Home lähtee kuivaamalla

Kyllä kemijärvellä on kummallista hometta. Purkukunnossa olevan talon saa homevapaaksi kuivaamalla. Kuinka muualla ei ole tätä keksitty? No, annetaan nyt kaupungin syytää rahaa säätiölle. Säätiö on yksityinen yritys jolta kaupunki sitten ostopalveluna ostaa milloin mitäkin ja hinnat vain nousevat. Varmasti säätiö maksattaa tulevan remontin kaupungilla. Ja veroluettolossa säätiön työntekijät komeilevat kohta johtavien virkamiesten edellä.
1362510
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 136

Vanhimmat

Sehän on hyvä että Itä-lapin työhönvalmennussäätiö muuttaa homekoululle. Saavat juopot ja vähemmistöt oikeitakin tauteja mitä sairastaa. Jos vaikka päästäisiin osasta eroon. Eikä noita säätiön käyttäjiä home haittaa ovat tottuneet. Eihän kukaan edes odota että joku joskus tervehtyisi tai pääsisi oikeisiin töihin.

Äänestä
  • Veronmaksajana maksan mielelläni säätiölle. Siellä tehdään hyvää työtä! Jos kaupunki tekisi saman työn itse pitäisi veroja korottaa ja palkata taas uusia pomoja.

    Äänestä

  • Hyvää työtä kirjoitti:

    Veronmaksajana maksan mielelläni säätiölle. Siellä tehdään hyvää työtä! Jos kaupunki tekisi saman työn itse pitäisi veroja korottaa ja palkata taas uusia pomoja.

    On se kumma että kaupungilla on rahaa syytää säätiöille ym. Koulut lakkautetaan ja kehitysvammaiset siirretään ties minne. Olisi näille ostopalvelurahoille muutakin käyttöä kun säätiötä niillä lihottaa!

    Äänestä

  • Hyvää työtä kirjoitti:

    Veronmaksajana maksan mielelläni säätiölle. Siellä tehdään hyvää työtä! Jos kaupunki tekisi saman työn itse pitäisi veroja korottaa ja palkata taas uusia pomoja.

    Työn jälki on tekijänsä näköinen, ei ammattimiesten tekemään. Hinta on korkea, kenellä on varaa maksaa säätiön palveluista. Pantaisiin rahat oikeaan työllistämiseen.

    Äänestä

Ne koulutetut ihmiset, jotka yrittävät parantaa kaikkein vähäosaisimpien elämänlaatua sekä edistää heidän hyvinvointiaan, ovat todella palkkakuopassa ja yhteiskunnan muutenkin aliarvostamia. Käytyään useana vuoden koulutuksen, on palkka kuukaudessa keskimäärin 1900 euroa. Vastuu ihmisistä on äärimmäisen suuri ja kuten nämäkin kirjoitukset osoittavat, syyllistetään veroluettelossa korkealla olemisesta ja mikä pahinta, syyllistetään ihmisiä, joiden elämässä on jo yllinkyllin vaikeuksia ilman työttömyyttäkin. Suomalainen yhteiskunta arvostaakin vain humpuukia myyviä markkinamiehiä ja insinöörejä yms. sellaisia, jotka hoitavat, kunnostavat ja rakentavat koneita viemään ihmisiltä viimeisetkin työt. Näille insinööreille maksetaan moninkertaisesti esimerkiksi sairaanhoitajiin ja sosiaalityöntekijöihin verrattuna. Heidän koulutuksensa on kuitenkin samaan tasoa ja korkeampaakin kuin insinöörien. Kyllä koneita on paljon helpompi ymmärtää, kuin monimutkaista ihmisluontoa, joilla vielä voi olla mitä moninaisimpia sairauksia ja erilaista moniongelmaisuutta. Älkää siis syyllistäkö sosiaalialan ihmisiä, jotka ovat todella pyyteettömiä auttaessaan ihmisiä pahasti alipalkattuna ja aliarvostettina. Missään tapauksessa älkää syyllistäkö heidän asiakkaitaan ja autettaviaan!

Äänestä

Miten sellaisesta säätiön puuhastelusta, jossa käydään muutama tunti päivässä, voidaan maksaa älyttömiä palkkoja? Siellä puuhastellaan aamupäivä jotain ja iltapäivän työntekijät vissiin juovat kahvia keskenään, kun niinsanotut asiakkaat ovat päässeet pois. Kuinka tälläiseen suojatyöpaikkaan pääsisi nauttimaan yhteiskunnan maksamaa ylisuurta palkkaa? Vai vielä pitäisi saada isommat toimitilatkin ja kaupunkilaisten kukkarosta rahat remonttiin ja ylläpitoon. Hoitakaa vanhukset ja kehitysvammaiset ensin.

Äänestä
  • yksikön asukkaatko kempan keskustaan ? Tuntuu tosi omituiselta ajatukselta. He ovat tottuneet asumaan siellä.Heillä on tietääkseni monenelaista tekemistä siellä. Jos heijät nakataan johonki kerrostalon nurkkaan niin motivaatio on hukassa. Sit alkaa ne ongelmat ja kalliit hoidot ? Kuka ns. ammattilainen tällaisen on keksiny ?

    Äänestä

  • huheijjaa kirjoitti:

    yksikön asukkaatko kempan keskustaan ? Tuntuu tosi omituiselta ajatukselta. He ovat tottuneet asumaan siellä.Heillä on tietääkseni monenelaista tekemistä siellä. Jos heijät nakataan johonki kerrostalon nurkkaan niin motivaatio on hukassa. Sit alkaa ne ongelmat ja kalliit hoidot ? Kuka ns. ammattilainen tällaisen on keksiny ?

    taivaantulet, home lähtee vain polttamalla roviolla tai maahan hautaamalla,mutta tori pitää saada katettua ettei sairaat saa olla rauhassa jouttijärvelä

    Äänestä

  • toinen pukki kirjoitti:

    taivaantulet, home lähtee vain polttamalla roviolla tai maahan hautaamalla,mutta tori pitää saada katettua ettei sairaat saa olla rauhassa jouttijärvelä

    Olen samaa mieltä että sosiaalialalla työtä tekevät saavat koulutukseen nähden liian pientä palkkaa. Mutta on olemassa näitä yksityisiä sosiaalialan yksiköitä joissa piupaut välitetään koulutuksesta. Ohjaajiksi tai miksi lie valmentajaksi pääsee lähes millä koulutuksella tahansa. Palkkaa kyllä vaaditaan mutta koulutuksesta ei ole niin väliä. Kuinkahan moni on säätiön kautta päässyt työelämään? Kaupunki maksaa ja säätiö kehittää uusia projektia jotta saa kupattua rahaa. Olisi rahalla tarvetta jotta voitaisiin kehittää kaupungin omia palveluja eikä jouduttaisi lopettamaan hyvin toimivia yksiköitä.

    Äänestä

  • esim. säätiöllä? kirjoitti:

    Olen samaa mieltä että sosiaalialalla työtä tekevät saavat koulutukseen nähden liian pientä palkkaa. Mutta on olemassa näitä yksityisiä sosiaalialan yksiköitä joissa piupaut välitetään koulutuksesta. Ohjaajiksi tai miksi lie valmentajaksi pääsee lähes millä koulutuksella tahansa. Palkkaa kyllä vaaditaan mutta koulutuksesta ei ole niin väliä. Kuinkahan moni on säätiön kautta päässyt työelämään? Kaupunki maksaa ja säätiö kehittää uusia projektia jotta saa kupattua rahaa. Olisi rahalla tarvetta jotta voitaisiin kehittää kaupungin omia palveluja eikä jouduttaisi lopettamaan hyvin toimivia yksiköitä.

    Olin säätiöllä, ihmettelin silloin miten säätiön työntekijät palkkansa ansaisevat. Ei heitä paljon työt rasittaneet. Sitten oli yhteisiä palavereja joissa oli mm. kela ja työvoimatoimisto niissä sitten annettiin ihan erilainen kuva siitä mitä tehtiin. Olin ihmeissäni. Työntekijöiden vaatimuksena on varmaan se että osaavat puhua, kehua itseään ja liioitella aikaansaamisiaan.

    Äänestä

  • Varmasti on kirjoitti:

    Olin säätiöllä, ihmettelin silloin miten säätiön työntekijät palkkansa ansaisevat. Ei heitä paljon työt rasittaneet. Sitten oli yhteisiä palavereja joissa oli mm. kela ja työvoimatoimisto niissä sitten annettiin ihan erilainen kuva siitä mitä tehtiin. Olin ihmeissäni. Työntekijöiden vaatimuksena on varmaan se että osaavat puhua, kehua itseään ja liioitella aikaansaamisiaan.

    Home ei rakenteista lähde kuivaamalla. Vesivahingon sattuessa rakenteet kuivataan jottei hometta pääsisi kasvamaan. Kun home on jo rakenteisiin tullut ei kuivaaminen auta. Tämä opetetaan jo ammattikoulun ensimmäisellä luokalla kaikille kirvesmiehille. Luulisi pidemmälle koulutettujenkin sen tietävän vai miten on perusopinnot unohtuneet. Ja koska olemme Kemijärvellä kuuluu asiaan että säätiö maksattaa remontin veronmaksajilla.

    Äänestä

  • Koulun penkille kirjoitti:

    Home ei rakenteista lähde kuivaamalla. Vesivahingon sattuessa rakenteet kuivataan jottei hometta pääsisi kasvamaan. Kun home on jo rakenteisiin tullut ei kuivaaminen auta. Tämä opetetaan jo ammattikoulun ensimmäisellä luokalla kaikille kirvesmiehille. Luulisi pidemmälle koulutettujenkin sen tietävän vai miten on perusopinnot unohtuneet. Ja koska olemme Kemijärvellä kuuluu asiaan että säätiö maksattaa remontin veronmaksajilla.

    tule esiin jos niitä on. Nääs kun Rantalan putiikin valvonta pääsee oikealla tavalla nuuskiin ja testaan Seminaarin ja Lepistön . On nillä niin tarkat mittaustavat et selviää jos on hometta.

    Äänestä

  • homenokkajuristi kirjoitti:

    tule esiin jos niitä on. Nääs kun Rantalan putiikin valvonta pääsee oikealla tavalla nuuskiin ja testaan Seminaarin ja Lepistön . On nillä niin tarkat mittaustavat et selviää jos on hometta.

    Eikös paikka ole juuri homeen takia suljettu? Purkukunnossa oleva talo jota ei suojelupäätöksen takia saa purkaa. Annataan ensin säätiön käyttöön ja kun taas tutkitaan ja hometta löytyy kaupunki maksaa remontin. Ei kai kukaan kuvittele säätiön vastaavan kustannuksista?

    Äänestä

  • aikaa sitten kirjoitti:

    Eikös paikka ole juuri homeen takia suljettu? Purkukunnossa oleva talo jota ei suojelupäätöksen takia saa purkaa. Annataan ensin säätiön käyttöön ja kun taas tutkitaan ja hometta löytyy kaupunki maksaa remontin. Ei kai kukaan kuvittele säätiön vastaavan kustannuksista?

    Saako mistään selville kuinka paljon kaupunki ostaa vuodessa säätiön palveluita? Kelan tai työvoimahallinnon tiedot ovat todennäköisesti salaisia. Muissa kaupungeissa ollaan siirtymässä ostopalvelusta omaan toimintaan, Kemijärvellä nähtävästi uskotaan ostopalveluiden olevan laadukkaampia kun kaupungin oma palvelu. Muutenhan niitä ei voi perustella koska halvempia ne eivät ole.

    Äänestä

  • summista on kyse? kirjoitti:

    Saako mistään selville kuinka paljon kaupunki ostaa vuodessa säätiön palveluita? Kelan tai työvoimahallinnon tiedot ovat todennäköisesti salaisia. Muissa kaupungeissa ollaan siirtymässä ostopalvelusta omaan toimintaan, Kemijärvellä nähtävästi uskotaan ostopalveluiden olevan laadukkaampia kun kaupungin oma palvelu. Muutenhan niitä ei voi perustella koska halvempia ne eivät ole.

    ostaa kaupunki säätiöltä. Sitä ei moni varmaan tiijä mitä ostaa.

    Äänestä

  • loitsut sammuu kirjoitti:

    ostaa kaupunki säätiöltä. Sitä ei moni varmaan tiijä mitä ostaa.

    Eikös sosiaalipuolen hankinnat pidä kilpailuttaa? Toisaalta jos ei ole muita tarjolla voivat pyytää mitä vaan ja kaupunki maksaa. Ihmeellistä että valtuutetut ovat lehtien palstoilla huolissaan mansikkamaista ja yksiköiden lopettamisista mutta toisaalta syydetään rahaa yksityisen säätiön kukkaroon.

    Äänestä

  • kilpailuttaa kirjoitti:

    Eikös sosiaalipuolen hankinnat pidä kilpailuttaa? Toisaalta jos ei ole muita tarjolla voivat pyytää mitä vaan ja kaupunki maksaa. Ihmeellistä että valtuutetut ovat lehtien palstoilla huolissaan mansikkamaista ja yksiköiden lopettamisista mutta toisaalta syydetään rahaa yksityisen säätiön kukkaroon.

    Liekö sekin samojen hyvävelien ja siskojen hallinnassa.

    Äänestä

  • sepäluuloinen kirjoitti:

    Liekö sekin samojen hyvävelien ja siskojen hallinnassa.

    Ketähän siihen tarkastuslautakuntaan kuuluu? Tietäisi ketkä siunaavat päätökset eivätkä hoida hommiaan.

    Äänestä

  • Olis kiva tietää kirjoitti:

    Ketähän siihen tarkastuslautakuntaan kuuluu? Tietäisi ketkä siunaavat päätökset eivätkä hoida hommiaan.

    Eikös itse istuva kansanedustaja ole tarkastuslautakunnan puheenjohtaja. Miten on mahdollista että vasemmiston edustaja hyväksyy yksityisen säätiön rahoittamisen? Vai onko säätiön johdossa vasemmiston edustajia?

    Äänestä

  • ainakin kansanedusta kirjoitti:

    Eikös itse istuva kansanedustaja ole tarkastuslautakunnan puheenjohtaja. Miten on mahdollista että vasemmiston edustaja hyväksyy yksityisen säätiön rahoittamisen? Vai onko säätiön johdossa vasemmiston edustajia?

    Nyt joku lehtimies tutkimaan saadaanko Kemijärveltä aikaan oma vaalirahoitus tai muu lahjonta kohu.

    Äänestä

  • Varmasti on kirjoitti:

    Olin säätiöllä, ihmettelin silloin miten säätiön työntekijät palkkansa ansaisevat. Ei heitä paljon työt rasittaneet. Sitten oli yhteisiä palavereja joissa oli mm. kela ja työvoimatoimisto niissä sitten annettiin ihan erilainen kuva siitä mitä tehtiin. Olin ihmeissäni. Työntekijöiden vaatimuksena on varmaan se että osaavat puhua, kehua itseään ja liioitella aikaansaamisiaan.

    Kyllähän ne, jotka osaavat puhua, kehua itseään ja liioittella aikaansaamisiaan ovat Diilin tapaisia Jethroja, jotka ovat kaupan ja markkinoinnin hommissa. Ei sellaiset puhekoneet ja synnynnäiset myyjät sosiaalialalla viihdy jo pelkästään huonon palkkauksen takia, saati sitten haluaisivat auttaa ihmisiä pitkäjänteisesti. Hyvät puhujat haluavat vain lähimmäistensä rahat itselleen välittämättä vähäänkään itse ihmisistä. Hyvät puhujat ovat pääasiassa myös häikälemättömiä saneeraajakarvisia, jotka sumeilematta panevat ihmisiä kilometritehtaalle ja kurjuuteen. Saneeraajat saavat tästä häikäilemättömien kasvottomien sijoittajien ja markkinavoimien edustajilta sitten sikahyvät palkat ja sijoittajat tajuttoman kovat osingot. Näin se menee! On muuten kumma että nykyään sosiaalialan ihmisiä vielä haukkuvat juuri ne, joita sosiaalialan ihmiset haluavat eniten auttaa. Aikoinaan ajateltiin enemmän ettei "auttavaa kättä purra", mutta nykyään monet huonossa elämäntilanteessa olevista "röykyttävät" kaikkei eniten näitä ainoita ihmisiä, jotka heitä aidosti haluaisivat auttaa. Ihmisluontoa on siis melko vaikeaa joskus ymmärtää.

    Äänestä

  • aikaa sitten kirjoitti:

    Eikös paikka ole juuri homeen takia suljettu? Purkukunnossa oleva talo jota ei suojelupäätöksen takia saa purkaa. Annataan ensin säätiön käyttöön ja kun taas tutkitaan ja hometta löytyy kaupunki maksaa remontin. Ei kai kukaan kuvittele säätiön vastaavan kustannuksista?

    Entinen kaupungintalo, Anna-Liisankatu 4 eli nykyinen Koillis-Lapin Sähkön toimitalo sanottiin myös aikoinaan olevan homeen takia pilalla ja kelvottomassa kunnossa korjattavaksi. Kaupungin henkilökunta kaupunginjohtajaa myöten pakeni hysteerisenä entiseen kirjastoon eli lautahökkeliin Kuumaniemen koulun pihalle. No Seppo Ylitalo tuli ja haki EU-rahaa ja kunnosti entisen kaupungintalon, jossa nyt on jo vuosia olleet sähköyhtiön ihmiset ja kaupungin vuokratalot. Kukaan ei ole sairastunut homeeseen tai muuhunkaan epämääräiseen tautiin siellä. Homeelta täytyy siis poistaa elinolosuhteet ja poistaa vioittuneet rakenteen ja uusia ne. Tämän todistaa siis Koillis-Lapin sähkön toimitalo ja henkilökunta. Tulkaa jo homehysteerikot järkiinne tai poistakaa mahdollinen home korvistanne kuullaksenne järjen ääntä! Ai niin, eihän se ole mahdollista koska ette usko että homevaurioita voi korjata ja hometta mistään poistaa, vaan kaikki on lopullisesti menetetty! Näin kai on ammattikoulussa opetettu teitä.

    Äänestä

  • summista on kyse? kirjoitti:

    Saako mistään selville kuinka paljon kaupunki ostaa vuodessa säätiön palveluita? Kelan tai työvoimahallinnon tiedot ovat todennäköisesti salaisia. Muissa kaupungeissa ollaan siirtymässä ostopalvelusta omaan toimintaan, Kemijärvellä nähtävästi uskotaan ostopalveluiden olevan laadukkaampia kun kaupungin oma palvelu. Muutenhan niitä ei voi perustella koska halvempia ne eivät ole.

    Nehän on kaupungin talousarviossa nähtävillä yleisesti eli summa on 3,4 miljoonaa euroa.

    Äänestä

  • homeetonkorva kirjoitti:

    Entinen kaupungintalo, Anna-Liisankatu 4 eli nykyinen Koillis-Lapin Sähkön toimitalo sanottiin myös aikoinaan olevan homeen takia pilalla ja kelvottomassa kunnossa korjattavaksi. Kaupungin henkilökunta kaupunginjohtajaa myöten pakeni hysteerisenä entiseen kirjastoon eli lautahökkeliin Kuumaniemen koulun pihalle. No Seppo Ylitalo tuli ja haki EU-rahaa ja kunnosti entisen kaupungintalon, jossa nyt on jo vuosia olleet sähköyhtiön ihmiset ja kaupungin vuokratalot. Kukaan ei ole sairastunut homeeseen tai muuhunkaan epämääräiseen tautiin siellä. Homeelta täytyy siis poistaa elinolosuhteet ja poistaa vioittuneet rakenteen ja uusia ne. Tämän todistaa siis Koillis-Lapin sähkön toimitalo ja henkilökunta. Tulkaa jo homehysteerikot järkiinne tai poistakaa mahdollinen home korvistanne kuullaksenne järjen ääntä! Ai niin, eihän se ole mahdollista koska ette usko että homevaurioita voi korjata ja hometta mistään poistaa, vaan kaikki on lopullisesti menetetty! Näin kai on ammattikoulussa opetettu teitä.

    Nyt on vaan kyse siitä että kaupungin johtava virkamies on sanonut että home on lähtenyt kuivaamalla, siis ilman mitään remontteja. Kyllä kaikki ymmärtävät että homeen saa pois jos remontti tehdään vaan nyt sitä ei tarvita koska home on poistunut. Eli lopputulos tulee olemaan että remontti tarvitaan eikä sitä mikään säätiö maksa vaan se maksattaa sen kaupungilla.

    Äänestä

  • koissa kirjoitti:

    Kyllähän ne, jotka osaavat puhua, kehua itseään ja liioittella aikaansaamisiaan ovat Diilin tapaisia Jethroja, jotka ovat kaupan ja markkinoinnin hommissa. Ei sellaiset puhekoneet ja synnynnäiset myyjät sosiaalialalla viihdy jo pelkästään huonon palkkauksen takia, saati sitten haluaisivat auttaa ihmisiä pitkäjänteisesti. Hyvät puhujat haluavat vain lähimmäistensä rahat itselleen välittämättä vähäänkään itse ihmisistä. Hyvät puhujat ovat pääasiassa myös häikälemättömiä saneeraajakarvisia, jotka sumeilematta panevat ihmisiä kilometritehtaalle ja kurjuuteen. Saneeraajat saavat tästä häikäilemättömien kasvottomien sijoittajien ja markkinavoimien edustajilta sitten sikahyvät palkat ja sijoittajat tajuttoman kovat osingot. Näin se menee! On muuten kumma että nykyään sosiaalialan ihmisiä vielä haukkuvat juuri ne, joita sosiaalialan ihmiset haluavat eniten auttaa. Aikoinaan ajateltiin enemmän ettei "auttavaa kättä purra", mutta nykyään monet huonossa elämäntilanteessa olevista "röykyttävät" kaikkei eniten näitä ainoita ihmisiä, jotka heitä aidosti haluaisivat auttaa. Ihmisluontoa on siis melko vaikeaa joskus ymmärtää.

    Kyllä hyviä puhujia ja oman asemansa kohentajia puhumisen avulla on joka ammatissa. Oman edun tavoittelua näkee myös sosiaali- ja terveysalalla. Yritetään hankkia itselle esimiesten arvostusta, parempia työvuoroja tai koulutusta. Hyvä puhuja korostaa omaa tai työyksikkönsä osaamista/toimintaa tavoitteena on oman edun tavoittelu. Hyvä verbaalinen ulosanti on ominaisuus jota voidaan käyttää hyväksi sekä ammatissa että yksityiselämässä. Nämä hyvät puhujat vaan usein jättävät käytännön työt muiden hoidettavaksi, usein he ottavat kunnian muiden tekemisistä omiin nimiinsä. Usein he osaavat siteerata alan tieteellisiä julkaisuja mutta heidän tietonsa on usein ulkoa opitttua ilman että he ymmärtävät sanomaansa laajemmassa merkityksessä. Usein nämä hyvät puhujat nousevat ilman koulutusta hyvään asemaan vain puhumisen taitonsa avulla.

    Äänestä

  • samaa mieltä kirjoitti:

    Nyt on vaan kyse siitä että kaupungin johtava virkamies on sanonut että home on lähtenyt kuivaamalla, siis ilman mitään remontteja. Kyllä kaikki ymmärtävät että homeen saa pois jos remontti tehdään vaan nyt sitä ei tarvita koska home on poistunut. Eli lopputulos tulee olemaan että remontti tarvitaan eikä sitä mikään säätiö maksa vaan se maksattaa sen kaupungilla.

    Asiahan on niin että kiinteistön omistaja vastaa kiinteistön kunnosta myös rahallisesti. Särkelän koulussa on kysymys suojeltavaksi määrätystä kohteesta ja se on pidettävä kunnossa, menee siinne kaupungin omistama säätiö tai ei. Täällä näkee ettei kirjoitajat ymmärrä nyky-yhteiskunnasta yhtään mitään. Kaupunki on perustanut säätiön hoitamaan pitkäaikais- ja ongelmatyöttömyyttä siten kuin valtio on lailla kunnat määrännyt tekemään. Toinen vaihtoehto on että jätetään työttömät oman onnensa nojaan ja sosiaalitoimen elätettäväksi. Valtio on kuitenkin lailla säätänyt, mikäli kunta ei hoida pitkäaikaistyöttömyyttä kuntoon, joutuu kaupunki maksamaan Kelalle tästä "sakkoja". Nyt näitä sakkoja maksetaan reilusti yli 200000 euroa vuosittain kuntalaisten veroeuroista. Tuolla rahalla saisi Särkelän koulun remontin hyvään alkuun ja osa käytettäisiin pitkäaikaistyöttömyyden hoitoon ja näin vältettäisiin ainakin nykyistä paremmin "sakot" Kelalle. Valtio on muuten keksinyt ovelan kikan tässä. Työ- ja elinkeinotoimistojen tehtävä olisi hoitaa työttömyys pois ja ihmisille työpaikkoja kehittää elinkeinomahdollisuuksia. Työkkäri ei tähän kuitenkaan pysty, vaan on sälyttänyt pahimmat ongelma- ja pitkäaikaistyöttömät kuntien niskoille. Tätä mahdotonta tehtävää ei kunnatkaan pystyne täysin hoitamaan, mutta valtio rahastaa työ- ja elinkeinojen tehottomuudesta kuntia "sakottamalla" niitä ja rahastamalla toiselle laitokselleen eli Kelalle hyvät rahat. Vain valtio saa toimia noin kierosti. Ottakaa selvää asiaoista ennenkuin alatte populistisia ajatuksianne julkistamaan. Luulisi edes valtuutettujen selvittävän asioiden todenperäisyyttä, mutta puhutaan vain hevosmiesten tietotoimiston levittämien huhujen perusteella mitä ihmiset baareissa haluavat kuulla.

    Äänestä

  • kaikkialla kirjoitti:

    Kyllä hyviä puhujia ja oman asemansa kohentajia puhumisen avulla on joka ammatissa. Oman edun tavoittelua näkee myös sosiaali- ja terveysalalla. Yritetään hankkia itselle esimiesten arvostusta, parempia työvuoroja tai koulutusta. Hyvä puhuja korostaa omaa tai työyksikkönsä osaamista/toimintaa tavoitteena on oman edun tavoittelu. Hyvä verbaalinen ulosanti on ominaisuus jota voidaan käyttää hyväksi sekä ammatissa että yksityiselämässä. Nämä hyvät puhujat vaan usein jättävät käytännön työt muiden hoidettavaksi, usein he ottavat kunnian muiden tekemisistä omiin nimiinsä. Usein he osaavat siteerata alan tieteellisiä julkaisuja mutta heidän tietonsa on usein ulkoa opitttua ilman että he ymmärtävät sanomaansa laajemmassa merkityksessä. Usein nämä hyvät puhujat nousevat ilman koulutusta hyvään asemaan vain puhumisen taitonsa avulla.

    Hyviä puhujia kaikkialla on osittain oikeassa, mutta kyllä totuus on se että sosiaalialalla on kuitenkin vähiten sellaisia hyviä puhujia, jotka vain itsekkäästi ajavat omia etujaan polkien toisten etuja ja oikeuksia. Parhaat tyhjän puhujat ovat politiikassa, markkinoinnissa ja osakebisneksessä jne.

    Äänestä

  • jööjussijää kirjoitti:

    Asiahan on niin että kiinteistön omistaja vastaa kiinteistön kunnosta myös rahallisesti. Särkelän koulussa on kysymys suojeltavaksi määrätystä kohteesta ja se on pidettävä kunnossa, menee siinne kaupungin omistama säätiö tai ei. Täällä näkee ettei kirjoitajat ymmärrä nyky-yhteiskunnasta yhtään mitään. Kaupunki on perustanut säätiön hoitamaan pitkäaikais- ja ongelmatyöttömyyttä siten kuin valtio on lailla kunnat määrännyt tekemään. Toinen vaihtoehto on että jätetään työttömät oman onnensa nojaan ja sosiaalitoimen elätettäväksi. Valtio on kuitenkin lailla säätänyt, mikäli kunta ei hoida pitkäaikaistyöttömyyttä kuntoon, joutuu kaupunki maksamaan Kelalle tästä "sakkoja". Nyt näitä sakkoja maksetaan reilusti yli 200000 euroa vuosittain kuntalaisten veroeuroista. Tuolla rahalla saisi Särkelän koulun remontin hyvään alkuun ja osa käytettäisiin pitkäaikaistyöttömyyden hoitoon ja näin vältettäisiin ainakin nykyistä paremmin "sakot" Kelalle. Valtio on muuten keksinyt ovelan kikan tässä. Työ- ja elinkeinotoimistojen tehtävä olisi hoitaa työttömyys pois ja ihmisille työpaikkoja kehittää elinkeinomahdollisuuksia. Työkkäri ei tähän kuitenkaan pysty, vaan on sälyttänyt pahimmat ongelma- ja pitkäaikaistyöttömät kuntien niskoille. Tätä mahdotonta tehtävää ei kunnatkaan pystyne täysin hoitamaan, mutta valtio rahastaa työ- ja elinkeinojen tehottomuudesta kuntia "sakottamalla" niitä ja rahastamalla toiselle laitokselleen eli Kelalle hyvät rahat. Vain valtio saa toimia noin kierosti. Ottakaa selvää asiaoista ennenkuin alatte populistisia ajatuksianne julkistamaan. Luulisi edes valtuutettujen selvittävän asioiden todenperäisyyttä, mutta puhutaan vain hevosmiesten tietotoimiston levittämien huhujen perusteella mitä ihmiset baareissa haluavat kuulla.

    Eikö se ole seminaarin harjoituskoulu, arvoisa tietäjä? Särkelän koulu on ihan toinen juttu.

    Äänestä

  • jööjussijää kirjoitti:

    Asiahan on niin että kiinteistön omistaja vastaa kiinteistön kunnosta myös rahallisesti. Särkelän koulussa on kysymys suojeltavaksi määrätystä kohteesta ja se on pidettävä kunnossa, menee siinne kaupungin omistama säätiö tai ei. Täällä näkee ettei kirjoitajat ymmärrä nyky-yhteiskunnasta yhtään mitään. Kaupunki on perustanut säätiön hoitamaan pitkäaikais- ja ongelmatyöttömyyttä siten kuin valtio on lailla kunnat määrännyt tekemään. Toinen vaihtoehto on että jätetään työttömät oman onnensa nojaan ja sosiaalitoimen elätettäväksi. Valtio on kuitenkin lailla säätänyt, mikäli kunta ei hoida pitkäaikaistyöttömyyttä kuntoon, joutuu kaupunki maksamaan Kelalle tästä "sakkoja". Nyt näitä sakkoja maksetaan reilusti yli 200000 euroa vuosittain kuntalaisten veroeuroista. Tuolla rahalla saisi Särkelän koulun remontin hyvään alkuun ja osa käytettäisiin pitkäaikaistyöttömyyden hoitoon ja näin vältettäisiin ainakin nykyistä paremmin "sakot" Kelalle. Valtio on muuten keksinyt ovelan kikan tässä. Työ- ja elinkeinotoimistojen tehtävä olisi hoitaa työttömyys pois ja ihmisille työpaikkoja kehittää elinkeinomahdollisuuksia. Työkkäri ei tähän kuitenkaan pysty, vaan on sälyttänyt pahimmat ongelma- ja pitkäaikaistyöttömät kuntien niskoille. Tätä mahdotonta tehtävää ei kunnatkaan pystyne täysin hoitamaan, mutta valtio rahastaa työ- ja elinkeinojen tehottomuudesta kuntia "sakottamalla" niitä ja rahastamalla toiselle laitokselleen eli Kelalle hyvät rahat. Vain valtio saa toimia noin kierosti. Ottakaa selvää asiaoista ennenkuin alatte populistisia ajatuksianne julkistamaan. Luulisi edes valtuutettujen selvittävän asioiden todenperäisyyttä, mutta puhutaan vain hevosmiesten tietotoimiston levittämien huhujen perusteella mitä ihmiset baareissa haluavat kuulla.

    Mikä on nyt siis totuus, omistaako kaupunki säätiön vai ei? Olen ymmärtänyt että säätiö on yksityinen yritys jonka palveluita kaupunki ostaa. Jos näin on mitä kaupunki on miljoonista, joita se säätiöön sijoittaa, on hyötynyt? varmaan ei yksikään pitkäaikaistyötön ole töitä saanut. Kaupunki voisi halutessaan työllistää työttömät omiin töihinsä.

    Äänestä

  • Mikä on totuus? kirjoitti:

    Mikä on nyt siis totuus, omistaako kaupunki säätiön vai ei? Olen ymmärtänyt että säätiö on yksityinen yritys jonka palveluita kaupunki ostaa. Jos näin on mitä kaupunki on miljoonista, joita se säätiöön sijoittaa, on hyötynyt? varmaan ei yksikään pitkäaikaistyötön ole töitä saanut. Kaupunki voisi halutessaan työllistää työttömät omiin töihinsä.

    säätiö on kolmannen sektorin toimija, ei siis julkinen eikä yksityinen organisaatio vaan niiden välillä. säätiön omistaa kemijärven kaupunki sikäli, että se on asettanut säätiön säädepääoman ja valvoo säätiön toimintaa säätiön hallituksen kautta. valvonta voisi ehkä olla parempaa.

    Äänestä

  • Siellä säätiön suojatyöpalkkalistoilla on verotietojen mukaan ainakin kolme kovapalkkaista äijää, joiden tulot on todella korkeat? Miten ja kuka ne tyypit on tuollaisiin hyväpalkkaisiin suojatöihin valinnut ja mitkä ovat näiden tehtävien koulutus- ja pätevyysvaatimukset?

    Äänestä

  • Mikä on totuus? kirjoitti:

    Mikä on nyt siis totuus, omistaako kaupunki säätiön vai ei? Olen ymmärtänyt että säätiö on yksityinen yritys jonka palveluita kaupunki ostaa. Jos näin on mitä kaupunki on miljoonista, joita se säätiöön sijoittaa, on hyötynyt? varmaan ei yksikään pitkäaikaistyötön ole töitä saanut. Kaupunki voisi halutessaan työllistää työttömät omiin töihinsä.

    Säätiö on oikeudellisesti oma oikeustoimihenkilönsä, mutta Kemijärven kaupunki on asettanut säädepääoman säätiölle. Säätiön toimintaa valvoo Kemijärven valtuuston asettama johtokunta, jotka kaikki ovat Kemijärveläisiä poliitikkoja. Käytännössä kaupunki siis käyttää säätiössö valtaa. Aivan samalla tavalla kaupunki käytännössä määrää Koillis-Lapin sähkön asioista, vaikka se on oikeudellisesti itsenäinen oikeustoimihenkilö, koska kaupunki omistaa K_L sähkön osakkeista yli 50 prosenttia. Kemijärven valtuusto voi vaikka päättää lopettaa asettamansa johtokunnan kautta koko säätiön ja maksaa suosiolla Kelalle pitkäaikaistyöttömyydestä vajaa miljoona euroa vuosittain ja pitkäaikaistyöttömille lisää rahaa toimeentuloluukulta

    Äänestä

  • ykskoulukas kirjoitti:

    Eikö se ole seminaarin harjoituskoulu, arvoisa tietäjä? Särkelän koulu on ihan toinen juttu.

    Iso-Särkelä ja harjoituskoulu ovat samaa rakennuskompelksia vaikka ovat erillään hiukan, arvoisa tietämätön!

    Äänestä

  • varjonepäilykset kirjoitti:

    Siellä säätiön suojatyöpalkkalistoilla on verotietojen mukaan ainakin kolme kovapalkkaista äijää, joiden tulot on todella korkeat? Miten ja kuka ne tyypit on tuollaisiin hyväpalkkaisiin suojatöihin valinnut ja mitkä ovat näiden tehtävien koulutus- ja pätevyysvaatimukset?

    kai valtuusto voi halutessaan myös vaatia kovapalkkaisilta suojatyöntekijöiltä ammattipätevyyden? Jos kerran valtuusto valvoo miksi ihmiset jotka eivät ole saaneet sosiaalipuolen koulutusta saavat nauttia suurista palkkaeduista kun muut valtuuston alaiset sosiaalipuolen työntekijät tekevät töitä pienimmällä palkalla mitä lain mukaan kullekin ammattihenkilölle voidaan maksaa. Ulos vaan kaikki epäpätevät työntekijät ja uudet tilalle. Valinnat julkisiksi ja valtuusto hoitamaan himmiaan.

    Äänestä

  • lakieisamakaikille kirjoitti:

    Säätiö on oikeudellisesti oma oikeustoimihenkilönsä, mutta Kemijärven kaupunki on asettanut säädepääoman säätiölle. Säätiön toimintaa valvoo Kemijärven valtuuston asettama johtokunta, jotka kaikki ovat Kemijärveläisiä poliitikkoja. Käytännössä kaupunki siis käyttää säätiössö valtaa. Aivan samalla tavalla kaupunki käytännössä määrää Koillis-Lapin sähkön asioista, vaikka se on oikeudellisesti itsenäinen oikeustoimihenkilö, koska kaupunki omistaa K_L sähkön osakkeista yli 50 prosenttia. Kemijärven valtuusto voi vaikka päättää lopettaa asettamansa johtokunnan kautta koko säätiön ja maksaa suosiolla Kelalle pitkäaikaistyöttömyydestä vajaa miljoona euroa vuosittain ja pitkäaikaistyöttömille lisää rahaa toimeentuloluukulta

    Joku kirjoitti aiemmin että kaupunki rahoittaa vuodessa säätiötä 3,4 miljoonaa eli jos kelalle joudutaan maksamaan miljoona jää vielä paljon rahaa kehittää pitkäaikaistyöttömien asemaa kaupungissa.

    Äänestä

  • kyööi kirjoitti:

    Hyviä puhujia kaikkialla on osittain oikeassa, mutta kyllä totuus on se että sosiaalialalla on kuitenkin vähiten sellaisia hyviä puhujia, jotka vain itsekkäästi ajavat omia etujaan polkien toisten etuja ja oikeuksia. Parhaat tyhjän puhujat ovat politiikassa, markkinoinnissa ja osakebisneksessä jne.

    Jokaisessa organisaatiossa on niitä jotka puhumalla yrittävät parantaa omaa asemaansa. Sosiaalipuolella pystyy paremmin peittelemään omia tarkoitusperiään verhoamalla ne auttamistyön taakse. Sosiaalipuolen hyvät puhujat ovat muita pelottavampia koska heitä on vaikea tunnistaa. Psykiatriassa puhutaan persoonallisuushäiriöstä johon sen äärimuoto narsismi kuuluu. Narsisti on niin hyvä puhumisessa että jopa ammattihenkilöstön on usein häntä vaikea tunnistaa. Jos joku vaikuttaa todella hyvältä, pätevätä ja osaavalta pitäisi hälytyskellojen soida.

    Äänestä

  • tasalla? kirjoitti:

    kai valtuusto voi halutessaan myös vaatia kovapalkkaisilta suojatyöntekijöiltä ammattipätevyyden? Jos kerran valtuusto valvoo miksi ihmiset jotka eivät ole saaneet sosiaalipuolen koulutusta saavat nauttia suurista palkkaeduista kun muut valtuuston alaiset sosiaalipuolen työntekijät tekevät töitä pienimmällä palkalla mitä lain mukaan kullekin ammattihenkilölle voidaan maksaa. Ulos vaan kaikki epäpätevät työntekijät ja uudet tilalle. Valinnat julkisiksi ja valtuusto hoitamaan himmiaan.

    Ketähän siihen kuuluu....

    Äänestä

  • pitkäaikaistyötön kirjoitti:

    Joku kirjoitti aiemmin että kaupunki rahoittaa vuodessa säätiötä 3,4 miljoonaa eli jos kelalle joudutaan maksamaan miljoona jää vielä paljon rahaa kehittää pitkäaikaistyöttömien asemaa kaupungissa.

    Mieluummin rahat kelalle sieltä saa köyhä mm. asumistukea ym. tukia. Nyt rahat menee säätiön johdolle eikä köyhä hyödy mitenkään!

    Äänestä

  • kultahampaita? kirjoitti:

    Ketähän siihen kuuluu....

    Olisi todella mielenkiintoista tietää nämä säätiön hallituksen edustajien nimet, mistähän ne saisi selville?

    Äänestä

  • hukassa- löytyykö? kirjoitti:

    Olisi todella mielenkiintoista tietää nämä säätiön hallituksen edustajien nimet, mistähän ne saisi selville?

    toimi pitkään kai juha pikkarainen, nyttemmin taitaa olla jarkko kotilaine.

    Äänestä

  • Varmasti on kirjoitti:

    Olin säätiöllä, ihmettelin silloin miten säätiön työntekijät palkkansa ansaisevat. Ei heitä paljon työt rasittaneet. Sitten oli yhteisiä palavereja joissa oli mm. kela ja työvoimatoimisto niissä sitten annettiin ihan erilainen kuva siitä mitä tehtiin. Olin ihmeissäni. Työntekijöiden vaatimuksena on varmaan se että osaavat puhua, kehua itseään ja liioitella aikaansaamisiaan.

    Olen ollut kaupungin työllistettynä, tukitöissa siis tehnyt oikeita töitä joissta voi koke tekevänsä töitä. Kaupungilla ei sitten enää ollut näitä työllistämisrahoja joten aikani oltuani työttömänä minut ohjattiin säätiölle. Siellä sitten puuhailtiin tekstiilipajassa ja joskus juttelin työntekijän kanssa. Olihan sitten välistä virkistymistä jne. Ei tuntunut työnteolta, tuli tunne että työtöntä kyykytetään. Tämä keskustelu on avannut silmät- ei ihme ettei niitä työllistämisrahoja kaupungilla ole kun ne kerran ohjataan säätiölle. Ja kuten olen ymmärtänyt säätiön johtoportaalle. Onko varma että valitsemamme luottamusmiehet ja naiset tietävät mihin kaupunki työllistämisrahansa syytää.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    toimi pitkään kai juha pikkarainen, nyttemmin taitaa olla jarkko kotilaine.

    Säätiötä taisi jossain vaiheessa johtaa puheenjohtajana myös Kärkkäinen? Taitaa siis olla kommareiden kiintiöpaikka?

    Äänestä

  • sepäluuloinen kirjoitti:

    Liekö sekin samojen hyvävelien ja siskojen hallinnassa.

    Säätiötä johtaa siis kansanedustaja Mustajärven avustaja Kotilainen ja Mustajärvi taas tarkastuslautakuntaa johtaa? Miten se menikää: ei korppi....................?

    Äänestä

  • säätiöllä ei kirjoitti:

    Olen ollut kaupungin työllistettynä, tukitöissa siis tehnyt oikeita töitä joissta voi koke tekevänsä töitä. Kaupungilla ei sitten enää ollut näitä työllistämisrahoja joten aikani oltuani työttömänä minut ohjattiin säätiölle. Siellä sitten puuhailtiin tekstiilipajassa ja joskus juttelin työntekijän kanssa. Olihan sitten välistä virkistymistä jne. Ei tuntunut työnteolta, tuli tunne että työtöntä kyykytetään. Tämä keskustelu on avannut silmät- ei ihme ettei niitä työllistämisrahoja kaupungilla ole kun ne kerran ohjataan säätiölle. Ja kuten olen ymmärtänyt säätiön johtoportaalle. Onko varma että valitsemamme luottamusmiehet ja naiset tietävät mihin kaupunki työllistämisrahansa syytää.

    Olin aikoinaan säätiöllä töisä ja tein lumitöitä ja kiinteistöhommia. Net oli aivan oikeita töitä, joista tilaajia laskutettiin. Ja säätiön työnjohtajana oli joku saksalainen jonka nimeä en muista, se oli asiallinen mies. Vaati kohtuullisesti töitä mutta ei liikaa kuitenkaan nipottanut. Menisin vieläkin, mutta jostain syystä en pääse.

    Äänestä

  • kovakärpy kirjoitti:

    Säätiötä taisi jossain vaiheessa johtaa puheenjohtajana myös Kärkkäinen? Taitaa siis olla kommareiden kiintiöpaikka?

    Onkohan säätiön johtajilla vasemmistoliiton jäsenkirja? Hämärää touhua! Eikös vasemmiston pitäisi ajaa vähäosaisten asiaa eikä huolehtia siitä että johtajat saavat ylisuurta palkkaa. Ja vielä tarkastuskautakunnan puheenjohtaja samasta puolueesta, onko edes laillista? Miksi muut puolueet hyväksyvät menettelyn?

    Äänestä

  • monta johtajaa tarvitaan ? MITEN ON VOINU SYNTYÄ TUOLLAINEN ORGANISATIO ?

    Äänestä

  • kuka puuttuu kirjoitti:

    Onkohan säätiön johtajilla vasemmistoliiton jäsenkirja? Hämärää touhua! Eikös vasemmiston pitäisi ajaa vähäosaisten asiaa eikä huolehtia siitä että johtajat saavat ylisuurta palkkaa. Ja vielä tarkastuskautakunnan puheenjohtaja samasta puolueesta, onko edes laillista? Miksi muut puolueet hyväksyvät menettelyn?

    Tätä ketjua kun lukee niin eipä ihme että Kemijärvi on henkisesti niin pahassa jamassa kuin on.

    Äänestä

  • POMOOJA POIS kirjoitti:

    monta johtajaa tarvitaan ? MITEN ON VOINU SYNTYÄ TUOLLAINEN ORGANISATIO ?

    jos se vain saa tuloksia aikaan. en tiedä onko säätiön toiminnasta tehty vaikuttavuusarviointeja, eli kuinka monen asiakkaan tilanne on parantunut toimenpiteen aikana tai kuinka monen tilanne on edelleen parempi vuoden tai kahden vuoden kuluttua toimenpiteestä.

    en tiedä kuinka pitkiä toimenpiteitä säätiöllä tarjotaan säätiön, työvoimatoimiston ja sosiaalitoimen yhteisten neuvottelujen tuloksena kullekin asiakkaalle. esimerkiksi puutteellisen koulutuksen, vanhentuneen työkokemuksen ja mahdollisen elämänhallintaa haittaavien alkoholi- tai perheongelmien vaikeuttamaa työmarkkinakelpoisuuden vajausta ei korjata kuukaudessa tai puolessa vuodessakaan.

    enkä tiedä kuinka laadukasta kuntoutusta säätiöllä tarjotaan, siitäkään ei liene tehty selvityksiä.

    Äänestä

  • jopasjottain kirjoitti:

    Tätä ketjua kun lukee niin eipä ihme että Kemijärvi on henkisesti niin pahassa jamassa kuin on.

    Olen kyllä kuullut että Mäkinen on kaikkea muuta kuin maisteri, mahtaako olla edes amk koulutusta.

    Äänestä

  • huhuja kirjoitti:

    Olen kyllä kuullut että Mäkinen on kaikkea muuta kuin maisteri, mahtaako olla edes amk koulutusta.

    Koska kuitenkin kaupunkilaiset rahoittavat säätiön toiminnan eikö olisi kohtuullista selvittää toiminnan vaikuttavuutta. Jos ei mitään vaikuttavuutta ole niin pitäisi miettiä missä tehdään väärin ja mitä tulisi muuttaa. Luvut paperille ja julkiseksi. Tämän keskustelun perusteella voidaan todeta toiminnan tällähetkellä olevan sellaista ettei kukaan tiedä mitä säätiöllä puuhastellaan, onko tuolla puuhastelulla mitään vaikuttavuutta. Ainoa asia mikä on varmaa on verotiedot ja niiden mukaan johtajat ansaitsevat lähes yhtä paljon kun kaupungin osastonjohtajat. Koulutus vaan on hieman eri kun osastonjohtajilla. Lisäksi esiin on noussut puoluepolitiikka jota keskustelijat katsovat vasemmistoliiton säätiössä harjoittavan.

    Äänestä

  • avoimuutta säätiöltä kirjoitti:

    Koska kuitenkin kaupunkilaiset rahoittavat säätiön toiminnan eikö olisi kohtuullista selvittää toiminnan vaikuttavuutta. Jos ei mitään vaikuttavuutta ole niin pitäisi miettiä missä tehdään väärin ja mitä tulisi muuttaa. Luvut paperille ja julkiseksi. Tämän keskustelun perusteella voidaan todeta toiminnan tällähetkellä olevan sellaista ettei kukaan tiedä mitä säätiöllä puuhastellaan, onko tuolla puuhastelulla mitään vaikuttavuutta. Ainoa asia mikä on varmaa on verotiedot ja niiden mukaan johtajat ansaitsevat lähes yhtä paljon kun kaupungin osastonjohtajat. Koulutus vaan on hieman eri kun osastonjohtajilla. Lisäksi esiin on noussut puoluepolitiikka jota keskustelijat katsovat vasemmistoliiton säätiössä harjoittavan.

    Koska veronmaksajat maksaa säätiön puuhastelua niin kaikki on julkista. Julkistakaa vain palkat jota maksetaan kellekin. Vaikka paikallislehteen luettole palkansaajista ja palkoista. Sitten tosiaankin se moniko on saanut avun eli työllistynyt vapaille markkinoille. Moniko on tosituvasti siellä valmentumassa työhön jne..

    Äänestä

  • saisnähä kirjoitti:

    Koska veronmaksajat maksaa säätiön puuhastelua niin kaikki on julkista. Julkistakaa vain palkat jota maksetaan kellekin. Vaikka paikallislehteen luettole palkansaajista ja palkoista. Sitten tosiaankin se moniko on saanut avun eli työllistynyt vapaille markkinoille. Moniko on tosituvasti siellä valmentumassa työhön jne..

    Kannatetaan, tämän luulisi olevan myös säätiön etu.

    Äänestä

  • kuka puuttuu kirjoitti:

    Onkohan säätiön johtajilla vasemmistoliiton jäsenkirja? Hämärää touhua! Eikös vasemmiston pitäisi ajaa vähäosaisten asiaa eikä huolehtia siitä että johtajat saavat ylisuurta palkkaa. Ja vielä tarkastuskautakunnan puheenjohtaja samasta puolueesta, onko edes laillista? Miksi muut puolueet hyväksyvät menettelyn?

    säätiö pitää panna syyniin. Se on kai yksi rahastusautomaatti johon veronmaksajien rahoja surutta pumpataan.

    Äänestä

  • säätiöttäkin kirjoitti:

    säätiö pitää panna syyniin. Se on kai yksi rahastusautomaatti johon veronmaksajien rahoja surutta pumpataan.

    Jos valtuutetut tekisivät sen mihin heidät on valittu, pitäisi mitä pikemmiten selvittää säätiön toiminta. Se mitä kaupunki on saanut rahoillaan aikaa ja onko toiminnalla mitään vaikuttavuutta. Eihän voi olla oikein että säätiölle syydetään rahaa ilman että tiedetään mitä se on saanut aikaan, pelkät puheet hienosta toiminnasta ei auta. Muuten kaupungissa säästetään esim. sijaisia ei palkata, kouluja ja muita yksiköitä lakkautetaan, kouluruoasta säästetään, toimenpiteisiin tarvittavia välineitä pitää säästää (muovihanskat, vaipat vanhuksille ym) ja listaa voidaan jatkaa loputtomiin. Tämän perusteella ei ole ihme että säätiön salaileva toiminta aiheuttaa kaupunkilaisissa ihmetystä.

    Äänestä

  • mahdollisimman pian kirjoitti:

    Jos valtuutetut tekisivät sen mihin heidät on valittu, pitäisi mitä pikemmiten selvittää säätiön toiminta. Se mitä kaupunki on saanut rahoillaan aikaa ja onko toiminnalla mitään vaikuttavuutta. Eihän voi olla oikein että säätiölle syydetään rahaa ilman että tiedetään mitä se on saanut aikaan, pelkät puheet hienosta toiminnasta ei auta. Muuten kaupungissa säästetään esim. sijaisia ei palkata, kouluja ja muita yksiköitä lakkautetaan, kouluruoasta säästetään, toimenpiteisiin tarvittavia välineitä pitää säästää (muovihanskat, vaipat vanhuksille ym) ja listaa voidaan jatkaa loputtomiin. Tämän perusteella ei ole ihme että säätiön salaileva toiminta aiheuttaa kaupunkilaisissa ihmetystä.

    Säätiö lienee päiväsaikaan auki kenelle tahansa. Siellä voi myös teettää ja kunnostuttaa kaikenlaista ja tilat työvoimaa vaikkapa lumitöihin. Säätiön kotisivuilla näkyy olevan myös hinnastot näistä palveluista. Kannattaisiko kuntalaisten itse mennä paikan päälle katsomaan, mitä siellä touhutaan? Näin ei tarvitsis olla ilkeämielisten huhupuheiden varassa. Säätiön tuotteitakin myydään paitsi säätiöllä, niin myös Sortteerissa. Ja jos ei pelkät hienot puheet toiminnasta auta, niin miten sitten täällä esitetyt pahat puheet auttavat?

    Äänestä

  • avoimuutta säätiöltä kirjoitti:

    Koska kuitenkin kaupunkilaiset rahoittavat säätiön toiminnan eikö olisi kohtuullista selvittää toiminnan vaikuttavuutta. Jos ei mitään vaikuttavuutta ole niin pitäisi miettiä missä tehdään väärin ja mitä tulisi muuttaa. Luvut paperille ja julkiseksi. Tämän keskustelun perusteella voidaan todeta toiminnan tällähetkellä olevan sellaista ettei kukaan tiedä mitä säätiöllä puuhastellaan, onko tuolla puuhastelulla mitään vaikuttavuutta. Ainoa asia mikä on varmaa on verotiedot ja niiden mukaan johtajat ansaitsevat lähes yhtä paljon kun kaupungin osastonjohtajat. Koulutus vaan on hieman eri kun osastonjohtajilla. Lisäksi esiin on noussut puoluepolitiikka jota keskustelijat katsovat vasemmistoliiton säätiössä harjoittavan.

    Säätiön johtajalle pitäisi maksaa tuplasti se mitä Kelan, Työvoimatoimiston ja kaupungin osastonjohtajille. Säätiössähän hoidetaan niitä töitä, joihin yllämainitut tahot eivät itse pysty, vaan ostavat palvelut säätiöltä.

    Äänestä

  • Kyrjussa kirjoitti:

    Säätiö lienee päiväsaikaan auki kenelle tahansa. Siellä voi myös teettää ja kunnostuttaa kaikenlaista ja tilat työvoimaa vaikkapa lumitöihin. Säätiön kotisivuilla näkyy olevan myös hinnastot näistä palveluista. Kannattaisiko kuntalaisten itse mennä paikan päälle katsomaan, mitä siellä touhutaan? Näin ei tarvitsis olla ilkeämielisten huhupuheiden varassa. Säätiön tuotteitakin myydään paitsi säätiöllä, niin myös Sortteerissa. Ja jos ei pelkät hienot puheet toiminnasta auta, niin miten sitten täällä esitetyt pahat puheet auttavat?

    Nyt on ollut kyse siitä tuottaako säätiö palvelut johon se kuntalaisilta rahat saa. Kivan näköisiä tuotteita on myytävänä mutta mitä ne ne auttavat pitkäaikaistyötöntä? Puuhastelulla voidaan saada aikaan myytäviä tuotteita mutta moniko siinä työllistyy tai saa paremmat valmiudet toimia työmarkkinoilla. Laitetaan pitkäaikaistyöttömät askartelemaan lahjatavaroita- kuinka moni työllistyy? Sillä rahalla mitä kaupunki sijoittaa toimintaan pitäisi tulla tulosta. Lumityöt tai muut teknisen puolen työt maksavat todella paljon eikä jälki ole ammattimiesten työn tasoista. Ei voi odottaakaan mutta silloin pitäisi tarkistaa hintoja. Ja olempa opiskeluaikoina käynyt säätiöön tutustumassa, esittely oli ihan asiallista ja kivat tilat. Vaan ei se takaa sitä että toiminta on sellaista mihin kuntalaisena toivon veromarkkojani käytettävän.

    Äänestä

  • perustehtävästä kirjoitti:

    Nyt on ollut kyse siitä tuottaako säätiö palvelut johon se kuntalaisilta rahat saa. Kivan näköisiä tuotteita on myytävänä mutta mitä ne ne auttavat pitkäaikaistyötöntä? Puuhastelulla voidaan saada aikaan myytäviä tuotteita mutta moniko siinä työllistyy tai saa paremmat valmiudet toimia työmarkkinoilla. Laitetaan pitkäaikaistyöttömät askartelemaan lahjatavaroita- kuinka moni työllistyy? Sillä rahalla mitä kaupunki sijoittaa toimintaan pitäisi tulla tulosta. Lumityöt tai muut teknisen puolen työt maksavat todella paljon eikä jälki ole ammattimiesten työn tasoista. Ei voi odottaakaan mutta silloin pitäisi tarkistaa hintoja. Ja olempa opiskeluaikoina käynyt säätiöön tutustumassa, esittely oli ihan asiallista ja kivat tilat. Vaan ei se takaa sitä että toiminta on sellaista mihin kuntalaisena toivon veromarkkojani käytettävän.

    Mitä tarkoitetaan puuhastelulla noin yleensä? Ja eikö kädentaitoja nykyään arvosteta? Jos joku tekee jotain tuotetta ja joku niitä ostaa, niin miten se voidaan oikopäätä tuomita puuhasteluksi. Tekemällä ne osaamiset kehittyvät ja taito säilyy. Ja mikä on teidän arvostelijoiden ratkaisu pitkäaikaistyöttömyyteen ja säätiön tilalle? Varmaan säätiölle ja valtuutetuille sekä sosiaaliviranomaisille, Kelalle ja työvoimatoimistolle kelpaa hyvät ja asialliset ehdotukset, jotta pitkäaikaistyöttömyyden ja köyhyyden ongelmat ratkaistaan? On helppoa arvostella puun takaa toisten töitä, varsinkin kun ei ole mitään parannusehdotuksia esittää! Ei muuta kuin ehdotuksia kehiin ja yhteisvastuuta ongelmien ratkaisuun!

    Äänestä

  • jauhon kunnat kirjoitti:

    Mitä tarkoitetaan puuhastelulla noin yleensä? Ja eikö kädentaitoja nykyään arvosteta? Jos joku tekee jotain tuotetta ja joku niitä ostaa, niin miten se voidaan oikopäätä tuomita puuhasteluksi. Tekemällä ne osaamiset kehittyvät ja taito säilyy. Ja mikä on teidän arvostelijoiden ratkaisu pitkäaikaistyöttömyyteen ja säätiön tilalle? Varmaan säätiölle ja valtuutetuille sekä sosiaaliviranomaisille, Kelalle ja työvoimatoimistolle kelpaa hyvät ja asialliset ehdotukset, jotta pitkäaikaistyöttömyyden ja köyhyyden ongelmat ratkaistaan? On helppoa arvostella puun takaa toisten töitä, varsinkin kun ei ole mitään parannusehdotuksia esittää! Ei muuta kuin ehdotuksia kehiin ja yhteisvastuuta ongelmien ratkaisuun!

    Sellainen kommentti tuli mieleen että monella tuntuu unohtuvan että säätiön ei ole tarkoituskaan tuottaa voittoa (Kuten moni tuntuu toivovan tai luulevan).

    Ne jotka marmattaa niin hakekaa säätiön toimintakertomus säätiöltä niin tiedätte mitä siellä oikeasti tehdään. Ai ette kehtaa? Niinpä... ;)

    Äänestä

  • tuli mieleen kirjoitti:

    Sellainen kommentti tuli mieleen että monella tuntuu unohtuvan että säätiön ei ole tarkoituskaan tuottaa voittoa (Kuten moni tuntuu toivovan tai luulevan).

    Ne jotka marmattaa niin hakekaa säätiön toimintakertomus säätiöltä niin tiedätte mitä siellä oikeasti tehdään. Ai ette kehtaa? Niinpä... ;)

    Voittoa ei varmasti tule sehän menee johtoportaan palkkoihin.

    Äänestä

  • voittoa kirjoitti:

    Voittoa ei varmasti tule sehän menee johtoportaan palkkoihin.

    Heittäkääppä nimiä ja palkkoja. :)

    Äänestä

  • jauhon kunnat kirjoitti:

    Mitä tarkoitetaan puuhastelulla noin yleensä? Ja eikö kädentaitoja nykyään arvosteta? Jos joku tekee jotain tuotetta ja joku niitä ostaa, niin miten se voidaan oikopäätä tuomita puuhasteluksi. Tekemällä ne osaamiset kehittyvät ja taito säilyy. Ja mikä on teidän arvostelijoiden ratkaisu pitkäaikaistyöttömyyteen ja säätiön tilalle? Varmaan säätiölle ja valtuutetuille sekä sosiaaliviranomaisille, Kelalle ja työvoimatoimistolle kelpaa hyvät ja asialliset ehdotukset, jotta pitkäaikaistyöttömyyden ja köyhyyden ongelmat ratkaistaan? On helppoa arvostella puun takaa toisten töitä, varsinkin kun ei ole mitään parannusehdotuksia esittää! Ei muuta kuin ehdotuksia kehiin ja yhteisvastuuta ongelmien ratkaisuun!

    työnönvalmennuspalvelua vaikeasti työlllistyville työnhakijoille. kädentaitojen kehittäminen on vain yksi osa kokonaisuutta. en tiedä onko kädentaitojen kehittäminen säätiöllä suunnitelmallista, määrätietoista ja pitkäjänteistä. jos on niin hyvä, mutta se on vain osa kokonaisuudesta.

    säätiön toiminnan tulokset ja vaikuttavuus olisi hyvä analysoida. eikä pelkästään asiakasmäärien tai käytettyjen eurojen kautta vaan perustehtävän laadullisten tulosten, eli kuinka monen asiakkaan tilanne koheni ja kuinka pitkäksi aikaa.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    työnönvalmennuspalvelua vaikeasti työlllistyville työnhakijoille. kädentaitojen kehittäminen on vain yksi osa kokonaisuutta. en tiedä onko kädentaitojen kehittäminen säätiöllä suunnitelmallista, määrätietoista ja pitkäjänteistä. jos on niin hyvä, mutta se on vain osa kokonaisuudesta.

    säätiön toiminnan tulokset ja vaikuttavuus olisi hyvä analysoida. eikä pelkästään asiakasmäärien tai käytettyjen eurojen kautta vaan perustehtävän laadullisten tulosten, eli kuinka monen asiakkaan tilanne koheni ja kuinka pitkäksi aikaa.

    Kannattaisi käydä tutustumassa kuinka muualla on hoidettu pitkäaikaistyöttömien työllistäminen/kuntoutus/työhönvalmennus. Eräs kirjoittaja peräsi kehittämisideoita joten tässä muutama. Yhteistyö ammattiopiston kanssa esim. metalli tai talonrakennuspuoli tai sosiaali- ja terveysala. Yhteistyössä voisi päivittää opintoja tai järjestää harjoittelupaikkoja. Työharjoittelua kaupungin toimipisteissä näin myös kaupunki saisi työvoimaa nyt nääntyvän henkilöstön avuksi. Toimintaa työttömän omien vahvuuksien pohjalta koulutusta/harjoittelua ei vaan säätiöllä (puuhastelua?) vaan kunnalla/yksityisillä/järjestöillä. Vanhuksien siivouspalvelua (hinta alas säätiö ei tavoittele voittoa), vanhuksille ulkoilupalvelua kotiin/laitoksiin. Nuorille kerhojen vetämistä oman kiinnostuksen mukaan (moottori,puutyö,käsityö,taide) Ideoita on loputtomiin..... JOS NÄMÄ EIVÄT ONNISTU ESIM. SIKSI ETTEI SÄÄTIÖN TOIMINNASSA OLEVAT VOI HARJOITELLA KUNNAN PALVELUKSESSA PITÄISI KUNNAN MIETTIÄ ONKO SÄÄTIÖ OIKEA PAIKKA AKTIVOIDA PITKÄAIKAISTYÖMMÖMIÄ!

    Äänestä

  • jauhon kunnat kirjoitti:

    Mitä tarkoitetaan puuhastelulla noin yleensä? Ja eikö kädentaitoja nykyään arvosteta? Jos joku tekee jotain tuotetta ja joku niitä ostaa, niin miten se voidaan oikopäätä tuomita puuhasteluksi. Tekemällä ne osaamiset kehittyvät ja taito säilyy. Ja mikä on teidän arvostelijoiden ratkaisu pitkäaikaistyöttömyyteen ja säätiön tilalle? Varmaan säätiölle ja valtuutetuille sekä sosiaaliviranomaisille, Kelalle ja työvoimatoimistolle kelpaa hyvät ja asialliset ehdotukset, jotta pitkäaikaistyöttömyyden ja köyhyyden ongelmat ratkaistaan? On helppoa arvostella puun takaa toisten töitä, varsinkin kun ei ole mitään parannusehdotuksia esittää! Ei muuta kuin ehdotuksia kehiin ja yhteisvastuuta ongelmien ratkaisuun!

    Säätiö lienee olemassa sitä varten, että työtön sen kautta pääsisi taas työn syrjään kiinni. Siitä vaan ilmoittamaan, montako tällaista onnistumista oli viime vuonna. Sillä luvulla sitten jaetaan vuosikustannukset, jolloin selviää yhden työllistymisen hinta.

    Äänestä

  • muihin kuntiin kirjoitti:

    Kannattaisi käydä tutustumassa kuinka muualla on hoidettu pitkäaikaistyöttömien työllistäminen/kuntoutus/työhönvalmennus. Eräs kirjoittaja peräsi kehittämisideoita joten tässä muutama. Yhteistyö ammattiopiston kanssa esim. metalli tai talonrakennuspuoli tai sosiaali- ja terveysala. Yhteistyössä voisi päivittää opintoja tai järjestää harjoittelupaikkoja. Työharjoittelua kaupungin toimipisteissä näin myös kaupunki saisi työvoimaa nyt nääntyvän henkilöstön avuksi. Toimintaa työttömän omien vahvuuksien pohjalta koulutusta/harjoittelua ei vaan säätiöllä (puuhastelua?) vaan kunnalla/yksityisillä/järjestöillä. Vanhuksien siivouspalvelua (hinta alas säätiö ei tavoittele voittoa), vanhuksille ulkoilupalvelua kotiin/laitoksiin. Nuorille kerhojen vetämistä oman kiinnostuksen mukaan (moottori,puutyö,käsityö,taide) Ideoita on loputtomiin..... JOS NÄMÄ EIVÄT ONNISTU ESIM. SIKSI ETTEI SÄÄTIÖN TOIMINNASSA OLEVAT VOI HARJOITELLA KUNNAN PALVELUKSESSA PITÄISI KUNNAN MIETTIÄ ONKO SÄÄTIÖ OIKEA PAIKKA AKTIVOIDA PITKÄAIKAISTYÖMMÖMIÄ!

    työhönvalmennustoiminnan toteuttaminen taitaa muissakin kunnissa olla yhtä vaikeaa kuin kemijärvellä. ehkä löytyy yksittäisiä menestyssäätiöitä ja yksittäisiä menestyjätyöttömiä, jotka palvelusta hyötyvät.

    koko työhönvalmennustoiminta perustuu syrjäytyneiden kepittämiseen, kun samaan aikaan yhteiskunnan ylätasoilla tarjotaan kannusteeksi verohelpotuksia ja ylimpien palkansaajien joukossa jättibonuksia. kuka meistä lähtisi vuodeksi tai kahdeksi kuntoutumaan työmarkkinakelpoiseksi (=töihin) reilun neljänsadan euron korvauksella? työhönvalmennustoiminnan ympärille on jo muodostunut 2000-luvun orjamarkkinat.

    historiallisesti on suomessa kehnoinakin aikoina työssäkäyvä ihminen voinut työllään ansaita itselleen ruoan ja murjun. samaan yltävät varmaan nykyisellä peruspäivärahallakin elävät, mutta koska yleinen elintaso on noussut syrjäytyvät pitkäaikaistyöttömät nykyään suhteellisesti enemmän siitä elämästä jota valtaosa kansasta elää.

    näissä oloissa toivoisi, että työhönvalmennustoimintaa tarjoavat tahot olisivat tehtäviensä tasalla. myös työhallinnon, sosiaalitoimen ja - etenkin - kuntapäättäjien toivoisi kykenevän pitämään silmällä mitä syrjäytymisuhan alaisille tarjotaan ja mitä ei.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    säätiö on kolmannen sektorin toimija, ei siis julkinen eikä yksityinen organisaatio vaan niiden välillä. säätiön omistaa kemijärven kaupunki sikäli, että se on asettanut säätiön säädepääoman ja valvoo säätiön toimintaa säätiön hallituksen kautta. valvonta voisi ehkä olla parempaa.

    Kaupungilla ei saa olla enemmistöä, eli päätösvaltaa säätiössä, jotta se olisi oikeutettu niihin etuisuuksiin, joiden takia tämä toimintamalli on valittu. Kyllä kaupunki on antanut ohjakset aivan ulkopuolisten käsiin ja toimii pelkästään maksumiehenä. Voisi miettiä, onko tämä kovin fiksua ja veronmaksajien edun mukaista.

    Äänestä

  • yxi huolestunut kirjoitti:

    Kaupungilla ei saa olla enemmistöä, eli päätösvaltaa säätiössä, jotta se olisi oikeutettu niihin etuisuuksiin, joiden takia tämä toimintamalli on valittu. Kyllä kaupunki on antanut ohjakset aivan ulkopuolisten käsiin ja toimii pelkästään maksumiehenä. Voisi miettiä, onko tämä kovin fiksua ja veronmaksajien edun mukaista.

    säätiöllä on kaksi hallinnollista toimielintä; valtuuskunta ja hallitus. ensinmainittu on säätiön korkein päättävä elin ja perinteisesti laajan kokoonpanon kumileimasin. hallitus eli toimeenpaneva elin on kaupungin nimeämä. sekin lienee useimmissa tapauksissa kumileimasin.

    säätiöiden ja erilaisten kerhojen jäsenten ja tilintarkastajien edesottamuksista on puhuttu paljon viimeisen puolen vuoden aikana. kemijärvellä eivät varmasti työhönvalmennussäätiön hallitus tai muutkaan elimet ole syyllistyneet rikoksiin, ellei sellaiseksi lasketa vetelyyttä varainkäytön vaikutusten seurannassa.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    säätiöllä on kaksi hallinnollista toimielintä; valtuuskunta ja hallitus. ensinmainittu on säätiön korkein päättävä elin ja perinteisesti laajan kokoonpanon kumileimasin. hallitus eli toimeenpaneva elin on kaupungin nimeämä. sekin lienee useimmissa tapauksissa kumileimasin.

    säätiöiden ja erilaisten kerhojen jäsenten ja tilintarkastajien edesottamuksista on puhuttu paljon viimeisen puolen vuoden aikana. kemijärvellä eivät varmasti työhönvalmennussäätiön hallitus tai muutkaan elimet ole syyllistyneet rikoksiin, ellei sellaiseksi lasketa vetelyyttä varainkäytön vaikutusten seurannassa.

    Nämä hallituksiin ja valtuuskuntiin valitut pikkupoliitikot useimmiten kokevat nimityksen vain saavutettuna etuna. Eivät ota merkittävästi vastuuta tai kanna huolta kyseisen yksikön toiminnasta. Liekö tätä säätiötapauskin juuri tällainen?

    Äänestä

  • yxi huolestunut kirjoitti:

    Nämä hallituksiin ja valtuuskuntiin valitut pikkupoliitikot useimmiten kokevat nimityksen vain saavutettuna etuna. Eivät ota merkittävästi vastuuta tai kanna huolta kyseisen yksikön toiminnasta. Liekö tätä säätiötapauskin juuri tällainen?

    käsitykseni kuntatason hallitusten, valtuuskuntien tai vastaavien hallintaelinten jäsenten halusta ja kyvystä ottaa toimitusjohtajan läpi selvää mitä organisaatiossa oikeasti tapahtuu on nimimerkkini mukainen.

    Äänestä

  • muihin kuntiin kirjoitti:

    Kannattaisi käydä tutustumassa kuinka muualla on hoidettu pitkäaikaistyöttömien työllistäminen/kuntoutus/työhönvalmennus. Eräs kirjoittaja peräsi kehittämisideoita joten tässä muutama. Yhteistyö ammattiopiston kanssa esim. metalli tai talonrakennuspuoli tai sosiaali- ja terveysala. Yhteistyössä voisi päivittää opintoja tai järjestää harjoittelupaikkoja. Työharjoittelua kaupungin toimipisteissä näin myös kaupunki saisi työvoimaa nyt nääntyvän henkilöstön avuksi. Toimintaa työttömän omien vahvuuksien pohjalta koulutusta/harjoittelua ei vaan säätiöllä (puuhastelua?) vaan kunnalla/yksityisillä/järjestöillä. Vanhuksien siivouspalvelua (hinta alas säätiö ei tavoittele voittoa), vanhuksille ulkoilupalvelua kotiin/laitoksiin. Nuorille kerhojen vetämistä oman kiinnostuksen mukaan (moottori,puutyö,käsityö,taide) Ideoita on loputtomiin..... JOS NÄMÄ EIVÄT ONNISTU ESIM. SIKSI ETTEI SÄÄTIÖN TOIMINNASSA OLEVAT VOI HARJOITELLA KUNNAN PALVELUKSESSA PITÄISI KUNNAN MIETTIÄ ONKO SÄÄTIÖ OIKEA PAIKKA AKTIVOIDA PITKÄAIKAISTYÖMMÖMIÄ!

    Onko totta ettei säätiön pitkäaikaistyöttömät voi mennä työharjoitteluun (vai millä nimellä kutsutaan?) kaupungille? Toivottavasti ei pidä paikkaansa. Ainakin edellisen laman aikoihin pääsi työtön kuntaan tukitöihin ja tämän kautta kun lama helpotti pääsi kiinni vakityösuhteisiin. Eikö tämä ole enää mahdollista? Näin pystyi pitämään ammattitaidosta kiinni ja kun teki työnsä kunnolla siitä usein poiki lisää töitä.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    käsitykseni kuntatason hallitusten, valtuuskuntien tai vastaavien hallintaelinten jäsenten halusta ja kyvystä ottaa toimitusjohtajan läpi selvää mitä organisaatiossa oikeasti tapahtuu on nimimerkkini mukainen.

    Eli kukaan ei tiedä mitä säätiössä tapahtuu ja kuinka se kaupungin varoja käyttää. Toimitusjohtaja voi kertoa haluamansa asiat ja nämä riittävät kunnan hallintoelimille. Uskomatonta!

    Äänestä

  • nimiä kehiin kirjoitti:

    Heittäkääppä nimiä ja palkkoja. :)

    Löytyy kuulemma verotiedoista jotka ovat julkisia.

    Äänestä

  • Näin Kemijärvellä kirjoitti:

    Eli kukaan ei tiedä mitä säätiössä tapahtuu ja kuinka se kaupungin varoja käyttää. Toimitusjohtaja voi kertoa haluamansa asiat ja nämä riittävät kunnan hallintoelimille. Uskomatonta!

    vaikea sanoa tekeekö säätiö tuloksellista työtä kun ei uskottavia arvioita asiakkaiden elämäntilanteen paranemisesta ole missään tullut vastaan. säätiön entisiä asiakkaita sen sijaan on tullut.

    voin kuvitella, että jos kuntalainen ryhtyy kovistelemaan valtuuskunnan ja hallituksen luottamushenkilöitä on vastassa nopeasti närkästyneiden luottamushenkilöiden umpimielinen rivi, joka vakuuttaa tietävänsä säätiön tekevän tuloksellista työtä. kuka haluaisi myöntää tehneensä puolivillaista luottamustyötä.

    julkisella sektorilla on yksityiseen sektoriin verrattuna selkeitä vajeita toimintakyvyssään mutta kolmas sektori lienee vielä ongelmallisempi.

    Äänestä

  • pelkkää matematiikka kirjoitti:

    Säätiö lienee olemassa sitä varten, että työtön sen kautta pääsisi taas työn syrjään kiinni. Siitä vaan ilmoittamaan, montako tällaista onnistumista oli viime vuonna. Sillä luvulla sitten jaetaan vuosikustannukset, jolloin selviää yhden työllistymisen hinta.

    Olisiko niin että ongelmatyöllistetyt ovat leikelleet pari kuukautta paperinukkeja ja palanneet sitten työttömyystilastoihin. Se ei taida täyttää tavoitetta.

    Äänestä

  • yxi huolestunut kirjoitti:

    Olisiko niin että ongelmatyöllistetyt ovat leikelleet pari kuukautta paperinukkeja ja palanneet sitten työttömyystilastoihin. Se ei taida täyttää tavoitetta.

    Kuka hallinnossa vastaa siitä että säätiölle syydetään rahaa ilman että saadaan konkreettista näyttöä työllistetyn elämäntilanteen kohenemisesta (puheet ja vakuuttelut säätiön puolelta ei riitä)? Onko sosiaali- ja terveystoimen osastonjohtaja vai joku muu?

    Äänestä

  • laskut? kirjoitti:

    Kuka hallinnossa vastaa siitä että säätiölle syydetään rahaa ilman että saadaan konkreettista näyttöä työllistetyn elämäntilanteen kohenemisesta (puheet ja vakuuttelut säätiön puolelta ei riitä)? Onko sosiaali- ja terveystoimen osastonjohtaja vai joku muu?

    ellei timo alaräisäsellä ole viisautta, vastuullisuutta ja rohkeutta kysellä säätiön vaikutusten perään sitä tuskin on muillakaan. mutta julkisella sektorilla ei perinteisesti ruukata kyseenalaistaa status quota olivat kyseessä sitten vanhukset, siat tai pitkäaikaistyöttömät.

    julkisen sektorin toimien kyseenalaistaminen on vaikeaa. ellei kyseenalaistuksia esitetä asiallisesti ne tulkitaan provokaatioksi mutta asiallisina ne ohitetaan vedoten siihen että kyseenalaistajan tulee ymmärtää toimintaympäristön realiteetit.

    ja ainahan julkisella puolella on meneillään joku strategiauudistus joka tulee ratkaisemaan ongelmat.

    Äänestä

  • laskut? kirjoitti:

    Kuka hallinnossa vastaa siitä että säätiölle syydetään rahaa ilman että saadaan konkreettista näyttöä työllistetyn elämäntilanteen kohenemisesta (puheet ja vakuuttelut säätiön puolelta ei riitä)? Onko sosiaali- ja terveystoimen osastonjohtaja vai joku muu?

    Kyllä se varmaan on niin kuin tämä penseä antaa ymmärtää. Kaupungin minipomot ovat tottuneet siihen, että isotimotee sanelee ja vastaa eikä muiden kannata murehtia mistään. Tässä nyt ollaan. Nyt kaupungin johto voisi ottaa piuhat hanskaansa ja näyttää, mistä kana pissaa.

    Äänestä

  • yxi huolestunut kirjoitti:

    Kyllä se varmaan on niin kuin tämä penseä antaa ymmärtää. Kaupungin minipomot ovat tottuneet siihen, että isotimotee sanelee ja vastaa eikä muiden kannata murehtia mistään. Tässä nyt ollaan. Nyt kaupungin johto voisi ottaa piuhat hanskaansa ja näyttää, mistä kana pissaa.

    Luottamusmiesten pitäisi valvoa osastonjohtajien päätöksiä. Tässäkin asiassa voisi kaupunginjohtaja kysellä missä mennään ja onko säätiön valvonta sellaista kun sen pitäisi olla.

    Äänestä

  • valvontaa kirjoitti:

    Luottamusmiesten pitäisi valvoa osastonjohtajien päätöksiä. Tässäkin asiassa voisi kaupunginjohtaja kysellä missä mennään ja onko säätiön valvonta sellaista kun sen pitäisi olla.

    Nyt ovat säätiöt ja niiden antama vaalirahoitus etsikoissa. Mistä saisi selville onko paikallinen säätiö antanut rahaa esim. vaaleihin? Löytyykö tiedot säätiön tilinpäätöksestä vai mistä?

    Äänestä

  • mihin rahaa mennyt? kirjoitti:

    Nyt ovat säätiöt ja niiden antama vaalirahoitus etsikoissa. Mistä saisi selville onko paikallinen säätiö antanut rahaa esim. vaaleihin? Löytyykö tiedot säätiön tilinpäätöksestä vai mistä?

    säätiö ei ole antanut vaalitukea yhdellekään ehdokkaalle.

    jos keskustelu säätiöstä käännetään puoluepolitiikaksi varsinainen asia on vaarassa. olennaisin kysymys on se, millaista ja kuinka tuloksellista työhönvalmennuspalvelua säätiö tarjoaa. kunnallis- tai puoluepolitiikka ei näyttele minkäänlaista roolia säätiön sisäisessä toiminnassa, jota johdetaan säätiön sisältä.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    säätiö ei ole antanut vaalitukea yhdellekään ehdokkaalle.

    jos keskustelu säätiöstä käännetään puoluepolitiikaksi varsinainen asia on vaarassa. olennaisin kysymys on se, millaista ja kuinka tuloksellista työhönvalmennuspalvelua säätiö tarjoaa. kunnallis- tai puoluepolitiikka ei näyttele minkäänlaista roolia säätiön sisäisessä toiminnassa, jota johdetaan säätiön sisältä.

    Säätiö on sellainen, joka itse valvoo itseään jos valvoo. Kaupungin tulee rahoittajana vaatia tilit näkösälle uhkaamalla muuten lopettaa palveluiden osto. Luulisi raportteja löytyvän.

    Äänestä

  • laskut? kirjoitti:

    Kuka hallinnossa vastaa siitä että säätiölle syydetään rahaa ilman että saadaan konkreettista näyttöä työllistetyn elämäntilanteen kohenemisesta (puheet ja vakuuttelut säätiön puolelta ei riitä)? Onko sosiaali- ja terveystoimen osastonjohtaja vai joku muu?

    Pumpataanko säätiölle verorahoja kaupungin budjetista könnttisummina vuosittain ?

    Äänestä

  • tietonhaluinen kirjoitti:

    Pumpataanko säätiölle verorahoja kaupungin budjetista könnttisummina vuosittain ?

    summa on pieni ja sen voi vaikka kolminkertaistaa jos sillä saa vastaavan määrän laadukasta tavaraa. enkä tarkoita painokuvioituja tyynyliinoja ja puulusikoita.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    summa on pieni ja sen voi vaikka kolminkertaistaa jos sillä saa vastaavan määrän laadukasta tavaraa. enkä tarkoita painokuvioituja tyynyliinoja ja puulusikoita.

    Miten niin pieni? Joku aiemmista kirjoittajista puhunut miljoonista. Vaikka olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä että jos toiminta tuottaa tulosta kannattaa maksaa. Mutta kuka selvittää onko toiminta tuloksellista?

    Äänestä

  • Selvitystä odotetaan kirjoitti:

    Miten niin pieni? Joku aiemmista kirjoittajista puhunut miljoonista. Vaikka olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä että jos toiminta tuottaa tulosta kannattaa maksaa. Mutta kuka selvittää onko toiminta tuloksellista?

    miljoonista, ei. Sitä en tiedä kuinka paljon suunniteltu koulun remontti maksaa, olisko se sitten miljoonia. Summa taidetii mainita lehdessä viime viikolla?

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    summa on pieni ja sen voi vaikka kolminkertaistaa jos sillä saa vastaavan määrän laadukasta tavaraa. enkä tarkoita painokuvioituja tyynyliinoja ja puulusikoita.

    Mitäs penseä itse osaa muutakuin pensestellä?

    Äänestä

  • mihin rahaa mennyt? kirjoitti:

    Nyt ovat säätiöt ja niiden antama vaalirahoitus etsikoissa. Mistä saisi selville onko paikallinen säätiö antanut rahaa esim. vaaleihin? Löytyykö tiedot säätiön tilinpäätöksestä vai mistä?

    Niin, onkohan tämä säätiö samanlainen vaalirahoituksen jakaja kuten Kepulaisten nuorisosäätiö ja Kanki Kaikkonen? Eikös säätiön töissä olevista ainakin yksi ollut Kepulipuolueen ehdokas? Taisi olla aika hienot ja isot mainoksetkin tällä ehdokkaalla, mutta onneksi jäi rannalle valtuustosta.

    Äänestä

  • kolinaltavaan kirjoitti:

    Mitäs penseä itse osaa muutakuin pensestellä?

    en tarkoittanut morkata puulusikoiden tekijöitä, joilla on hyödyllinen kädentaito. viittasin siihen, että säätiöllä valmistettavat tuotteet eivät ole säätiön ydintoimintaa vaan työhönvalmennuspalvelu.

    Äänestä

  • todella näin? kirjoitti:

    Onko totta ettei säätiön pitkäaikaistyöttömät voi mennä työharjoitteluun (vai millä nimellä kutsutaan?) kaupungille? Toivottavasti ei pidä paikkaansa. Ainakin edellisen laman aikoihin pääsi työtön kuntaan tukitöihin ja tämän kautta kun lama helpotti pääsi kiinni vakityösuhteisiin. Eikö tämä ole enää mahdollista? Näin pystyi pitämään ammattitaidosta kiinni ja kun teki työnsä kunnolla siitä usein poiki lisää töitä.

    työllisti suoraan työllistämistuella töihin kaupunkiin. Kymmeniä oli töissä. Moni pääsi siten työnsyrjään ja nollattua päivätki. Nyt on tuo säätiö ja suoraan työllistettyjä on vain murto-osa entiseen verrattuna. Säätiössä opetellaan työntekoa eli puuhastellaan.Säätiö imee kait niin paljon työllistämisrahaa että sitä ei jää suoraan työllistetyille. Suoraan työllistetyt teki esim. vanhustenhoitoa ym. tärkeää työtä vakituisten rinnalla.

    Äänestä

  • sosiaalitantta kirjoitti:

    työllisti suoraan työllistämistuella töihin kaupunkiin. Kymmeniä oli töissä. Moni pääsi siten työnsyrjään ja nollattua päivätki. Nyt on tuo säätiö ja suoraan työllistettyjä on vain murto-osa entiseen verrattuna. Säätiössä opetellaan työntekoa eli puuhastellaan.Säätiö imee kait niin paljon työllistämisrahaa että sitä ei jää suoraan työllistetyille. Suoraan työllistetyt teki esim. vanhustenhoitoa ym. tärkeää työtä vakituisten rinnalla.

    Miksi sitten kaupunki on siirtänyt työllistämisen säätiölle? Nykyinen toiminta ei palvele ainakaan työttömiä. Kaupunki maksaa suuria summia mutta ei saa mitään takaisin. Työttömät saavat viimekädessä kärsiä. Kaupunki pesee kätensä ja uskottelee tekevänsä voitavansa. Ketään ei kiinnosta säätiön työn tulos ja se vastaako sijoitettu panos sitä mitä toivotaan tulokseksi saatavan.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    en tarkoittanut morkata puulusikoiden tekijöitä, joilla on hyödyllinen kädentaito. viittasin siihen, että säätiöllä valmistettavat tuotteet eivät ole säätiön ydintoimintaa vaan työhönvalmennuspalvelu.

    Aivan sama mitä tehdään jos toimita pelaa ja porukka työllistyy. Mutta on kai tosiasia että osa puulusikoiden tekijöistä jää työttömäksi jos suuri osa säätiöllä olevista erikoistuu puulusikoiden tekijöiksi. Puulusikat ovat ihan kivoja mutta jos kaupunki sijoittaa toimintaa satojatuhansia (tai jopa miljoonia) Pitäisi todella monen työttömän saada elämäntilanteensa uuteen uskoon eikä sellainen liene mahdollista jos puoli Kemijärveä osaa tehdä puulusikoita mutta muut taidot ovat jääneet opettelematta. Toivon yhä että kaupunki ottaa suuremman roolin työttömien työllistämisen suhteen eikä yritä pestä käsiään ja syytää asiaa säätiön niskaan.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    en tarkoittanut morkata puulusikoiden tekijöitä, joilla on hyödyllinen kädentaito. viittasin siihen, että säätiöllä valmistettavat tuotteet eivät ole säätiön ydintoimintaa vaan työhönvalmennuspalvelu.

    Työhön valmentautuu parhaiten pitämällä taitojaan yllä ja tekemällä työtä!

    Äänestä

  • työllistyy kirjoitti:

    Aivan sama mitä tehdään jos toimita pelaa ja porukka työllistyy. Mutta on kai tosiasia että osa puulusikoiden tekijöistä jää työttömäksi jos suuri osa säätiöllä olevista erikoistuu puulusikoiden tekijöiksi. Puulusikat ovat ihan kivoja mutta jos kaupunki sijoittaa toimintaa satojatuhansia (tai jopa miljoonia) Pitäisi todella monen työttömän saada elämäntilanteensa uuteen uskoon eikä sellainen liene mahdollista jos puoli Kemijärveä osaa tehdä puulusikoita mutta muut taidot ovat jääneet opettelematta. Toivon yhä että kaupunki ottaa suuremman roolin työttömien työllistämisen suhteen eikä yritä pestä käsiään ja syytää asiaa säätiön niskaan.

    Nykyään ei mikään arvo tai ammatti takaa työpaikkaa. Tohtoreitakin on työttömänä ja tulee olemaan. Miten säätiö sitten saisi kaikki siellä toimenpiteissä olleet sataprosenttisesti töihin? Heittäkää jo hulluus pois ja suhteuttakaa asiat todellisuuteen!

    Äänestä

  • Työtönpuulusikka kirjoitti:

    Nykyään ei mikään arvo tai ammatti takaa työpaikkaa. Tohtoreitakin on työttömänä ja tulee olemaan. Miten säätiö sitten saisi kaikki siellä toimenpiteissä olleet sataprosenttisesti töihin? Heittäkää jo hulluus pois ja suhteuttakaa asiat todellisuuteen!

    kukaan ei ole edellyttänyt että säätiön asiakkaista sadan prosentin pitäisi työllistyä. on pohdittu kuinka moni palvelusta hyötyy.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    kukaan ei ole edellyttänyt että säätiön asiakkaista sadan prosentin pitäisi työllistyä. on pohdittu kuinka moni palvelusta hyötyy.

    Työllisyyden hoidosta vastaa Tarmo Törmänen ja seuraava on kaupungin budjetista 2010:
    Ostot Itä-Lapin Työhönvalmennus-säätiöltä
    3. Itä-Lapin Työhönvalmennus-säätiölle osoitetaan 265.000
    euroa keskimäärin 15 henkilön työllistämiseen/kk ja
    sosiaalisen työllistämis- prosessin läpiviemiseen ( 31 asiakasta/kk).
    Mittareina:Työllistetyt / kk ja Asiakaspaikat/kk
    Kyllä Tarmo varmasti kertoo kysyttäessä, on homma pelittänyt.

    Äänestä

  • tietoa löytyy kyllä kirjoitti:

    Työllisyyden hoidosta vastaa Tarmo Törmänen ja seuraava on kaupungin budjetista 2010:
    Ostot Itä-Lapin Työhönvalmennus-säätiöltä
    3. Itä-Lapin Työhönvalmennus-säätiölle osoitetaan 265.000
    euroa keskimäärin 15 henkilön työllistämiseen/kk ja
    sosiaalisen työllistämis- prosessin läpiviemiseen ( 31 asiakasta/kk).
    Mittareina:Työllistetyt / kk ja Asiakaspaikat/kk
    Kyllä Tarmo varmasti kertoo kysyttäessä, on homma pelittänyt.

    asiakasmäärät eivät kerro toiminnan laadusta, kuten täällä on jo todettu. olennaista on palaavatko 31 asiakasta/kk takaisin entiseen elämäntilanteeseensa toimenpiteen jälkeen. ja jos eivät, kuinka kauan toimenpiteen positiivinen vaikutus jatkuu - ovatko he kahden tai kolmen vuoden kuluttua lähtötilanteessa.

    onko työhönvalmennustoiminnan tarkoituskin vain katkaista passiivinen työttömyys määräajaksi 31 henkilöltä/kk ja sitä kautta hetkellisesti parantaa asiakkaan elämänlaatua ja säästää kaupungin varoja.

    jos, niin edullisemmaksi ja mielekkäämmäksi tulee kanavoida elämänlaadun paraneminen kansalaisopiston kautta. siellä voi oppia ranskaa, taulujen maalaamista tai veneenrakennusta ammattilaisten johdolla.

    Äänestä

  • kullakai kirjoitti:

    Työhön valmentautuu parhaiten pitämällä taitojaan yllä ja tekemällä työtä!

    Tuntuu menevän pahasti vellit ja puurot taas sekaisin joillakin. Unohtuu se että säätiölle menevät ja siellä olevat ovat useimmiten työkyvyn arvioinnissa eli ei ne työtehtävät voi, eivätkä saakaan olla vaativuudeltaan suoraan verrattavissa ns nomi työpaikkoihin. Normaalin työkyvyn omaavat hakevat työnsä ja kurssinsa työkkäristä.

    Ylipäätään koko tämä keskustelu heijastaa sitä syvää kateutta joka kemppalaisten sydämissä pilkistää. Ne joilla asiat näin kovasti vaivaa: Menkää säätiölle kysymään, soittakaa kaupungin vastaaville ja kysykää.

    Äänestä

  • työkykyä kirjoitti:

    Tuntuu menevän pahasti vellit ja puurot taas sekaisin joillakin. Unohtuu se että säätiölle menevät ja siellä olevat ovat useimmiten työkyvyn arvioinnissa eli ei ne työtehtävät voi, eivätkä saakaan olla vaativuudeltaan suoraan verrattavissa ns nomi työpaikkoihin. Normaalin työkyvyn omaavat hakevat työnsä ja kurssinsa työkkäristä.

    Ylipäätään koko tämä keskustelu heijastaa sitä syvää kateutta joka kemppalaisten sydämissä pilkistää. Ne joilla asiat näin kovasti vaivaa: Menkää säätiölle kysymään, soittakaa kaupungin vastaaville ja kysykää.

    kuka on kateellinen kenelle ja mistä?

    Äänestä

  • työkykyä kirjoitti:

    Tuntuu menevän pahasti vellit ja puurot taas sekaisin joillakin. Unohtuu se että säätiölle menevät ja siellä olevat ovat useimmiten työkyvyn arvioinnissa eli ei ne työtehtävät voi, eivätkä saakaan olla vaativuudeltaan suoraan verrattavissa ns nomi työpaikkoihin. Normaalin työkyvyn omaavat hakevat työnsä ja kurssinsa työkkäristä.

    Ylipäätään koko tämä keskustelu heijastaa sitä syvää kateutta joka kemppalaisten sydämissä pilkistää. Ne joilla asiat näin kovasti vaivaa: Menkää säätiölle kysymään, soittakaa kaupungin vastaaville ja kysykää.

    Pompotellaanko ihmisiä kunnan rahoilla hyödyttömästi edestakaisin kun todellista avun tarvetta ei ymmärretä tai pystytä hoitamaan. Kyllä kai tämä huoli on kaukana kateudesta, you see.

    Äänestä

  • uskoo myös kirjoitti:

    Pompotellaanko ihmisiä kunnan rahoilla hyödyttömästi edestakaisin kun todellista avun tarvetta ei ymmärretä tai pystytä hoitamaan. Kyllä kai tämä huoli on kaukana kateudesta, you see.

    Olen samaa mieltä siitä että huolesta on kysymys. Pitkäaikaistyöttömien elämänlaadun ja työllistymisedellytysten parantamisesta. Ennen kaupunki työllisti ja tuolloin oli mahdollista saada jopa pidempiä sijaisuuksia ja osa pääsi kiinni vakipaikkaan. Nyt tätä mahdollisuutta ei tunnu olevan.

    Äänestä

  • Huoli ei kateus kirjoitti:

    Olen samaa mieltä siitä että huolesta on kysymys. Pitkäaikaistyöttömien elämänlaadun ja työllistymisedellytysten parantamisesta. Ennen kaupunki työllisti ja tuolloin oli mahdollista saada jopa pidempiä sijaisuuksia ja osa pääsi kiinni vakipaikkaan. Nyt tätä mahdollisuutta ei tunnu olevan.

    Usein vedetään esiin kateus kun ei osata paremmin perustella omaa toimintaa. Jos ei ole kunnon perusteluja jonkin asian kyseenalaistajalle aletaan uskotella itselle ja muille että perustelujen perääjä on kateellinen. Näin ei tarvitse muuttaa omaa toimintaa eikä miettiä pitäisikö toimintaa kehittää.

    Äänestä

  • kehittää toimintaa kirjoitti:

    Usein vedetään esiin kateus kun ei osata paremmin perustella omaa toimintaa. Jos ei ole kunnon perusteluja jonkin asian kyseenalaistajalle aletaan uskotella itselle ja muille että perustelujen perääjä on kateellinen. Näin ei tarvitse muuttaa omaa toimintaa eikä miettiä pitäisikö toimintaa kehittää.

    Se kun syyttää toista kateudesta menee samaan kastiin kun se että maahanmuuttajat ja vähemmistöt syyttää aina valtaväestöä rasistisista mielipiteistä jos he eivät ole samaa mieltä asiasta. Kun ei parempaa puolustusta ole käytetään kateutta ja rasismia ja toivotaan että asia jätetään siihen. Eihän kukaan halua olla kateellinen tai rasisti.

    Äänestä

  • Huoli ei kateus kirjoitti:

    Olen samaa mieltä siitä että huolesta on kysymys. Pitkäaikaistyöttömien elämänlaadun ja työllistymisedellytysten parantamisesta. Ennen kaupunki työllisti ja tuolloin oli mahdollista saada jopa pidempiä sijaisuuksia ja osa pääsi kiinni vakipaikkaan. Nyt tätä mahdollisuutta ei tunnu olevan.

    työllisti.Nyt on tuo säätiö puuhastelee työllisyysrahaoilla eikä synny juuri mitään.Ei jää siten rahaa suoraan työllistämiseen.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    asiakasmäärät eivät kerro toiminnan laadusta, kuten täällä on jo todettu. olennaista on palaavatko 31 asiakasta/kk takaisin entiseen elämäntilanteeseensa toimenpiteen jälkeen. ja jos eivät, kuinka kauan toimenpiteen positiivinen vaikutus jatkuu - ovatko he kahden tai kolmen vuoden kuluttua lähtötilanteessa.

    onko työhönvalmennustoiminnan tarkoituskin vain katkaista passiivinen työttömyys määräajaksi 31 henkilöltä/kk ja sitä kautta hetkellisesti parantaa asiakkaan elämänlaatua ja säästää kaupungin varoja.

    jos, niin edullisemmaksi ja mielekkäämmäksi tulee kanavoida elämänlaadun paraneminen kansalaisopiston kautta. siellä voi oppia ranskaa, taulujen maalaamista tai veneenrakennusta ammattilaisten johdolla.

    Säätiön toiminta on todella tärkeää ja merkittävää. Sen todistaa mm. Penseän kirjoitukset. Mistä muusta työyhteisöstä ollaan näin kiinnostuneita ja huolissaan? Mikähän mahtaa Penseän työpaikka olla? Joku merkityksetön lafka jossa valtion virastossa tai muu vastaava suojatyöpaikka.

    Äänestä

  • Penseätön kirjoitti:

    Säätiön toiminta on todella tärkeää ja merkittävää. Sen todistaa mm. Penseän kirjoitukset. Mistä muusta työyhteisöstä ollaan näin kiinnostuneita ja huolissaan? Mikähän mahtaa Penseän työpaikka olla? Joku merkityksetön lafka jossa valtion virastossa tai muu vastaava suojatyöpaikka.

    olet oikeassa siinä, että säätiön toiminta on tärkeää. siksi sen toimintaa ja tuloksia pitäisi seurata.

    Äänestä

  • nii se on kirjoitti:

    työllisti.Nyt on tuo säätiö puuhastelee työllisyysrahaoilla eikä synny juuri mitään.Ei jää siten rahaa suoraan työllistämiseen.

    Valtuutetut jättivät Mustajärven esityksen työllisyydenhoidosta pöydälle. Josko nyt oikeesti alettaisiin tekemään jotain työttömien hyväksi eikä vaan pumpattaisi rahaa säätiöön.

    Äänestä

  • Toivoa on? kirjoitti:

    Valtuutetut jättivät Mustajärven esityksen työllisyydenhoidosta pöydälle. Josko nyt oikeesti alettaisiin tekemään jotain työttömien hyväksi eikä vaan pumpattaisi rahaa säätiöön.

    No, josko tuo ihan noin suoraviivaisen johtopäätöksen teko olis toivoa etsivällä paikallaan. Nykyinen lainsäädäntö ei anna oikein paljon muuta vaihtoehtoa kuin tukeutua sellaiseen toimijaan, joka kunnassa järjestää lain vaatimat kuntouttavan työtoiminnan palvelut yms.

    Toki muitakin toimia on mutta tämä on ylivoimaisesti eniten rahaa ja toimia vievä osa kokonaisuudesta. Ja tätä se on kaikkialla. Kemijärvellä varaus budjettiin on 265 ooo euroa, josta ei todennäköisesti käytetä kuin 2/3. Sodankylä varaa vastaavaan säätiötoimintaa siellä yli 600 000 euroa.

    Tutkikaahan asioita ja sitten viisastelemaan...

    Äänestä

  • 28 kirjoitti:

    No, josko tuo ihan noin suoraviivaisen johtopäätöksen teko olis toivoa etsivällä paikallaan. Nykyinen lainsäädäntö ei anna oikein paljon muuta vaihtoehtoa kuin tukeutua sellaiseen toimijaan, joka kunnassa järjestää lain vaatimat kuntouttavan työtoiminnan palvelut yms.

    Toki muitakin toimia on mutta tämä on ylivoimaisesti eniten rahaa ja toimia vievä osa kokonaisuudesta. Ja tätä se on kaikkialla. Kemijärvellä varaus budjettiin on 265 ooo euroa, josta ei todennäköisesti käytetä kuin 2/3. Sodankylä varaa vastaavaan säätiötoimintaa siellä yli 600 000 euroa.

    Tutkikaahan asioita ja sitten viisastelemaan...

    Se on aivan sama laitetaanko säätiöön 10 euroa tai 10 miljoonaa. Tulokset ratkaisevat ja niistä ei ole näyttöä. Hyvä kun valtuusto selvittää asiat eikä syydä säätiöön tutkimatta rahaa! Nyt siellä puuhastellaan puulusikoita ja tupakoidaan puolen tunnin välein. Ja veronmaksajat maksaa. Mieluummin rahan Kelalle kuin säätiölle!!!!!!

    Äänestä

  • moivaansyytäjät kirjoitti:

    Se on aivan sama laitetaanko säätiöön 10 euroa tai 10 miljoonaa. Tulokset ratkaisevat ja niistä ei ole näyttöä. Hyvä kun valtuusto selvittää asiat eikä syydä säätiöön tutkimatta rahaa! Nyt siellä puuhastellaan puulusikoita ja tupakoidaan puolen tunnin välein. Ja veronmaksajat maksaa. Mieluummin rahan Kelalle kuin säätiölle!!!!!!

    mutta siihen tarvitaan ulkopuolinen mm mittaaja , ja toimenpiteen suorittaja, EI missään nimessä kemijärveläinen pintakosteusmittaaja / urakoitsija Kullinumpu porukoineen.

    Äänestä

  • rahalla todistuksia kirjoitti:

    mutta siihen tarvitaan ulkopuolinen mm mittaaja , ja toimenpiteen suorittaja, EI missään nimessä kemijärveläinen pintakosteusmittaaja / urakoitsija Kullinumpu porukoineen.

    Entä kävisikä Kullinummun sijaan Kemijärveläinen ufomies Heinämäki, jonka korvaankin on lentänyt ufo. Hänellä on suhteita Ufolaisiin, joilla on tiedossa ja hallussa korkeampaa tekniikkaa kuin meillä. Ufomiehet voisivat tarkistaa onko hometta ja poistaa sen mahdollisesti korkealla tekniikalla.

    Äänestä

  • Toivoa on? kirjoitti:

    Valtuutetut jättivät Mustajärven esityksen työllisyydenhoidosta pöydälle. Josko nyt oikeesti alettaisiin tekemään jotain työttömien hyväksi eikä vaan pumpattaisi rahaa säätiöön.

    Mustajärven oikea aloite tuottaa tulosta.Kaupunki on tyhmä ko maksaa 300.000 e sakkoa pitkäaikaistyöttömistä kelalle. Tähän pitää löytyä ratkaisu.Tätä kai Mustajärvi tarkoitaa ? Kyllä kaupunkissa töitä on . Täytyy vain kohdistaa ne oikein ja joka paikkaan siihen pystyvä henkilö

    Äänestä

  • interfax kirjoitti:

    Mustajärven oikea aloite tuottaa tulosta.Kaupunki on tyhmä ko maksaa 300.000 e sakkoa pitkäaikaistyöttömistä kelalle. Tähän pitää löytyä ratkaisu.Tätä kai Mustajärvi tarkoitaa ? Kyllä kaupunkissa töitä on . Täytyy vain kohdistaa ne oikein ja joka paikkaan siihen pystyvä henkilö

    Juuri tästä on kysymys! On turha maksaa Kelalle kahta miljoonaa mummon markkaa ja samalla toimentulotukena ja muuna syrjäytysongelmien kustannuksena toista mokomaa kaupungin omasta pussista. Tulevaisuudessa tarvitaan kaikki kynnelle kykenevät soutamaan samaa venettä ja heidän asemaansa on parannettava. Tähän tarvitaan myös säätiön palveluita mutta se on vain yksi palanen siinä kokonaisuudessa, jolla pyritään vähentämään työttömyyttä ja syrjäytymisen sekä köyhyyden aiheuttamia kustannuksia puhumattakaan ihmiselle ja perheellensä aiheutuvia inhimillisä kärsimyksiä.

    Nykymaailma ei toimi enää kuin vuosikymmeniä, vaan asioiden hoitaminen on erittäin vaikeaa ja monimutkaista. Nyt on vihdoin ja viimein saatu työkaluja, joilla ongelmiin voidaan yrittää vastata. Tässä ei ole kateudelle toivon mukaan sijaa.

    Kaupungin asukkaat ja vastuulautakunnat ja muut tahot saavat kaiken tarvittavan tiedon, onko jokin toiminta järkevää vai ei. Toistaiseksi on päädytty siihen, että näin on. Lisätietoa annetaan kyllä koska tahansa. en sitä epäile hetkeäkään.

    Äänestä

  • 25 kirjoitti:

    Juuri tästä on kysymys! On turha maksaa Kelalle kahta miljoonaa mummon markkaa ja samalla toimentulotukena ja muuna syrjäytysongelmien kustannuksena toista mokomaa kaupungin omasta pussista. Tulevaisuudessa tarvitaan kaikki kynnelle kykenevät soutamaan samaa venettä ja heidän asemaansa on parannettava. Tähän tarvitaan myös säätiön palveluita mutta se on vain yksi palanen siinä kokonaisuudessa, jolla pyritään vähentämään työttömyyttä ja syrjäytymisen sekä köyhyyden aiheuttamia kustannuksia puhumattakaan ihmiselle ja perheellensä aiheutuvia inhimillisä kärsimyksiä.

    Nykymaailma ei toimi enää kuin vuosikymmeniä, vaan asioiden hoitaminen on erittäin vaikeaa ja monimutkaista. Nyt on vihdoin ja viimein saatu työkaluja, joilla ongelmiin voidaan yrittää vastata. Tässä ei ole kateudelle toivon mukaan sijaa.

    Kaupungin asukkaat ja vastuulautakunnat ja muut tahot saavat kaiken tarvittavan tiedon, onko jokin toiminta järkevää vai ei. Toistaiseksi on päädytty siihen, että näin on. Lisätietoa annetaan kyllä koska tahansa. en sitä epäile hetkeäkään.

    työmarkkinatuen palautusten perimmäinen tarkoitus ei ole kiristää kuntia lyhyen tähtäimen säästöihin vaan tekemään paikallista työtä syrjäytymisen vähentämiseksi. säilöönotto ei ole sosiaalityötä.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    työmarkkinatuen palautusten perimmäinen tarkoitus ei ole kiristää kuntia lyhyen tähtäimen säästöihin vaan tekemään paikallista työtä syrjäytymisen vähentämiseksi. säilöönotto ei ole sosiaalityötä.

    lakkaa jo ivailemasta, sinut on jo tunnistettu, ja penseytesi on ollut jo pitkään tiedossa.

    Äänestä

  • eipenseä kirjoitti:

    lakkaa jo ivailemasta, sinut on jo tunnistettu, ja penseytesi on ollut jo pitkään tiedossa.

    en ole kaija kukkola.

    Äänestä

  • eipenseä kirjoitti:

    lakkaa jo ivailemasta, sinut on jo tunnistettu, ja penseytesi on ollut jo pitkään tiedossa.

    kun työllisyydenhoito otetaan käsiteltäväksi valtuuston iltakoulussa pohditaan toivottavasti myös työhönvalmennussäätiön toimintaa. täällä on toivottu vaikutusten selvittämistä ja samaan liittyy myös henkilöstön määrä ja toimenkuva.

    säätiöllä on kaksi yksilövalmentajaa. jos kuukausittainen asiakasmäärä on taannoin esitetty 31 asiakasta/kk on heitä yksilövalmentajaa kohti viisitoista. kuukauden aikana yksilövalmentajalla on työpäivän verran tunteja per asiakas ja jäljelle jää 5-7 päivää kokouksiin ja paperitöihin.

    toisaalta olen kuullut puhuttavan paljon pienemmistä asiakasmääristä, jopa viidestätoista per kuukausi, jolloin yksilövalmentajaa kohti olisi kuukausittain vain 7-8 asiakasta eli käytettävissä olisi kahden työpäivän tunnit per asiakas ja edelleen jää aikaa kokouksiin ja paperitöihin.

    oletettavasti asiakkaiden tarpeet vaihtelevat, mutta mikä mahtaa olla keskimääräinen käytetty aika per asiakas? onko se riittävä ja näkyykö ajankäyttö vaikutuksissa? pitäisikö yksilövalmennuksen resursseja lisätä ja halinnon resursseja vähentää? mikä yksilövalmentajan toimenkuva ylipäätään on? onko se palveluohjausta vai annetaanko säätiöllä asiakkaalle laajempaa sosiaalista tukea? jos ei niin pitäisikö?

    entä miten kytkeytyy säätiöllä oleva projekti (ja ilmeisesti myös uusi projekti) säätiön perustehtävään? entä mitä tekee toimitusjohtaja, jos esimerkiksi organisaatioiden välisissä palavereissa pitää säätiöltä useimmiten olla paikalla kaksois- tai kolmoismiehitys? riittäisikö jos paikalla olisi vain yksi johtonelikosta? entä mikä on hallintopäällikön toimenkuva?

    jos ja kun säätiön toiminta ja toiminnan vaikutukset on aikanaan esimerkiksi valtuustoon iltakoulussa vastaamatta jääneiden kysymysten perusteella analysoitu ulkopuolisen asiantuntijan toimesta, voidaan varmasti löytää kehittämisideoita siitä miten tehostetaan asiakkaiden kokemaa hyötyä.

    säätiö on monen työttömän viimeinen toivo, jonka toiminnan tehokkuus ja vaikuttavuus ovat elintärkeitä myös hyvinvoivalle osalle kansaa. elleivät yhteiskunnalisen tasa-arvon ja koheesion käsitteet koske omaa arkipäivää niin hoitamatta jäävien sosiaalisten ongelmien hinta kyllä kouraisee.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    kun työllisyydenhoito otetaan käsiteltäväksi valtuuston iltakoulussa pohditaan toivottavasti myös työhönvalmennussäätiön toimintaa. täällä on toivottu vaikutusten selvittämistä ja samaan liittyy myös henkilöstön määrä ja toimenkuva.

    säätiöllä on kaksi yksilövalmentajaa. jos kuukausittainen asiakasmäärä on taannoin esitetty 31 asiakasta/kk on heitä yksilövalmentajaa kohti viisitoista. kuukauden aikana yksilövalmentajalla on työpäivän verran tunteja per asiakas ja jäljelle jää 5-7 päivää kokouksiin ja paperitöihin.

    toisaalta olen kuullut puhuttavan paljon pienemmistä asiakasmääristä, jopa viidestätoista per kuukausi, jolloin yksilövalmentajaa kohti olisi kuukausittain vain 7-8 asiakasta eli käytettävissä olisi kahden työpäivän tunnit per asiakas ja edelleen jää aikaa kokouksiin ja paperitöihin.

    oletettavasti asiakkaiden tarpeet vaihtelevat, mutta mikä mahtaa olla keskimääräinen käytetty aika per asiakas? onko se riittävä ja näkyykö ajankäyttö vaikutuksissa? pitäisikö yksilövalmennuksen resursseja lisätä ja halinnon resursseja vähentää? mikä yksilövalmentajan toimenkuva ylipäätään on? onko se palveluohjausta vai annetaanko säätiöllä asiakkaalle laajempaa sosiaalista tukea? jos ei niin pitäisikö?

    entä miten kytkeytyy säätiöllä oleva projekti (ja ilmeisesti myös uusi projekti) säätiön perustehtävään? entä mitä tekee toimitusjohtaja, jos esimerkiksi organisaatioiden välisissä palavereissa pitää säätiöltä useimmiten olla paikalla kaksois- tai kolmoismiehitys? riittäisikö jos paikalla olisi vain yksi johtonelikosta? entä mikä on hallintopäällikön toimenkuva?

    jos ja kun säätiön toiminta ja toiminnan vaikutukset on aikanaan esimerkiksi valtuustoon iltakoulussa vastaamatta jääneiden kysymysten perusteella analysoitu ulkopuolisen asiantuntijan toimesta, voidaan varmasti löytää kehittämisideoita siitä miten tehostetaan asiakkaiden kokemaa hyötyä.

    säätiö on monen työttömän viimeinen toivo, jonka toiminnan tehokkuus ja vaikuttavuus ovat elintärkeitä myös hyvinvoivalle osalle kansaa. elleivät yhteiskunnalisen tasa-arvon ja koheesion käsitteet koske omaa arkipäivää niin hoitamatta jäävien sosiaalisten ongelmien hinta kyllä kouraisee.

    nykyinen työhönvalmennustoiminta on muotoutunut kymmenien vuosien takaisesta nuorten työpajatoiminnasta koko työttömyyskenttää koskevaksi syvällisehköksi ja monipuolisehkoksi sosiaaliseksi kuntoutukseksi. puhutaan valtakunnallsista työhönvalmennusstandardeista ja esimerkiksi valtakunnallinen työpajayhdistys tarjoaa koulutusta ja kokemusta paikallisten säätiöiden käyttöön.

    tieteellinen tausta ja säädökset työhönvalmennustoiminnalta kuitenkin puuttuvat. esimerkiksi kunnallisen sosiaalityön taustalla vaikuttaa vankka teoreettinen pohja ja normisto, työhallinnollakin vähintään normisto. paikallinen säätiö sen sijaan voi järjestää toimintansa miten tahtoo. oppia ja malleja saatetaan poimia muualta, mutta toteutus on sitä minkä paikalliset parhaaksi näkevät.

    taustan ohuudesta johtuen säätiön pääasiallisten palvelunostajien eli sosiaalitoimen ja työhallinnon voisi olla hyödyllistä tukea säätiötä, jopa osittain tunkeutua sen sisälle esimerkiksi tähän yksilövalmentajan, toimitujohtajan ja päälliköiden muodostamaan johtoryhmään. säätiön asiakkaathan periaatteessa ovat työhallinnon ja sosiaalitoimen asiakkaita: näillä tahoilla on myös parhaat edellytykset arvioida tapahtuuko säätiöllä sitä mikä on tarkoitus vai onko kyseessä säilöönotto.

    säätiön puolestaan kannattaisi pitää ovensa auki kaikelle tuelle, eikä käpertyä maailmaa vastaan. kun kentällä kuitenkin kaikki haluavat samaa; hyviä tuloksia toiminnasta.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    nykyinen työhönvalmennustoiminta on muotoutunut kymmenien vuosien takaisesta nuorten työpajatoiminnasta koko työttömyyskenttää koskevaksi syvällisehköksi ja monipuolisehkoksi sosiaaliseksi kuntoutukseksi. puhutaan valtakunnallsista työhönvalmennusstandardeista ja esimerkiksi valtakunnallinen työpajayhdistys tarjoaa koulutusta ja kokemusta paikallisten säätiöiden käyttöön.

    tieteellinen tausta ja säädökset työhönvalmennustoiminnalta kuitenkin puuttuvat. esimerkiksi kunnallisen sosiaalityön taustalla vaikuttaa vankka teoreettinen pohja ja normisto, työhallinnollakin vähintään normisto. paikallinen säätiö sen sijaan voi järjestää toimintansa miten tahtoo. oppia ja malleja saatetaan poimia muualta, mutta toteutus on sitä minkä paikalliset parhaaksi näkevät.

    taustan ohuudesta johtuen säätiön pääasiallisten palvelunostajien eli sosiaalitoimen ja työhallinnon voisi olla hyödyllistä tukea säätiötä, jopa osittain tunkeutua sen sisälle esimerkiksi tähän yksilövalmentajan, toimitujohtajan ja päälliköiden muodostamaan johtoryhmään. säätiön asiakkaathan periaatteessa ovat työhallinnon ja sosiaalitoimen asiakkaita: näillä tahoilla on myös parhaat edellytykset arvioida tapahtuuko säätiöllä sitä mikä on tarkoitus vai onko kyseessä säilöönotto.

    säätiön puolestaan kannattaisi pitää ovensa auki kaikelle tuelle, eikä käpertyä maailmaa vastaan. kun kentällä kuitenkin kaikki haluavat samaa; hyviä tuloksia toiminnasta.

    Ei ole mitään järkeä laittaa säätiölle rahaa jos ei tiedetä onko siitä edes mitään hyötyä. Päivähoitoa saa halvemmallakin!

    Äänestä

  • tutkittava!!!!!! kirjoitti:

    Ei ole mitään järkeä laittaa säätiölle rahaa jos ei tiedetä onko siitä edes mitään hyötyä. Päivähoitoa saa halvemmallakin!

    paltamon täystyöllisyyskokeilusta oli tänään hesarissa laaja juttu. kokeilun lopullinen hinta ja hyöty ei ole tiedossa, mutta tällä hetkellä se osoittaa että kuntatasolla voidaan toteuttaa kuinka hurjia ideoita hyvänsä mikäli hurjia ideoita ja riittävä yksimielisyys niiden toteuttamiseen löytyy ja SALLITAAN. joka tapauksessa työttömyyttä ei hoideta kokouksissa istumalla ja suunnitelmia rakentamalla, vaan panemalla toimeen. voitaisiinko kemijärvellä tehdä oma hurja toteutussuunnitelma omalle hurjalle idealle?

    entä jos kemijärvellä lähdettäisiin työtön työnhakija -lähtöisesti kartoittamaan minkälaista osaamista työttömien joukosta löytyy ja perustamaan työpajoja osaamisen varaan sen sijaan että tuotetaan tavaraa jonka arvellaan menevän markkinoilla kaupaksi. kun ongelma ei ole se että tuotannon pitäisi tuottaa samaa liiketaloudellista voittoa kuin avoimilla markkinoilla, on ongelma lähinnä löytää hyödyke joka ei polje paikallisten yrittäjien etua. ja hyödykevaihtoehtoja on maailma täynnä; ei tarvitse tyytyä kliseisimpiin matkamuistoihin.

    säätiön nykyinen johto on innovoinut tuotteita ja pajoja yhdeksän vuotta, mutta tuotanto on köyhää ja sosiaalisen kuntoutuksen perusta lähtökohtaisesti hajalla kun työtön työnhakija joutuu valitsemaan pajan sen perusteella mitä suppeassa valikoimassa on tarjolla sen sijaan että voisi tehdä jotakin itsensä, yhteiskunnan tai markkinoiden kannalta mielekästä.

    voi olla että haasteellisimmasta työttömien työnhakijoiden joukosta ei löydy ammattitaitoa, koulutusta ja elämänhallintaa, joiden varaan voisi pajaa perustaa, mutta mikä estää aloittamasta vähemmän haasteellisesta joukosta: kun toiminta laajenee on mahdollista sijoittaa joukkoon kuntoutumaan ne 15-31 henkilöä per kk, jotka ovat suuremman tuen tarpeessa. vähemmän haasteellinen työttömien perusjoukko voisi myös nostaa säätiön imagoa. kun asiat oikein esitetään ja toteutetaan voidaan säätiön voisi muuttua sanktiosta mahdollisuudeksi. parhaimmillaan säätiö voisi olla normaalia työpaikkaa vastaava arvostettu turvaverkko ja kääntymispaikka kenelle tahansa työttömälle.

    millaisella taloudellisella panostuksella ja käytännön toiminnalla tuo toteutettaisiin? tai jokin muu suunnitelma? säätiön johdossa tarvitaan rohkeaa innovaattoria, joka tuntee substanssin, ja johtajan oikeaksi kädeksi pedanttinen talousihminen pitämään into puitteissa. taustalle tarvitaan asiansa osaava, käytännön toteutusta seuraava ja perusteltua kantaa ottava, kuukausittain kokoontuva johtoryhmä.

    löytyykö kemijärveltä sosiaalisen kuntouksen kentän tuntevaa innovaattoria säätiön johtoon vai pitäisikö paikka laittaa auki ja poimia parasta mitä maassa on tarjolla? olisivatko kemijärven tilanne ja kemijärven työttömät sen ansainneet?

    entä onko totta että esimerkiksi syrjäytyvän nuoren hinta yhteiskunnalle on miljoona euroa - eli ovatko hoitamattoman työttömyyden välilliset kustannukset paljon suuremmat kuin ne hilkut jotka joudutaan palauttamaan valtiolle passiiivisesta työttömyydestä? kannattaisiko välilliset kustannukset käyttää toimintaan, kuten paltamossa pyritään tekemään?

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    paltamon täystyöllisyyskokeilusta oli tänään hesarissa laaja juttu. kokeilun lopullinen hinta ja hyöty ei ole tiedossa, mutta tällä hetkellä se osoittaa että kuntatasolla voidaan toteuttaa kuinka hurjia ideoita hyvänsä mikäli hurjia ideoita ja riittävä yksimielisyys niiden toteuttamiseen löytyy ja SALLITAAN. joka tapauksessa työttömyyttä ei hoideta kokouksissa istumalla ja suunnitelmia rakentamalla, vaan panemalla toimeen. voitaisiinko kemijärvellä tehdä oma hurja toteutussuunnitelma omalle hurjalle idealle?

    entä jos kemijärvellä lähdettäisiin työtön työnhakija -lähtöisesti kartoittamaan minkälaista osaamista työttömien joukosta löytyy ja perustamaan työpajoja osaamisen varaan sen sijaan että tuotetaan tavaraa jonka arvellaan menevän markkinoilla kaupaksi. kun ongelma ei ole se että tuotannon pitäisi tuottaa samaa liiketaloudellista voittoa kuin avoimilla markkinoilla, on ongelma lähinnä löytää hyödyke joka ei polje paikallisten yrittäjien etua. ja hyödykevaihtoehtoja on maailma täynnä; ei tarvitse tyytyä kliseisimpiin matkamuistoihin.

    säätiön nykyinen johto on innovoinut tuotteita ja pajoja yhdeksän vuotta, mutta tuotanto on köyhää ja sosiaalisen kuntoutuksen perusta lähtökohtaisesti hajalla kun työtön työnhakija joutuu valitsemaan pajan sen perusteella mitä suppeassa valikoimassa on tarjolla sen sijaan että voisi tehdä jotakin itsensä, yhteiskunnan tai markkinoiden kannalta mielekästä.

    voi olla että haasteellisimmasta työttömien työnhakijoiden joukosta ei löydy ammattitaitoa, koulutusta ja elämänhallintaa, joiden varaan voisi pajaa perustaa, mutta mikä estää aloittamasta vähemmän haasteellisesta joukosta: kun toiminta laajenee on mahdollista sijoittaa joukkoon kuntoutumaan ne 15-31 henkilöä per kk, jotka ovat suuremman tuen tarpeessa. vähemmän haasteellinen työttömien perusjoukko voisi myös nostaa säätiön imagoa. kun asiat oikein esitetään ja toteutetaan voidaan säätiön voisi muuttua sanktiosta mahdollisuudeksi. parhaimmillaan säätiö voisi olla normaalia työpaikkaa vastaava arvostettu turvaverkko ja kääntymispaikka kenelle tahansa työttömälle.

    millaisella taloudellisella panostuksella ja käytännön toiminnalla tuo toteutettaisiin? tai jokin muu suunnitelma? säätiön johdossa tarvitaan rohkeaa innovaattoria, joka tuntee substanssin, ja johtajan oikeaksi kädeksi pedanttinen talousihminen pitämään into puitteissa. taustalle tarvitaan asiansa osaava, käytännön toteutusta seuraava ja perusteltua kantaa ottava, kuukausittain kokoontuva johtoryhmä.

    löytyykö kemijärveltä sosiaalisen kuntouksen kentän tuntevaa innovaattoria säätiön johtoon vai pitäisikö paikka laittaa auki ja poimia parasta mitä maassa on tarjolla? olisivatko kemijärven tilanne ja kemijärven työttömät sen ansainneet?

    entä onko totta että esimerkiksi syrjäytyvän nuoren hinta yhteiskunnalle on miljoona euroa - eli ovatko hoitamattoman työttömyyden välilliset kustannukset paljon suuremmat kuin ne hilkut jotka joudutaan palauttamaan valtiolle passiiivisesta työttömyydestä? kannattaisiko välilliset kustannukset käyttää toimintaan, kuten paltamossa pyritään tekemään?

    Penseällä on selvästi tietoa ja asiantuntemusta. Uusia ideoita kaivattaisiin, vanhat on jo nähty eikä ne ole tuottaneet toivottua tulosta. Voisiko Penseä olla asiassa aloitteellinen ja lähestyä virkamies tai luottamusmiesjohtoa?

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    paltamon täystyöllisyyskokeilusta oli tänään hesarissa laaja juttu. kokeilun lopullinen hinta ja hyöty ei ole tiedossa, mutta tällä hetkellä se osoittaa että kuntatasolla voidaan toteuttaa kuinka hurjia ideoita hyvänsä mikäli hurjia ideoita ja riittävä yksimielisyys niiden toteuttamiseen löytyy ja SALLITAAN. joka tapauksessa työttömyyttä ei hoideta kokouksissa istumalla ja suunnitelmia rakentamalla, vaan panemalla toimeen. voitaisiinko kemijärvellä tehdä oma hurja toteutussuunnitelma omalle hurjalle idealle?

    entä jos kemijärvellä lähdettäisiin työtön työnhakija -lähtöisesti kartoittamaan minkälaista osaamista työttömien joukosta löytyy ja perustamaan työpajoja osaamisen varaan sen sijaan että tuotetaan tavaraa jonka arvellaan menevän markkinoilla kaupaksi. kun ongelma ei ole se että tuotannon pitäisi tuottaa samaa liiketaloudellista voittoa kuin avoimilla markkinoilla, on ongelma lähinnä löytää hyödyke joka ei polje paikallisten yrittäjien etua. ja hyödykevaihtoehtoja on maailma täynnä; ei tarvitse tyytyä kliseisimpiin matkamuistoihin.

    säätiön nykyinen johto on innovoinut tuotteita ja pajoja yhdeksän vuotta, mutta tuotanto on köyhää ja sosiaalisen kuntoutuksen perusta lähtökohtaisesti hajalla kun työtön työnhakija joutuu valitsemaan pajan sen perusteella mitä suppeassa valikoimassa on tarjolla sen sijaan että voisi tehdä jotakin itsensä, yhteiskunnan tai markkinoiden kannalta mielekästä.

    voi olla että haasteellisimmasta työttömien työnhakijoiden joukosta ei löydy ammattitaitoa, koulutusta ja elämänhallintaa, joiden varaan voisi pajaa perustaa, mutta mikä estää aloittamasta vähemmän haasteellisesta joukosta: kun toiminta laajenee on mahdollista sijoittaa joukkoon kuntoutumaan ne 15-31 henkilöä per kk, jotka ovat suuremman tuen tarpeessa. vähemmän haasteellinen työttömien perusjoukko voisi myös nostaa säätiön imagoa. kun asiat oikein esitetään ja toteutetaan voidaan säätiön voisi muuttua sanktiosta mahdollisuudeksi. parhaimmillaan säätiö voisi olla normaalia työpaikkaa vastaava arvostettu turvaverkko ja kääntymispaikka kenelle tahansa työttömälle.

    millaisella taloudellisella panostuksella ja käytännön toiminnalla tuo toteutettaisiin? tai jokin muu suunnitelma? säätiön johdossa tarvitaan rohkeaa innovaattoria, joka tuntee substanssin, ja johtajan oikeaksi kädeksi pedanttinen talousihminen pitämään into puitteissa. taustalle tarvitaan asiansa osaava, käytännön toteutusta seuraava ja perusteltua kantaa ottava, kuukausittain kokoontuva johtoryhmä.

    löytyykö kemijärveltä sosiaalisen kuntouksen kentän tuntevaa innovaattoria säätiön johtoon vai pitäisikö paikka laittaa auki ja poimia parasta mitä maassa on tarjolla? olisivatko kemijärven tilanne ja kemijärven työttömät sen ansainneet?

    entä onko totta että esimerkiksi syrjäytyvän nuoren hinta yhteiskunnalle on miljoona euroa - eli ovatko hoitamattoman työttömyyden välilliset kustannukset paljon suuremmat kuin ne hilkut jotka joudutaan palauttamaan valtiolle passiiivisesta työttömyydestä? kannattaisiko välilliset kustannukset käyttää toimintaan, kuten paltamossa pyritään tekemään?

    Penseä on monissa väitteissään oikeassa, MUTTA hän haukkuu väärää puuta. Säätiö sentään tekee jotain, mutta työkkärin väki juuri istuu kokouksissa eikä käytä juuri aikaa yksilöihin. Lisäksi työkkäri työntää vaikeimmat tapaukset muille ja sättii sitten niitä, kun nämä eivät alunperin työvoimatoimistoille kuuluvia ongelmia pysty hoitamaan. Penseä onkin ilmiselvästi joko työkkärin tai kaupungin työntekijä tai joku katkeroitunut entinen säätiön työntekijä tai peräti entinen johtajistoon kuuluva. Muuten Penseä ei noin sisäpiirimäisesti pystyisi kirjoittamaan. Teksti on sinänsä ovelaa faktatiedon ja ilkeiden syytösten kytköstä. Näin jos asiatietoja tarkistaa, tulee kuva että syytöksetkin, joita ei voi todentaa helpolla, vaikuttavat todelta, koska nippelitieto ja termit sinänsä pitävät paikkansa

    Äänestä

  • Kirithekanavaan kirjoitti:

    Penseä on monissa väitteissään oikeassa, MUTTA hän haukkuu väärää puuta. Säätiö sentään tekee jotain, mutta työkkärin väki juuri istuu kokouksissa eikä käytä juuri aikaa yksilöihin. Lisäksi työkkäri työntää vaikeimmat tapaukset muille ja sättii sitten niitä, kun nämä eivät alunperin työvoimatoimistoille kuuluvia ongelmia pysty hoitamaan. Penseä onkin ilmiselvästi joko työkkärin tai kaupungin työntekijä tai joku katkeroitunut entinen säätiön työntekijä tai peräti entinen johtajistoon kuuluva. Muuten Penseä ei noin sisäpiirimäisesti pystyisi kirjoittamaan. Teksti on sinänsä ovelaa faktatiedon ja ilkeiden syytösten kytköstä. Näin jos asiatietoja tarkistaa, tulee kuva että syytöksetkin, joita ei voi todentaa helpolla, vaikuttavat todelta, koska nippelitieto ja termit sinänsä pitävät paikkansa

    en ole esittänyt "ilkeitä syytöksiä" vaan yleisesti havaittavissa olevia asioita, jotka, kuten itse viittaat, on voitu tehdä varsin ison joukon piirissä.

    ja mitä tulee sihen, että säätiö "sentään" tekee jotakin, niin julkisella sektorilla, tokkopa kolmannellakaan, ei omaa perustehtävää tule nähdä altruististen uhrimielen osoituksena, vaan säntillisesti määriteltynä kokonaisuuden osana.

    keskustelun ydin on mielestäni ollut se, että säätiön toiminnan tulokset ja vaikuttavuus olisi syytä analysoida. säätiöllä sitä ei pitäisi ottaa provokaationa vaan mahdollisuutena.

    jos työhallinto ei mielestäsi ole täyttänyt omia tehtäviään saat työvoimatoimistosta todennäköisesti ohjeet kuinka ja minne asiasta tehdään valitus.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    en ole esittänyt "ilkeitä syytöksiä" vaan yleisesti havaittavissa olevia asioita, jotka, kuten itse viittaat, on voitu tehdä varsin ison joukon piirissä.

    ja mitä tulee sihen, että säätiö "sentään" tekee jotakin, niin julkisella sektorilla, tokkopa kolmannellakaan, ei omaa perustehtävää tule nähdä altruististen uhrimielen osoituksena, vaan säntillisesti määriteltynä kokonaisuuden osana.

    keskustelun ydin on mielestäni ollut se, että säätiön toiminnan tulokset ja vaikuttavuus olisi syytä analysoida. säätiöllä sitä ei pitäisi ottaa provokaationa vaan mahdollisuutena.

    jos työhallinto ei mielestäsi ole täyttänyt omia tehtäviään saat työvoimatoimistosta todennäköisesti ohjeet kuinka ja minne asiasta tehdään valitus.

    voisi aivan hyvin lopettaa. Näin vapautuvat rahat ohjattava esim oppisopimuskoulutuksen laajentamuiseen ja täsmäkoulutukseen, mm.oppisopimuskoulutukseen. Yritysten oppisopimustukea voidaan nostaa ko.säästyvillä rahoilla. Kisälli-oppipoika systeemi on vanha ja hyväksi koettu.Jos työnanantaja tarvii työnteköitä hän saa sen ilman toimistoa. Jos tarvii koulutusta ei siinä tartte välikätenä(tilaajana ?) työkkäriä.Koulutusorganisaatiot hakekoon oppilaansa itse ,halujen ja tarpeiden mukaan. Kouluttajat ja työnantajat osaavat kyllä yhdessä keskustella tarpeista .Tän jälkeen oppilashaku päälle ja koulutus käyntiin ! Tää motivoisi varmaan paremmin ko on tietodossa työtä koulun jälkeen. Tyhjänpäiväiset työkkärin "väkipakkokurssit" on työttömien aliarvioimista ja nöyryyttämistä.

    Äänestä

  • tietoinen ajatus kirjoitti:

    voisi aivan hyvin lopettaa. Näin vapautuvat rahat ohjattava esim oppisopimuskoulutuksen laajentamuiseen ja täsmäkoulutukseen, mm.oppisopimuskoulutukseen. Yritysten oppisopimustukea voidaan nostaa ko.säästyvillä rahoilla. Kisälli-oppipoika systeemi on vanha ja hyväksi koettu.Jos työnanantaja tarvii työnteköitä hän saa sen ilman toimistoa. Jos tarvii koulutusta ei siinä tartte välikätenä(tilaajana ?) työkkäriä.Koulutusorganisaatiot hakekoon oppilaansa itse ,halujen ja tarpeiden mukaan. Kouluttajat ja työnantajat osaavat kyllä yhdessä keskustella tarpeista .Tän jälkeen oppilashaku päälle ja koulutus käyntiin ! Tää motivoisi varmaan paremmin ko on tietodossa työtä koulun jälkeen. Tyhjänpäiväiset työkkärin "väkipakkokurssit" on työttömien aliarvioimista ja nöyryyttämistä.

    ei vieläkään näy täällä eikä muuallakaan säätiön toiminnan tulosten ja vaikuttavuuden analysointia? sitä kaipaa suuri joukko.

    tämä ei ole mitään provosointia, vaan asiaperusteista kyselyä, jolla asioita voitaisiin parantaa. säätiöläisten ei siitä kannata loukkaantua, vaan avoimesti tulla mukaan kehityskeskusteluihin.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    ei vieläkään näy täällä eikä muuallakaan säätiön toiminnan tulosten ja vaikuttavuuden analysointia? sitä kaipaa suuri joukko.

    tämä ei ole mitään provosointia, vaan asiaperusteista kyselyä, jolla asioita voitaisiin parantaa. säätiöläisten ei siitä kannata loukkaantua, vaan avoimesti tulla mukaan kehityskeskusteluihin.

    nettikeskusteluissa nimimerkkivorot yleensä pyrkivät tekemään kiusaa alkuperäiselle nimimerkille, mutta sinun viestisi oli poikkeuksellisesti asiallinen ja olen kanssasi samaa mieltä. koska seuraava penseän nimimerkillä kirjoittava saattaa kuitenkin suoltaa jotain aivan muuta päätin turvautua rekisteröintiin.

    jatka kuitenkin penseilyä. omalta osaltani tämän keskustelun mielelläni jo lopettelisin koska olen sanonut kaiken mitä sanottavana on, vaikka sanomisten vaikutuksista ei tietoa olekaan. parhaansa yrittäminenhän ei aina riitä. jos vaikutuksia ei synny on yritettävä toisella tavoin, tai jätettävä homma toisille. vai quin.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    nettikeskusteluissa nimimerkkivorot yleensä pyrkivät tekemään kiusaa alkuperäiselle nimimerkille, mutta sinun viestisi oli poikkeuksellisesti asiallinen ja olen kanssasi samaa mieltä. koska seuraava penseän nimimerkillä kirjoittava saattaa kuitenkin suoltaa jotain aivan muuta päätin turvautua rekisteröintiin.

    jatka kuitenkin penseilyä. omalta osaltani tämän keskustelun mielelläni jo lopettelisin koska olen sanonut kaiken mitä sanottavana on, vaikka sanomisten vaikutuksista ei tietoa olekaan. parhaansa yrittäminenhän ei aina riitä. jos vaikutuksia ei synny on yritettävä toisella tavoin, tai jätettävä homma toisille. vai quin.

    Penseän henkilöllisyys selvisi melko helpolla. Menit vähän liian helposti ansaan älyysi nähden. Muutamalla eri provolla sain henkilöllisyytesi selville. Jaoin mahdolliset penseäehdokkaat "älyluokkiin". Sen jälkeen laitoin provoja´saadakseni sinut ansaan analysoimalla vastaukset Israelin tiedustelupalvelun kehittämällä älykkäällä menetelmällä. Kuulut kuudesta älyluokastani toiseksi älykkäimpään. Älykkyysosamääräsi on lähes Mensalaisten luokkaa. Ainoastaan tunneälysi on keskivertoakin huonompi eli saat helpolla ihmiset ärsyyntymään itseesi. Huonojensosiaalisten taitojesi takia saat helpolla töistä joko potkut tai hermostut itse niin että otat lopputilejä ulkopuolisen näkökulmasta mitättömistä syistä. Nyt saat valita, otatko minuun (olen 70 %.sti varma, että tiedät älysi ansiosta kuka minä olen) yhteyttä vai julkaisenko nimesi tässä mediassa. Jos epäilet että pluffaamalla koetankin saada sinut paljastamaan itsesi, niin olet väärässä. Mikäli siis et ole varma kuka olen, mutta epäilet minua muutamista vaihtohehdoista, niin ota kaikkiin "ehdokkaisiisi" yhteyttä. Jos ja kun minulle tulee yhteydenottopyyntö sinuun, lupaan ottaa, sillä minulla ei ole mitään luurankoja kaapissani. Annan vielä varmuudeksi sinulle pari vihjettä. Ensinnäkin pidät melko varmana että olen Mensan jäsen. Vastaus on kyllä. Minunkin huonoin puoleni on tunneäly, epäilet. Sekin on totta. Epäilet että minulla on sekä psykopaatin että sosiopaatin piirteitä paljonkin, mutta en silti ole varsinaisesti kummaksikaan luokiteltavissa. Näin todellakin on asia. Epäilet vahvasti että olen lievästi maanis-depressiivinen, Sekin on totta, ota siis rakas Penseä yhteyttä, jos et halua minun laittavan tähän mediaan selvitystä että Penseä on ....

    Äänestä

  • penseän paljastaja kirjoitti:

    Penseän henkilöllisyys selvisi melko helpolla. Menit vähän liian helposti ansaan älyysi nähden. Muutamalla eri provolla sain henkilöllisyytesi selville. Jaoin mahdolliset penseäehdokkaat "älyluokkiin". Sen jälkeen laitoin provoja´saadakseni sinut ansaan analysoimalla vastaukset Israelin tiedustelupalvelun kehittämällä älykkäällä menetelmällä. Kuulut kuudesta älyluokastani toiseksi älykkäimpään. Älykkyysosamääräsi on lähes Mensalaisten luokkaa. Ainoastaan tunneälysi on keskivertoakin huonompi eli saat helpolla ihmiset ärsyyntymään itseesi. Huonojensosiaalisten taitojesi takia saat helpolla töistä joko potkut tai hermostut itse niin että otat lopputilejä ulkopuolisen näkökulmasta mitättömistä syistä. Nyt saat valita, otatko minuun (olen 70 %.sti varma, että tiedät älysi ansiosta kuka minä olen) yhteyttä vai julkaisenko nimesi tässä mediassa. Jos epäilet että pluffaamalla koetankin saada sinut paljastamaan itsesi, niin olet väärässä. Mikäli siis et ole varma kuka olen, mutta epäilet minua muutamista vaihtohehdoista, niin ota kaikkiin "ehdokkaisiisi" yhteyttä. Jos ja kun minulle tulee yhteydenottopyyntö sinuun, lupaan ottaa, sillä minulla ei ole mitään luurankoja kaapissani. Annan vielä varmuudeksi sinulle pari vihjettä. Ensinnäkin pidät melko varmana että olen Mensan jäsen. Vastaus on kyllä. Minunkin huonoin puoleni on tunneäly, epäilet. Sekin on totta. Epäilet että minulla on sekä psykopaatin että sosiopaatin piirteitä paljonkin, mutta en silti ole varsinaisesti kummaksikaan luokiteltavissa. Näin todellakin on asia. Epäilet vahvasti että olen lievästi maanis-depressiivinen, Sekin on totta, ota siis rakas Penseä yhteyttä, jos et halua minun laittavan tähän mediaan selvitystä että Penseä on ....

    Miten olisi Penseä, voisitko ottaa yhteyttä tänään? Voit ottaa ensin yhteyttä siten, että en tunnista sinua, jos luulet minun pluffaavan. Älykkäänä ihmisenä tiedät useitakin sellaisia keinoja, joten en ala laiskana ihmisenä sinua neuvomaan!

    Äänestä

  • Penseän Paljastaja kirjoitti:

    Miten olisi Penseä, voisitko ottaa yhteyttä tänään? Voit ottaa ensin yhteyttä siten, että en tunnista sinua, jos luulet minun pluffaavan. Älykkäänä ihmisenä tiedät useitakin sellaisia keinoja, joten en ala laiskana ihmisenä sinua neuvomaan!

    Kiitos kovasti sinulle Penseä tapaamisestamme, erittäin hyvistä keskusteluista ja oikein hyvästä kahvista. Nyt voimme molemmat keskittyä tästä eteenpäin oleellisempiin asioihin. Pidän omalta osalta sopimuksemme tietenkin, enkä paljasta sinua kenellekään.

    Äänestä

  • penseä kirjoitti:

    paltamon täystyöllisyyskokeilusta oli tänään hesarissa laaja juttu. kokeilun lopullinen hinta ja hyöty ei ole tiedossa, mutta tällä hetkellä se osoittaa että kuntatasolla voidaan toteuttaa kuinka hurjia ideoita hyvänsä mikäli hurjia ideoita ja riittävä yksimielisyys niiden toteuttamiseen löytyy ja SALLITAAN. joka tapauksessa työttömyyttä ei hoideta kokouksissa istumalla ja suunnitelmia rakentamalla, vaan panemalla toimeen. voitaisiinko kemijärvellä tehdä oma hurja toteutussuunnitelma omalle hurjalle idealle?

    entä jos kemijärvellä lähdettäisiin työtön työnhakija -lähtöisesti kartoittamaan minkälaista osaamista työttömien joukosta löytyy ja perustamaan työpajoja osaamisen varaan sen sijaan että tuotetaan tavaraa jonka arvellaan menevän markkinoilla kaupaksi. kun ongelma ei ole se että tuotannon pitäisi tuottaa samaa liiketaloudellista voittoa kuin avoimilla markkinoilla, on ongelma lähinnä löytää hyödyke joka ei polje paikallisten yrittäjien etua. ja hyödykevaihtoehtoja on maailma täynnä; ei tarvitse tyytyä kliseisimpiin matkamuistoihin.

    säätiön nykyinen johto on innovoinut tuotteita ja pajoja yhdeksän vuotta, mutta tuotanto on köyhää ja sosiaalisen kuntoutuksen perusta lähtökohtaisesti hajalla kun työtön työnhakija joutuu valitsemaan pajan sen perusteella mitä suppeassa valikoimassa on tarjolla sen sijaan että voisi tehdä jotakin itsensä, yhteiskunnan tai markkinoiden kannalta mielekästä.

    voi olla että haasteellisimmasta työttömien työnhakijoiden joukosta ei löydy ammattitaitoa, koulutusta ja elämänhallintaa, joiden varaan voisi pajaa perustaa, mutta mikä estää aloittamasta vähemmän haasteellisesta joukosta: kun toiminta laajenee on mahdollista sijoittaa joukkoon kuntoutumaan ne 15-31 henkilöä per kk, jotka ovat suuremman tuen tarpeessa. vähemmän haasteellinen työttömien perusjoukko voisi myös nostaa säätiön imagoa. kun asiat oikein esitetään ja toteutetaan voidaan säätiön voisi muuttua sanktiosta mahdollisuudeksi. parhaimmillaan säätiö voisi olla normaalia työpaikkaa vastaava arvostettu turvaverkko ja kääntymispaikka kenelle tahansa työttömälle.

    millaisella taloudellisella panostuksella ja käytännön toiminnalla tuo toteutettaisiin? tai jokin muu suunnitelma? säätiön johdossa tarvitaan rohkeaa innovaattoria, joka tuntee substanssin, ja johtajan oikeaksi kädeksi pedanttinen talousihminen pitämään into puitteissa. taustalle tarvitaan asiansa osaava, käytännön toteutusta seuraava ja perusteltua kantaa ottava, kuukausittain kokoontuva johtoryhmä.

    löytyykö kemijärveltä sosiaalisen kuntouksen kentän tuntevaa innovaattoria säätiön johtoon vai pitäisikö paikka laittaa auki ja poimia parasta mitä maassa on tarjolla? olisivatko kemijärven tilanne ja kemijärven työttömät sen ansainneet?

    entä onko totta että esimerkiksi syrjäytyvän nuoren hinta yhteiskunnalle on miljoona euroa - eli ovatko hoitamattoman työttömyyden välilliset kustannukset paljon suuremmat kuin ne hilkut jotka joudutaan palauttamaan valtiolle passiiivisesta työttömyydestä? kannattaisiko välilliset kustannukset käyttää toimintaan, kuten paltamossa pyritään tekemään?

    Tulihan se sieltä,kukahan se on kulkenut Paltamossa ohjaamassa jotakin draamaa,olisikohan joku penseä

    Äänestä

  • lappitappi kirjoitti:

    Tulihan se sieltä,kukahan se on kulkenut Paltamossa ohjaamassa jotakin draamaa,olisikohan joku penseä

    Hyvä arvaus ja itsekin pienen ajan epäilin Penseän olevan tämä henkilö, mutta pian oivalsin ettei asia olekaan niin vain aivan toisin, jopa vähän yllättäenkin.

    Äänestä

  • Penesän Paljastaja kirjoitti:

    Hyvä arvaus ja itsekin pienen ajan epäilin Penseän olevan tämä henkilö, mutta pian oivalsin ettei asia olekaan niin vain aivan toisin, jopa vähän yllättäenkin.

    hahaha, hohohoho heh! Hyvä hämäysyritys! Kyllähän se Paltamon suunnan kulkija on kaiken takana. Säätiöllä on muuten aivan riittävät tilat hiipuvaan toimintan nähden, ei kannatta miljoonia upottaa heidä tiloihinsa. Laittakaa hulluus jo romukopaan!

    Äänestä

  • kääkkyrivuori kirjoitti:

    hahaha, hohohoho heh! Hyvä hämäysyritys! Kyllähän se Paltamon suunnan kulkija on kaiken takana. Säätiöllä on muuten aivan riittävät tilat hiipuvaan toimintan nähden, ei kannatta miljoonia upottaa heidä tiloihinsa. Laittakaa hulluus jo romukopaan!

    Nyt on paljastunut lisää tähän ketjuun kirjoittaneita. Pian on lista täällä heistä kattavasti.

    Äänestä

  • köökyykää rme kirjoitti:

    Nyt on paljastunut lisää tähän ketjuun kirjoittaneita. Pian on lista täällä heistä kattavasti.

    ketä kiinnostaa... kait tämä asia oli paljon kiinnostavampi kuin ruveta nenä ruvellä nuuskimaan ketkä on kirjottanu. PANE NE NIMET ÄLÄKÄ UHOA.

    Äänestä

  • Riittääjo kirjoitti:

    ketä kiinnostaa... kait tämä asia oli paljon kiinnostavampi kuin ruveta nenä ruvellä nuuskimaan ketkä on kirjottanu. PANE NE NIMET ÄLÄKÄ UHOA.

    Ihan sama! Vinkki: get a life ...

    Äänestä

  • i have a life ! kirjoitti:

    Ihan sama! Vinkki: get a life ...

    Tuossa yllä onkin oikein evvk, aivan sama, hanki elämä -tyyppi, jota ei kiinnosta mikään muu kuin oma napa. Joko sait sossusta apurahasi, jotta voit alkaa hankkia itsellesi elämää venkoilun sijaan.

    Äänestä

  • Ei aivan sama kirjoitti:

    Tuossa yllä onkin oikein evvk, aivan sama, hanki elämä -tyyppi, jota ei kiinnosta mikään muu kuin oma napa. Joko sait sossusta apurahasi, jotta voit alkaa hankkia itsellesi elämää venkoilun sijaan.

    saanut enkä ole koskaan saanutkaan. Voisit kai antaa vinkkiä miten jaolle pääsisi?

    P.S Sorry nyt ihan kauheesti kun ei vaan kiinnosta jonkun yksittäisen kirjoittajan henkilöllisyys....

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


vain Kemijärvellä kirjoitti:

Kyllä kemijärvellä on kummallista hometta. Purkukunnossa olevan talon saa homevapaaksi kuivaamalla. Kuinka muualla ei ole tätä keksitty? No, annetaan nyt kaupungin syytää rahaa säätiölle. Säätiö on yksityinen yritys jolta kaupunki sitten ostopalveluna ostaa milloin mitäkin ja hinnat vain nousevat. Varmasti säätiö maksattaa tulevan remontin kaupungilla. Ja veroluettolossa säätiön työntekijät komeilevat kohta johtavien virkamiesten edellä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu