DNA tutkimus etnisen taustan selvittämiseksi?

Tahtoisin teettää testin, josta saisin tietää oman sukuni etnisen taustan. Sen, mistä verenperintöni on saapunut aikoinaan Suomeen, geneettinen ja antropologinen historia. Olenko sukua romaneille euraasialaisille tai arabeille vai juutalaisille, vai briteille, mongolialaisille, venäläisille, ranskalaisille vai ruotsalaisille? Onko kenelläkään kokemuksia sellaisista DNA testeistä? Entä onko tietoa millä firmalla on tyytyväisimmät asiakkaat?

Täytyykö tuo testi tilata suoraan amerikkalaisilta yrityksiltä, vai onko Suomessa joku joka välittää näitä? Tuntuisi jotenkin luotettavammalta asioida suomalaisen väliportaan kautta, vaikka hintaa kertyisi hiukan enemmän.

Jos olet henkilökohtaisesti teettänyt DNA testin, niin saitko tiedot joita toivoit?
Ilmianna
Jaa

22 Vastausta


Pari pikkujuttua:

1. nuo kaupalliset testit perustuvat mitokondrion ja y-kromosomin dna:n periytymiseen. Eli mitokondrion perusteella saat selville, miltä alueelta (?) esiäitisi suorassa äitilinjassa on peräisin, ja jos olet mies, niin y-kromosomistasi voidaan testata vastaavaa asiaa isälinjastasi. Minulle on jäänyt vähän hämäräksi tuo alue-juttu, koska me kaikkihan olemme peräisin jostain Etiopiasta, vai kuinka se oli? Siis lähinnä tulos on, että jonkun yksittäisen dna-markkerin saman tyyppistä muotoa esiintyy eniten jollain tietyllä alueella.

2. määrittele "suku". Yo. perustein voidaan sanoa jotain äidinäidinäidinäidinäidin.....äidistä ja isänisän..isästä (tuntematon määrä sukupolvia välissä), mutta entä äidinisänäidinisänäidinisomummo? Eikö hän ole ihan yhtä lailla sukua ja vaikuttanut sinun verenperintöösi? Oma sukuni on ä-linjalla pohjoiskarjalaisia ja i-linjalla hämäläisiä maatiaisia ainakin viimeiset 500 vuotta, mutta muita sukujohtoja myöten tutkitulta ajalta löytyy niin saksalaisia, ruotsalaisia kuin venäläisiäkin. Esim. isovanhempien isovanhempia sinulla on 16 kpl, heidän vanhempia 32 kpl - kaikilla heillä on oma taustansa, ja noilla mainituilla testeillä voit saada jotain selville vain kahdesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
16 VASTAUSTA:
Omaa sukuaan miesten esi-isien puolelta, Y-kromosomi.
Mitokondrio-DNA:sta saadaan esi-äitien X-kromosomi.

Molemmat ovat merkittäviä ominaisuuksien säilyttäjiä.
Ne ovat selvittäneet minulle, miksi arvostan joitain asioita muita enemmän.
Muu DNA sekoittuu ja laimenee yksilöllisesti. Se ei ole puhtaasti omaa sukua.

Aloitusosoite:
http://fidna.info/wp/
Sieltä saa testin. Kannattaa ottaa miehestä, niin saa kaksi linjaa.

Katsomalla sivun yläreunasta Y-DNA-TAULUKOT, tulee paljon numeroita.
Kuudes markkereiden sarake N-haploryhmässä osoittaa, että
Suomalais-Ugrilaiset ovat tulleet kahta reittiä.
Jos numero on 14, esi-isä on etelästä, mikä näkyy myös sukunimien tyylistäkin.
Sitä ei vielä oppikirjoissa kerrota.
Tiedon määrä ja hyödynnettävyys kasvaa.

Familytreellä on useita eri projekteja ryhmille.
Finnish-Hebrew etsii Suomen yhteyttä Cohenin geeneillä.

Outoa on Itä-Suomen miesten vaelluksen muuttaminen geenikartoissa
Mongolian taakse. Aiemmin oli Lähi-Idästä Uralille.
Kiinan Porotie ja Silkkitie selittävät muuttunutta tulkintaa.

Ilman DNA-tutkimusta olisin hukassa.
Nyt tiedän, kuka olen, ja miksi tahdon elää näin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
yllätystieto kirjoitti:
Omaa sukuaan miesten esi-isien puolelta, Y-kromosomi.
Mitokondrio-DNA:sta saadaan esi-äitien X-kromosomi.

Molemmat ovat merkittäviä ominaisuuksien säilyttäjiä.
Ne ovat selvittäneet minulle, miksi arvostan joitain asioita muita enemmän.
Muu DNA sekoittuu ja laimenee yksilöllisesti. Se ei ole puhtaasti omaa sukua.

Aloitusosoite:
http://fidna.info/wp/
Sieltä saa testin. Kannattaa ottaa miehestä, niin saa kaksi linjaa.

Katsomalla sivun yläreunasta Y-DNA-TAULUKOT, tulee paljon numeroita.
Kuudes markkereiden sarake N-haploryhmässä osoittaa, että
Suomalais-Ugrilaiset ovat tulleet kahta reittiä.
Jos numero on 14, esi-isä on etelästä, mikä näkyy myös sukunimien tyylistäkin.
Sitä ei vielä oppikirjoissa kerrota.
Tiedon määrä ja hyödynnettävyys kasvaa.

Familytreellä on useita eri projekteja ryhmille.
Finnish-Hebrew etsii Suomen yhteyttä Cohenin geeneillä.

Outoa on Itä-Suomen miesten vaelluksen muuttaminen geenikartoissa
Mongolian taakse. Aiemmin oli Lähi-Idästä Uralille.
Kiinan Porotie ja Silkkitie selittävät muuttunutta tulkintaa.

Ilman DNA-tutkimusta olisin hukassa.
Nyt tiedän, kuka olen, ja miksi tahdon elää näin.
Otsikon testillä saa toisinaan hieman enemmän selville kuin alueen tai maanosan josta peräisin. parhaimmillaan sillä voi löytää veljen, isän, sedän tai serkun.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Serkku kirjoitti:
Otsikon testillä saa toisinaan hieman enemmän selville kuin alueen tai maanosan josta peräisin. parhaimmillaan sillä voi löytää veljen, isän, sedän tai serkun.
Tuo on todella suuri lupaus. Kerrotko, millainen on se parhain tapaus, jossa veljiä tai isiä löydetään niillä testeillä, joista tässä ketjussa on kyse? Eri asia ovat ne varsinaiset isyystestit, joissa on verrattavana lapsen ja mahdollisen isän näytteet. Mutta että tämmöisellä testillä isiä tai veljiä, tai edes setiä ja serkkuja, miten onnistuu edes "parhaimmillaan"? Muutenhan, kun sukututkimuskin on aviottomia lapsia väärällään, tätä voitaisiin markkinoida sukututkijoille keinona löytää puuttuvia isiä enkä kyllä ennen ole kenenkään noin laveita huomannut lupailleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Serkku kirjoitti:
Otsikon testillä saa toisinaan hieman enemmän selville kuin alueen tai maanosan josta peräisin. parhaimmillaan sillä voi löytää veljen, isän, sedän tai serkun.
Tilasin ensin 12 markkerin testin, lähimmät tärpit ovat kahden mutaation päässä.
67 markkerin testillä lähin geneettinen etäisyys on edelleen suuri, 20.
Tarkemmin lukemia yksittäin vertaillessa joutuu toteamaan,
että maan päällä ei vielä ole minulle testattua sukulaista, alle 2000 vuoden.
Juureni heittävät hajalle Iranin ja Japanin välille.
Olen Suomalais-Ugrilainen N, mutta en varmaankaan Uralin suunnalta.
Perimätieto on Saksasta. Kuudes markkeri viittaa sinne.
DNA poikkeaa paljon muista N-ryhmäläisistä.
Parin vuoden ihmettelyn jälkeen ilmaantui Venäjältä samanlaisia
outoja markkereiden arvoja. Aiemmin niitä esiintyi vain slaavien R-ryhmällä.
Kuitenkaan nämä venäläisetkään eivät ole lähellekään minun heimoani.
(Havainto: Toisen sukuhaarani sukunimi oli Reutel, ratsastaja.
Kaikilla miehillä oli tai on moottoripyörä tai hevonen, toisistaan tietämättä.)
Pyydykset on heitetty. Saalista odotellessa joutuu miettimään laajemmin.
Tarkempi seula selventää minunkin tilanteessani.

Vielä suurempi poikkeus on kapinapäällikkö Jaakko Ilkan perillisillä.
He ovat taulukon N-ryhmän ensimmäisinä, mutta numeroarvojen mukaan
heidän pitäisi kuulua afrikkalaiseen E-haploryhmään.
Tuskin heidän sukuseuransa on edes kiinnittänyt huomiota moiseen.
Niillä geeneillä voi olla osuutensa historian tapahtumiin?

Tavallisella suomalaisen perimällä löytää helposti lähisukulaisia.
Taulukosta näkyy, että Pyykkönen ja Halonen on sama suku.
Ulkopuolisten mukaan miehet ovat todellakin samantyylisiä.
Pyykkösten sukuseura on selvittänyt sukujensa haaroja DNA:lla.
Eivät kai ole kysyneet Halosia jäseneksi sukuseuraansa,
vaikka he ovat läheisempiä, kuin jotkut omannimiset haarat.
Jopa yhden sukupolven vaihtumisen erot näkyvät 67 markkerilla.
Näkyy myös, että Turusen aitassa on käynyt joku kulkumies.
http://fidna.info/wp/
-osoitteen Y-DNA TAULUKOISTA hartaasti etsiskellen.

Pyydys kanattaa heittää myös, kun on saanut testituloksen:
http://www.ysearch.org/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miten toteutuu kirjoitti:
Tuo on todella suuri lupaus. Kerrotko, millainen on se parhain tapaus, jossa veljiä tai isiä löydetään niillä testeillä, joista tässä ketjussa on kyse? Eri asia ovat ne varsinaiset isyystestit, joissa on verrattavana lapsen ja mahdollisen isän näytteet. Mutta että tämmöisellä testillä isiä tai veljiä, tai edes setiä ja serkkuja, miten onnistuu edes "parhaimmillaan"? Muutenhan, kun sukututkimuskin on aviottomia lapsia väärällään, tätä voitaisiin markkinoida sukututkijoille keinona löytää puuttuvia isiä enkä kyllä ennen ole kenenkään noin laveita huomannut lupailleen.
Dna-tutkimus isyysasiassa tehdään tyypillisesti vain 14 markkerilla. Kyse on pitkälti siitä kuinka ja kuka tuloksia analysoi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Y-DNA kirjoitti:
Dna-tutkimus isyysasiassa tehdään tyypillisesti vain 14 markkerilla. Kyse on pitkälti siitä kuinka ja kuka tuloksia analysoi.
No kun tätä tutkimusta ei yleensä pidetä keinona muuhun kuin siihen, että tietää, että kaukaiset esivanhemmat olivat vaikka itä- tai länsieurooppalaisia, niin tottahan sinulla on antaa esimerkki jostain oikeasta tapauksesta, jossa tätä menetelmää käyttäen on löydetty isä tai veli? Jätetään setä- ja serkkutaso pois, koska isää tai veljeä lupailit, niin tottahan semmoinenkin case sitten löytyy? Muuten lupaus tuntuu sanahelinältä...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miten toteutuu kirjoitti:
No kun tätä tutkimusta ei yleensä pidetä keinona muuhun kuin siihen, että tietää, että kaukaiset esivanhemmat olivat vaikka itä- tai länsieurooppalaisia, niin tottahan sinulla on antaa esimerkki jostain oikeasta tapauksesta, jossa tätä menetelmää käyttäen on löydetty isä tai veli? Jätetään setä- ja serkkutaso pois, koska isää tai veljeä lupailit, niin tottahan semmoinenkin case sitten löytyy? Muuten lupaus tuntuu sanahelinältä...
Paha mennä kenellekkään nimettömälle nettihullulle paljastamaan mitään casea kun ko. henkilöt saattavat vetää herneen nenäänsä.
Mutta yleisellä tasolla totean että isyystutkimuksessakin riittää isyyden varmistamiseen 14 huolella valittua markkeria.
Familytreen 67markkeria on pikkasen laajempi testi ja lisäksi sieltä saa lisätilauksena tarvittaessa vielä toiset 67 markkeria. Suomalaisittain täysin identtiset 67markkeria tarkoittaa todennäköisesti vain -isoisä-isä-poika tai veljessuhdetta. Serkuksillakin on todennäköisesti jo yksi mutaatio erona.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
paljastamaan kirjoitti:
Paha mennä kenellekkään nimettömälle nettihullulle paljastamaan mitään casea kun ko. henkilöt saattavat vetää herneen nenäänsä.
Mutta yleisellä tasolla totean että isyystutkimuksessakin riittää isyyden varmistamiseen 14 huolella valittua markkeria.
Familytreen 67markkeria on pikkasen laajempi testi ja lisäksi sieltä saa lisätilauksena tarvittaessa vielä toiset 67 markkeria. Suomalaisittain täysin identtiset 67markkeria tarkoittaa todennäköisesti vain -isoisä-isä-poika tai veljessuhdetta. Serkuksillakin on todennäköisesti jo yksi mutaatio erona.
Saatan ottaa hiukan itseeni asiattomasta nimittelystäsi, mutta yritetään pitää keskustelu edes jollain tavoin sivistyneella tasolla. Tuo nimettömyys kun koskee meitä molempia ja näppäimistön takaa on mahdoton sanoa mitään varmaa kenenkään mielenterveydestä.

En pyydä sinua paljastamaan mitään tietoja, joita et tietosuojan puitteissa voisi paljastaa. Mutta itseäni epäilyttää väitteesi yhä, koska jos tällä tavalla olisi yksikin isä-poika-suhde tai veljessuhde löytynyt, siitä varmaan olisi kirjoitettu edes periaatteen tasolla. Sehän olisi varsinainen jymypaukku ja mitä mehukkainta materiaalia maksullisen testin markkinoimiseksi! Ei se edes jäisi pelkästään sukututkijoiden pienen piirin tietoon, kyllä se olisi ihan lööppimateriaalia "mies löysi kauan sitten kadonneen veljensä omatoimisesti dna-testillä" tai jotain siihen tyyliin.

Mutta kun ei sellaisesta ole kuulunut mitään sen kummemmin täällä Suomessa kuin missään muuallakaan. Ei, vaan toistaiseksi testiä markkinoidaan kuulopuheena nettipalstoilla maallikolle erittäin vaikeaselkoisilla markkeri- ja haplokaavioilla, joiden parasta antia esim. omalta kohdalta tuntuu olevan, että jollakulla testin tehneellä näyttää olleen pari samaa esi-isää kuin itselläni (perinteisellä sukututkimuksella löydettyjä), siis 1500-luvulla. Ei ihan vielä vakuuta, että kadoksissa oleva sukulaismies sillä tavalla löytyisi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miten toteutuu kirjoitti:
Saatan ottaa hiukan itseeni asiattomasta nimittelystäsi, mutta yritetään pitää keskustelu edes jollain tavoin sivistyneella tasolla. Tuo nimettömyys kun koskee meitä molempia ja näppäimistön takaa on mahdoton sanoa mitään varmaa kenenkään mielenterveydestä.

En pyydä sinua paljastamaan mitään tietoja, joita et tietosuojan puitteissa voisi paljastaa. Mutta itseäni epäilyttää väitteesi yhä, koska jos tällä tavalla olisi yksikin isä-poika-suhde tai veljessuhde löytynyt, siitä varmaan olisi kirjoitettu edes periaatteen tasolla. Sehän olisi varsinainen jymypaukku ja mitä mehukkainta materiaalia maksullisen testin markkinoimiseksi! Ei se edes jäisi pelkästään sukututkijoiden pienen piirin tietoon, kyllä se olisi ihan lööppimateriaalia "mies löysi kauan sitten kadonneen veljensä omatoimisesti dna-testillä" tai jotain siihen tyyliin.

Mutta kun ei sellaisesta ole kuulunut mitään sen kummemmin täällä Suomessa kuin missään muuallakaan. Ei, vaan toistaiseksi testiä markkinoidaan kuulopuheena nettipalstoilla maallikolle erittäin vaikeaselkoisilla markkeri- ja haplokaavioilla, joiden parasta antia esim. omalta kohdalta tuntuu olevan, että jollakulla testin tehneellä näyttää olleen pari samaa esi-isää kuin itselläni (perinteisellä sukututkimuksella löydettyjä), siis 1500-luvulla. Ei ihan vielä vakuuta, että kadoksissa oleva sukulaismies sillä tavalla löytyisi.
Tokihan tässä ollaan yhren sortin hulluja kaikki. En muuten tarkittanut nettihullulla ketään tänne asiallisesti kirjoittavaa henkilöä. Kaiken maailman hörhöjä on muutenkin tietokoneiden äärellä lukemassa toisten keskusteluja. Varovaisuus ei ole koskaan liioiteltua.
Kieltämättä mainitsemasi uutisarvo olisi tosiaankin kova jos henkilö tulisi itse julkisuuteen.
Ehkäpä juuri tuon lööppivaaran takia kynnys julkistaa tulos on niin suuri. Ja miksikään jenkkifirman maksuttomaksi mannekiiniksi kukaan meistä ei halua. Tiedän siis tällaisia tapauksia jo löytyvän, siis kyläläisten puheissa kulkeneen oikeaan isyyteen liittyvän huhun varmistuminen paikkansapitäväksi DNA-testillä.

Kadoksissa olevia sukulaisia muuten putkahtaa dna-testien perusteella tuon tuostakin.
Koska olen testauttanut sekä Y:n ja miton laajimmilla testeillä, saan jatkuvasti yhteydenottoja "sukulaisilta". Tyypillisesti nämä yhteydenotot alkavat sanoilla "Dear DNA-cousin..."

DNA-testiä sukututkimuksen apuvälineenä ei pidä tuomita ainakaan sillä perusteella ettei heti tulokset saatuaan löydä sukulaisia. laboratoriot säilyttävät tuloksia kymmeniä vuosia ja ennemmin tai myöhemmin se ameriikanserkku sieltä ilmestyy.....
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
DNA-serkku kirjoitti:
Tokihan tässä ollaan yhren sortin hulluja kaikki. En muuten tarkittanut nettihullulla ketään tänne asiallisesti kirjoittavaa henkilöä. Kaiken maailman hörhöjä on muutenkin tietokoneiden äärellä lukemassa toisten keskusteluja. Varovaisuus ei ole koskaan liioiteltua.
Kieltämättä mainitsemasi uutisarvo olisi tosiaankin kova jos henkilö tulisi itse julkisuuteen.
Ehkäpä juuri tuon lööppivaaran takia kynnys julkistaa tulos on niin suuri. Ja miksikään jenkkifirman maksuttomaksi mannekiiniksi kukaan meistä ei halua. Tiedän siis tällaisia tapauksia jo löytyvän, siis kyläläisten puheissa kulkeneen oikeaan isyyteen liittyvän huhun varmistuminen paikkansapitäväksi DNA-testillä.

Kadoksissa olevia sukulaisia muuten putkahtaa dna-testien perusteella tuon tuostakin.
Koska olen testauttanut sekä Y:n ja miton laajimmilla testeillä, saan jatkuvasti yhteydenottoja "sukulaisilta". Tyypillisesti nämä yhteydenotot alkavat sanoilla "Dear DNA-cousin..."

DNA-testiä sukututkimuksen apuvälineenä ei pidä tuomita ainakaan sillä perusteella ettei heti tulokset saatuaan löydä sukulaisia. laboratoriot säilyttävät tuloksia kymmeniä vuosia ja ennemmin tai myöhemmin se ameriikanserkku sieltä ilmestyy.....
"miksikään jenkkifirman maksuttomaksi mannekiiniksi kukaan meistä ei halua"

Eipä varmaan. Mutta eikös suomalaisten osuus hommasta ole vielä aika pieni? Ja mitä olen jenkkilän menoa seurannut, niin siellä näyttävät kovin monilta kadonneen turhat kursailut. Julkisuuteen on mieli, vaikka mikä tulisi. Oikean sensaation myötä homma olisi vaan niin paljon helpompa. Eli jos nyt edes jossain oikeasti noin olisi sattunut (isä-poika- tai veljessuhteita löytynyt) niin kovin on maailma tuommoisen ympärillä hiljainen, jos ei kukaan sitä julkistaisi. Luulisi nimittäin, että se jenkkifirma olisi valmis maksamaan jonkinmoisen korvauksenkin siitä, jos joku jättipotin saanut asettuisi mannekiiniksi.

"siis kyläläisten puheissa kulkeneen oikeaan isyyteen liittyvän huhun varmistuminen paikkansapitäväksi DNA-testillä"

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä taas edellyttää, että sekä isää etsivä toivorikas lapsi, että myös se aikanaan hiukan useammille suunnille siementään kylvänyt isä tekisivät testin? Onpa mielenkiintoista, jos semmoinen sattuma "kylille" osuisi (riittävän pienille siis, että oletettu isipappa olisi kylillä yleisesti tiedossa). Ja ettäkö se naapurin juoruämmäkin pitäisi siitä suunsa kiinni, kun vähemmästäkin sensaatiolehdet maksavat...

Sitä en epäile, etteikö sukulaisia tuolla tavalla voisi löytyä, niitä viidensiätoista serkkuja tai jotain sellaista. Sitäkään en epäile, etteikö läheisempiä sukulaisiakin voisi löytyä, mutta sehän edellyttäisi, että älyttömän moni, etten sanoisi suurin osa väestöstä kaikkialla (ei pelkästään Suomessa) tekisi testin. Mutta siihen asti epäilen suuresti, että yhtäkään kovin läheistä sukulaista oikeasti on löytynyt. Toki ongelmaksi jää edelleen, ettei testit käsitykseni mukaan kerro mitään muista kuin suorista isä- tai äitilinjoista, joka taas tarkoittaa, että väliin jää vielä melkoisen paljon sukulaisia, jotka eivät löydy. Sanotaan, että suomalainen uskoo, kun näkee. No, meille maallikoille tässä asiassa ei vielä kovin paljon ole tarjoiltu, eli kestää vielä hetken, ennen kuin uskon (mutta sitten toki, jos joku jättipotti-tyyppi uskaltautuu julkisuuteen ja hänen tarinansa voidaan varmistaa).
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miten toteutuu kirjoitti:
"miksikään jenkkifirman maksuttomaksi mannekiiniksi kukaan meistä ei halua"

Eipä varmaan. Mutta eikös suomalaisten osuus hommasta ole vielä aika pieni? Ja mitä olen jenkkilän menoa seurannut, niin siellä näyttävät kovin monilta kadonneen turhat kursailut. Julkisuuteen on mieli, vaikka mikä tulisi. Oikean sensaation myötä homma olisi vaan niin paljon helpompa. Eli jos nyt edes jossain oikeasti noin olisi sattunut (isä-poika- tai veljessuhteita löytynyt) niin kovin on maailma tuommoisen ympärillä hiljainen, jos ei kukaan sitä julkistaisi. Luulisi nimittäin, että se jenkkifirma olisi valmis maksamaan jonkinmoisen korvauksenkin siitä, jos joku jättipotin saanut asettuisi mannekiiniksi.

"siis kyläläisten puheissa kulkeneen oikeaan isyyteen liittyvän huhun varmistuminen paikkansapitäväksi DNA-testillä"

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä taas edellyttää, että sekä isää etsivä toivorikas lapsi, että myös se aikanaan hiukan useammille suunnille siementään kylvänyt isä tekisivät testin? Onpa mielenkiintoista, jos semmoinen sattuma "kylille" osuisi (riittävän pienille siis, että oletettu isipappa olisi kylillä yleisesti tiedossa). Ja ettäkö se naapurin juoruämmäkin pitäisi siitä suunsa kiinni, kun vähemmästäkin sensaatiolehdet maksavat...

Sitä en epäile, etteikö sukulaisia tuolla tavalla voisi löytyä, niitä viidensiätoista serkkuja tai jotain sellaista. Sitäkään en epäile, etteikö läheisempiä sukulaisiakin voisi löytyä, mutta sehän edellyttäisi, että älyttömän moni, etten sanoisi suurin osa väestöstä kaikkialla (ei pelkästään Suomessa) tekisi testin. Mutta siihen asti epäilen suuresti, että yhtäkään kovin läheistä sukulaista oikeasti on löytynyt. Toki ongelmaksi jää edelleen, ettei testit käsitykseni mukaan kerro mitään muista kuin suorista isä- tai äitilinjoista, joka taas tarkoittaa, että väliin jää vielä melkoisen paljon sukulaisia, jotka eivät löydy. Sanotaan, että suomalainen uskoo, kun näkee. No, meille maallikoille tässä asiassa ei vielä kovin paljon ole tarjoiltu, eli kestää vielä hetken, ennen kuin uskon (mutta sitten toki, jos joku jättipotti-tyyppi uskaltautuu julkisuuteen ja hänen tarinansa voidaan varmistaa).
"Mutta eikös suomalaisten osuus hommasta ole vielä aika pieni?"

Suomalaisia lienee testattu noin 2500 henkilöä, eniten tstattuja on SuomDNA-projektissa.
Mutta kun mietit väestön kasvua, niin jo SuomiDNA:n 1700 tutkittua muodostaa melkoisen populaation eristäytyneessä maassa, jossa 2000m vuotta sitten eli vain muutamia kymmeniä tuhansia ihmisiä ja heistäkin vain osa on nykyihmisten kantavanhempia.

"Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä taas edellyttää, että sekä isää etsivä toivorikas lapsi, että myös se aikanaan hiukan useammille suunnille siementään kylvänyt isä tekisivät testin?"

Ei se välttämättä ihan noin mene. Isällä, isoisällä tai esi-isällä on tunnustettuja ja tunnustamattomia lapsia. Riittää kun tästä katraasta minimissään 2 henkilöä testaavat itsensä ja huomaavat olevansa lähisukua. Tällä tavalla voi "isätönkin" saada selville syntyperänsä.
Taannoin oli muuten jollain keskustelupalstalla kirjoitus, jossa veljeksillä oli kirkonkirjojen mukaan yhteinen "harrastus". Heidän jäljiltään oli pitkä liuta aviottomia (tunnustettuja) lapsia. Olisi muuten aika mielenkiintoista tutkia tällaisen paikkakunnan kaikkien tunnustamattomien lapsien jälkeläiset. Sieltä voisi löytyä vielä iso joukko samaa syntyperää olevia?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kommenttia kirjoitti:
"Mutta eikös suomalaisten osuus hommasta ole vielä aika pieni?"

Suomalaisia lienee testattu noin 2500 henkilöä, eniten tstattuja on SuomDNA-projektissa.
Mutta kun mietit väestön kasvua, niin jo SuomiDNA:n 1700 tutkittua muodostaa melkoisen populaation eristäytyneessä maassa, jossa 2000m vuotta sitten eli vain muutamia kymmeniä tuhansia ihmisiä ja heistäkin vain osa on nykyihmisten kantavanhempia.

"Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä taas edellyttää, että sekä isää etsivä toivorikas lapsi, että myös se aikanaan hiukan useammille suunnille siementään kylvänyt isä tekisivät testin?"

Ei se välttämättä ihan noin mene. Isällä, isoisällä tai esi-isällä on tunnustettuja ja tunnustamattomia lapsia. Riittää kun tästä katraasta minimissään 2 henkilöä testaavat itsensä ja huomaavat olevansa lähisukua. Tällä tavalla voi "isätönkin" saada selville syntyperänsä.
Taannoin oli muuten jollain keskustelupalstalla kirjoitus, jossa veljeksillä oli kirkonkirjojen mukaan yhteinen "harrastus". Heidän jäljiltään oli pitkä liuta aviottomia (tunnustettuja) lapsia. Olisi muuten aika mielenkiintoista tutkia tällaisen paikkakunnan kaikkien tunnustamattomien lapsien jälkeläiset. Sieltä voisi löytyä vielä iso joukko samaa syntyperää olevia?
Kommenttini suomalaisten pieneen osuuteen liittyi siihen, kun minulle vastannut (sinäkö?) totesi, ettei sukunsa löytäneet halua jenkkifirman mannekiineiksi. Jos suomalaisten osuus tutkituista on pieni, niin jossain muualla tutkittuja on enemmän, mahdollisesti jenkkifirman kotimaassa, ja siihen taas viittasin, että siellä monilla on kovakin hinku julkisuuteen ja miksipä ei siis myös tämmöisen asian puitteissa.

"tunnustettuja ja tunnustamattomia lapsia. Riittää kun tästä katraasta minimissään 2 henkilöä testaavat itsensä ja huomaavat olevansa lähisukua. Tällä tavalla voi "isätönkin" saada selville syntyperänsä."

Mutta tuolla kaavalla ei sinun mallillasi vielä löydy isä-poika-suhteita tai veli-veli-suhteita, ja niistä tässä on ollut puhe, koska se, jolle vastasin (epäilen edelleen, olitko sinä) väittää tietävänsä tällaisia tapauksia "kylillä". Tuollaistenkaan tapausten todennäköisyyteen en kauheasti vielä usko, jos tutkittuja tosiaan on noin vähän. Eli uskon kyllä, että niitä kaukaisia esi-isiä löytyy, mutta ihmisluonnon ollessa median suhteen nykyään se mikä on (monesti media=>rahaa ja mainetta), en usko, että noin läheisiä sukulaisuuksia olisi löytynyt. Tai että niitä voitaisiin löytää kovin helposti, siinä otan hieman takapakkiakin kannassani, koska eipä testiä sillä tavalla ole markkinoitu. Jos se olisi mahdollista, miksi sitä markkinoitaisiin sillä, että testattu saa tietää, tuliko uralilta vai ranskan seuduilta. ;-)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miten toteutuu kirjoitti:
Kommenttini suomalaisten pieneen osuuteen liittyi siihen, kun minulle vastannut (sinäkö?) totesi, ettei sukunsa löytäneet halua jenkkifirman mannekiineiksi. Jos suomalaisten osuus tutkituista on pieni, niin jossain muualla tutkittuja on enemmän, mahdollisesti jenkkifirman kotimaassa, ja siihen taas viittasin, että siellä monilla on kovakin hinku julkisuuteen ja miksipä ei siis myös tämmöisen asian puitteissa.

"tunnustettuja ja tunnustamattomia lapsia. Riittää kun tästä katraasta minimissään 2 henkilöä testaavat itsensä ja huomaavat olevansa lähisukua. Tällä tavalla voi "isätönkin" saada selville syntyperänsä."

Mutta tuolla kaavalla ei sinun mallillasi vielä löydy isä-poika-suhteita tai veli-veli-suhteita, ja niistä tässä on ollut puhe, koska se, jolle vastasin (epäilen edelleen, olitko sinä) väittää tietävänsä tällaisia tapauksia "kylillä". Tuollaistenkaan tapausten todennäköisyyteen en kauheasti vielä usko, jos tutkittuja tosiaan on noin vähän. Eli uskon kyllä, että niitä kaukaisia esi-isiä löytyy, mutta ihmisluonnon ollessa median suhteen nykyään se mikä on (monesti media=>rahaa ja mainetta), en usko, että noin läheisiä sukulaisuuksia olisi löytynyt. Tai että niitä voitaisiin löytää kovin helposti, siinä otan hieman takapakkiakin kannassani, koska eipä testiä sillä tavalla ole markkinoitu. Jos se olisi mahdollista, miksi sitä markkinoitaisiin sillä, että testattu saa tietää, tuliko uralilta vai ranskan seuduilta. ;-)
"Mutta tuolla kaavalla ei sinun mallillasi vielä löydy isä-poika-suhteita tai veli-veli-suhteita, ja niistä tässä on ollut puhe."
Kyllä löytyy! mekanismi voi olla esim sellainen että Valdon edesmennyt isä Rainer tunnettiin ahkerana naistenmiehenä. Tuntemattoman isän poika Matti päättää kokeilla dna-testiä ja saa houkuteltua Valdon myös testiin.....

"Tai että niitä voitaisiin löytää kovin helposti, siinä otan hieman takapakkiakin kannassani, koska eipä testiä sillä tavalla ole markkinoitu. Jos se olisi mahdollista, miksi sitä markkinoitaisiin sillä, että testattu saa tietää, tuliko uralilta vai ranskan seuduilta. ;-) "
Olisi vastuutonta lupailla testistä tuon enempää. Eikä normaalitapauksessa 12 markkerin testistä saa enempää irti. Sillehän luvataan osumatarkkuudeksi noin 1000 vuotta. Eli jos kahdella näytteenantajalla on samat 12 markkeria he voivat olla joko veljeksia tai heillä on yhteinen esi-isä n. 36 sukupolven etäisyydellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5+4= ...ööh... 9! kirjoitti:
"Mutta tuolla kaavalla ei sinun mallillasi vielä löydy isä-poika-suhteita tai veli-veli-suhteita, ja niistä tässä on ollut puhe."
Kyllä löytyy! mekanismi voi olla esim sellainen että Valdon edesmennyt isä Rainer tunnettiin ahkerana naistenmiehenä. Tuntemattoman isän poika Matti päättää kokeilla dna-testiä ja saa houkuteltua Valdon myös testiin.....

"Tai että niitä voitaisiin löytää kovin helposti, siinä otan hieman takapakkiakin kannassani, koska eipä testiä sillä tavalla ole markkinoitu. Jos se olisi mahdollista, miksi sitä markkinoitaisiin sillä, että testattu saa tietää, tuliko uralilta vai ranskan seuduilta. ;-) "
Olisi vastuutonta lupailla testistä tuon enempää. Eikä normaalitapauksessa 12 markkerin testistä saa enempää irti. Sillehän luvataan osumatarkkuudeksi noin 1000 vuotta. Eli jos kahdella näytteenantajalla on samat 12 markkeria he voivat olla joko veljeksia tai heillä on yhteinen esi-isä n. 36 sukupolven etäisyydellä.
Ymmärsin kyllä, miten Valdo ja Matti löytävät toisensa..., mutta olen alusta lähtien kommentoinut sitä, kun nimimerkki Serkku väitti testillä löytyvän isä-poika- tai veli-veli-suhteita (tai setiä tai serkkuja). Seuraavassa viestissä, jonka sama kirjoittaja lähetti nimimerkillä Y-DNA, hän totesi tulosten riippuvan tulkitsijasta. Niinhän se ei voi olla, koska jos tulokset pitävät kutinsa, niin ne pitävät kyllä kenen tahansa tulkitsemina, joka nyt muuten hommaa osaa tulkita (esim. minä itse en osaa, mutta jos vaivautuisin kahlaamaan haplo- ja markkeriviidakon "käyttöohjeet", niin myös minun pitäisi silloin kyetä samaan tulkintaan). Sitten keskusteluun ilmestyivät "kylillä tiedetyt" tapaukset, jotka testillä on kuulemma jo varmennettu. Mutta jos taas ketjun loppupuolella kerrottu suomalaisten testattujen määrä 2500 pitää paikkansa, niin kovasti on tekemistä, jotta siihen muulla kuin Matin suostuttelulla osuu Valdokin tai se Rainer, jos sattuisi vielä olemaan elossa. Kuitenkin kaitenkin, silloin ei ole kysymys siitä, että testillä löydettäisiin mitään, mitä ei olisi jo etukäteen osattu epäillä ja mitä ihan normaalikäytössä olevilla testeillä ei saisi selville. Jos vain Valdo suostuisi...

Tottakai, jos kaikista ihmisistä tehdään laajin mahdollinen testi (mikä se lieneekin, minä en tiedä), niin varmaan sukulaisuuksia alkaa löytyä. Sen olin kuitenkin ymmärtänyt jo keskusteluun tullessani, että suomalaisten testattujen määrät ovat pieniä, joten nimimerkki Serkun lupaus tuntui ja tuntuu edelleen enemmän kuin lottovoitolta. Ja hiljaisuus väitettyjen tapausten ympärillä (kirjoittaja ei väitä tietävänsä vain yhtä vaan puhuu monikossa) hämmentää aivan hillittömästi. Mekö kukaan muu emme muka mitään tietäisi kuin jonkun pikkukylän väki (pikkukylähän on edellytys sille, että Matin oletettu isä voidaan tietää etukäteen, että Matti osaa houkutella testiin juuri Valdon eikä naapurin Enskaa, joka olisi antanut negatiivisen tuloksen)?

Mutta, toistaiseksi pidän siis omat luuloni ja poistun pikkuhiljaa joulunviettoon. Hyvät joulut sinnekinpäin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kun DNA testejä analysoidaan, ei se tarkoita että koko genomi käydään läpi, ei edes Big Y - testissä. Nyt on kuitenkin niin että juuri Y-DNA on sellainen joka periytyy samanlaisena vain isältä pojalle ja sen muuttuminen on erittäin hidasta ja siksi sen analysointi on sopiva juuri isä-linjan selville saamiseksi. Kyllä se on totta että monet ovat löytäneet tuntemattoman isänsä näissä testeissä . Minä löysin minulle aikaisemmin täysin tuntemattomia sukulaisiani DNA testien ja tekemäni sukututkimuksen kautta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Juuri noin. Se perimä jonka ihminen saa sisältää puolet 50% kummaltakin vanhemmaltaan. Kuitenkin on hyvä huomioida että esimerkiksi se puolet (50%) jonka jokainen saa kummaltakin vanhemmaltani on sattumanvarainen.
Toisin sanoen me saamme 50% siitä heidän perimästään jonka he saivat vanhemmiltaan, eikä siis voi sanoa mitkä ominaisuudet kukin lapsi saa esimerkiksi äidiltään.

(Tämä ei koske Y-DNA:ta jonka poika voi periä vain isältään, ei myöskään äidiltä perityvää mitokondrio DNA - joka periytyy äidiltä molempiin sukupuoliin, mutta mies puoliselta se ei periydy eteenpäin.)

Yllä oleva tarkoittaa, että esimerkiksi minun äidiltäni perintönä saamani sattumanvarainen 50% siitä äitini vahemmiltaan saadusta 100%:sta voi sisältää enemmän esimerkiksi äitini ISÄN ominaisuuksia, kun taas veljeni voi periä äidiltään enemmän äitini ÄIDIN ominaisuuksia.

Matemaattisesti voi sanoa, että perimä puolittu jokaisessa sukupolvessa, käytännössä sen ei kuitenkaan tarvitse olla tarkalleen niin. Aikaa myöten vesittyy perimä kuitenkin sitä mukaa kun esivanhempien lukumäärä lisääntyy ja 10 sukupolven jälkeen meillä on 1024 esivanhempaa ja se perimä jonka me saamme kymmenen sukupolven takaa on periaatteessa aina erittäin pieni.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Eikö nyt kannattaisi ensin tutkia dokumenteista omat esi-isät niin pitkälle kuin päästään?
Tosin se on vain n. 350-400 vuotta, mutta eikö sekin nyt jotain sanoisi?
Mitä iloa sinulla on siitä tiedosta, että isäsi kromosomien perusteella olet kotoisin Siperiasta ja äitisi esiäiti Välimeren alueelta?
Sehän se tulos ilman sen kummempia sivistyssanoja yleensä on.
Kivikautisten ihmisten vaellusten aikana ei mitään yhtenäisiä kansoja edes ollut, joten siinä mielesä emme ole mistään kotoisin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Vastausten perusteella on käynyt selväksi, ettei etnisen taustan selvittäminen tule onnistumaan DNA testillä. Siis tässä mielessä DNA testit ovat huijausta, sillä kaikki ovat sekoittuneet kaikkiin?

Omaa sukuani voi seurata dokumentoitujen tietojen perusteella molempien vanhempieni puolelta 1600 –luvulle mutta ei kauemmaksi. Toisaalta 800-1800 lukujen aikana suomalaiset ovat yleensä sekoittuneet vain paikallisesti.

Kun tämän tietää, niin on turha yrittää etsiä juuriaan kauemmaksi kuin 1800 –luvulle?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Etninen tausta kirjoitti:
Vastausten perusteella on käynyt selväksi, ettei etnisen taustan selvittäminen tule onnistumaan DNA testillä. Siis tässä mielessä DNA testit ovat huijausta, sillä kaikki ovat sekoittuneet kaikkiin?

Omaa sukuani voi seurata dokumentoitujen tietojen perusteella molempien vanhempieni puolelta 1600 –luvulle mutta ei kauemmaksi. Toisaalta 800-1800 lukujen aikana suomalaiset ovat yleensä sekoittuneet vain paikallisesti.

Kun tämän tietää, niin on turha yrittää etsiä juuriaan kauemmaksi kuin 1800 –luvulle?
Googlella etsimällä: "dna y-kromosomi", löytyi seuraava osoite:

http://sukuseura.hiltsu.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=79

Selvittää tämän sukututkimukseen soveltuvan DNA-testin periaatteita.
Tutkitaan sekoittumatonta 23. kromosomia,
muut 22 sekoittuvat yksilöllisesti.
Juuret löytyvät paperitietojen virheiden vaikuttamatta.
DNA:lla voi katsoa asioita "rajan" takaa.
Wanhan tawan sukututkimus on silti edelleen tärkeä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
yllätystieto kirjoitti:
Googlella etsimällä: "dna y-kromosomi", löytyi seuraava osoite:

http://sukuseura.hiltsu.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=79

Selvittää tämän sukututkimukseen soveltuvan DNA-testin periaatteita.
Tutkitaan sekoittumatonta 23. kromosomia,
muut 22 sekoittuvat yksilöllisesti.
Juuret löytyvät paperitietojen virheiden vaikuttamatta.
DNA:lla voi katsoa asioita "rajan" takaa.
Wanhan tawan sukututkimus on silti edelleen tärkeä.
Katsokaa korttipakasta pata seika tai mustapekka kertoo missä juuret 500 luvulla
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jäljet johtaa "syltty tehtaalle" Joku jo täällä mainitsikin että yhdestä pisteestä olemme lähtöisin. Raamattu kertoo tarkasti mistä. Kielitieteilijät ja tutkijat tietää sen mutta evoluutio uskovaisina ne puhuu apinoista.
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

DNA tutkimus etnisen taustan selvittämiseksi?

Tahtoisin teettää testin, josta saisin tietää oman sukuni etnisen taustan. Sen, mistä verenperintöni on saapunut aikoinaan Suomeen, geneettinen ja antropologinen historia. Olenko sukua romaneille euraasialaisille tai arabeille vai juutalaisille, vai briteille, mongolialaisille, venäläisille, ranskalaisille vai ruotsalaisille? Onko kenelläkään kokemuksia sellaisista DNA testeistä? Entä onko tietoa millä firmalla on tyytyväisimmät asiakkaat?

Täytyykö tuo testi tilata suoraan amerikkalaisilta yrityksiltä, vai onko Suomessa joku joka välittää näitä? Tuntuisi jotenkin luotettavammalta asioida suomalaisen väliportaan kautta, vaikka hintaa kertyisi hiukan enemmän.

Jos olet henkilökohtaisesti teettänyt DNA testin, niin saitko tiedot joita toivoit?

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta