"tässä ei raamatuita tarvita"

Lentävä lause

Silloin tällöin keskustelupalstalla vilahtaa tuo klassiseksi sanottu huudahdus. Mistä se on saanut alkunsa ja mitä sanoja on sillä tarkoittanut? Kiinnostaisi kovasti.

17

481

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • *sirkka

      ..silloin on tuota lausetta käytetty, kun hoitokokouksiin kutsuttu syytetty on puolustautunut Raamattuun vedoten.

      • Jari-Kyösti

        sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

        "Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."


      • *sirkka
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

        "Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."

        ..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

        Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!


      • Jari-Kyösti
        *sirkka kirjoitti:

        ..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

        Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!

        Olen aivan samaa mieltä!

        Siunausta Sinulle!


      • seuravieras
        *sirkka kirjoitti:

        ..kokousten aikoihin olikin kaikkein tärkeintä kuunnella "seurakunnan neuvoja" kuin totuutta (aiempi esimerkki Oulusta: 2 2=4, mutta kun seurakunta sanoo että se on viisi niin se on silloin viisi).

        Sama seurakunnan ylikorostuminen näkyy myös noihin aikoihin uusitun siioninlailukirjan lisätyissä ja muutetuissa säkestöissä, vertailkaapa vaikka!

        Tassä on myös avoin kysymys
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8903120/42972162
        ( aihe, luomistyön jatko )


      • noudattamalla!
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        sitäkin hullummalta sitä taustaa vasten, kun virallinen sivu mihin uskomme sanoo:

        "Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."

        Muutta ei ole merkitystä kuin sillä, että noudattaa viimeisintä syntilistaa eli "seurakunnan armoneuvoja", "elämäntapaohjeita", "rakkauden neuvoja", "uskovainen ei halua-luetteloa" jne...


      • Lentävä lause
        noudattamalla! kirjoitti:

        Muutta ei ole merkitystä kuin sillä, että noudattaa viimeisintä syntilistaa eli "seurakunnan armoneuvoja", "elämäntapaohjeita", "rakkauden neuvoja", "uskovainen ei halua-luetteloa" jne...

        sen henkilön tai edes summittaisen ajan ja paikan, missä aloituksessani siteeraama lause on sanottu. Ei kait se tyhjästä ole syntynyt. Uskoisin vl ihmisten sen tietävän. Joka tapauksessa sen on niin lennokas, melkein kuin musiikkia. En ole mielestäni saanut tyydyttävää vastausta.


    • Tuo oli Heikki Saaren huudahdus hoitokokouksessa, minunkin hyvin tuntemalle mummolle, nimeltään Elli..
      Äitini oli todistamassa tapahtumaa. Minulla on omakohtaistakin kokemusta em Ellin Raamatuntuntemuksesta, joten ei ihme jos Saari hänelle hermostui. Elli oli muuten ainoa vl jolle en Raamatun pohjalta uskonasioista väitellen pärjännyt alkuukaan.

      • Lentävä lause

        Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"


      • Mer Killinen
        Lentävä lause kirjoitti:

        Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"

        Eräs toinenkin lause on miettimisen arvoinen, nimittäin "Jos ylimpänä ohjeena pidetään raamattua, on vaarana joutua pois elävästä uskosta".

        Tämä taisi olla jokin SRK:n puhujaveljen sanomaa, mutta lähdettä en nyt äkkiseltään löytänyt, joten kirjoitin sen muistinvaraisesti.


      • *sirkka
        Lentävä lause kirjoitti:

        Voisitko vielä kertoa, milloin ja missä se tapahtui. Kirjoittelen juttuja lehtiin ja sillä tiedolla voisi olla humorististakin käyttöä. kuten jo sanoin, se on kuin musiikkia. Vertaa menneinä vuosikymmeninä radiossa lausuttu säävaroitus: "alavilla mailla hallan vaara"

        ...tuota kyseistä lausetta käytettäväksi yhtikäs mininkään!

        Terveisin Sirkka


      • Jari-Kyösti
        *sirkka kirjoitti:

        ...tuota kyseistä lausetta käytettäväksi yhtikäs mininkään!

        Terveisin Sirkka

        uskottiin lujasti Raamattuun.

        Tässä ote vuoden 1909 pöytäkirjoista:

        "Sitten seurasi veli Ryselin esittämä kysymys: Onko oikein sanoa: ”Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet”,
        vai riittääkö sanoa: ”Raamattuun perustuvat puheet” (Katso viime vuosikokouksen pöytäkirjan loppulausetta) Veli
        Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan
        valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan. Seurakunta
        voi joskus erehtyä. Me emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta.
        Iin Kanniainen muistutti vielä Jeesuksen sanoja: ”Joka uskoo niin kuin Raamattu sanoo, hänen kohdustaan pitää
        elämän veden virrat vuotaman”, sekä ”Taivas ja maa pitää hukkuman, mutta Minun sanani ei pidä ikänä hukkaantuuman”.
        Koska Jeesuksellekin riitti Raamattu, riittäköön se meillekin. Näihin Kanniaisen sanoihin yhtyivät toisetkin veljet
        ja heidän lausuntonsa pidettiin vastauksena veli Ryselinin kysymykseen."


      • lentävä lause
        Mer Killinen kirjoitti:

        Eräs toinenkin lause on miettimisen arvoinen, nimittäin "Jos ylimpänä ohjeena pidetään raamattua, on vaarana joutua pois elävästä uskosta".

        Tämä taisi olla jokin SRK:n puhujaveljen sanomaa, mutta lähdettä en nyt äkkiseltään löytänyt, joten kirjoitin sen muistinvaraisesti.

        lause tuokin. Sekään ei ole syntynyt tyhjästä. Sirkalle tiedoksi, että tuollaisia käytän harkiten.


      • Jari-Kyösti
        lentävä lause kirjoitti:

        lause tuokin. Sekään ei ole syntynyt tyhjästä. Sirkalle tiedoksi, että tuollaisia käytän harkiten.

        ole syntynyt. Muistaakseni se oli vuoden 2007 Valkealan vuosikokouspöytäkirjasta.

        "Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa,
        niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"


      • *sirkka
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        uskottiin lujasti Raamattuun.

        Tässä ote vuoden 1909 pöytäkirjoista:

        "Sitten seurasi veli Ryselin esittämä kysymys: Onko oikein sanoa: ”Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet”,
        vai riittääkö sanoa: ”Raamattuun perustuvat puheet” (Katso viime vuosikokouksen pöytäkirjan loppulausetta) Veli
        Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan
        valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan. Seurakunta
        voi joskus erehtyä. Me emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta.
        Iin Kanniainen muistutti vielä Jeesuksen sanoja: ”Joka uskoo niin kuin Raamattu sanoo, hänen kohdustaan pitää
        elämän veden virrat vuotaman”, sekä ”Taivas ja maa pitää hukkuman, mutta Minun sanani ei pidä ikänä hukkaantuuman”.
        Koska Jeesuksellekin riitti Raamattu, riittäköön se meillekin. Näihin Kanniaisen sanoihin yhtyivät toisetkin veljet
        ja heidän lausuntonsa pidettiin vastauksena veli Ryselinin kysymykseen."

        ..minäkin uskon. Jumalan seurakunnan tunnusmerkit ovat raamatunmukainen usko ja opetus, jota ei ole lupa mennä muuttelemaan. Ei kuitenkaan auta, vaikka kuinka suuri lauma olisi samanmielinen ja pysyisi samassa porukassa ja yhdistyksessä, jos Raamatun opetuksen muutos hyväksytään vaikka vaikenemalla, jolloin on "luvusta osallinen".

        Parannuksia on täältä lukemani perusteella tehty, mutta mikä se sellainen parannus on jos sokea sokeaa taluttaa? Asiat pitää korjata siinä laajuudessa kuin on aihetta. Ilmeisiseti Ry:llä ei tunneta siihen tarvetta, eli tuomioita ja henkiparannuksia pidetään kaikesta päätellen yhä oikeina vaikka Raamatussa ei sitä olekaan.

        Täytyy sanoa, etten itsekään olisi kuunaan kuvitellut joutuvani jättämään Ry:n, tuon siihenasti rakkaan, hengellisesn kodin. Koska Ry muuttui kamalaksi sotatantereeksi, ei ollut muuta mahdollisuutta oman uskonsa säilyttämiseen kuin lähteä. Raamattu: "Lähtekää hänestä."

        Täälläkin kerrotaan, että Ry:llä olisi rauhan aika. Onko sellainen ihan aito ja oikea rauha kun asioita on yhä korjaamatta?

        Toivon kaikille Jumalan johdatusta elämäänne!
        T. Sirkka


      • Lentävä lause
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        ole syntynyt. Muistaakseni se oli vuoden 2007 Valkealan vuosikokouspöytäkirjasta.

        "Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa,
        niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"

        Jos tuota todellapidetään ylimpänä ohjeena, se vie piirun verran Kristuksen ohi ja samalla muuttuu harhaksi. Kadottavaksi tekijäksi muuttuukin seurakuntayhteyden puute. Näin ei voi olla. Jos taas sanottaisiin: Raamattu Jumalan sanana on ylin ohje. Sen edelle ei saa asetta mitään inhimillistä estettä tai ehtoa. Seurakuntaäidin huomassa uskova saa tarvitsemaansa hoitoa.

        Lohdutuksena kaikille totean, etta Jari-Kyöstin siteeraama on vain ihmisen (SRK) lausunto. Niin kuin tietysti minunkin. Onneksi minun Jumalani on paljon suurempi.


      • SUISSI
        *sirkka kirjoitti:

        ..minäkin uskon. Jumalan seurakunnan tunnusmerkit ovat raamatunmukainen usko ja opetus, jota ei ole lupa mennä muuttelemaan. Ei kuitenkaan auta, vaikka kuinka suuri lauma olisi samanmielinen ja pysyisi samassa porukassa ja yhdistyksessä, jos Raamatun opetuksen muutos hyväksytään vaikka vaikenemalla, jolloin on "luvusta osallinen".

        Parannuksia on täältä lukemani perusteella tehty, mutta mikä se sellainen parannus on jos sokea sokeaa taluttaa? Asiat pitää korjata siinä laajuudessa kuin on aihetta. Ilmeisiseti Ry:llä ei tunneta siihen tarvetta, eli tuomioita ja henkiparannuksia pidetään kaikesta päätellen yhä oikeina vaikka Raamatussa ei sitä olekaan.

        Täytyy sanoa, etten itsekään olisi kuunaan kuvitellut joutuvani jättämään Ry:n, tuon siihenasti rakkaan, hengellisesn kodin. Koska Ry muuttui kamalaksi sotatantereeksi, ei ollut muuta mahdollisuutta oman uskonsa säilyttämiseen kuin lähteä. Raamattu: "Lähtekää hänestä."

        Täälläkin kerrotaan, että Ry:llä olisi rauhan aika. Onko sellainen ihan aito ja oikea rauha kun asioita on yhä korjaamatta?

        Toivon kaikille Jumalan johdatusta elämäänne!
        T. Sirkka

        EI KUN KORAANI ON PALJON PAREMPI AUKTORITEETTI


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      34
      1516
    2. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      69
      1145
    3. 41000 kavallettu rahaa

      uutisoi Kaleva ja iltasanomat vuosina 2020-2022 välisenä aikana hävinnyt toi summa tuomittu nainen 1971 syntynyt.
      Pyhäjärvi
      47
      1107
    4. Tuleeko tästä

      Enää mitään. Voiko mitään enää korjata?
      Ikävä
      105
      1048
    5. Miksi aina pitää kilpailla parhaudesta?

      Mua ärsyttää se, että kaikki kilpailut ja visailut keskittyvöt aina siihen, kuka on paras missäkin. Tänäkin aamuna tuli
      Sinkut
      43
      917
    6. Luterilaisen kirkon koko kastekaava on väärä

      Uudessa testamentissa on kaksi täysin ristiriidassa olevaa kastekäskyä Matt 28:19 ja Ap. t. 2:38. Matteuksen evankeluimi
      Kaste
      41
      914
    7. Mitä muutoksia tekisit

      kaivatullesi? Miten on? Muista olla REHELLINEN 📸
      Ikävä
      68
      835
    8. Fantasioista

      Suurimmalla osalla meistä on jonkinlaisia eroottisia fantasioita. Miten sinä suhtaudut fantasioihin? Ruokitko niitä vai
      Sinkut
      117
      825
    9. Tietäisitpä vain mitä se

      yksikin on susta puhunut :) j
      Ikävä
      43
      817
    10. Kerro minulle

      Miksi teit niinkuin teit? Miksi kielsit tunteesi minua kohtaan. Miksi et halunnut että tiedän oikeasti mitä tunnet. Etkö
      Ikävä
      56
      809
    Aihe