linkkejä kaikkeen erikoiseen...eli tieteen ihmeellisyyksiä jne., jotka vaikuttais toimivan maalaisjärjen vastaisesti.
Esim. tesla turbiini vesi menee sisäkehälle vaikka luulisi, että se sinkoutuu pois jne. pikaisesti ajateltuna. Vielä tarkennuksena toimivia ilmiöitä/laitteita. Ei mitään free energy löpinää, laajenevia atomeja tai beetasoihtuja, magneettimoottoreita jne. ne olen jo sonnaksi luokitellut =)
Kiinnostus heräsi taas kaikkeen ei niin tavanomaiseen.
Esim. tesla turbiini vesi menee sisäkehälle vaikka luulisi, että se sinkoutuu pois jne. pikaisesti ajateltuna. Vielä tarkennuksena toimivia ilmiöitä/laitteita. Ei mitään free energy löpinää, laajenevia atomeja tai beetasoihtuja, magneettimoottoreita jne. ne olen jo sonnaksi luokitellut =)
Kiinnostus heräsi taas kaikkeen ei niin tavanomaiseen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
kohdassa yksi sellainen. Ja laajemmin siinä yläpuolen linkissä. Toimii käytännössä, mutta...
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriot-mista_johtuu.html
sotkettu asioita. Se vuotaako ilmastusruuvista ilmaa patterijärjestelmään vai sieltä pois riippuu paine-erosta patterin ja huone ilman välillä, eihän sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, kummalla puolella lämmönlähdettä kiertovesipumppu on.
Jos ilma virtaa väärään suuntaan, pitää painetta nostaa, eikä vaihtaa kiertovesipumpun paikkaa.
Jos paine on liian pieni, niin ilmaa virtaa järjestelmään, vaikka kiertovesipumppu olisi heti lämmönlähteen jälkeen lähtevän linjan alussa ja ilmalukko syntyy ihan samalla tavalla.
Tuossa linkissä on siis sotkettu iloisesti suhteellinen ja absoluuttinen paine toisiinsa.
Kiertovesipumppu muodostaa paine-eron pumpun imu ja painepuolen välille, muttei vaikuta mitään siihen mikä absoluuttinenpaine on ulko- tai sisäilmaan verrattuna.
Esim kerrostaloissa paine-ero pumpun imu- ja paine puolien välillä on usein paljon pienempi kuin paine-ero ylimmän ja alimman kerroksen patterien tuloputkien välillä.
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Neljan_vuoden_tutkimuskooste.html
Ja tässä vielä suorempi linkki tuohon stooriin.
Ps. mikäs tuossa muuten on maalaisjärjen (=intuition) vastaista ?
Ei alkuunkaan auennut miten tuon kirjoittajan logiikka oikein toimi tuon lähtevälinja / paluulinja höpinän suhteen.
Pps. eikä ne ideat asuntojen ylipaineistamisesta muutenkaan ole kovin hyviä, kun asunnot ei yleensä ole ollenkaan pullotiiviitä, niin se vain johtaisi sisäilman kulkeutumiseen rakenteisiin, jossa ilman jäähtyessä kosteus tiivistyisi muodostaen vain huomattavsti lisää kosteusongelmia, joita on suomessa jo muutenkin ihan liikaa.
ihmeellisyyksiä tieteestä! Älä pakerra teoriatasolla, vaan tee tuo/nuo asennukset käytännössä, niin pääset ihmettelemään tosissasi!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Kosteusvaurioiden aiheuttaja - ryhmä 2/3.
Tutkittua tietoa siitä, mistä aiheutuu suurin osa kosteusvaurioista, ehkä noin 60%*/.
*/=arvio, tarkkaa prosentuaalista lukua ei varmaankaan kukaan koskaan pysty antamaan.
Seisova-ilmalukko pähkinän kuoressa: Tee vesikeskuslämmitys-järjestelmä peruslaite järjestyksellä:
Vaihe 1.
a. Lämmönlähde esimerkiksi poltinkattila,
b. Lähtevän-linjan putkisto, johon ylöspäin suuntautuva mutka vaikkapa 50-70cm korkea,
c. Vesilämpöpatteri,
d. Paluu-linjaan ylöspäin suuntautuva mutka vaikkapa 50-70cm korkea,
e. Kiertovesipumppu.
Ja pistäppä siihen ylöspäin suuntautuvien mutkien etupuolelle ja takapuolelle painemittarit ja varmista että järjestelmässä on veden lisäksi myöskin ilmaa. Sitten pistät sen paluu-linjassa olevan kiertovesipumpun käyntiin. Ja sitten vain ihmettelemään, kun mahdoton onkin mahdollista! Ja tulet huomaamaan kun siitä lähtevän-linjan ylöspäin suuntautuvan mutkan etupuolella (=lämmönlähteen puoli) olevan painemittarin muhvista vuotaa vettä ulos silloin, kun syntyy seisova-ilmalukko ja paine nousee siinä mutkan etupuolella. Ps. Kerron joskus miksi tuo seisova-ilmalukko ei ole mahdollinen teoriassa. Vinkki: Siihen on olemassa yksinkertainen selitys. Selvyyden vuoksi: Katson lähtevän-linjan alkavan lämmönlähteeltä ja paluu-linjan alkavan viimeiseltä vesilämpöpatterilta.
Vaihe 2.
Asenna sitten se kiertovesipumppu siihen lähtevään-linjaan. Ja taas saat ihmetellä: Vaikka lisäät järjestelmään kuinka paljon ilmaa tahansa, niin sinä et saa ilmalukkoa aikaiseksi. Että fysiikka osaakin olla ihmeellistä.
jatkuu...............................................
väitteitä tuossa on, eikä mitään ihmeellistä. Siinä ei millään lailla kerrota mikä paineen pitäisi olla ilmanpaineeseen verrattuna, vaikka se on tässä ainoa olennainen seikka.
Riippuen siitä, miten painetta säädetään on ihan helppoa saada siihen mutkaan ilmalukko, jos pumppu on lähtevässä linjassa, ja lisäämällä painetta samalla kun vaihtaa pumpun paluu linjaan, niin ei tule ilmalukkoa millään.
VÄÄNNETÄÄN SITTEN RATAKISKOSTA, KUN RAUTALANGASTA VÄÄNNETTY EI MENE PERILLE! TEE NIIN KUIN NEUVON: TEE FYYSISESTI TUO JÄRJESTELMÄ JA JOS HALUAT VIELÄ VAIKEAMMIN TAJUTTAVAN, NIIN LISÄÄ SIIHEN PAINESÄILIÖT YMS. JA TEE MIELUUMMIN LÄPINÄKYVÄSTÄ PUTKESTA! MENIKÖ PERILLE?
niin siis ko. sivun kirjoittajan pointti lienee, että ilmalukkoa ei synny, ei vuoda vettä, kun pumpunpaikan vaihtaa...
Itse olen hukassa lvi puolen asioiden kanssa, mutta elektroniikka hallussa...laitetaan elektroniset paineanturit, niin ei vuoda. Ja turha minulle raivota, oon kirjottanut vain alkuperäsen tekstin ja tämän heh
perille ei sitten millään.
Ei voi tehdä juuri tuota järjestelmää fyysisesti, kosko tuotra järjestelmää ei ole kuvattu alkuunkaan riittävästi.
Kaikkein olennaisinta tietoa ei ole lainkaan annettu !!!!!!
Mikä paine halutaan siihen mutkaan ???????
Jonkun toisen voi kyllä tehdä, ja on tehtykin useimpiin taloihin mitä suomesta löytyy. Montako miljoonaa uutta pitäisi nimenomaan minun tehdä, että kelpaisi sinnekin ?
Totuus nyt vaan on se, ettei mutkassa olevan ilman & veden liike riipu mitenkään siitä, missä se pumppu systeemissä on, vaan siitä mikä paine, paine-ero sekä lämpötila siellä on.
Muuta järjestelmän painetta, niin toiminta muuttuu radikaalisesti samallakin pumpun paikalla !
linkki :
http://issuu.com/karppa/docs/kirja_vii-x
ja etsi sivu 519 ja 520, jonka joudut itse selaamaan tuosta opuksesta.
Eli tuon aiemman esityksen perusteella järjestelmästä puuttuu paisunta-astia kokonaan, tai sitä ei mainita, eikä sen esipainetta, jos kyse on kalvopaisunta-astiasta, kuten yleensä nykyisin.
Myöskin sen sijainti vaikuttaa, jos esipaine astiassa pidetään samana, Jos taas esipainetta muutetaan niin että paine siinä mutkassa on sama, niin pumpun sijainnilla ei olekaan vaikutusta lainkaan. Jos ei muuteta, niin saattaa hieman vaikuttaa pumpun sijaintikin, sehän muuttaa abs. painetta siellä mutkassa.
Joka tapauksessa silloin kun ilma virtaa patteriin päin kun yritetään ilmata, on ongelma esipaineessa, jota ei ole lainkaan !!!
Ainoa järkevä ratkaisu on laittaa esipaine kohdalleen, eikä vaihtaa pumpun paikkaa.
Myös veden määrä verkostossa tulee olla oikea, ja sehän tietysti helposti muuttuu pumppua siirrettäessä, ihan sama mihin suuntaan siirtää, vai laittaako takaisin samaan paikkaan irroituksen jälkeen.
Ps kaasun liukoisuus veteen kasvaa kylmässä ja suuremmassa paineessa, jolloin liukenematonta kaasua on vähemmän, jos kaasun kokonaismäärä pidetään samana. Tällä , samoin kuin veden lämpölaajenemisella on aivan olennainen vaikutus testin tulokseen, joka on virheellisesti oletettu johtuvan pumpun paikasta, vaikka oikeasti johtui muutostyön yhteydessä muuttuneista veden ja/tai ilman määrästä ja/tai muuttuneesta verkostopaineesta.
sen;
-miksi Suomessa noin 90% kv-pumpuista on paluu-linjassa ja noin 10% lähtevässä-linjassa, kun Ruotsissa tilanne on päinvastoin, elikkä noin 90% kv-pumpuista on lähtevässä-linjassa ja noin 10% paluu-linjassa.
-ja miksi Suomessa 80% rakennuksista on eriasteisesti kv-homeisia.
Mikäli olet lvi-puolen insinööri, niin vaihda ammattia äkkiä, ennenkuin teet lisää vahinkoja.
Mikä ero muuten on Suomalaisella insinöörillä ja Ruotsalaisella insinöörillä?
V: Ruotsalainen insinööri osaa käyttää omia aivojaan, kun taas Suomalainen insinööri ei ymmärrä edes ratakiskosta väännettyä tekstiä! Lue niin moneen kertaan tuo ratakiskosta väännetty teksti, että ymmärrät lukemasi! Vai kumoaako sinun teoriasi käytännössä fyysisesti tehdyn fysiikan ilmiön, jos näin kuvittele hakeudu hoitoon!
ymmärtää tuo ratakisko tekstisi, siihen uskominen vaan ei onnistu keneltäkään joka ymmärtää edes fysiikan alkeet.
Sinulle taas näyttää luetun ymmärtäminen tuottavan kohtuuttomia vaikeuksia.
Teoriasi on virheellinen, koska et ole havainnoinut kaikkia olennaisia asiaan vaikuttavia tekijöitä, ja olennaisinta et ole huomioinut lainkaan. Eli abs. painetta, ja sen vaikutusta.
Ps. se vesi siellä mutkassa ei tiedä missä se pumppu on, ei edes sitä että se on olemassa, joten ei se osaa siihen reagoida mitenkään. Sensijaan paine-eroon, lämpötilaan sekä abs. paineeseen osaa, ja ihan samoin on sen ilmankin osalta.
Koeta nyt edes tällä kertaa ymmärtää lukemasi, ettei sinun tarvitse todistella osaamattomuuttasi julkisesti loputtomiin perättömillä väitteilläsi ...
Käytännön fysikaalista ilmiötä ei mikään teoria kumoa, päinvastoin.
Sinun kykyäsi tehdä riittäviä havaintoja ( = kaikki olennaiset, mitään pois jättämättä) fysikaalisesta ilmiöstä on sensijaan syytä kyseenalaistaa aika rankasti, jos tuo linkissä mainittu saitti on sinun tekemäsi ...