230V Vaihtovirran toiminnasta.

Osaisiko joku hieman valaista, kun on sellainen pieni epäselvyys tuon vaihtovirran toiminnasta?
Eli 230V yleensä mm. kiinteistöissä tehdään jakamalla 3-vaiheinen syöttö 3 osaan / 3 omaan vaiheeseen, jokaisessa vaiheessa virta on sinimuotoista 50 Hz taajuudella.

Ilmeisesti tähän asti vielä pysyn kartalla, mutta eikös nolla ja (PE)-maadoitus ole jossain vaiheessa yhdistettynä.. tällöinhän puolet siniaallosta menee siis suoraan maihin? Eli eikö tällöin "positiivinen" puoli signaalista ohjaudu oikein, ja "negatiivinen" ohjautuu nollajohtimesta suoraan maadoitukseen? Eli piirissä ei kulje kuin puolet vaihtovirran sinikäyrästä? Missähän tuo ajatus menee minulla vikaan...
113035
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

kaikki riippuu, minkä mittauksessasi asetat systeemin nollapotentiaaliksi (yleensä nollajohdin). Lisäksi huomaa, että symmetrisessä kolmenvaiheen kuormituksessa nollajohtimessa ei kulje virtaa olenkaan (muuntamon tähtipisteeseen).

Äänestä

se vaihejohtimen jännite on sinimuotoinen maahan (nollaan) nähden, jos kyseessä on TN-järjestelmä. Eli välillä se on positiivinen, välillä negatiivinen. Voi se olla maasta erilläänkin, jolloin mitään jännitettä ei ole mitattavissa vaiheen ja maan väliltä.

Äänestä
  • silloin aina puolikkaalla siniaallon jaksolla maajohdin muuttuisi "virtajohtimeksi" kun virta vaihtaa suuntaa siniaallon mukaisesti?

    Äänestä

Se maakin toimii ihan asiallisena johtimena.

Ajattelua helpottaa kun unohtaa ne ylimääräiset vaiheet ja ajattelee että muuntajalta tulee vain yksi johdin ja se toinen johdetaan kokonaan maan kautta. Asiassa ei siis ole mitään ongelmia.

Äänestä

PE Protective Earth on sulakkeiden polttamiseen tarkoitettu maajohdin, jota ei saa käyttää nollajohtona. Nollajohto (N) on erikseen sitä varten. Totta tosin on, että molemmat on jossain paikkaa rakennusta vedetty samaan maahan.

3-vaihejärjestelmässät pyritään (ainakin voimalaitostasolla) sellaiseen kuormituksen jakaantumiseen, että siinä maassa (taikka paluujohtimessa) ei liikkuisi virtaa. Niinhän tunnetusti tapahtuu siinä tilanteessa, kun kaikkia vaiheita kuormitetaan samalla tavalla. Käytännössä nollajohtimissakin (maassa) kulkee virtaa, koska kuormitus ei voi olla täysin tasaista.

Oli miten oli, maa on oiva johdin ja sen resistanssi on hyvin pieni ja riippuu ennen muuta maaelektrodin kelvollisuudesta tehtäväänsä.

Äänestä
  • Maan R vaihtelee melko lailla joten jos talon maadoitusta käytettäisiin paluuna niin siinä voisi hehkulamput himmetä. Talojen maadoitukset tehdään yleensä saappaankärjellä kuivaan salaojasoraan joten voi itsekukin pohtia onko maa hyvä vai ei !

    Äänestä

  • sdfasdf kirjoitti:

    Maan R vaihtelee melko lailla joten jos talon maadoitusta käytettäisiin paluuna niin siinä voisi hehkulamput himmetä. Talojen maadoitukset tehdään yleensä saappaankärjellä kuivaan salaojasoraan joten voi itsekukin pohtia onko maa hyvä vai ei !

    Kyllä rakennuksen asianmukainen maadoitus edellyttää koko talon ympäri kaivettua madoitusjohdinta, joka antaa hyvän maan.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/2266941

    Äänestä

Menee hieman harhaan heti alussa. Syöttöä ei oikeastaan jaeta vaan se on 3-vaiheinen. Jokaisessa vaiheessa on sinimuotoinen jännite 50 Hz taajuudella, mutta kukin siniaalto on ERI VAIHEESSA, ne eivät siis ole yksi ja sama jännite. Vaiheet ovat vielä sellaiset, että niiden yhteenlaskettu jännite on joka hetki nolla. Kunkin vaiheen jännite maata vasten on 230 V, mutta kahden vaiheen välillä 380 V!

Siniaallon puolikkaat käyttäytyvät samalla tavoin, toisen puolikkaan aikana virta menee kuormaan toiseen suuntaan ja toisen aikana vastakkaiseen. "Halon saa poikki vetämällä sahaa edestakaisin (vertaa vaihtovirta) tai sirkkelillä (vertaa tasavirta)." Siis sekä nollajohtimessa että vaihejohtimessa vaihtovirta kulkee edestakaisin, sähkö vaatii kulkeakseen aina silmukan, ei se sähkö minnekään katoa tai varastoidu.

Äänestä
  • Niin siis jännitettä ei ole ilman potentiaalieroa.

    Äänestä

Virran/ jännitteen tehon kannalta ei ole väliä mihin suuntaan se kulkee.
Vaihtojännitteen suhteen jännite käy merkkisenä ja - merkkisenä yhtä "kaukana" nollajohtimesta.
Elektronit vaihtavat paikkaa "edestakaisin". (No tämä ei ole ihan kokototuus, mutta ei siitä enempää).
Jänniteellä on sellainen ominaisuus, että se voi olla molempiin suuntiin.
Ihminen on matemaattisesti halunnut kuvata (ollut pakko) sitä tasajännitteen kautta ja siksi on negatiivisia jännitteitä ja virrankulkuja.
Mutta teho on se pätöteho, jonka jännite ja virta saa aikaan vaikka kahvinkeittimessäsi.
Siniaallosta ei mene mitään hukkaan, mutta 100 kertaa jännitteen ja virran arvo on nolla.
Samaten pätötehon arvo on 0.
Mutta 0 johtimessa kulkee virta, jos puhutaan yhdestä vaiheesta.
Kunnossa olevassa 3_ vaihe syötössä 0- johtimessa ei kulje virtaa lainkaan.
Mutta jos yksi vaihe katkeaa, niin sitten kyllä.

Äänestä
  • Noin olisi vain jos vaiheiden kuormitus olisi täysin symmetrinen. Vain harvoin järjestelmässä päästään täysin samaan kuormaan joka vaiheelle ja se loppu kulkee sen nollan kautta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


-------------------- kirjoitti:

Osaisiko joku hieman valaista, kun on sellainen pieni epäselvyys tuon vaihtovirran toiminnasta?
Eli 230V yleensä mm. kiinteistöissä tehdään jakamalla 3-vaiheinen syöttö 3 osaan / 3 omaan vaiheeseen, jokaisessa vaiheessa virta on sinimuotoista 50 Hz taajuudella.

Ilmeisesti tähän asti vielä pysyn kartalla, mutta eikös nolla ja (PE)-maadoitus ole jossain vaiheessa yhdistettynä.. tällöinhän puolet siniaallosta menee siis suoraan maihin? Eli eikö tällöin "positiivinen" puoli signaalista ohjaudu oikein, ja "negatiivinen" ohjautuu nollajohtimesta suoraan maadoitukseen? Eli piirissä ei kulje kuin puolet vaihtovirran sinikäyrästä? Missähän tuo ajatus menee minulla vikaan...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu