Jos tiede/kiistelyhistoriasta money-sylttytehtaista tehdään ns.historiallinen Evoluutiosukupuu, niin (oletan) osoittautuu että järjestys on suunnilleen tämä:
1800-luku:
1.havaintodata =>maapallo ylilämmin
2.-"- päättely =>kasvihuoneilmiö
3.-"- päättely =>H2O CO2 lämmittää
4.havainnointi päättely =>ihminen lisää CO2:ta, ehkä ilmasto lämpenee asteita (Arrhenius) tämän takia
1900-luku:
5.päättely ennusteet =>ilmasto voi lämmetä
6.-"- =>ilmasto epävakaa, voi myös kylmetä
1960-luku:
7.havaintodata =>CO2 näyttää lisääntyvän ilmakehässä
1970-luku:
8.havaintodata =>maa saattaakin lämmetä CO2:n takia, vaikka kylmeneminenkin on mahdollista (1970-l Juhani Rinne HS:ssa jne)
9. teollisuus vastustaa luonnonsuojelua ja itsensä rajoittamista ja terveysihmisiä, perustaa sylttytehtailun periaatteen "epäilys on tuotteemme" ja isolla rahalla "ostaa tutkijoita" a) ensin tupakkaa, asbestia, freoneja jne väitetään haitattomiksi b)evoluutiota vastaan hyökätään samassa puolueessa 80-90-luvulla
10.teollisuuspuolueet GOP ym hyökkäävät samalla taktiikalla ilmastonmuutoksista varoittavia vastaan.
..
1990-luvulla:
11. Poliitikot, mm. (köyhät ja vähemistössä olevat:) vihreät, alkaa ottaa asian vakavasti
2000-luku:
12.Vasta nyt tuulimyllyteollisuudesta varteenotettava teollisuudenala ja tavan poliitikotkin alkavat ottaa ilmastonmuutoksen vakavasti.
Jos poliittinen puolue tuulimyllyteollisuus olisi nykyisten ilmastontutkijoiden maksumies niin mistä ihmeestä niin olematon teollisuudenala ja olematon poliittinen mielenkiinto/valta maksoi Arrheniukselle 1896 tai Juhani Rinteelle 1970-luvulla tai Hansenille 1980-luvulla kun ydinvoimalatkin oli jo pannassa..? :D
Evoluutiosukupuu osoittaisi missä ne oikeat sylttytehtaat on..eli JÄRJESTYS..
(Sama sukupuu-"paljastus" puree myös kreationismia kohtaan, ainakaan kreationistit eivät halua esitellä julkisesti tarkkaan viimeaikaista omaa historiaansa. Vastaavasti taasen ilmastosta varoittavat alarmistit taas mieluusti tieteenhistoriaa kertoilevat.. ;)
Mutta entäs se ad hominem ,"follow the money" ja salaliittoteorianne denialistit ?? Miten se selittää nuo?
Kuka maksoi Arrheniukselle ?
Miten vallankumoukset tieteessä (pimeä energia 1997-), Naturea ja Scienceä myöden, ovat edes olleet mahdollisia, jos kaikki ovat vain yhtä suurta salaliittoa ja rahalla hiljaiseksi voideltuja ja... ??
Minun havaintoni tieteen kehityksestä ei sovi teidän "salaliittoteoriaanne".
Ja sitäpaitsi denialistithan itsekin kumoavat itsensä: Havaintojeni mukaan, prof. Enqvistinkin havaintojen mukaan, monet tieteentekijät, proffatkin, ovat sekopäisiä, itsepäisiä, Aspergerimaisia totuudentorvia (Einstein, Feynman ym), itsenäisiä, toisinajattelijoita, jotka eivät pelkää olla vastoin yleistä totuutta ja suuria instituutteja ja eivät voi millään pitää suutansa kiinni. (Monia hiljaisia ujoja tavis-rivi-insinööreja,-matemaatikkoja jne ei lasketa ;).
1800-luku:
1.havaintodata =>maapallo ylilämmin
2.-"- päättely =>kasvihuoneilmiö
3.-"- päättely =>H2O CO2 lämmittää
4.havainnointi päättely =>ihminen lisää CO2:ta, ehkä ilmasto lämpenee asteita (Arrhenius) tämän takia
1900-luku:
5.päättely ennusteet =>ilmasto voi lämmetä
6.-"- =>ilmasto epävakaa, voi myös kylmetä
1960-luku:
7.havaintodata =>CO2 näyttää lisääntyvän ilmakehässä
1970-luku:
8.havaintodata =>maa saattaakin lämmetä CO2:n takia, vaikka kylmeneminenkin on mahdollista (1970-l Juhani Rinne HS:ssa jne)
9. teollisuus vastustaa luonnonsuojelua ja itsensä rajoittamista ja terveysihmisiä, perustaa sylttytehtailun periaatteen "epäilys on tuotteemme" ja isolla rahalla "ostaa tutkijoita" a) ensin tupakkaa, asbestia, freoneja jne väitetään haitattomiksi b)evoluutiota vastaan hyökätään samassa puolueessa 80-90-luvulla
10.teollisuuspuolueet GOP ym hyökkäävät samalla taktiikalla ilmastonmuutoksista varoittavia vastaan.
..
1990-luvulla:
11. Poliitikot, mm. (köyhät ja vähemistössä olevat:) vihreät, alkaa ottaa asian vakavasti
2000-luku:
12.Vasta nyt tuulimyllyteollisuudesta varteenotettava teollisuudenala ja tavan poliitikotkin alkavat ottaa ilmastonmuutoksen vakavasti.
Jos poliittinen puolue tuulimyllyteollisuus olisi nykyisten ilmastontutkijoiden maksumies niin mistä ihmeestä niin olematon teollisuudenala ja olematon poliittinen mielenkiinto/valta maksoi Arrheniukselle 1896 tai Juhani Rinteelle 1970-luvulla tai Hansenille 1980-luvulla kun ydinvoimalatkin oli jo pannassa..? :D
Evoluutiosukupuu osoittaisi missä ne oikeat sylttytehtaat on..eli JÄRJESTYS..
(Sama sukupuu-"paljastus" puree myös kreationismia kohtaan, ainakaan kreationistit eivät halua esitellä julkisesti tarkkaan viimeaikaista omaa historiaansa. Vastaavasti taasen ilmastosta varoittavat alarmistit taas mieluusti tieteenhistoriaa kertoilevat.. ;)
Mutta entäs se ad hominem ,"follow the money" ja salaliittoteorianne denialistit ?? Miten se selittää nuo?
Kuka maksoi Arrheniukselle ?
Miten vallankumoukset tieteessä (pimeä energia 1997-), Naturea ja Scienceä myöden, ovat edes olleet mahdollisia, jos kaikki ovat vain yhtä suurta salaliittoa ja rahalla hiljaiseksi voideltuja ja... ??
Minun havaintoni tieteen kehityksestä ei sovi teidän "salaliittoteoriaanne".
Ja sitäpaitsi denialistithan itsekin kumoavat itsensä: Havaintojeni mukaan, prof. Enqvistinkin havaintojen mukaan, monet tieteentekijät, proffatkin, ovat sekopäisiä, itsepäisiä, Aspergerimaisia totuudentorvia (Einstein, Feynman ym), itsenäisiä, toisinajattelijoita, jotka eivät pelkää olla vastoin yleistä totuutta ja suuria instituutteja ja eivät voi millään pitää suutansa kiinni. (Monia hiljaisia ujoja tavis-rivi-insinööreja,-matemaatikkoja jne ei lasketa ;).
Vastaukset 3
Vanhimmat
on laho. Ei 1800 luvulla mitattu Maapallon olevan mitenkään ylilämmin. Olet uuskehittänyt koko historian omien mielipiteidesi tueksi.
Ihmeellinen sepustus, luulin sinun olevan ihan suhtkoht järkevä tähtitieteen harrastaja mutta tuo nyt ei kovin hyvää kuvaa anna.
saatiin jo 1800-luvulla muistaakseni se että maan keskilämmon piti olla -15 C.
Kuitenkaan näin ei ollut havaittavissa. Silloin alettiin ihmetellä ja päädyttiin siihen että ilmakeän täytyy jotenkin lämmittää ja syntyi ajatus kasvihuoneilmiöstä ja päädyttiin vesihöyryyn ja hiilidioksiin jotka avittaa sitä.
"Havaintojeni mukaan, prof. Enqvistinkin havaintojen mukaan, monet tieteentekijät, proffatkin, ovat sekopäisiä, itsepäisiä, Aspergerimaisia totuudentorvia (Einstein, Feynman ym), itsenäisiä, toisinajattelijoita, jotka eivät pelkää olla vastoin yleistä totuutta ja suuria instituutteja ja eivät voi millään pitää suutansa kiinni."
Tämähän ei mitenkään tee omituisesti käyttäytytyvästä "eksentrisestä" tutkijasta parempaa tai oikeammassa olevaa kuin normaalimmin käyttäytyvästä. Esimerkiksi Lysenko oli tunnetusti äkkipikainen ja kiivas:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko
Muutenkin Lysenkon ura muistuttaa tähän mennessä kovasti Hansenin uraa. Toivottavasti myös loppu on samanlainen...