Öljypula tulee aivan odottamatta, yllättäen. Kukaan ei voi kuvitella sellaista etukäteen.
Mikään ei korvaa öljyä.
Öljykauden jälkeen yhteiskunta sellaisena kuin se on nyt, ei ole mahdollinen.
Kaikki näkemäni laskelmat tulevasta energiantarpeesta ovat vailla todellisuuspohjaa.
Nykyistä energiankulutustasoa ei voida pitää yllä, ei millään opilla.
Yritys korvata öljy ydinvoimalla on naurettava.
Ainoa mahdollisuus on pudottaa energiantarve murto-osaan nykyisestä.
Se tapahtuu joko suunnitelmallisesti (myöhäistä) tai itkien ja parkuen.
Leikitään hetki että tiedettäisiin mitä pitäisi tehdä ja että toimeen tartuttaisiin heti. Muutos alkaisi olla valmis joskus vuonna 2060 jos halpaa öljyä riittäisi siihen asti, vaan eipä riitä. Mutta eipä sillä ole väliäkään, mehän jatkamme joka tapauksessa turbokapitalismilla.
Jos kasinopelurit onnistuvat potkimaan kuolleen hevosensa, kapitalismin, liikkeelle niin öljyn hinta nousee heti lähelle 200 taalaa.
Siis, aikaa muutoksiin ei ole yhtään. Se tilaisuus meni jo.
Ei se ole mikään ihmekään että öljypula yllättää ihmiskunnan housut kintuissa, siitähän on varoiteltu vasta kuutisenkymmentä vuotta, korkeintaan vähän yli.
Ja sitten eikun hiiltä polttamaan oikein urakalla. Saattaapi olla että S.teuraan huuhaa sivuston näkymä Palmuja Alaskassa vielä toteutuu.
Kuin salama kirkkaalta taivaalta
59
492
Vastaukset 59
- hdass
no homma menee siten, että lakeja muutetaan siten, että vain harvoilla on varaa enää mihinkään.
maanomistus vaihtaa uusien lakien myötä omistajaa ja muukin reaaliomaisuus vaihtaa kuin myös omistajaansa. tämä taataan siten, että ahneimmat pärjää. sivuvaikutuksina on voimakasta rikollisuuden kasvua kuin myös muita levottomuuksia.
levitetään tahallisesti kulkutauteja pitkin ja poikin siten että vastalääkkeisiin on vain harvoilla varaa.
tämä on taloudellisin tapa hoitaa ongelma ja kaiketi näin myös tuleekin tapahtumaan. kokeita on aiheesta tehtykin pitkin ja poikin. - gsasgas
kyllähän USA tähän on valmistautumassa. kaappaa öljyalueet haltuunsa samalla kun raskaalla kädellä kehittää asevoimiaan tulevia koitoksia vastaan.
kun USA:lla on energiavarannot hallussaan, ei muut maat mahda sille enää mitään ja jäävät keskenään tappelemaan lopuista mitä on järjellä, kunnes ovat itsensä kuihduttaneet. tämän jälkeen USA tulee ja tekee näistä alueista omiaan.- hhsds
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed, second it is violently opposed, and third, it is accepted as self-evident."
- Arthur Schopenhauer German philosopher 1788-1860. - Steurastaja
hhsds kirjoitti:
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed, second it is violently opposed, and third, it is accepted as self-evident."
- Arthur Schopenhauer German philosopher 1788-1860.Ostin justiinsa litran ruokaöljyä.
Ostin myös pari pakettio Flooraa!
- yllättäen
Öljy ei lopu yllättäen vaan vähitellen pitkän ajan kuluessa.
Vaihtoehtoisia energiamuotoja löytyy kyllä, niitä olisi jo nytkin, mutta halpa fossiilinen energia estää toistaiseksi niiden käyttöönoton ja kehittämisen.
Samaten halpa energia estää energiaa säästävämpien tekniikoiden käyttöönoton, mutta tilanne muuttuu energian hinnan noustessa. Teknologisesti kehittyneet ja innovatiiviset yhteiskunnat pärjäävät parhaiten tuossa kehityksessä.- hdfaa
kyllä öljypula iskee jahka siitä aletaan sotimaan. vaihtoehtoisia ei ole niinkään paljon kuin uskot olevan.
- asdqwe
Suomessa voitaisiin alkuun valmistaa 100 vuoden tarve biodieseliä turpeesta ja jätepuusta ( litrahinta 0,5 euroa ).
Turpeesta vapautetut suot ( noin 5 % kokonais suomäärästä ) voitaisiin padota ja kunnostaa lintujärviksi tai -kosteikoiksi työllisyystöinä.
"Teknologisesti kehittyneet ja innovatiiviset yhteiskunnat pärjäävät parhaiten tuossa kehityksessä."
Juuri näin ja toivottavasti myös valtiovalta suorittaa oman osuutensa, jotta päästään tuumailusta toimeen.
- Toraka pieru
Hän nimittäin tapatti omaan järjestelmäänsä uskovia enemmän kuin muun järjestelmän kannattajia.
Siksi olisi hyvä, että greenpeaceen nousisi heille oma stalin, joka passitaisi aina kaikki pyrkyrit meren pohjaan.
Siinä uppois Vastakarvakin sormi pystyssä ja silmät ihmetyksestä pyöreenä.- Steurastaja
ryömivät luolastaan ja söivät toinen toisensa.
Juuri 'ismit ovat ihmiskunnalle vaarallisia.
Parista vihreestä ei liene väliä, ne tukehtuu lumeen! - Torakan pieru
Steurastaja kirjoitti:
ryömivät luolastaan ja söivät toinen toisensa.
Juuri 'ismit ovat ihmiskunnalle vaarallisia.
Parista vihreestä ei liene väliä, ne tukehtuu lumeen!"Parista vihreestä ei liene väliä, ne tukehtuu lumeen! "
Näin on konkreettisesti käynytkin.
Mutta katso Vastakarvaa.
Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta. Kuinka joku viitsii tuollaista soopaa syöttää.
Tosin, tuollaiset "todisteet" ovat laittaneet ihmiset miettimään totuudesta. - Steurastaja
Torakan pieru kirjoitti:
"Parista vihreestä ei liene väliä, ne tukehtuu lumeen! "
Näin on konkreettisesti käynytkin.
Mutta katso Vastakarvaa.
Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta. Kuinka joku viitsii tuollaista soopaa syöttää.
Tosin, tuollaiset "todisteet" ovat laittaneet ihmiset miettimään totuudesta.revi pelihoususi taas kerran!
Ligniitissä (öljyliuskeessa) energiaa tuhanneksi vuodeksi.
Ja CO2 menee samassa kuormassa, vaikkei ole tarpeen, koska sitä tarvitaan
kasvien "lannoitukseen".
Teiän pitää kiltää joku muu, DDT,n voisi taas kieltää, mutta kun UN suosittelee
sen käyttöä?
Koittakaa keksiä, mut' älkää kieltäkö Hangon keksiä!
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ef000089u Jotta miten se ralli meni, mutta olenhan minä laajalti tunnettu ja tunnustettu runoilija. Monet varmaan muistavat suuren suosion saavuttaneen runoni Pienet skeptikot, joten minulle ei ole temppu eikä mikään keksiä se unohtunut alku itse:
On synti kuolla
jos sormi pystyyn jää
arkun kanteen täytyy silloin
torni pystyttää
ihmeen verenhimoista porukkaa muuten nuo luupäät. Se lupaa hyvää, ne listivät toisensa vähiin luupäihin kun totuus paljastuu. Tai oikeastaan paljonkin sen jälkeen koska jonkin sortin oivalluksen tapainen syntyy vasta sitten kun tieto on mennyt perille tiedon valtatien kautta, ja se on hidas reitti.Torakan pieru kirjoitti:
"Parista vihreestä ei liene väliä, ne tukehtuu lumeen! "
Näin on konkreettisesti käynytkin.
Mutta katso Vastakarvaa.
Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta. Kuinka joku viitsii tuollaista soopaa syöttää.
Tosin, tuollaiset "todisteet" ovat laittaneet ihmiset miettimään totuudesta.” Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta.”
Päinvastoin. Jokavuotiset tulvat ovat todiste jääkaudesta. Eihän jääpatoja syntyisi, ellei vesi ensin jäätyisi jääkaudella. Eikö niin?
Oletko muuten pannut merkille että
Kaakkois-Aasian valtasuoni kuivuu
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2184415/kaakkois-aasian-valtasuoni-kuivuu
Joku ilkeämielinen voisi päätellä tuollaisten uutisten tulvasta että ikuinen talouskasvu rapauttaa planeettaa pikkuhiljaa, paikassa toisensa jälkeen.- karvasta
VASTAKARVA kirjoitti:
Jotta miten se ralli meni, mutta olenhan minä laajalti tunnettu ja tunnustettu runoilija. Monet varmaan muistavat suuren suosion saavuttaneen runoni Pienet skeptikot, joten minulle ei ole temppu eikä mikään keksiä se unohtunut alku itse:
On synti kuolla
jos sormi pystyyn jää
arkun kanteen täytyy silloin
torni pystyttää
ihmeen verenhimoista porukkaa muuten nuo luupäät. Se lupaa hyvää, ne listivät toisensa vähiin luupäihin kun totuus paljastuu. Tai oikeastaan paljonkin sen jälkeen koska jonkin sortin oivalluksen tapainen syntyy vasta sitten kun tieto on mennyt perille tiedon valtatien kautta, ja se on hidas reitti.Turhaan saarnaat. Saarnoja ja julistusta maailmassa on jo muutenkin liikaa. Hyvää ja asiallista keskustelua on aivan liian vähän. Helpompaa onkin julistaa, se hivelee egoa.
Ja sormi on ensin otettava pois perseestä ennen kuin sitä voi heristellä. Mutta pyyhi se ennen heristelyä, kiitos. karvasta kirjoitti:
Turhaan saarnaat. Saarnoja ja julistusta maailmassa on jo muutenkin liikaa. Hyvää ja asiallista keskustelua on aivan liian vähän. Helpompaa onkin julistaa, se hivelee egoa.
Ja sormi on ensin otettava pois perseestä ennen kuin sitä voi heristellä. Mutta pyyhi se ennen heristelyä, kiitos.Meinaan tuo yrityksesi aloittaa hyvää ja asiallista keskustelua. En missään nimessä halua masentaa sinua, päinvastoin, mutta mielestäni argumentointisi kaipaa vielä hiomista.
- Torakan pieru
VASTAKARVA kirjoitti:
” Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta.”
Päinvastoin. Jokavuotiset tulvat ovat todiste jääkaudesta. Eihän jääpatoja syntyisi, ellei vesi ensin jäätyisi jääkaudella. Eikö niin?
Oletko muuten pannut merkille että
Kaakkois-Aasian valtasuoni kuivuu
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2184415/kaakkois-aasian-valtasuoni-kuivuu
Joku ilkeämielinen voisi päätellä tuollaisten uutisten tulvasta että ikuinen talouskasvu rapauttaa planeettaa pikkuhiljaa, paikassa toisensa jälkeen.Ja oikein 50:een vuoteen.
Kuolivatkohan sukupuuttoon 50 vuotta sitten?
Ja eiköhän aika ilmastossa ole samantapainen kuin 50 vuotta sitten, kun se oli jäähtynyt jo noin kymmenisen vuotta?
Taitaapi olla.
Silloin olit vasta hurahtamassa Kekkos-huumaasi ja aloit ymmärtelemään kommunismin kaikkivoipaisuuteen.
Noh, nyt on taasen se aika, jolloin vapaus ei suostunutkaan kahliutumaan teoreettisen maailmankuvan mukaiseksi ja mukaisesti.
Tämä oli sinun viimeinen mahdollisuutesi olla mukana vallankumouksessa.
Enään sinua ei huolita mihinkään.
Minua kuvottaa tuollainen sinänsä järkevän miehen järjetön hihhulointi.
Oletko liian älykäs maailmaan jossa elät? - gasgasa
VASTAKARVA kirjoitti:
Meinaan tuo yrityksesi aloittaa hyvää ja asiallista keskustelua. En missään nimessä halua masentaa sinua, päinvastoin, mutta mielestäni argumentointisi kaipaa vielä hiomista.
poltetaan kaikki taivaan tuuliin, sit on hommat valmiina. sitä täällä enemmistö ajaa.
gasgasa kirjoitti:
poltetaan kaikki taivaan tuuliin, sit on hommat valmiina. sitä täällä enemmistö ajaa.
Jos se luupäistä olisi kiinni.
Jos luonnonvarojen ehtyminen, yleinen saastuminen ja ilmastonmuutos eivät panisi touhulle pistettä, niin Maa kalvettaisiin peruskalliota myöten paljaaksi ja poltettaisiin.
Rupusakkia ei pitele mikään ennen kuin tulee seinä vastaan.VASTAKARVA kirjoitti:
Jos se luupäistä olisi kiinni.
Jos luonnonvarojen ehtyminen, yleinen saastuminen ja ilmastonmuutos eivät panisi touhulle pistettä, niin Maa kalvettaisiin peruskalliota myöten paljaaksi ja poltettaisiin.
Rupusakkia ei pitele mikään ennen kuin tulee seinä vastaan.Useimmat muovit ovat siitä mukavaa ainetta että mikään eliö ei pysty niitä hajottamaan.
Aikaa myöten muovi jauhautuu molekyyleiksi niin että pienimmätkin eliöt pystyvän sitä syömään, vaan ei muuksi muuntamaan. Ravintoketjua pitkin se tulee sitten ruokapöytäämme. Lopulta syömme mereen kippaamamme muovit.
http://www.independent.co.uk/environment/green-living/the-worlds-rubbish-dump-a-tip-that-stretches-from-hawaii-to-japan-778016.html- hafgaa
VASTAKARVA kirjoitti:
Useimmat muovit ovat siitä mukavaa ainetta että mikään eliö ei pysty niitä hajottamaan.
Aikaa myöten muovi jauhautuu molekyyleiksi niin että pienimmätkin eliöt pystyvän sitä syömään, vaan ei muuksi muuntamaan. Ravintoketjua pitkin se tulee sitten ruokapöytäämme. Lopulta syömme mereen kippaamamme muovit.
http://www.independent.co.uk/environment/green-living/the-worlds-rubbish-dump-a-tip-that-stretches-from-hawaii-to-japan-778016.htmlnoh, onneksi on ihmiskunta onnistunut jo pilaamaan omaa geeniperimäänsä aika huimalla mitalla ja pitkällä aikavälillä sen seuraamukset vasta alkaakin näkymään, muussakin kuin ihmislajissa.
ihminen on siitä typerä olento, ettei oteta kaikesta selvää vaan kuvitellaan jo tietävänsä kaiken asiaanliittyvän.
ihminen ei näytä kykenevän ymmärtämään, että tietää vain sen mitä tietää, eikä se ole kaikki, vaikka antaa itsensä uskoa niin.
ja kun kiirettä pukkaa päälle niin aina vain vähemmän tajutaan mitä tehdään. - öh-röh
VASTAKARVA kirjoitti:
” Joka vuotiset tulvat ovat todiste AGW:sta.”
Päinvastoin. Jokavuotiset tulvat ovat todiste jääkaudesta. Eihän jääpatoja syntyisi, ellei vesi ensin jäätyisi jääkaudella. Eikö niin?
Oletko muuten pannut merkille että
Kaakkois-Aasian valtasuoni kuivuu
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2184415/kaakkois-aasian-valtasuoni-kuivuu
Joku ilkeämielinen voisi päätellä tuollaisten uutisten tulvasta että ikuinen talouskasvu rapauttaa planeettaa pikkuhiljaa, paikassa toisensa jälkeen.talvella kertyneen suuren lumi- ja jäämäärän sulamisesta. Talvella kertyvä suuri lumen ja jään määrä taas aiheutuu ilmaston kylmenemisestä.
S. teuras ja T. Tuhnu –kevennykset helpottavat raskaansarjan tosiasioiden sulattelua.
Täällä ne heikkolahjaiset vaan syyttää ilmastoasiantuntijoita poliitikkojen tekosista.
Sitten kun tuleva lama iskee, kannattaa muistaa että suomalaisten muita huonompi tilanne johtuu poliittisista päätöksistä, joilla maata on ajettu määrätietoisesti perikatoon. Sen aloitti Mauno Koivisto ja nykyinen ja seuraava hallitus vie sen päätökseen.
Oikeastaan maata ei Koiviston jälkeen ole enää hallinnut kansan valitsema hallitus vaan kehittyvät vaalimainosten rahoittajat. Sen, ettei paluuta tästä systeemistä ole, Koivisto varmisti poistamalla viimetöikseen presidentin valtaoikeudet.
Siinä vaiheessa kun ymmärrys alkaa tunkeutua tiedon valtatietä pitkin sinne tikapuuhermoston tienoille, muistakaa että tähän on tietoisesti pyritty ja edelleen pyritään. Tulette saamaan sitä suuresti kaipaamaanne kapitalismia vähintäänkin riittävästi.
http://turjalainen.blogspot.com/
olkeepa tarkkana kun pääsette kohtaan:
”Suomen synkkä lista - Suurlama on vasta käynnistymässä”
Ne jotka selviytyvät hengissä parista- kolmestakymmenestä seuraavasta vuodesta joutuvat nokikkain öljykauden loppumisen ja ilmastonmuutoksen kanssa.
Onneksi minä olen sen verran fiksu että älysin syntyä ajoissa.VASTAKARVA kirjoitti:
Täällä ne heikkolahjaiset vaan syyttää ilmastoasiantuntijoita poliitikkojen tekosista.
Sitten kun tuleva lama iskee, kannattaa muistaa että suomalaisten muita huonompi tilanne johtuu poliittisista päätöksistä, joilla maata on ajettu määrätietoisesti perikatoon. Sen aloitti Mauno Koivisto ja nykyinen ja seuraava hallitus vie sen päätökseen.
Oikeastaan maata ei Koiviston jälkeen ole enää hallinnut kansan valitsema hallitus vaan kehittyvät vaalimainosten rahoittajat. Sen, ettei paluuta tästä systeemistä ole, Koivisto varmisti poistamalla viimetöikseen presidentin valtaoikeudet.
Siinä vaiheessa kun ymmärrys alkaa tunkeutua tiedon valtatietä pitkin sinne tikapuuhermoston tienoille, muistakaa että tähän on tietoisesti pyritty ja edelleen pyritään. Tulette saamaan sitä suuresti kaipaamaanne kapitalismia vähintäänkin riittävästi.
http://turjalainen.blogspot.com/
olkeepa tarkkana kun pääsette kohtaan:
”Suomen synkkä lista - Suurlama on vasta käynnistymässä”
Ne jotka selviytyvät hengissä parista- kolmestakymmenestä seuraavasta vuodesta joutuvat nokikkain öljykauden loppumisen ja ilmastonmuutoksen kanssa.
Onneksi minä olen sen verran fiksu että älysin syntyä ajoissa.Miksi likabisneksen agentit ovat niin vaisuja? Missä ovat kaupunkimaastureillaan kehuskelevat öljyfirmojen juoksupojat?
Alkaako umpiluuhun pikkuhiljaa porautua totuus?
No ei ala. Näistä kehuleista vain tulee pikku hiljaa pankkiautomaatteja ja vanhoja mummoja väijyviä pikkurosvoja. Ja kun ulosottomies on hakenut auton pois, niin vankilan turvattu sapuskansaanti jo odottaa lupaavasti. Nälkä pysyy loitolla.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Miksi likabisneksen agentit ovat niin vaisuja? Missä ovat kaupunkimaastureillaan kehuskelevat öljyfirmojen juoksupojat?
Alkaako umpiluuhun pikkuhiljaa porautua totuus?
No ei ala. Näistä kehuleista vain tulee pikku hiljaa pankkiautomaatteja ja vanhoja mummoja väijyviä pikkurosvoja. Ja kun ulosottomies on hakenut auton pois, niin vankilan turvattu sapuskansaanti jo odottaa lupaavasti. Nälkä pysyy loitolla."Agentit" eivät vastaa, koska niitä ei ole olemassakaan - siis muuta kuin sinun korviesi välissä, tietty.
Kyllä, talous tulee romahtamaan uudestaan, mutta alussa on ns. sucker's rally. kas, himohiihtäjä kirjoitti:
"Agentit" eivät vastaa, koska niitä ei ole olemassakaan - siis muuta kuin sinun korviesi välissä, tietty.
Kyllä, talous tulee romahtamaan uudestaan, mutta alussa on ns. sucker's rally.paljastaa ne öljykentät. Missä ne ovat?
- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
paljastaa ne öljykentät. Missä ne ovat?
Ne ovat nykyisin 6-10 kilometrin syvyydessä meren ja maakerrostumien alla. Olen kertonut sinulle hyvän tavan etsiä aiheesta lisää tietoa.
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Ne ovat nykyisin 6-10 kilometrin syvyydessä meren ja maakerrostumien alla. Olen kertonut sinulle hyvän tavan etsiä aiheesta lisää tietoa.
Miksi minun pitäisi etsiä tietoja asiasta jonka sinä jo tiedät? Miksi et paljasta tietojasi?
Anna kun arvaan: sinä olet mennyt öljy-yhtiöiden mainosmiesten naruun, uskot lehtimainoksiin. Et näköjään ymmärrä miten suurista määristä on kysymys.
Totuus on että alan ammattilaiset tietävät mistä suuria öljymääriä on löydettävissä, ja ne on kaikki jo löydetty. Jäljellä on vain rääppeitä. Niillä ei kasvavaa öljyn tarvetta pystytä mitenkään tyydyttämän.
Yritä herätä.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Miksi minun pitäisi etsiä tietoja asiasta jonka sinä jo tiedät? Miksi et paljasta tietojasi?
Anna kun arvaan: sinä olet mennyt öljy-yhtiöiden mainosmiesten naruun, uskot lehtimainoksiin. Et näköjään ymmärrä miten suurista määristä on kysymys.
Totuus on että alan ammattilaiset tietävät mistä suuria öljymääriä on löydettävissä, ja ne on kaikki jo löydetty. Jäljellä on vain rääppeitä. Niillä ei kasvavaa öljyn tarvetta pystytä mitenkään tyydyttämän.
Yritä herätä.No vaikkapa siksi että olisit asiasta paremmin informoitu, etkä toistelisi täällä vanhaa tietoa päivästä toiseen.
Minä en toimita sinulle mitään linkkilistaa, vaan joudut todellakin suorittamaan esittämäni haut aivan itse. Jos teet sen, voit aloittaa lukemisen aivan ensimmäisestä löytämästäsi artikkelista ja laajentaa siitä eteenpäin.
Muuten, ammattilaisten piirissä ei ole tästäkään asiasta mitään konsensusta, kuten virheellisesti väität. kas, himohiihtäjä kirjoitti:
No vaikkapa siksi että olisit asiasta paremmin informoitu, etkä toistelisi täällä vanhaa tietoa päivästä toiseen.
Minä en toimita sinulle mitään linkkilistaa, vaan joudut todellakin suorittamaan esittämäni haut aivan itse. Jos teet sen, voit aloittaa lukemisen aivan ensimmäisestä löytämästäsi artikkelista ja laajentaa siitä eteenpäin.
Muuten, ammattilaisten piirissä ei ole tästäkään asiasta mitään konsensusta, kuten virheellisesti väität.Sinulla ei ole aavistustakaan mistä puhut. Jos Lähi-idän kokoisia öljykenttiä ei pian ala löytymään, niin mitäpä sitten?
Minusta alkaa tuntumaan, että sinä et ymmärrä ollenkaan minkä asian kanssa olet tekemisissä.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Sinulla ei ole aavistustakaan mistä puhut. Jos Lähi-idän kokoisia öljykenttiä ei pian ala löytymään, niin mitäpä sitten?
Minusta alkaa tuntumaan, että sinä et ymmärrä ollenkaan minkä asian kanssa olet tekemisissä.Ja mistä sinä sitten tiedät mitä viime vuosina on löytynyt jos et suostu asioihin tutustumaan?
Sitä paitsi, kuten olen jo aikaisemminkin sanonut, tämä asia ei ole niin yksinkertainen kuin annat ymmärtää. Kyse ei ole todellakaan pelkästään uuden öljyn löytymisestä, kenttien suuruudesta ja hyödynnettävyydestä. Mukana pelissä on melko lailla politiikkaa ja liiketoimintastrategiaa = "tuotannon huippu" ei välttämättä aiheudu öljyn vähyydestä.
Annan yhden esimerkin siitä miksi yksinkertaistaminen ei toimi näissä asioissa. Bakkenin öljykenttien tuotannossa on saavutettu ennätyksiä, mutta et näe niistä toitotettavan uutisissa uusina "löytöinä", koska kyseessä on vanha aikaa sitten löydetty esiintymä. Syy ennätyksiin: uudet teknologiat, jotka mahdollistavat ennen tavoittamattomissa olevien varaintojen hyödyntämisen. Samasta syystä jenkkien raakaöljytuotanto nousi yli seitsemän prosenttia viime vuonna. Jos et usko, tarkasta haulla puhunko roskaa. kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Ja mistä sinä sitten tiedät mitä viime vuosina on löytynyt jos et suostu asioihin tutustumaan?
Sitä paitsi, kuten olen jo aikaisemminkin sanonut, tämä asia ei ole niin yksinkertainen kuin annat ymmärtää. Kyse ei ole todellakaan pelkästään uuden öljyn löytymisestä, kenttien suuruudesta ja hyödynnettävyydestä. Mukana pelissä on melko lailla politiikkaa ja liiketoimintastrategiaa = "tuotannon huippu" ei välttämättä aiheudu öljyn vähyydestä.
Annan yhden esimerkin siitä miksi yksinkertaistaminen ei toimi näissä asioissa. Bakkenin öljykenttien tuotannossa on saavutettu ennätyksiä, mutta et näe niistä toitotettavan uutisissa uusina "löytöinä", koska kyseessä on vanha aikaa sitten löydetty esiintymä. Syy ennätyksiin: uudet teknologiat, jotka mahdollistavat ennen tavoittamattomissa olevien varaintojen hyödyntämisen. Samasta syystä jenkkien raakaöljytuotanto nousi yli seitsemän prosenttia viime vuonna. Jos et usko, tarkasta haulla puhunko roskaa.Sinä olet kaiken lisäksi myös evouskovainen.
Ei evouskovaisetkaan paljasta todisteitaan, niihin pitää vain uskoa.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Sinä olet kaiken lisäksi myös evouskovainen.
Ei evouskovaisetkaan paljasta todisteitaan, niihin pitää vain uskoa.Eli, kun tulee esiin asioita jotka eivät sovi maailmankuvaasi vedät keskustelun raiteiltaan. Tarkasta nyt ihmeessä pitävätkö esittämäni väitteet paikkansa.
Pahoittelen sivistymättömyyttäni, mutta mikä on "evouskovainen"? Tarkoitatko kenties evoluutiota? kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Eli, kun tulee esiin asioita jotka eivät sovi maailmankuvaasi vedät keskustelun raiteiltaan. Tarkasta nyt ihmeessä pitävätkö esittämäni väitteet paikkansa.
Pahoittelen sivistymättömyyttäni, mutta mikä on "evouskovainen"? Tarkoitatko kenties evoluutiota?Tarkoitan evoluutioteoriaa.
Ja koska et suostu paljastamaan missä ne väittämäsi öljykentät ovat, lasken sinut tästä lähtien samaan kevennysten sarjaan kuin T. Tuhnu ja S. teuras joille ei kannata vastata kuin joskus harvoin kun huvittaa.
Sinulla on turhan pitkä nimimerkki. Kehitän jonkun osuvamman kunhan ehdin, se on työn alla mutta olkoon toistaiseksi H. Hihtaaja.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Tarkoitan evoluutioteoriaa.
Ja koska et suostu paljastamaan missä ne väittämäsi öljykentät ovat, lasken sinut tästä lähtien samaan kevennysten sarjaan kuin T. Tuhnu ja S. teuras joille ei kannata vastata kuin joskus harvoin kun huvittaa.
Sinulla on turhan pitkä nimimerkki. Kehitän jonkun osuvamman kunhan ehdin, se on työn alla mutta olkoon toistaiseksi H. Hihtaaja.Minä olen jo kertonut mistä tarvittavan tiedon löydät.
Uskoisitko että minulle on aivan yhdentekevää mihin "sarjaan" joku sinun kaltaisesi selvästi harhainen ja ylimielisyyttä pursuava nettihuru minut laskee? Voit väännellä käyttämääni nimimerkkiä aivan rauhassa - myös se on minulle täysin yhdentekevä. kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Minä olen jo kertonut mistä tarvittavan tiedon löydät.
Uskoisitko että minulle on aivan yhdentekevää mihin "sarjaan" joku sinun kaltaisesi selvästi harhainen ja ylimielisyyttä pursuava nettihuru minut laskee? Voit väännellä käyttämääni nimimerkkiä aivan rauhassa - myös se on minulle täysin yhdentekevä.Doukki.
Miten olisi H. hiih?
No ei oikein hyvä, kyllä minä vielä jotakin osuvampaakin keksin.
Taidanpa sittenkin päätyä muotoon Himo.h
Juu, tämä tuntuu hyvältä.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Doukki.
Miten olisi H. hiih?
No ei oikein hyvä, kyllä minä vielä jotakin osuvampaakin keksin.
Taidanpa sittenkin päätyä muotoon Himo.h
Juu, tämä tuntuu hyvältä.Joo, se sopii, varsinkin kun olen savosta. Tuliko muunnos mukaan ihan sattumalta, vai oikein tarkoituksella?
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Joo, se sopii, varsinkin kun olen savosta. Tuliko muunnos mukaan ihan sattumalta, vai oikein tarkoituksella?
Tarkoitatko himohoo homohii vai mitä?
Olen tuntenut ja yrittänyt pitää ystävänäkin joitakin homoja, mutta niillä tuntuu olevan kovasti vaikeuksia asennoitua normaaliväestöön.
Mikä tahansa sanonta saattaa olla loukkaus heitin herkkää hipiää kohtaan, minä en jaksa yrittää, olkoot omissa porukoissaan.- kas, himohiihtäjä
VASTAKARVA kirjoitti:
Tarkoitatko himohoo homohii vai mitä?
Olen tuntenut ja yrittänyt pitää ystävänäkin joitakin homoja, mutta niillä tuntuu olevan kovasti vaikeuksia asennoitua normaaliväestöön.
Mikä tahansa sanonta saattaa olla loukkaus heitin herkkää hipiää kohtaan, minä en jaksa yrittää, olkoot omissa porukoissaan.Just se.
Ikävä kuulla että sinulla on ollut ongelmia homokavereittesi kanssa.
- tämä juttu
tekee ilmastonmuutospalstalla?
Jos öljy loppuu niin ei sitten ole CO2 lähteitä, jos siis loppuu niin siitten loppuu ja niitä hienojen ihan tietokoneella ehtyjen ilmastomallien hirveen CO2 kasvun aiheuttamia ennustuksia ei tarvitse senkään vertaa ottaa huomioon. Käytännössä siis bensan hinta nousee, mutta jos hynää on niin paskanko sillä on väliä?
En siis ymmärrä näitä nimimerkki "huutavan paskakarvan" tyhjänpäiväsiä omanapapoliittisia jorinoita.
Mikä nyt ihmiskunnan takia olisi ihan oikeasti oleellista on se miten voitaisiin turvata maapallon elämälle riittävän biodiversiteetin säilyminen ihmiskunnan tarpeiden kasvaessa ja estää lajien tuhoutuminen liiallisen riiston (esim. liikakalastuksen) takia. Ilmastonmuutoksella ei tuon asian kanssa todellisuudessa ole mitenkään suurta merkitystä.Että vaikka sinä et sitä ymmärrä, niin ilmakehän sotkeminen ei ole mikään erillinen asia vaan yhteydessä kaiken sen kanssa mitä teemme.
Ja sitä vittua ettei meillä olisi enää varaa polttaa jäljellä olevia öljyjä, mutta mehän poltamme.
Ja sitäkin vittua että maksun aika tulee.- kas, himohiihtäjä
Niin, siis öljyhän ei ole loppumassa, mutta uudet öljyvarainnot ovat vain vaikeammin hyödynnettävissä paikoissa.
Syynä viimeisen kymmenen vuoden aikana koettuun öljytuotannon hidastumiseen on lähinnä öljykartelli OPEC:in tuotantorajoitukset. OECD maiden laskeva kysyntä, suurehkot öljyvarastot, tuotannon ylikapasiteetti ja heikko öljyn markkinahinta sai kartellin rajoittamaan sekä tuotantoa, että uusien kenttien etsintään sijoitettuja varoja, josta seurasi tavoiteltu keinotekoinen niukkuus. Trendi, eli tässä tapauksessa asenneilmapiiri, alkoi kääntymään muutama vuosi sitten, kun öljyn barrelihinta nousi pilviin ja öljy-yhtiöt keräsivät ennätysvoittoja. Kentälle on tullut lisäksi uusia menestyksekkäitä kartellin ulkopuolisia pelaajia.
Johtavissa teollisuusmaissa kysyntä ei ole vielä toipunut (ja kulttuurimuutoksen takia tuskin toipuukaan), varastot ovat kylmän talven jälkeen jälleen täyttymään päin, OPEC maiden tuotantokapasiteetin ylijäämä on edelleen kohtuullisen suuri, mutta öljyn hinta on silti ollut epäloogisesti kasvussa. Tämä johtuu öljyllä ja dollareilla suoritetusta markkinakikkailusta (dollar carry trade). - X-skepsis
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Niin, siis öljyhän ei ole loppumassa, mutta uudet öljyvarainnot ovat vain vaikeammin hyödynnettävissä paikoissa.
Syynä viimeisen kymmenen vuoden aikana koettuun öljytuotannon hidastumiseen on lähinnä öljykartelli OPEC:in tuotantorajoitukset. OECD maiden laskeva kysyntä, suurehkot öljyvarastot, tuotannon ylikapasiteetti ja heikko öljyn markkinahinta sai kartellin rajoittamaan sekä tuotantoa, että uusien kenttien etsintään sijoitettuja varoja, josta seurasi tavoiteltu keinotekoinen niukkuus. Trendi, eli tässä tapauksessa asenneilmapiiri, alkoi kääntymään muutama vuosi sitten, kun öljyn barrelihinta nousi pilviin ja öljy-yhtiöt keräsivät ennätysvoittoja. Kentälle on tullut lisäksi uusia menestyksekkäitä kartellin ulkopuolisia pelaajia.
Johtavissa teollisuusmaissa kysyntä ei ole vielä toipunut (ja kulttuurimuutoksen takia tuskin toipuukaan), varastot ovat kylmän talven jälkeen jälleen täyttymään päin, OPEC maiden tuotantokapasiteetin ylijäämä on edelleen kohtuullisen suuri, mutta öljyn hinta on silti ollut epäloogisesti kasvussa. Tämä johtuu öljyllä ja dollareilla suoritetusta markkinakikkailusta (dollar carry trade)."öljyn hinta on silti ollut epäloogisesti kasvussa. Tämä johtuu öljyllä ja dollareilla suoritetusta markkinakikkailusta (dollar carry trade)."
Tämä kertoo vain siitä, että dollarit, eurot, jenit yms. valuutat eivät mittaa öljyn reaaliarvoa. - asdqwe
X-skepsis kirjoitti:
"öljyn hinta on silti ollut epäloogisesti kasvussa. Tämä johtuu öljyllä ja dollareilla suoritetusta markkinakikkailusta (dollar carry trade)."
Tämä kertoo vain siitä, että dollarit, eurot, jenit yms. valuutat eivät mittaa öljyn reaaliarvoa.Kyllä se kertoo keinottelusta, kaikki raaka-aineet, jossa hinta poukkoilee, on aina spekulanttien ja pörssi ym keinottelun peliväline.
OPEC on öljykartelli kuten suksija sen totesi ja sen tehtävä on nimellisesti "öljyntuotannon tasapainottaminen". Jostain vitun syystä kansainvälinen kaupankäyti sietää tällaisia virallisia kartelleja.
Monille vihreille tämä energialla ja raaka-ainella kusetus kyllä sopii... niin kauan kun palkka juoksee luukun kautta. - X-skepsis
asdqwe kirjoitti:
Kyllä se kertoo keinottelusta, kaikki raaka-aineet, jossa hinta poukkoilee, on aina spekulanttien ja pörssi ym keinottelun peliväline.
OPEC on öljykartelli kuten suksija sen totesi ja sen tehtävä on nimellisesti "öljyntuotannon tasapainottaminen". Jostain vitun syystä kansainvälinen kaupankäyti sietää tällaisia virallisia kartelleja.
Monille vihreille tämä energialla ja raaka-ainella kusetus kyllä sopii... niin kauan kun palkka juoksee luukun kautta.Mutta raha ei arvon mittarina ole reaalinen. Energia on.
Kaikkialla se sinä jaksat nähdä vihreää. Omapahan on ongelmasi, mutta saa sinut vaikuttamaan tyhmemmältä kuin oikeasti olet. - asdqwe
X-skepsis kirjoitti:
Mutta raha ei arvon mittarina ole reaalinen. Energia on.
Kaikkialla se sinä jaksat nähdä vihreää. Omapahan on ongelmasi, mutta saa sinut vaikuttamaan tyhmemmältä kuin oikeasti olet.Kyllähän se raaka-aine itsessään on aina se keinottelun kohde ja siitä me maksetaan joko rahalla tai tavaralla.
ps. Kyllä "kommuunivihreät" kuten "riistokapitalistitkin" joutavat pientä piikittelyä kestämään.
Ne kun tahtovat unohtaa, että ei tämä maailma niin mustavalkea ole kuin luulisi.
- HÖRHÖhööhöö
Energian korvaaminen on käsittääkseni aika helppo toimenpide. Suomi pystysi siirtymään tarvittaessa; omasta mielestäni, vuodessa puukaasutinjärjestelmiin vuodessa, liikenteessä, jos tahtoa riittää. Puukaasutin on yksinkertainen, hieman kankea käyttöinen vielä, mutta pienellä kehityksellä sillä voi tuottaa helposti sähköä ja energiaa liikkumiseen. Öljyn korvaaminen muussa tuotannossa on jo paljon vaikeampaa.
Tarvittavan energiamuodon muutos öljystä sähköön on vaan tällä hetkellä edullisin ja helpoin tapa. Pakon edessä ihmiset/ihmnen yleensä keksii vaihtoehdot nopeasti.
Öljy tuskin loppuu vielä muutamaan sataan tai tuhanteen vuoteen. Pelottteluna tietenkin käytetään laskentakaavaa; tiedossa olevat öljyvarat/kulutus=käytettävissä oleva aika.
Oma mielipiteeni perustuu pitkälti siihen etten usko mihinkään ihmeteoriaan jossa eloperäinen aines olisi miljoonien vuosien saatossa kompostoitunut maankuoren sisään ja suuren paineen alla muuttunut öljyksi.
Paremmin uskon tislautumiseen, maan sisäisen paineen muutoksissa sulasta ytimestä vapautuu kaasuja jotka tislautuvat maankuoren halkeamiin joista me sitten löydämme ns. raakaöljyä.- X-skepsis
Öljyn korvaaminen ei perustu öljyn loppumiseen vaan siihen, että energian kulutus per pumpattu barreli kasvaa. Ja koska öljyä käytetään koko öljyntuotantoketjun pääasiallisena energianlähteenä metallien louhinnasta ja jalostamisesta öljynporauslauttojen rakentamiseen ja öljyn kuljetukseen ja jalostamiseen energianlähteeksi, seurauksena on itseään ruokkiva ketju.
Kysymys ei siis ole öljyn loppumisesta vaan siitä, että yritetään päästä irti koko öljyntuotantoketjun energiantarpeen täyttämiseksi muilla energianlähteillä, kuin öljyllä ennenkuin se tulee energiankäytön kannalta yksinkertaisesti liian kalliiksi.
Tällä hetkellä korvaavienkin energianlähteiden tuotantoketjun pääasiallisena energian lähteenä on tällä hetkellä öljy, tarvittavien raaka-aineiden tuotannosta energianlähteiden valmistukseen. Eli siitäkin riippuvuudesta yritetään päästä irti, jotta sitä öljyä voidaan hyödyntää kokonaisuudessaan muuhun tarkoitukseen, kuin energiantuotantoon, esim. muoviteollisuuteen, joka on nyky-yhteiskunnan hyvinvoinnin ja toimivuuden kannalta paljon tärkeämpi öljyn hyödyntämisen kohde, kuin energiantuotanto. - X-skepsis
X-skepsis kirjoitti:
Öljyn korvaaminen ei perustu öljyn loppumiseen vaan siihen, että energian kulutus per pumpattu barreli kasvaa. Ja koska öljyä käytetään koko öljyntuotantoketjun pääasiallisena energianlähteenä metallien louhinnasta ja jalostamisesta öljynporauslauttojen rakentamiseen ja öljyn kuljetukseen ja jalostamiseen energianlähteeksi, seurauksena on itseään ruokkiva ketju.
Kysymys ei siis ole öljyn loppumisesta vaan siitä, että yritetään päästä irti koko öljyntuotantoketjun energiantarpeen täyttämiseksi muilla energianlähteillä, kuin öljyllä ennenkuin se tulee energiankäytön kannalta yksinkertaisesti liian kalliiksi.
Tällä hetkellä korvaavienkin energianlähteiden tuotantoketjun pääasiallisena energian lähteenä on tällä hetkellä öljy, tarvittavien raaka-aineiden tuotannosta energianlähteiden valmistukseen. Eli siitäkin riippuvuudesta yritetään päästä irti, jotta sitä öljyä voidaan hyödyntää kokonaisuudessaan muuhun tarkoitukseen, kuin energiantuotantoon, esim. muoviteollisuuteen, joka on nyky-yhteiskunnan hyvinvoinnin ja toimivuuden kannalta paljon tärkeämpi öljyn hyödyntämisen kohde, kuin energiantuotanto.Suomen ja muidenkin hyvinvointivaltioiden hyvinvoinnin ja työpaikkojen kannalta tärkeintä on turvata raaka-aineiden tuotantoon ja jalostukseen käytettävän energian tuotanto muulla, kuin öljyllä. Siihen hallitukset ja talouselämä myös panostavat. Ilmastonmuutoksella on tämän kanssa hyvin vähän tekemistä. Kivihiileen ei haluta palata, koska se antaisi Kiinalle lähes monopoliaseman energiamarkkinoilla.
- kas, himohiihtäjä
X-skepsis kirjoitti:
Suomen ja muidenkin hyvinvointivaltioiden hyvinvoinnin ja työpaikkojen kannalta tärkeintä on turvata raaka-aineiden tuotantoon ja jalostukseen käytettävän energian tuotanto muulla, kuin öljyllä. Siihen hallitukset ja talouselämä myös panostavat. Ilmastonmuutoksella on tämän kanssa hyvin vähän tekemistä. Kivihiileen ei haluta palata, koska se antaisi Kiinalle lähes monopoliaseman energiamarkkinoilla.
Hassua muuten että melko monen kansanedustajan ja ministerinkin mukaan Suomi voi saavuttaa energiaomavaraisuuden ydinvoimalla. Minä en ole todellakaan tiennyt että meillä on sekä uraanikaivoksia, että ydinpolttoaineen rikastuslaitoksia.
Energia on keskeinen kysymys - halpa energia nimittäin. Toinen tärkeä juttu on teollisuuden kilpailukyky ja siihen nämä uudet ilmastohuruilut liittyvät keskeisesti. - Fariseus
X-skepsis kirjoitti:
Öljyn korvaaminen ei perustu öljyn loppumiseen vaan siihen, että energian kulutus per pumpattu barreli kasvaa. Ja koska öljyä käytetään koko öljyntuotantoketjun pääasiallisena energianlähteenä metallien louhinnasta ja jalostamisesta öljynporauslauttojen rakentamiseen ja öljyn kuljetukseen ja jalostamiseen energianlähteeksi, seurauksena on itseään ruokkiva ketju.
Kysymys ei siis ole öljyn loppumisesta vaan siitä, että yritetään päästä irti koko öljyntuotantoketjun energiantarpeen täyttämiseksi muilla energianlähteillä, kuin öljyllä ennenkuin se tulee energiankäytön kannalta yksinkertaisesti liian kalliiksi.
Tällä hetkellä korvaavienkin energianlähteiden tuotantoketjun pääasiallisena energian lähteenä on tällä hetkellä öljy, tarvittavien raaka-aineiden tuotannosta energianlähteiden valmistukseen. Eli siitäkin riippuvuudesta yritetään päästä irti, jotta sitä öljyä voidaan hyödyntää kokonaisuudessaan muuhun tarkoitukseen, kuin energiantuotantoon, esim. muoviteollisuuteen, joka on nyky-yhteiskunnan hyvinvoinnin ja toimivuuden kannalta paljon tärkeämpi öljyn hyödyntämisen kohde, kuin energiantuotanto.Kysmys kuitenkin on siitä miten kehitetään keinoja/menetelmiä tuottavuuden parantamiseksi. Ihminen
on nimityksensä ansainnut "homo sapiens". Öljyn pumppaamisessa on tietääkseni suurin ongelma se että
tilalle pumpattavan meriveden ja raakaöljyn sekoittuminen. Tähän käsittääkseni panostetaan joka "reiällä" resursseja. Yksinkertaisuudessaan syvällä meren pohjan alla sijaitsevan lähteen hyödyntäminen on haasteellista paine-erojen takia. Näihin menetelmiin on vasta toden teolla "puututtu" koska aikaisemmin ei ole ollut tarvetta, helpon saatavuuden takia. Energian kulutus per/barrell ei ole se ydinkysymys vaan yksinkertaisuudessaan tieto-taito. Öljylähteet jäävät yleensä puolitäysiksi koska ne sekoittuvat ja siitä seuraa kannattamaton tuotanto epäpuhtaan raakaöljyn takia. Kuljetus ja logistiikka on asia erikseen. Nythän ns. halpaa öljyä viedään Irakista Usaan, se lienee enemmänkin politiikkaa kuin logistiikkaa.
Kierätys ja ns. vihreät arvot tekevät yksinkertaisesta asiasta monimutkaisen. Toki ne ohjaavat hivenen nykymaailmassa varsinkin Euroopassa energian kulutuksen rajuihin leikkauksiin. Mutta pitkällä tähtäimellä
näillä ei tole merkitystä. Intia, Kiina, Afrikka pitävät huolen että öljyä edelleen pumpataan energiatehokkaalla tavalla. Energiatehokas = halvin tuottaja.
"Alussa oli suo, kuokka ja Jussi ja niin on lopussakin" siis Jussi. - X-skepsis
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Hassua muuten että melko monen kansanedustajan ja ministerinkin mukaan Suomi voi saavuttaa energiaomavaraisuuden ydinvoimalla. Minä en ole todellakaan tiennyt että meillä on sekä uraanikaivoksia, että ydinpolttoaineen rikastuslaitoksia.
Energia on keskeinen kysymys - halpa energia nimittäin. Toinen tärkeä juttu on teollisuuden kilpailukyky ja siihen nämä uudet ilmastohuruilut liittyvät keskeisesti.Määrittele halpa energia.
- X-skepsis
Fariseus kirjoitti:
Kysmys kuitenkin on siitä miten kehitetään keinoja/menetelmiä tuottavuuden parantamiseksi. Ihminen
on nimityksensä ansainnut "homo sapiens". Öljyn pumppaamisessa on tietääkseni suurin ongelma se että
tilalle pumpattavan meriveden ja raakaöljyn sekoittuminen. Tähän käsittääkseni panostetaan joka "reiällä" resursseja. Yksinkertaisuudessaan syvällä meren pohjan alla sijaitsevan lähteen hyödyntäminen on haasteellista paine-erojen takia. Näihin menetelmiin on vasta toden teolla "puututtu" koska aikaisemmin ei ole ollut tarvetta, helpon saatavuuden takia. Energian kulutus per/barrell ei ole se ydinkysymys vaan yksinkertaisuudessaan tieto-taito. Öljylähteet jäävät yleensä puolitäysiksi koska ne sekoittuvat ja siitä seuraa kannattamaton tuotanto epäpuhtaan raakaöljyn takia. Kuljetus ja logistiikka on asia erikseen. Nythän ns. halpaa öljyä viedään Irakista Usaan, se lienee enemmänkin politiikkaa kuin logistiikkaa.
Kierätys ja ns. vihreät arvot tekevät yksinkertaisesta asiasta monimutkaisen. Toki ne ohjaavat hivenen nykymaailmassa varsinkin Euroopassa energian kulutuksen rajuihin leikkauksiin. Mutta pitkällä tähtäimellä
näillä ei tole merkitystä. Intia, Kiina, Afrikka pitävät huolen että öljyä edelleen pumpataan energiatehokkaalla tavalla. Energiatehokas = halvin tuottaja.
"Alussa oli suo, kuokka ja Jussi ja niin on lopussakin" siis Jussi.Meriveden pumppaamiseen öljytaskuun on ihan perusteltu syy ja se on paine. Merivesi on helppo erotella öljystä ja sitä laitetta kutsutaan separaattoriksi, mutta jossain vaiheessa senkin kannattavuudessa tulee raja vastaan.
Paine ensinnäkin helpottaa pumpaamista ja toiseksi pitää lämpötilan korkeana. Raaka-öljy on kylmänä lapiotavaraa eli mahdotonta pumpata.
"Energian kulutus per/barrell ei ole se ydinkysymys vaan yksinkertaisuudessaan tieto-taito."
Kertoisitko hiukan lisää tästä yksinkertaisesta asiasta kuin tieto-taito?
"Kierätys ja ns. vihreät arvot tekevät yksinkertaisesta asiasta monimutkaisen."
Niin mistä asiasta? Politiikasta? Logistiikasta? Mielikuvituksestasi?
Energiatehokkuus on eri asia kuin kustannustehokkuus. - kas, himohiihtäjä
X-skepsis kirjoitti:
Määrittele halpa energia.
Tarkoitan halvalla energialla sähkön tuotannon sopivaa ylikapasiteettia, joka pitää energian markkinahinnan maltillisena.
- kas, himohiihtäjä
X-skepsis kirjoitti:
Meriveden pumppaamiseen öljytaskuun on ihan perusteltu syy ja se on paine. Merivesi on helppo erotella öljystä ja sitä laitetta kutsutaan separaattoriksi, mutta jossain vaiheessa senkin kannattavuudessa tulee raja vastaan.
Paine ensinnäkin helpottaa pumpaamista ja toiseksi pitää lämpötilan korkeana. Raaka-öljy on kylmänä lapiotavaraa eli mahdotonta pumpata.
"Energian kulutus per/barrell ei ole se ydinkysymys vaan yksinkertaisuudessaan tieto-taito."
Kertoisitko hiukan lisää tästä yksinkertaisesta asiasta kuin tieto-taito?
"Kierätys ja ns. vihreät arvot tekevät yksinkertaisesta asiasta monimutkaisen."
Niin mistä asiasta? Politiikasta? Logistiikasta? Mielikuvituksestasi?
Energiatehokkuus on eri asia kuin kustannustehokkuus.Tieto-taito on todellakin yksi avainkysymys öljykenttien hyödyntämisessä. Jokainen kenttä on oma yksilönsä ja vaatii aivan uniikkia lähestymistapaa. Samasta syystä yhden esiintymän menestyksekkäästä, tai epäonnistuneesta hyödyntämisestä ei voida tehdä pitkälle meneviä päätelmiä.
- X-skepsis
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Tieto-taito on todellakin yksi avainkysymys öljykenttien hyödyntämisessä. Jokainen kenttä on oma yksilönsä ja vaatii aivan uniikkia lähestymistapaa. Samasta syystä yhden esiintymän menestyksekkäästä, tai epäonnistuneesta hyödyntämisestä ei voida tehdä pitkälle meneviä päätelmiä.
Kumpaa on helpompaa ja halvempaa hyödyntää, Lähi-Idän vai Pohjanmeren öljyä?
- kas, himohiihtäjä
X-skepsis kirjoitti:
Kumpaa on helpompaa ja halvempaa hyödyntää, Lähi-Idän vai Pohjanmeren öljyä?
Minun mielestäni kysymys ei ole ollenkaan yksinkertainen, eikä siihen ole mitään yleispätevää vastausta. Voisitko ensinnäkin määritellä alueen "lähi-itä" tarkemmin? Kyseessä on kuitenkin melkoinen lääni.
Toisaalta, voit laukaista ihan suorilta sen pointin jota läksit hakemaan. - Fariseus
X-skepsis kirjoitti:
Meriveden pumppaamiseen öljytaskuun on ihan perusteltu syy ja se on paine. Merivesi on helppo erotella öljystä ja sitä laitetta kutsutaan separaattoriksi, mutta jossain vaiheessa senkin kannattavuudessa tulee raja vastaan.
Paine ensinnäkin helpottaa pumpaamista ja toiseksi pitää lämpötilan korkeana. Raaka-öljy on kylmänä lapiotavaraa eli mahdotonta pumpata.
"Energian kulutus per/barrell ei ole se ydinkysymys vaan yksinkertaisuudessaan tieto-taito."
Kertoisitko hiukan lisää tästä yksinkertaisesta asiasta kuin tieto-taito?
"Kierätys ja ns. vihreät arvot tekevät yksinkertaisesta asiasta monimutkaisen."
Niin mistä asiasta? Politiikasta? Logistiikasta? Mielikuvituksestasi?
Energiatehokkuus on eri asia kuin kustannustehokkuus.Juu nou! Ei se energia mihinkään häviä pumpattiin se sitten aurinkoenerian tai öljyn avulla.
Tieto-taito on juuri sitä kykyä hyödyntää ne lähteet loppuun eikä jättää niitä hyödyntämättä mitä tällä
hetkellä joudutaan tekemään. Näihin kysymyksiin ei ole vielä löydetty "bisnes"-mielessä ratkaisua. Separaattorikaan ei nääs riitä, vielä. Vihreät arvot ja kierrätys on käsitys jota ns. vihreät itsekkään eivät ymmärrä. Poliittiikaahan se on, säädetään laki jolla kielletään/rajoitetaan Suomessa jonkintyyppinen tuotantolaitos. Rajoitus vopi olla ja onkin usein veromuodossa. No, globaali yritys tottakai vastaa haasteeseen ja purkaa vanhanaikaisen tehtaan ja siirtää tuotannon maahan jossa ei ole
ns. päästöveroja. L
Suomestakin vietiin tuotanlinjoja "mustaan" Afrikkaan siinä missä HIacetkin ja jääkaapit Venäjälle, pääasia oli vain että Suomen päästöt tai Euroopan muiden päästöt saatiin näyttämään hyvältä. Näitä voidaan sitten kehua retostella ympäri maailmaa, jotta "me osataan ja välitetään" . Kaikki se halpa kertakäyttötavara valmistetaan, mitä minä ja todennäköisesti sinäkin käytät ja kulutat, sellaisessa maissa jotka eivät ns. pysty samanlaiseen "päästövahennyksiin" tuotannossa mita Eurooppa ja Suomi.
Tämä kuuluu osittain siihen tieto-taitoonkin mistä puhuin. Viedään se saastuttava tuotanto muihin maihin niin voidaan olla hyvillä mielin täällä Pohjolassa. Suuren luokan logistiikkaa sanon minä.Ryöstöviljelyä sanon minä, esim. myönnetään kuljetustukea sitten firmalle joka kuljettaa tavaroita jotka on tuotettu Kiinassa. Kiinassa tehdyt tavarat on tehty suomen maaperästä louhitulla ja jalostetulla metallilla. Tämä ei ole energiatehokasta vaan bisnestä! Jos käytettäisiin tieto-taitoa niin asia olisi aivan erilainen, vai mitä luulet? Kyllä tässä häviää energia per öljy barrell/tuotetun yksikön tuottamiseen tarvittu energia, hyvin hämärään. Tätä on turha vertailla koska asia on puhdasta bisnestä ja politiikkaa ja ennen kaikkea sitä logistiikkaa.
"Väitellä voidaan, mutta lopulta minä olen aina oikeassa"
- poramies
Usein unohdetaan että öljy on myös korvaamattoman arvokas raaka-aine. Toivottavasti löydetään ajoissa öljyn tilalle jokin toinen energialähde. Tulevaisuudessakin tullaan luultavasti käyttämään jotakin uusiutumatonta fossiilista polttoainetta. Ainoa mikä voisi mullistaa koko energiahuollon olisi fuusioreaktorin toimimaan saaminen. Fuusioreaktoreilla voitaisiin tuottaa rajattomasti energiaa toivottavasti edulliseen hintaan.
Kilpailu energiasta alkanut
Metaanihydraatti kolahti tietoisuuteen ensimmäisen kerran 1930-luvulla, kun maakaasu- ja öljyputkiin muodostunut hydraattihyhmä tukki putket. Tundran ikiroudasta metaanihydraattia löydettiin 1960-luvulla ja merenpohjasta 1970-luvulla.
Metaanihydraattikenttien järjestelmällinen kartoitus on vasta alkanut, mutta kenttien arvellaan sisältävän energiaa kaksi kertaa enemmän kuin tunnetut kivihiili-, öljy- ja maakaasukentät yhteensä. Esimerkiksi Yhdysvaltain kaakkoisrannikolta on löydetty 26 000 neliökilometrin kenttä, jonka sisältämä energia riittäisi tyydyttämään amerikkalaisten energiannälän sadaksi vuodeksi.
Metaanihydraatti on hyvä energianlähde, ja kilpajuoksu siitä on jo alkanut. Metaanihydraatin hyödyntäminen on kuitenkin kallista ja teknisesti vaikeaa. Japanilaiset kehittävät yhteistyössä intialaisten ja yhdysvaltalaisten kanssa merenalaisten kenttien käytössä vaadittavaa tekniikkaa. Ikiroudan alla olevia metaanihydraattivaroja hyödynnetään jo jonkin verran Kanadassa ja Siperiassa.
Metaanihydraatti on maa-aineksen seassa muutaman millin tai sentin kokoisina kokkareina, mutta joskus tätäkin pienempinä hitusina. Metaani saadaan irti lämmittämällä esiintymää esimerkiksi höyryllä tai kuumalla vedellä. Hydraattia ei siis tarvitse nostaa satojen metrien syvyydestä ylös: riittää, kun ylös kupliva kaasu kerätään talteen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1761530
Muistakaa pojat tämä.
Mies joka haluaa naisen, löytää keinon. Ei epäröi eikä hämmennä. Tekee kaiken eteenne.98740En ehkä onnistu siinä
Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.58725Muhun rakastuu kaikki naiset, mut mä en rakastu niihin
Mun vaatimustaso on 10+ Mut mua tavottelee 7+ naiset203588- 48536
- 126536
- 37526
Pahoin pelkään nainen
että pidät minua epäempaattisena, itsekeskeisenä, narsistisena ja kylmänä ihmisenä. Oletko koskaan ajatellut, että minus50518Viesti jonka haluaisit lähettää...
hänelle. Onko jokin pieni tunniste jonka vain te tiedätte. Onko naiselta miehelle tai toisinpäin, joku joku päivämäärä15500- 25483