Miten kolesteroliarvoihin pitäisi suhtautua, kun olen kohta menossa lääkärille niitä kuuntelemaan. Luulen että ovat yläkantissa, mutta mites ne pitäisi vhh:lla olla? Olen noudattanut VHH:ta kohta vuoden ajan.
Oikeat kolesteroliarvot?
Roliko
391067
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
jos uskot virallisia lääketeollisuuden suosituksia niin kohta kokonaiskolesterolin ollessa 3.0 niin sekin on yläkantissa. Unohda koko kolesterolioarvot. Jos ne on hieman koholla niin ei sen takia mitään lääkitystä kannata ottaa. Kannattaa ottaa asiasta selvää ettei joudu lääketeollisuuden rahoittajaksi. On vaarallista väkivalloin alentaa kolesteroliarvojaan. Kolesteroli on ihmiselle elintärkeä aine jota oma maksa tuottaa jos sitä ei saa ravinnosta.
Kolesterolimyytti - lääketieteen historian kenties suurin huijaus johon Suomessa osallistuu aktiivisesti Pekka Puska.
jos kuuntelee suosituksia, koskaan ei ole ihanteellinen.
VHH:lla saattaa LDL:ät kohota, mutta triglyt varmasti laskee, niin kuin minullakin.
Itselläni LDL kohosi 6:sta 7,3:een VHH:lla, mutta triglyt laski hienosti n. 2,3:sta, 0,93:een.
Silti lääkärit tuijottaa liikaa LDL ää, ei huomaa triglyjen laskeneen. Ennemmin he olivat myös triglyistä huolissaan.
Eli mikään näköjään ei ole lääkäreille hyvä..
LDL:ät jotka sonoin olivat kokonaisarvoja. Tässä LDL:ät: 3,6:sta nousi 5,1 :een oli nousu.
On taas vaikea päättää.
Mutta miksi oletat että kolesteroliarvosi olisi huonot jos olet VHH:ta noudattanut vuoden ajan? Kuinka paljon olet lipsunut?
Millä nimimerkillä kirjoittelet karpeissa, voisin käydä tutustumassa ruokapäiväkirjaasi?
Mitä sinun on vaikea päättää? Oletan koska näin on monella VHH:lla käynyt, ja ajattelin että osaisin sanoa jotain lääkärille. Ja kyllä lipsumisia on tullut, pakko myöntää. Kokonaiskol oli 6,5, triglyt 1,7, onko paha, meinaan nuo triglyt. Sain aikamoiset moitteet lääkäriltä, mutta olin vain hiljaa, koska en halunnut alkaa väittelemään. En kirjoittele karpeissa, miksi pitäisi? Miksi sinun pitäis nähdä ruokapäiväkirjani?
mutta karpiksi ei hyvät. Alkoholia tai liikaa hiilareita, ovat todennäköisimmät syyt tuohon triglysereiden määrään, paitsi jos olet painonpudotusvaiheessa, jolloin triglyseridejä on veressä enemmän, kun rasvaa puretaan varastoista. Pelkkä kokonaiskolesteroli ei kerro oikeastaan yhtään mitään.
Hyvin harvalla kolesteroliarvot huononee kun noudattaa VHH:ta. VT-taho tosin väittää muuta, mutta heillä ei tunnu olevan tietoa muutenkaan VHH:sta. Ja se näkyy tälläkin palstalla. Kaikilla arvot huononee kun noudattaa VHH:ta. Kumma miten näin ei kumminkaan todellisuudessa ole. Niin, hiilareita paljon syömällä arvot huononee. Voit joko noudattaa VHH:ta (kai olet tutustunut aiheeseen) tai syödä lääkkeitä. Olet noudattanut vuoden VHH:ta ja ainoa tietolähteesi on tämä trollien palsta? Mahdatkohan loppujen lopuksi edes tietää miten VHH:ta noudatetaan? Tältä palstalta sitä tietoa ei meinaan saa. Etkä edes tiedä mikä on ruokapäiväkirjan merkitys? No ei voi mitään. Kysele lisää näiltä trolleilta miten sun täytyy alkaa syödä enemmän hiilaria jotta arvot paranee. Tule sitten seuraavan mittauksen jälkeen kertomaan millaisen lääkityksen sait.
Eihän noiden arvojen perusteella voi mitään sanoa. Tai siis VT hemmot voi sanoa että arvot on huonot kun kokonaiskolesteroli on "koholla".
Nykyään kyllä jo tiedetään että merkitsevämpää on HDL/LDL suhde ja triklyarvo. Mutta jotenkin taas tuntuu että VHH:ta mustamaalataan ilmoittamalla että kokonaiskolesteroli on kohonnut VHH:n myötä ja että monella käy näin. Mutta tältä palstalta en oikeen muuta odotakaan.
Karpeissa olen kirjoitellut noin 4 vuoden ajan ja sinä aikana on käynyt selväksi että lähes poikkeuksetta VHH:ta noudattavilla arvot paranee viimeistään ylläpidossa. Laihdutusaikana tosiaan voi olla triklyt koholla, mutta nekin laskee ylläpidolla. Ja VHH:lla tarkoitan tässä kunnollista VHH:ta, en mitään kasviksettomia proteiini-dieettejä joista keltainen lehdistö kirjoittelee.
joita kannattaisi yrittää tavoitella?
Tämä palsta ei tosiaan ole ainoa tiedonlähteeni, mutta myönnettäköön, että minun tapani vhh:ta ei ole se tiukin mahdollinen, enkä hirveästi ole lueskellut kirjoja tms. Olen jättänyt perunan, viljat (joskus ruisleipää kyllä) pois, margariinia en ole koskaan käyttänyt. Alkoholilla on varmaan osuutta asiaan noissa triglylukemissa. Lääkkeitä en suostu ottamaan missään tapauksessa.
"Olet noudattanut vuoden VHH:ta ja ainoa tietolähteesi on tämä trollien palsta? Mahdatkohan loppujen lopuksi edes tietää miten VHH:ta noudatetaan? Tältä palstalta sitä tietoa ei meinaan saa. Etkä edes tiedä mikä on ruokapäiväkirjan merkitys? No ei voi mitään. Kysele lisää näiltä trolleilta miten sun täytyy alkaa syödä enemmän hiilaria jotta arvot paranee. Tule sitten seuraavan mittauksen jälkeen kertomaan millaisen lääkityksen sait."
Ei tietenkään ole ainoa palsta, mutta saahan täällä varmaan silti kysyä? Myönnän, että en ole tutustunut VHH:n ehkä riittävästi, jätin perunan, viljat (ruisleipää joskus) yms pois. Alkoholi varmaankin sitten nostaa tuota triglylukemaa, mutta se olikin vuosi sitten 2,8. Eli alaspäin on tullut. Ruokapäiväkirjaa en kyllä jaksa pitää, oma moka.
miten triklyt saa paremminksi. Todennäköisesti muutkin arvot paranee samalla.
varauksella, koska LDL määritetään epäsuorasti Friedewaldin kaavalla. Se ei huomioi alhaisia triglyseridejä eikä sillä myöskään selviä hapettuneen LDL kolesterolin määrä tai yleensäkään LDL kolesterolin partikkelikokojakauma. Se tosin palvelee erinomaisesti statiiniteollisuutta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8215171#comment-38269509
Siinäpä "virallinen" riskilaskuri...suottakolesterolilla pelotellaan.
http://www.ktl.fi/portal/suomi/osastot/eteo/tutkimus/riskipiste/finriski-laskuri
AINA kannattaa kääntyä oikeaan ja kysyä lekurilta,kuin tulla tänne viisaiden joukkoon jossa ilta-sanomat on raamattu ja päivän epistolan lukee vhh -pappi ja ruokavalio-matkasaarnaaja: Mustapää !
ainakaan minun ei kannata kysyä terveyskeskuslääkäriltäni kolesteroleista. Se sanoo kuitenkin että kokonaiskolesteroli pitäisi olla alle 5.0 ja minulla se ole viimeksi 5.3. Ennen VHH:ta se ole 6.5 ja lääkäri oli kauhuissaan.
Kannattaa lukea lääkäri Uffe Ravnskovin kirja "Kolesterolimyytti" jonka jälkeen ymmärtää mistä huijauksesta tässä kolesteroliasiassa on kysymys
on ne tulot revittävä. Kolesterolilääkkeiden myynti luokkaa ~28 miljardia $
http://keho.net/keskustelu/naytaviesti/Silminnakija:-Turha-kolesterolisota-112621
"SILMINNÄKIJÄ: TURHA KOLESTEROLISOTA
- Napsitaanko Suomessa turhaan kolesterolilääkkeitä?
Yli 400 000 suomalaista syö lääkkeitä kansamme sinnikkäässä taistelussa korkeita kolesteroliarvoja vastaan. Mutta syödäänkö kalliita kolesterolilääkkeitä turhaan? Kolesterolisodan kriitikot syyttävät lääkärikuntaa ja tutkijoita keinotekoisten raja-arvojen luomisesta ja tarpeettomasta lääkinnästä. Annetaanko suomalaispotilaille tarpeeksi vertailutietoja lääkityksen vaikutuksista?
Dosentti Markku Myllykankaan mukaan yhä terveempiä ihmisiä otetaan hoidon piiriin. Pelkästään sairaat eivät riitä pyörittämään lääketehtaita ja muuta terveydenhoitoteollisuutta.
Kriitikot sanovat, että kun lääketeollisuuden esittämät kolesterolilääkkeiden vaikutusta kuvaavat prosenttilukemat muutetaan henkilöiksi, saadaan lopputulokseksi vain muutamia torjuttuja kuolemia ja sydänsairauksia.
Professori Pertti Happonen mukaan statiinihoitoa saavista valtaosa ei hyödy lääkityksestä.
Happosen mukaan kolesterolipitoisuudella ei ole kovin paljon merkitystä jos kyseessä on perusterve 45-vuotias mies tai 55-vuotias nainen,
Lääkityksen puolustajat puolestaan kuittaavat kriitikoiden syytökset epätieteelliseksi humpuukiksi. Kuinka moni korkean kolesterolin omaava suomalainen jättäisi lääkkeensä ottamatta, jos he tietäisivät olevansa mukana terveysarpajaisissa, joissa vain muutama voittaa? Olisiko vain parempi ottaa riski ja hylätä lääkkeet, tarkkailla ruokavaliota ja liikkua? Silminnäkijä -raportin on toimittanut Mikko Määttälä. "
Toimittaja ei ottanut kolesterolilääkkeitä, vaikka kolesteroli oli yli 7. Teki oikean ratkaisun...Onneksi lääkärit eivät voi pakottaa ihmisiä, vaan ihmiset voivat itse etsiä tietoa ja tehdä päätöksen itsenäisesti. Tuo "lääkehän" on oikeasti punariisistä eristetty myrkky, josta moni lääkefirma on tehnyt omat johdoksensa.
"THE HIDDEN ORIGIN OF STATIN DRUGS"
http://www.newswithviews.com/Ellison/shane16.htm
Kannattaa myös Suomessa muistaa:
"Geenimuunnos voi altistaa statiinien haittavaikutuksille"
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article198776.ece
"Suomalaisilla ja muilla ei-afrikkalaisilla väestöillä yleinen SLCO1B1 -geenimuoto lisää statiinilääkityksen haitallisten sivuvaikutusten riskiä, osoittaa Helsingin yliopistossa perjantaina tarkastettava LK Marja Pasasen väitöstutkimus. "
Pahimmillaan statiinit voivat aiheuttaa jopa rabdomyolyysiä, joka tappaa melko nopeasti hoitamattomana
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=6071/type=1
Rabdomyolyysistä
http://biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/130303_01.html
"Baycol-skandaali voi kaataa Bayerin lääketehtaan
Elokuussa 2001 lääkejätti Bayer - yli 100-vuotias lääketeollisuuden lippulaiva - joutui vetämään pois myynnistä Baycol-nimisen kolesterolia alentavan lääkkeensä, koska yli 100 ihmistä oli jo kuollut otettuaan sitä ja yli 6 miljoonaa muuta ihmistä oli vaarassa kuolla lääkkeen aiheuttamaan sydänlihasrappeumaan, rabdomyolyysiin. "
Melkoisia myrkkyjä nuo statiinit. Joku johdos voi olla toista "turvallisempi", mutta pohjimmiltaan ne ovat samaa myrkkyä.
Mistä syystä näet virallisen lääketieteen sellaisena mörkönä,että sinun on pakko joka mutkassa asettua sitä vastaan ?
niissä asioissa joissa virallinen lääketiede perustuu lääke- ja elintarviketeollisuuden ohjailuun. Paras esimerkki on tämä kolesterolilääkkeiden myynti täysin terveille ihmisille joka on lääketieteen ehkä historian suurin huijaus.
... suomalaisten elinajanodote kasvaa 4 kuukaudella joka vuosi?
Onko tämäkin jonkun huijauksen tulosta?
Sitä paitsi ei lääkkeiden myyminen mikään ongelma ole. Ei nimittäin ole pakko ostaa jos tuntee itsensä huijatuksi.
Eivät statiinit myrkkyjä ole. Tuo ongelma koski vain Baycol-lääkettä eikä sen varjolla pidä tietenkään lähteä statiineja arvostelemaan.
Sinänsä Suomessa napsitaan varmasti turhaan kolesterolilääkkeitä. Samoin napsitaan turhaan päänsärkylääkkeitä, ja kuulemma nykyään jopa nenäsumutteita.
Moni nappaa myös monivitamiineja aivan turhaan.
Kaikki on suhteellista. Suomalalisten elinajanodote on kasvanut ja kasvaa peräti 4 kuukaudella joka vuosi.
Ihmeellistä on elämä.
vai etkö ole sitä huomannut? Sairaudet lisääntyy ja silti keski-ikä nousee, johtuuko se muka ruokavaliosta?
Kyllä se on selkeästi lääketiede mikä meidän keski-ikää nostaa, mutta aina kannattaa miettiä kumpi on parempi, elää 20 vuotta todella sairaana vai päästä täältä pois.
Kuinka moni suomalainen uskaltaa jättää kolesterolilääkkeet ostamatta kun asialla peloitellaan jatkuvasti? Kuinka monelle kerrotaan että vain n.0,2% kolesterolilääkkeitä syövistä oikeasti hyötyy niistä? Kuinka monelle kerrotaan että kokonaiskuolleisuus ei laske, kuoleman syy vain muuttuu? Entä ne lääkkeet jotka lisäävät kokonaiskuolleisuutta, kerrotaanko niisät käyttäjille?
syödä...Tosin onhan muutkin statiinit tappaneet, mutta erityisesti tuo Baycol. Tietyt statiinit myös aiheuttavat diabetestä. Edelleen ihmettelen sitä, että statiinien käyttö inhiboi Q10-koentsyymin synteesiä, niin miksi sitä ei lisätä noihin? Vastaus: koska Q10 ei ole lääke...Eli ennemmin annetaan lihasrappeuman tulla kuin, kuin yritetään estää sitä?
http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=tab00177
"Vuoden 2006 loppuun mennessä Lääkelaitoksen haittavaikutusrekisteriin on lähetetty kaikkiaan 513 ilmoitusta statiinien haittavaikutuksista. Suurin osa ilmoituksista koski statiinien yleisiä ja tunnettuja haittoja, kuten lihas-, mahasuolikanavan- ja maksan toimintaan kohdistuneita haittoja. Vakavat haitat ovat kuitenkin harvinaisia, ja osa niistä on liittynyt suuriin statiiniannoksiin sekä lääkkeiden yhteisvaikutuksiin."
Sikainfluenssasta huudetaan suurella äänellä, mutta ketään ei haittaa jos statiini aiheuttaa sydänlihasrappeuman ja kuoleman...no, media on media.
Ja kuten sanottu, D:tä pitäisi syödä...
"Oikea D-vitamiinimäärä voi lykätä kansansairauksien puhkeamista"
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article357907.ece
tuo eliniänodote ja ihmiset olisivat terveempiä eivätkä kärsisi lukuista vaivoista jos ruokavalio olisi terveellinen. Nyt eliniänodotetta kasvatetaan lääkkeillä ja leikkauksilla. Silti olemme sydänkuolemissa maailman kärkimaita edelleenkin.
------- ne tässä ovat niitä jotka häviää---uskaltamalla olla käyttämättä huippuunsa tutkittuja lääkkeitä omiin vaivoihinsa !
japsien kiskoma vihreä tee vähentää kuolleisuutta enemmän kuin statiinit. Kuitenkin markkinavoimilla on myös terveydessä määräävä asema, koska rahalla saa ja hevosella pääsee.
Onko asiaa "tieteellisesti " tutkittu ?
sitä se on se rasvainen ruoka kun jokaisen leipäpalan päälle vetää jotan keiju kevytrasvaa. Ei siitä kenenkään sydän tykkää että sokeria ja keinorasvaa syödään samalla kertaa. Sehän on kuin kakkua söisi kun jauhojen kanssa rasvaa syö. Koristeet vaan puuttuu.
"Rasvainen ruoka aiheutaa sepelvaltimo-sairauksia
Onko asiaa "tieteellisesti " tutkittu ? "
On tutkittu. Eikä aiheuta.
Jonka saisit myös näille sivuille linkitettyä ?
"Mutta jos se aiheuttaa sydänsairauksia, niin kuinka se sen tekee? Yksinkertainen ”vastaus” on se, että jos syöt liikaa kolesterolia, veresi kolesterolitaso nousee, kolesteroli kulkeutuu valtimoiden seinämien läpi ja aiheuttaa kolesteroliplakkien muodostumista, jotka sitten repeävät ja tappavat sinut. Tämä on alkuperäinen kolesteroli-hypoteesi. Hyvin yksinkertaista. Voisi tuskin olla yksinkertaisempaa.
Ensimmäinen pikku ongelma piilee siinä että ravinnossa oleva kolesteroli ei vaikuta millään tavalla veren kolesterolipitoisuuteen. Tarkastellessamme kahta pitkäaikaistutkimusta, Framinghamin ja Tecumsehin tutkimuksia, on täysin selvää että niillä, jotka syövät eniten kolesterolia, on veren kolesteroli täsmälleen samalla tasolla kuin niillä, jotka syövät sitä vähän."
http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm
Tämä kyllä vanha tuttu juttu, mutta on vielä tietämättömiäkin yksilöitä.
Tämä on sellaista ?
Oo viestin sisältö
yksi tutkimus ei vielä talvea tee !
tarvitaan pakkasta
Olisi dataa, viimeisin suuri yhdistelmätutkimus elintarvikkeiden vaarallisuudesta:
http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/short/169/7/659
Heikoiten todistettu:tasvan vaarallisuus
Vahvin todiste: raffinoidut hiilihydraatit vaarallisia
Mielenkiintoinen linkki !
Tunnut näkevän niitä jokapaikassa.
Kuten juuri kirjoitin, vain n. 0,2% kolesterolilääkkeeitä syövistä hyötyy niistä (tämän esitti eräs suomalainen lääkäri TV:ssä muutama vuosi sitten). Eli eivät kuole SVT-tauteihin. Kokonaiskuolleisuus ei kumminkaan vähene ja osalla lääkkesitä ne lisääntyy. Joillain lääkkeillä tuo prosetti taisi olla huimat 0,5%, mutta edelleen ei vaikutusta kokonaiskuolleisuuteen. Ja näitä löytyy läjä lisää.
Joten kertoisitko mitä hyötyä on syödä kolesterolilääkkeitä?
Huippuunsa tutkittuja, heh. Miksiköhän sitten tässä noin vuoden aikana on myynnistä poistettu mm. yksi laihdutus- ja kolesterolilääke?
niin mulla esim arvot paranivat enemmän kuin olisi lääkkeillä onnistunut. Ja tämän sain aikaan VHH:lla. Nyt olisi jo 4 vuotta kolesteroli- ja verenpainelääkkeiden syömistä takana ellen olisi vaihtanut ruokavaliota.
Että tällä kusetuksella voidaan laskea eläkkeen määrää ja nostaa eläeikää. Aika harva pallolaajennettu statiini- verenpaine- syöpälääkitty ihminen kuitenkaan pystyy töissä olemaan. Saat tietysti uskoa mitä kusetusta tahdot, mutta totuus on tämä. Vale, Emävale, TILASTO!
"Sitä paitsi ei lääkkeiden myyminen mikään ongelma ole. Ei nimittäin ole pakko ostaa jos tuntee itsensä huijatuksi. "
Nykyisillä ravintosuosituksilla diabeetikoille ei lääkkeiden myynti ole mikään ongelma. Siiträ pitävät lääkärit ja diabeteshoitajat (miksi heitä kutsutaan hoitajiksi??) huolen.
Ensin ravintoa joka nostaa veren sokerin ja sitten päälle lääkkeet jotka vain pitkittävät väistämätöntä lopputulosta.
Siinä sivussa sinunlaisesi ihmettelijät jotka kirjoittavat mitä tahansa roskaa.