan riitelevät keskenään.

Psalmi50.15: "Seurakunnat, jotka eivät ole kirkkokuntia kielletään ja tullaan varmasti kirkkokuntiakin tarkasti rajoittamaan, että mitä saavat opettaa ja mitä eivät".
---
Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.

Huomaat sen, kun luet JARI RANKISEN blogia:
http://rankinen.blogspot.com/2009/11/otteet-vain-kiristyvat.html

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Psalmi50.15: "Seurakunnat, jotka eivät ole kirkkokuntia kielletään ja tullaan varmasti kirkkokuntiakin tarkasti rajoittamaan, että mitä saavat opettaa ja mitä eivät".
---
Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.

Huomaat sen, kun luet JARI RANKISEN blogia:
http://rankinen.blogspot.com/2009/11/otteet-vain-kiristyvat.html

Lue lisää

on oikeassa sanoessaan näin.

* Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.*

Olen sen huomannut palstalla jo ajat sitten, ettei täällä siedetä kovin hyvin puhdsta evankeliumia.

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Psalmi50.15: "Seurakunnat, jotka eivät ole kirkkokuntia kielletään ja tullaan varmasti kirkkokuntiakin tarkasti rajoittamaan, että mitä saavat opettaa ja mitä eivät".
---
Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.

Huomaat sen, kun luet JARI RANKISEN blogia:
http://rankinen.blogspot.com/2009/11/otteet-vain-kiristyvat.html

Lue lisää

hitusen ajatella, mitä kirjoittaa, jotta pysyy totuudessa eikä elä valheessa.

""Seurakunnat, jotka eivät ole kirkkokuntia kielletään ja tullaan varmasti kirkkokuntiakin tarkasti rajoittamaan, että mitä saavat opettaa ja mitä eivät".

Siitä on vasta 86 vuotta kun Suomessa ei saanut olla kuin yksi ainoa uskonyhteisö ja käytännössä kaikkien oli pakko kuulua siihen.

Nykyään kaikki on vapaata ja uskonyhteisöjä syntyy kuin sieniä sateella, ja lakipykälätkin on viilattu siten että voivat kaikki, tuoda oppinsa ja mielipiteensä esille.

Pe.ku kirjoitti:

hitusen ajatella, mitä kirjoittaa, jotta pysyy totuudessa eikä elä valheessa.

""Seurakunnat, jotka eivät ole kirkkokuntia kielletään ja tullaan varmasti kirkkokuntiakin tarkasti rajoittamaan, että mitä saavat opettaa ja mitä eivät".

Siitä on vasta 86 vuotta kun Suomessa ei saanut olla kuin yksi ainoa uskonyhteisö ja käytännössä kaikkien oli pakko kuulua siihen.

Nykyään kaikki on vapaata ja uskonyhteisöjä syntyy kuin sieniä sateella, ja lakipykälätkin on viilattu siten että voivat kaikki, tuoda oppinsa ja mielipiteensä esille.

Lue lisää

Mitähän Jeesus tarkoitti sanoessaan:
"Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä" (Joh. 9:4) .

veli.vapaa kirjoitti:

on oikeassa sanoessaan näin.

* Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.*

Olen sen huomannut palstalla jo ajat sitten, ettei täällä siedetä kovin hyvin puhdsta evankeliumia.

Lue lisää

Uskovaisilla kuten muidenkin aatteiden edustajilla on ihan omat fooruminsa joissa voivat julistaa oppejaan ja nuo foorumit lisääntyy jatkuvasti, joskin ne ei vaan kiinnosta muita kuin pientä sisäpiiriä, tai yksittäisiä "tiedonhakijoita", kuten minäkin.
Yksipuolinen evankeliumin julistus ei uppoa suureen yleisöön ja silloin vika ei ole suuressa yleisössä.

Suomi24 kuitenkin pitää näitä palstojaan keskustelupalstoina, riippumattomina aatteista ja juuri puolueettomuuden takia palstat on suosiossa.
Uskonnollisen tai poliittisen julistuksen salliminen näillä palstoilla tekisi Suomi24 Oy:stä puolueellisen ja romahdus olisi vääjäämätön ja tilalle tulisi uusi suosittu puolueeton foorumi, uusin päättäjin.

Julistus ei sovi muutenkaan keskustelupalstoille, vaan se on asia josta ei synny keskustelun kaltaista vuorovaikutusta ja sopiikin siksi paremmin blogeihin joita niin yksittäiset ihmiset ja yhteisöt ovat perustaneet Suomeenkin luultavasti jo kymmeniä tuhansia.
Juuri tuon yksipuolisen julistuksen takia kymmenillä tuhansilla blogeilla ei ole suosiota, mutta jos joku tarvii jonkun mielipidettä, niin niistä hakemalla löytää.

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Mitähän Jeesus tarkoitti sanoessaan:
"Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä" (Joh. 9:4) .

Lue lisää

sen seuraavan jakeenkin mukaan, niin ymmärtää ehkä paremmin.

4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.
5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."

Sen jälkeen kun Jeesus poistui, maailma otti ohjat omiin käsiinsä, ja rupesi julistamaan muuta "valoa", kuin mitä Jeesus itse opetti. Se tarkoittaa SANAN valon muuttumista pimeydeksi, ja yöhän on tavallisesti pimein vuorokauden aika. Jeesus tiesi, että niin tulee tapahtumaan.

Pe.ku kirjoitti:

kaikille laissa turvattu.

Yhteisissä verorahoilla toimivissa tiloissa aatteellinen käännyttäminen on kielletty.

Uskovaiset voi valita toiminnan harjoittamiseensa tilat muualtakin ja kouluihin tuotuina, sen tarkoitusperä on käännyttäminen, joka on vastoin ihmisoikeuksiakin.

Poliittiset käännytyksethän on jo aiemmin joutuneet pannaan opetustyössä.

Uskovaiset on nykyisin pieni vähemmistä n. 10%, ellei oteta huomioon ns. tapauskovaisia.

Nuo uskovaiset (10%), ovat vielä jakautuneet valtavaan määrään pieniä lahkoja joilla ei ole yhteistä ekumeniaa, vaan riitelevät keskenään.

Lue lisää

Kuinkahan on noiden sinun prosenttiesi kanssa. Erilaisten tutkimusten mukaan noin kolme neljästä suomalaisesta uskoo Jumalaan ja suomalaista noin 64% uskoo, että Jumalan voi löytää rukoilemalla.
Melkein puolet suomalaista uskoo siihen, että Pyhä Henki vaikuttaa seurakunnassa.

Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65% ja jos kysymys asetellaan muotoon: Kuka pitää ehdottomasti evoluutioteoriaa oikeana, niin prosentit ovat todella alhaisia ja tämä ihan maailmanlaajuisesti katsottuna.

Suoranaiseksi ateistiksi itsensä määrittelee vain pari, kolme prosenttia suomalaisista ja tämä surkea vähemmistö, joka on sukua apinoille, pitää sitten hirveää meteliä ruokarukouksista ja pyrkii rajoittamaan ja loukkaamaan tällä tavalla valtaväestön tapaa ajatella ja uskoa.

Lisäksi tämä vähemmistö pyrkii esittämään uskonnon opetuksen ja ruokarukoukset valheellisesti käännytystyönä, vaikka kaikki tietävät vallan hyvin, että tästä ei ole kyse. Tämä ateistinen toiminta / käännytystyö nousee vastustamaan jopa Suomen kristillistä kulttuuria. Kristillisen kulttuurin tarkoituksena on vahvistaa kansallista kulttuuria ja tukea niitä arvoja, joiden varaan suomalaista yhteiskuntaa on vuosisatoja rakennettu. Kristilliseen elämään liittyvillä tavoilla on Suomessa vuosisataiset perinteet. Ne ovat ehdottomasti osa suomalaista kulttuuria ja näihin kristillisiin arvoihin liittyy myös läheisesti ihmisyyden vaaliminen, kun taas ateistinen aatemaailma ei ole paras mahdollinen tätä ajatellen. Esimerkit löytyvät kommunistisistä maista.

Synkretismi ok kirjoitti:

Tietenkään mitään uskontokuntaa ei saa loukata. Se on peruslähtökohta kaikessa uskonnollisessa kasvatuksessa.

Kristityt tietenkin kunnioittavat ja maahan asti kumartavat kaikkia muita uskontoja, jopa niin alas, että antavat niille luvan kävellä ylitseen ja tallata maahan sen mitä ovat itse pitäneet tärkeänä ja oikeana. Näinkö ajattelit, että tulee toimia?

On hiukan eriasia kunnioittaa toisten tapaa uskoa ja ajatella, kun hyväksyä se, että se toinen saa sanoa sinulle sen, mitä sinun seurakunnassasi saa opettaa ja uskoa.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuinkahan on noiden sinun prosenttiesi kanssa. Erilaisten tutkimusten mukaan noin kolme neljästä suomalaisesta uskoo Jumalaan ja suomalaista noin 64% uskoo, että Jumalan voi löytää rukoilemalla.
Melkein puolet suomalaista uskoo siihen, että Pyhä Henki vaikuttaa seurakunnassa.

Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65% ja jos kysymys asetellaan muotoon: Kuka pitää ehdottomasti evoluutioteoriaa oikeana, niin prosentit ovat todella alhaisia ja tämä ihan maailmanlaajuisesti katsottuna.

Suoranaiseksi ateistiksi itsensä määrittelee vain pari, kolme prosenttia suomalaisista ja tämä surkea vähemmistö, joka on sukua apinoille, pitää sitten hirveää meteliä ruokarukouksista ja pyrkii rajoittamaan ja loukkaamaan tällä tavalla valtaväestön tapaa ajatella ja uskoa.

Lisäksi tämä vähemmistö pyrkii esittämään uskonnon opetuksen ja ruokarukoukset valheellisesti käännytystyönä, vaikka kaikki tietävät vallan hyvin, että tästä ei ole kyse. Tämä ateistinen toiminta / käännytystyö nousee vastustamaan jopa Suomen kristillistä kulttuuria. Kristillisen kulttuurin tarkoituksena on vahvistaa kansallista kulttuuria ja tukea niitä arvoja, joiden varaan suomalaista yhteiskuntaa on vuosisatoja rakennettu. Kristilliseen elämään liittyvillä tavoilla on Suomessa vuosisataiset perinteet. Ne ovat ehdottomasti osa suomalaista kulttuuria ja näihin kristillisiin arvoihin liittyy myös läheisesti ihmisyyden vaaliminen, kun taas ateistinen aatemaailma ei ole paras mahdollinen tätä ajatellen. Esimerkit löytyvät kommunistisistä maista.

Lue lisää

"Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65%"

"Suomalaisista teorian torjuu 30 %, kun sen hyväksyy 65 % vuonna 2006 tehdyn tutkimuksen mukaan"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Tuon tutkimuksen jälkeen on kolmessa vuodessa tapahtunut paljon ja mielipiteiden vaihtuminen näkyy yksittäisissä mielipiteissä ja median suhtautumisessa asiaan, sekä siitä miten EU: ja suomenkin päättäjät suhtautuvat asiaan, eri tilanteissa, joten prosentit on ihan varmasti vielä nousseet tuosta 65%:sta. ja olettaa sopii, että vauhti vielä kiihtyy tästä eteenpäin.

veli.vapaa kirjoitti:

eivät kuulu opetusohjelmaan, joten ne on poistettu siihen kuulumattomana pois. Asia on siltä osin aivan selvä, eikä siitä voi syyttää ketään. On toimittu ohjeiden mukaan.

on väittänyt, että ne kuuluisivat opetusohjelmaan? Miten sitten muut tavat, jotka jotenkin liittyvät meidän kristillisiin arvoihin, kielletäänkö nekin? Joulu lähestyy ja siihen varmasti liittyy paljon kristillisiä arvoja ja toiminta tapoja. Kuuluvatko ne opetusohjelmaan? Saako laulaa hengellisiä joululauluja, tai lukea jouluevankeliumia, jos saa, niin miksi? Entäs suvivirsi? jne..

Eivätkö hyvät, kantavat perinteet ole kuitenkin pysyneet pystyssä juuri siksi, että ne kuljettavat mukanaan
merkityksellistä viestiä ja viisautta? Arviointiin ja muutoksiin voi olla tarpeita, mutta pysyvyydellä on myös arvonsa. Mutta mitäs veli vapaa tästä ymmärtää, ei mitään.

Miksi olet valmis myymään kaikki hyvät perinteet ja arvot joihin liittyy paljon kulttuuria ja myös isänmaallisuutta?

Pe.ku kirjoitti:

"Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65%"

"Suomalaisista teorian torjuu 30 %, kun sen hyväksyy 65 % vuonna 2006 tehdyn tutkimuksen mukaan"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Tuon tutkimuksen jälkeen on kolmessa vuodessa tapahtunut paljon ja mielipiteiden vaihtuminen näkyy yksittäisissä mielipiteissä ja median suhtautumisessa asiaan, sekä siitä miten EU: ja suomenkin päättäjät suhtautuvat asiaan, eri tilanteissa, joten prosentit on ihan varmasti vielä nousseet tuosta 65%:sta. ja olettaa sopii, että vauhti vielä kiihtyy tästä eteenpäin.

Lue lisää

niin katsoin, mutta on se silti huomattavan suuri osa ja yhdysvalloissa luvut ovat toista. Lisäksi, kun miettii sitä, että kuitenkin ihmiset uskovat Jumalaan ja rukouksen voimaan, Pyhään Henkeen ja Raamattuun siten, että prosentit ovat 50%, tai sen yli, niin ei se sinun ehdottama 10% oikein sovi tuohon kuvioon.

Miten sitten ajattelet sen, että 65% suomalaisista uskoo evoluutioteoriaan, mutta kuitenkin 63% suomalaisista sanoo löytävänsä Jumalan luonnosta. Aika ristiriitaista.

Psalmi50.15 kirjoitti:

niin katsoin, mutta on se silti huomattavan suuri osa ja yhdysvalloissa luvut ovat toista. Lisäksi, kun miettii sitä, että kuitenkin ihmiset uskovat Jumalaan ja rukouksen voimaan, Pyhään Henkeen ja Raamattuun siten, että prosentit ovat 50%, tai sen yli, niin ei se sinun ehdottama 10% oikein sovi tuohon kuvioon.

Miten sitten ajattelet sen, että 65% suomalaisista uskoo evoluutioteoriaan, mutta kuitenkin 63% suomalaisista sanoo löytävänsä Jumalan luonnosta. Aika ristiriitaista.

Lue lisää

prosenttiasi ole tuulesta temmattu tai eristä asiasta oleva luku.

Tein avauksenkin juuri, jossa erehdyksesi on toisena esimerkkinä, joten käy oikaisemassa.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kuinkahan on noiden sinun prosenttiesi kanssa. Erilaisten tutkimusten mukaan noin kolme neljästä suomalaisesta uskoo Jumalaan ja suomalaista noin 64% uskoo, että Jumalan voi löytää rukoilemalla.
Melkein puolet suomalaista uskoo siihen, että Pyhä Henki vaikuttaa seurakunnassa.

Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65% ja jos kysymys asetellaan muotoon: Kuka pitää ehdottomasti evoluutioteoriaa oikeana, niin prosentit ovat todella alhaisia ja tämä ihan maailmanlaajuisesti katsottuna.

Suoranaiseksi ateistiksi itsensä määrittelee vain pari, kolme prosenttia suomalaisista ja tämä surkea vähemmistö, joka on sukua apinoille, pitää sitten hirveää meteliä ruokarukouksista ja pyrkii rajoittamaan ja loukkaamaan tällä tavalla valtaväestön tapaa ajatella ja uskoa.

Lisäksi tämä vähemmistö pyrkii esittämään uskonnon opetuksen ja ruokarukoukset valheellisesti käännytystyönä, vaikka kaikki tietävät vallan hyvin, että tästä ei ole kyse. Tämä ateistinen toiminta / käännytystyö nousee vastustamaan jopa Suomen kristillistä kulttuuria. Kristillisen kulttuurin tarkoituksena on vahvistaa kansallista kulttuuria ja tukea niitä arvoja, joiden varaan suomalaista yhteiskuntaa on vuosisatoja rakennettu. Kristilliseen elämään liittyvillä tavoilla on Suomessa vuosisataiset perinteet. Ne ovat ehdottomasti osa suomalaista kulttuuria ja näihin kristillisiin arvoihin liittyy myös läheisesti ihmisyyden vaaliminen, kun taas ateistinen aatemaailma ei ole paras mahdollinen tätä ajatellen. Esimerkit löytyvät kommunistisistä maista.

Lue lisää

"Vastaavasti evoluutioteoriaa pitää huuhaana suomalaisista peräti 65% ja jos kysymys asetellaan muotoon: Kuka pitää ehdottomasti evoluutioteoriaa oikeana, niin prosentit ovat todella alhaisia ja tämä ihan maailmanlaajuisesti katsottuna."

Varmasti näin. Kompa on sana "ehdottomasti". Jos kysymus esittetäissin muodossa luomistaru vs. evoluutio olisivat prosentit jotakin aibvan toista.

Sana "ehdottomasti" pitää sisällään myös sen, että vaikka katsoisi evoluution olevan oikea teoria niin sen 100% oikeellisuus voidaan kyseenalaistaa. Ja näin jokainen järjevä ihminen tekeekin, eihän maailmassa ole ehdottomia totuuksia matematiikkaa lukuunottamatta.

veli.vapaa kirjoitti:

on oikeassa sanoessaan näin.

* Olemme menossa kohti vaikeita aikoja.
Yhä tiukemmille joutuvat ne, jotka pitävät kiinni Jumalan sanan opetuksista.*

Olen sen huomannut palstalla jo ajat sitten, ettei täällä siedetä kovin hyvin puhdsta evankeliumia.

Lue lisää

* "< ettei täällä siedetä kovin hyvin puhdsta evankeliumia. >" ? Miten on sen "puhtauden" kanssa? Joko sinä tunnustat Jeesusken Jumalan Pojaksi, ei ainoastan pojaksi, vaan ainutsyntyinen Poikana ? Pyhästä Hengestä alkunsa saanut, tosi Jumala !

* Jos tämän totuuden kieltää, on evankeliumilta pohja pois, ja kaikki touhuaminen Raamatun parissa on silkkaa ajanhukkaa, joka ei johda mihinkään !

* Toivottavasti olet hyvlännyt kaikki salatiet, ( Joosefin pojan) ottanut totuudesta vaarin !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* "< ettei täällä siedetä kovin hyvin puhdsta evankeliumia. >" ? Miten on sen "puhtauden" kanssa? Joko sinä tunnustat Jeesusken Jumalan Pojaksi, ei ainoastan pojaksi, vaan ainutsyntyinen Poikana ? Pyhästä Hengestä alkunsa saanut, tosi Jumala !

* Jos tämän totuuden kieltää, on evankeliumilta pohja pois, ja kaikki touhuaminen Raamatun parissa on silkkaa ajanhukkaa, joka ei johda mihinkään !

* Toivottavasti olet hyvlännyt kaikki salatiet, ( Joosefin pojan) ottanut totuudesta vaarin !

Lue lisää

vaivaa taas dementia!! Ja paha sellainen, koska minä jo tuhannensadannen kerran todistan MOHIKAANILLE, että

Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Minä uskon tuohon, muistatko Mohikaani sen huomenaamulla ? Muistakto varmasti?

Kun sinulle vastaa eikä vastaus miellytä, teet siitä heti poistopyynnön. En muista olenko koskaan tehnyt sinun kirjoituksista poistopyyntöä, vaikka oppurtunistiksi ja `vaikka miksi olet arvuutellut. En tiedä mutta olen uskossa Jeesukseen ja taivaaseen matkalla.

Kuinka sinä tenttaat toisia uskosta kun itselläsi ei ole uskoa ollenkaan?

Eroe kirjoitti:

Kun sinulle vastaa eikä vastaus miellytä, teet siitä heti poistopyynnön. En muista olenko koskaan tehnyt sinun kirjoituksista poistopyyntöä, vaikka oppurtunistiksi ja `vaikka miksi olet arvuutellut. En tiedä mutta olen uskossa Jeesukseen ja taivaaseen matkalla.

Kuinka sinä tenttaat toisia uskosta kun itselläsi ei ole uskoa ollenkaan?

Lue lisää

tentannut uskoasi vaan keskusteli häpeästä, jonka itse otit avauksessasi esille, ongelmana uskovaisten keskuudessa.

Jos uskoo johonkin, niin eihän sitä kannata hävetä ja jos joku tuo uskonsa esille, niin ei sitä saa toisten pilkata.

On varmaan niitä jotka ei oikein usko uskoaan ja häpeävät tuoda sitä esille ja jotkut varmaan pelkäävät joutuvansa pilkan kohteiksi ja pelkäävät pilkan kohteeksi joutumista, mutta jos tollasta pelkää, niin ei ole sitten vahva uskossaan Raamatun oppien mukaan.

Eroe kirjoitti:

Kun sinulle vastaa eikä vastaus miellytä, teet siitä heti poistopyynnön. En muista olenko koskaan tehnyt sinun kirjoituksista poistopyyntöä, vaikka oppurtunistiksi ja `vaikka miksi olet arvuutellut. En tiedä mutta olen uskossa Jeesukseen ja taivaaseen matkalla.

Kuinka sinä tenttaat toisia uskosta kun itselläsi ei ole uskoa ollenkaan?

Lue lisää

Seuraava otos viestistäsi:
"Kun sinulle vastaa eikä vastaus miellytä, teet siitä heti poistopyynnön. "
Miksi tuollaista kirjoitat? En minä pyydä poistoja.

Minähän kannustan uskovia olemaan vahvoja uskossaan siksi mielestäni tein oikeudenmukaisen kysymyksen sinulle "häpeätkö uskoasi". -aloituksesi pohjalta.

Minusta on vain hyvä asia, jos ihmisellä on usko ja luottamus Jumalaan, sehän antaa uskoville tarkoituksen elää.

Kyllä minä ymmärrän senkin, että sinulla on vaikeuksia miehisyytesi takia ottaa neuvoja ja kysymyksiä heikoilta naisilta jotka kulkevat vielä hehkuva patja kainalossaan.

PakaNainen kirjoitti:

Seuraava otos viestistäsi:
"Kun sinulle vastaa eikä vastaus miellytä, teet siitä heti poistopyynnön. "
Miksi tuollaista kirjoitat? En minä pyydä poistoja.

Minähän kannustan uskovia olemaan vahvoja uskossaan siksi mielestäni tein oikeudenmukaisen kysymyksen sinulle "häpeätkö uskoasi". -aloituksesi pohjalta.

Minusta on vain hyvä asia, jos ihmisellä on usko ja luottamus Jumalaan, sehän antaa uskoville tarkoituksen elää.

Kyllä minä ymmärrän senkin, että sinulla on vaikeuksia miehisyytesi takia ottaa neuvoja ja kysymyksiä heikoilta naisilta jotka kulkevat vielä hehkuva patja kainalossaan.

Lue lisää

Olin uskossa, että teet poistopyyntöjä. Hyvä kun annoit oikeaa tietoa, otan sen mielelläni vastaan.

Eroe kirjoitti:

Olin uskossa, että teet poistopyyntöjä. Hyvä kun annoit oikeaa tietoa, otan sen mielelläni vastaan.

Useinkin viesteistäsi saa käsityksen, että oletat naisille menevän tiedon päähän takapuolen kautta, mutta todellisuudessa se menee kai sulla etu- tai takapään kautta ::))

Jos joku on uskossaan aito, hänellä tuskin on mitään syytä hävetä ja tuskin hän uskoaan hapeääkään mutta jos joku on epäaito, yrittäen olla jotain muuta kuin mitä on, epäaitous ja itsensä "falskiksi" tunteminen saattaa aiheuttaa häpeän tunnetta ja onkos tuollainen uskovaisuutensa häpeäminen edes pahasta. Lähtien siitä, että Jumala olisi/on olemassa, niin kyllä kai tälle Jumalalle on mieluisampi rehellinen jumalankieltäjä kuin epäaidolla uskolla kekkuloiva hurskastelija.

Epiktetos kirjoitti:

Jos joku on uskossaan aito, hänellä tuskin on mitään syytä hävetä ja tuskin hän uskoaan hapeääkään mutta jos joku on epäaito, yrittäen olla jotain muuta kuin mitä on, epäaitous ja itsensä "falskiksi" tunteminen saattaa aiheuttaa häpeän tunnetta ja onkos tuollainen uskovaisuutensa häpeäminen edes pahasta. Lähtien siitä, että Jumala olisi/on olemassa, niin kyllä kai tälle Jumalalle on mieluisampi rehellinen jumalankieltäjä kuin epäaidolla uskolla kekkuloiva hurskastelija.

Lue lisää

samaa kouluhan käyvät sekä ateististen että muun uskoisten vanhempien lapset. Koulussa ei minusta pidä rukoilla mitään jumalaa vaan kukin rukoilkoon ja opettakoon lapsensa rukoilemaan yksityiselämässään, lapsi voi ihan hyvin koulussakin rukoilla itsekseen ennen kuin syö jos hänet on siihen opetettu. Lasten joukkorukousten ideaa en ole koskaan muutenkaan ymmärtänyt, kaikkein vähiten pakottamista sellaiseen.

Epiktetos: "Lukemattomilla ihmisillä voi olla syvääkin hengellistä elämää mutta se ei tee heitä uskollaan erilailla uskovia syntisäkeiksi leimaaviksi uskollaan mekkaloiviksi "uskovaisiksi.
---
En minäkään kannata "uskolla mekkalointia".

1.Piet. 3:4
Kaunistuksenne olkoon "salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis".

Tie Jumalan yhteyteen käy ”sydämen ihmisen” kautta, ”hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa”.
(Uusi käännös: "salassa oleva sydämen ihminen, lempeä ja sävyisä henki".)

Tapio522 kirjoitti:

Epiktetos: "Lukemattomilla ihmisillä voi olla syvääkin hengellistä elämää mutta se ei tee heitä uskollaan erilailla uskovia syntisäkeiksi leimaaviksi uskollaan mekkaloiviksi "uskovaisiksi.
---
En minäkään kannata "uskolla mekkalointia".

1.Piet. 3:4
Kaunistuksenne olkoon "salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis".

Tie Jumalan yhteyteen käy ”sydämen ihmisen” kautta, ”hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa”.
(Uusi käännös: "salassa oleva sydämen ihminen, lempeä ja sävyisä henki".)

Lue lisää

Niin se vain menee. Uskonnon mukanaan synnyttämät järjestöt ovat menettäneet vaikutusvaltaansa vuosisatojen ajan. Sille ei voi mitään. Lyhyt katsaus.

Katolinen harhauskonto-oppi syrjäytti esi-isiemme henkiuskomukset ja kohosi ideologiseksi yksinvaltiaaksi.

Ev. luterilainen uskonto syrjäytti katolisuuden, kielsi sen ja kaikki muut uskonnot. Luterilaisuus oli maassamme Ruotsin vallan aikana pitkään ainoa sallittu. Ruotsin etelä-osassa oli juutalaisille säädetty asuma-alue. He saivat olla siellä mooseksenuskoisia.

Luterilaisuuden sisälle kohosi lukuisia virtauksia. Ne aikaansaivat aikanaan sen, että katolisuus oli sallittava. Ruotsin valloitukset itäänpäin toivat valtioon ortodokseja ja sekin oli sallittava.

Vajaa sata vuotta sitten luvatun kansan jäsenet olivat paaria-luokan asemassa. Heille oli mm. säädetty, mitä ammatteja saivat harrastaa. Ateismi oli kielletty. Johonkin uskontojärjestöön täytyi kuulua.
1923 säädetty uskonnonvapauslaki toi kaikki uskonnot muodollisesti samalle viivalle ja salli myös ateismin. Luterilainen kirkko jäi valtionkirkoksi ja ortodoksinen kirkko sille apulaisvaltiokirkoksi.

Tästä viiveellä on edennyt sekä ateismi että muut kuin valtion suosimat uskonnot. Valtiokirkkojärjestelmä syrjii uskovien uskonoikeuksia monella tapaa. Käytännössä presidentin tulee lain mukaan olla luterilainen. koska hän on sen kirkon pää. Islam ja buddhalaisuus tekevät tuloaan. Luterlaisen uskonnon etuisuus valtion uskontona sotii toisten uskovien järjestöjen oikeuksia vastaan.

Lähestytään ruokarukouksia.

1776 USA:n itsenäissyyslulistuksen seurauksena maahan saatettiin ensimmäisenä maailmassa uskonnollisten yhdyskuntien tasaveroisuus. Yhteiskunnan laitokset, työpaikat, koulut, lastentarhat vapautettiin lailla uskonnon uskopuolelle. Ateistien salaliittoko? Ei. USA asutettiin Euroopasta tulleilla siirtolaisilla. Monet heistä pakenivat uskonvainoja toisten uskovien taholta Euroopasta. Nämä päättivät, että kukin uskonsuunta on sallittua ja uusia sai perustaa, sikäli kuin kannattajia löytyi. Koulu nimenomaan oli ja on uskonnosta vapaa alue. Siirtolaiset eivät edes tehneet käänytystyötä alkuperäisasukkaiden parissa, koska niitä ei luokiteltu ihmisiksi.
Tällaiseen malliin Suomessa ateistit pyrkivät. Näin olen ymmärtänyt.He eivät ole kieltämässä uskonnon harjoittamista. USA:n kaltainen malli maassamme tulee vääjäämättä lähitulevaisuudessa.

Kouluissa ja myös päiväkodeissa ollaan vasta toteuttamassa 1923 uskonnonvapauslakia. Siinä tulee pulmia. Kouluissa tulisi olla kymmenien uskontojen opetus yhtäaikaa. Ongelma on havaittu.
USA:n malli poistaa ongelmat. Kouluissa, uskonto tulee esille historian opetuksen yhteydessä ei-tunnustuksellisena.
Kukin uskonnollinen järjestö saa opettaa omaa tunnustuksellista opetusta itsenäisesti. Pienet lapset oppivat kotonaan rukouksia ym. vanhempien tahdon mukaan kuten tähänkin asti.